Kuvia löytyy www.josen.kuvat.fi
Hitaasti näkyy netti pelaavan, joten niitä ilmestyy sinne lisää.

kotona ollaan ja tosiaan yksi kylkiluu poikki ja keuhkossa mustelma. järjestäjät hoiti tilanteen todella hyvin, siitä iso käsi järkkäreille ja paikallaolijoille. ainakin ellulle joka ilmeisesti osaa hoitaa tämmösiä tilanteita... hieno fiilis jäi kisasta, oli hieno kisa! ei muutakun seuraavassa koitoksessa nähdään ilman ramppikuumetta :D

edittiä:
Kiitos palkinnosta! se tuli tarpeeseen :D

Kisa ohi ja tässä tuloksia:

http://www.mylppy.com/linkitettyja/t...12_Results.pdf

http://www.mylppy.com/linkitettyja/t...e_15072012.pdf

Ja huomenissa iltasella nettigalleria ja tarkemmat rastiarvostelut kunhan pääsee kiinteän netin ääreen.

Edit:
Tässä nyt mitä rasteja on haettu:
HTML
CSV

safariryhmässä olis kuulemma ollut tilaa, ei purrut tarjous kiinni, tuli oltua vain turistina, käveltyä ainakin kuudeksansataa kilomeetriä ja otettua puhelimella muutama kuva, kamera kun ei sattunut mukaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109103
7 aluetta, Pylkkö menosssa rastille... öö olikohan 111

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109100
sama rasti, vitikainen haki eri suunnasta.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109101
alkuun näytti olevan vähän tarvetta joko kiertoliittymälle tai jopa valo ohjaukselle.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109102

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109098

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109099

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109097

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109096

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109095

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109094

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109093

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109092

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109091

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109090

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109089

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109088

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109087

Onnea menestyjille!

Eipä ollut TAASKAAN vastusta suzukeille, jokaisessa luokassa 1-pokaali:)

Mudraketin ja Haukku racingin tehokkuus melko vakioilla autoilla on ihan omaa luokkaansa:cool:

TEAM VAUHTINAKU KIITTÄÄ JA KUITTAA !!!!
 

hienot oli maastot ja muutenkin monenlaista vaihtelua löytyi. mutta risujakin tekis mieli jaella oikein kunnolla mut jätetään ne pienimmät nyt poies ja vuodatetaan ne jotka eniten vituttaa. ELI jos kilpailussa on alue joka on auki klo19:00 asti niin eikö se tarkoita sitä että sieltä painutaan vittuun KLO 19:00. näkyi että vain sisäpiirille oli jaettu sellainen tieto että EHEI sieltä poies tarvii tulla sillon, rasteja saa hakea niin kauan kun niitä löytyy.. MITÄS SE TÄMMÖNEN TOUHU ON.. ? eikö kannattais vähentää niitä lentäviä sääntö muutoksia tai ainakin kertoa niistä kaikille. Luulen että muutama muukin siinä nunnanlahdelta poistuvien letkassa olis halunnut tietää tälläisen pikku seikan.. ja sit ne rangaistukset.. miksi rangaistuksissa aina sanotaan että siitä ja siitä tulee hylky. kun kuitenkaan kaikkien mahdollisten sääntö rikkomusten jälkeen niin ei tuu hylkyä.. ?


ja laitetaanpas tähän vielä kevennykseksi rangen tarinaa.
mun ei nyt kannata kertoa rikkoutumisista mitään, kun on helpoin vain sanoa että tietokone säilyi ehjänä.

Mutta kaikkihan alkoi siittä kun P.Pölkky herra kelohonka päätti ottaa ja tuupata meidän pientä rangea oikein metsän kädestä KaKKoseen.. Auts:D
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109157

noh range otti ja hieman tyrmisty siittä... sen jälkeen ei ollut enää mitään tehtävissä. se vaan säntäili keula ensimmäisenä jalakana hirviää kyytiä ongelmasta toiseen, ensin syvälle.
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109158

sitten vielä vähän syvemmälle
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109159
'

kunnes sitten päätti luonto astua peliin ja raapasta rangen tassua oikeen kunnolla että sihahus vaan kävi ja meno loppu. hiljaisuus täytti metsän. lääkärit tuli ja vei tassun.. toivat sen paketoituna takaisin ja sit ajeltiinkin vähän nätemmin tauolle je hetken levolle.
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109160


tämän jälkeen ei oikeen oo vielä kuvia saatavilla kun meiltä hajos tosiaan kamerakin. mut kuitenkin joskus klo 10:00 am saavuimme maaliin kun rengas meni uudestaan. vois sanoa että nyt pitää hetki keräillä ittiä ennenku taas viihtii koskia tuohon autoon.

Kiitos järjestäjille!!
 

Team Jumi kiittää Keltalan kahlaajia ja offroadtarviketta ym. hienosta kisasta!!
Teknisiä ongelmia sen verran että solenoidi sanoi sopimuksen irti jo pe iltana, onneksi varaosat löytyi Lipposen hyllystä.
Raidetanko sai uuden muotoilun joka vaihdettiin, öljynpaineet katosi hetkeksi mutta vika taisi olla mittarissa.
Takalukon letku irtosi kerran ja tehostajan remmi pari kertaa.
Kaikkiaan kisa sujui hienosti mitä nyt yötauolle tuli kiire.

Bj eteni hienosti ja pysyi suorakylkisenä:) Etulukko ja -1000 kg helpottaisi hommaa huomattavasti mutta haastetta pitää olla :D

Niin ja tuloksena hienosti stanun toinen sija :)

ELI jos kilpailussa on alue joka on auki klo19:00 asti niin eikö se tarkoita sitä että sieltä painutaan vittuun KLO 19:00.

Tismalleen sama mieltä että jos on jotkut rajat annettu, niin niitä noudatetaan kisan aikana eikä vatkata eestakas. Mekin olis todennäköisesti voitettu Proto luokka jos olis tiedetty että rasteja voi hakea aikarajojen jälkeenkin. No leikki sikseen tuosta voitosta, mutta säännöt on sääntöjä ja ne pitää olla kaikille samat!. Meille sijoitusten kannalta ihan sama, kun ajellaan lähinnä omaks huviks. Ei isompia ongelmia kisassa, eka rastin jälkeen milliä vaille kaato, yhdellä rastilla johon mentiin vinssin varassa, niin naru paukahti poikki, ja tod. näköisesti kuskilla livahti lusikallinen pöksyyn, myöhemmin syyläriin tuli pari pientä reikää joten suovettä lisättiin useasti, mutta sitä riitti ihan hyvin:). Mutta mukavaa koko rahan edestä

Pyydämme anteeksi että alueen aukiolotiedoitus on ollut sellainen että sen on voinut ymmärtää useammalla eritavalla.

Mitään sisäpiiri tiedoitusta tässä ei ole ollut.

Kaikissa kilpailuautoissahan pitää olla kisakeskuksen puhelin nro. josta epäselvät asia voi tarkistaa.

Tai kuten Offivarusteen tiimi kysyi minulta ja minä varmistin tiedon kisakeskuksesta ja ilmoitin heille.

Nunanlahden purku alkoi klo 19.00 eripuolilta aluetta kuuden henkilön voimin ja oli purettu kokonaan alle ½ tunnin.
En usko että yksikään tiimi sai kerättyä sellaisia pisteitä jotka vaikutti sijoituksiin.

Terveisin Nunnanlahdessa kaljunsa polttanut ratatuomari

Mika Alakopsa

kiitoksia järjestäjille hyvästä kisasta! jeepissä taas pieniä remontteja riitti (lämmöt/moottori ym.)

sääntöjä ei tunnu joo kaikki ymmärtävän, tuntuu porukka tekevän omia uria mistä helpoiten vaan läpi pääsee!

Ja rastikuvat/arvostelut löytyy osoitteesta:

http://4x4.mylppy.com/index.php?mode...omp=&menu=race

Joo, eihän tuo ihan putkeen menny.. Kiitokset järjestäjille, omassa toiminnassa on parannettavaa. Meni rastialueille meno/haku -kartta/ohje hukkaan jo perjantai-iltana, ei oikeen ollu hajua miten rasteille pitäis mennä ja milloin.

Ps. Kartta/ohje löytyi kun telttaa purettiin sängyn alta :)

Team Apuri-tuote kiittää järjestäjiä hyvästä ja hienosta kilpailusta. Tavotteena oli ajaa ehjä kisa ja päästä maaliin, mutta yllätyksenä saatiin ihan palkintoki... :D

tapahtuma oli hyvä.noi700km tuli mittariin 24tunninaikana.12 tuntia kerettiin oleen paikalla katsomassa kisaa.kanntti lähtee!muutama kuva profiilissa.ps hj on hyvä matkailuauto.

Retuperä Raisins kiittää kisanjärjestäjiä hyvästä kilpailusta.

Oli mukava päästä taas ajelemaan. Pahan taktiikkavirheen takia päädyttiin viimeisenä kiertämään protojen kaivama ruohosuon ränni.

http://lmyllari.pp.fi/Offroadtarvikk...N/IMG_2817.JPG

Appari oli valmis heittämään pyyhkeen kehään puolessa välissä kun tultiin lähes koko alkumatka narun jatkona.
Mutta lopulta kuitenkin kierrettiin koko lenkki, kiitos veli-miehelle :) ( en laita kuvaa viimeisestä ojasta :D )

Pikku-Runkkari toimi teknisesti hyvin, joulukuusi poisti laturihihnan kakkoselle menevän ojan ylityksessä ja kakkosella paloi myös flektin sulake.
Muuten ajo oli yhtä juhlaa. Tai siis niin juhlaa kuin lukottoman ja takavinssittömän ajelu voi olla.

Kiitos äiskälle katon teosta, säilyi läppäri kuivana :)

ps. Kiitos perheelle.

edelleen huvittaa toi vitikaisen pajeron roikotus 111 rastilla, kattelin että monella meni aikaa vaikka kuinka ja paljon alakautta hakemiseen, yläkautta taisi olla alta 10 minuutin homma ohi.

olishan siellä ollut moni muukin rasti helpompi ja nopeampi ottaa jos ois siirtänyt
rastia puunrungossa ylös tai alas ,tais olla tässä kisassa sallittua !!!

Mites nykyisin sallitaan tai ei sallita auton ulokkeista kosketuksen ottaminen, esim puskurissa olevat (helposti taivutettavat?) narukoukut/tapit? Kelpaako myös antenni:rolleyes:

Toinen "erikoisuus" ihmetytti myös eli ilmeisesti joillain rasteilla on nykyisin sallittua käyttää autokunnan ulkopuolista ihmistä kuvauksessa auton ja rastilipun välissä? Joka sinällään on ihan järkevää esim. turvallisuus syistä...

ei kai sen ois pitäny tässäkään kisassa olla sallittua??

Fysiikan lakien mukaan nuo joustavat narukoukut ja tapit sekä antennit ovat kiinteitä (Kiinteä, neste, kaasu), mutta kyllä minä kisakuvissa laskisin ne johonkin toiseen olomuotoon kuin kiinteään.


Toisaalta, mikäpä se minä olen sanelemaan säännöistä kun kisaamisen sijasta nyhjötin mökillä narraamassa kaloja :rolleyes:

Me rätkittiin kuvia millo kenestäkin kun ajettiin välillä 3 auton porukassa. Ihan vaan jouduttaaksemme sitä letkassa ajelua :) en tiedä onko kuvia menny hylkyyn sen takia mutta onneks ei oltu kukaan kovinkaan vakavissamme kisan suhteen. Joku tuumas tuosta meidän porukasta, että ei sillä ole väliä kuka siinä kuvassa on jne. mutta ilmeisesti varsin väärää infoa. Parempi kai tuo on oppia tälläsellä hupi reissulla kuin sitten jos joskus oikeesti meinaa ajaa kilpaa.

Kiitokset kisan järjestäjille ynnä muille hommaan osallistuneille. Loistava viikonloppu takana kiitos teidän.

Jos sitä pelkästään oman tiimin jäsen saa olla rastikuvissa, niin silloin pitää olla kiinteät merkinnätkin näkysvissä siinä kuvattavassa... Ja kyllä sitä apuja voi pyytää joskus pitempikätiseltä ja turvallisuuskin 2 hengen tiimeissä aika oleellinen, jos joku muu tulee siihen rastin väliin ja kuski seisoo tukevasti jarrulla, kun auto roikkuu narun varassa. jos sieltä lähtee kömpiin pois ja naru katkeaa, niin voi noutaja tulla. Siksipä vaaralliset rastitkin pitäisi olla sallittuja vain yli 2 hengen tiimeille...

Ei voi apuja pyytää pitkäkätiseltä, kun säännöt selkeästi sen kieltää?
Säännöissä lukee että joukkueen jäsentä kuvataan, ja kuvan ottaa kilpailija. Eli toisenkin joukkueen kilpailija voi ottaa kuvan, mutta katsoja ei?

Kiitokset kisajärjestäjille ja kanssakilpailijoille Team Offipalsta.COMin puolesta. Meidän kisa meni penkin alle lähinnä lämpöongelmien vuoksi. Mutavelli rikkoi lauantaina flektin ja sunnuntaina varaflektin, joten ajaminen oli aika hankalaa. Tuollainen Jeepin kuutonen ja automaatti tuottaa lämpöä aika railakkaasti, joten konehuoneessa oli pieniä tulipalojakin. Kateeksi käy niitä jotka on nostaneet jäähdyttimen auton takaosaan.

Lisäksi kamera uitettiin vellissä, katkaistiin raidentangonpää, paikattiin yksi rengas, vaihdettiin vinssin solenoidi, pleissattiin narua ja rikottiin liftin teline. Välillä kävi jo mielessä lähteä kotiin kesken kisan kun mikään ei mennyt niin kuin piti. Jälkikäteen ajateltuna kuitenkin hyvä että jaksoi loppuun asti, olipa jonkinlainen henkinen voitto kun päästiin maaliin asti.

noniin nyt ois palauduttu remontista jota jäi vähän kotiinki, eli auton pesun yhteydessä huomasin tukivarren olevan poikki. mutta itse kisan aikana upotuksen jälkeen hajos kompura, vinssi ja startti, joista kylläkin startti ja vinssin moottori tempuili jo aikasemminki, ISO KIITOS MUDARAKETEILLE, jotka ajelivat takasi päin vinssaamaan meidät ylös sieltä lammikosta, että päästiin vaihtamaan vinssin moottori, jonka lipponen toimitti heti sinne nunnalahteen. auto saatiin käymään jotenkuten, ku ensin sytty ennakot niin aikaselleen ku sai käännettyä? sit ilman lukkoja pois kilpailukeskukseen, jossa startti lakkasi toimimasta kokonaan. yön aikana startti tuli irroitettua 10-15 kertaa ja viimein kuntoon kahden jälkeen, ja startin korjaaminen ei olisi onnistunu ilman LASSE POODAN apu joten ISO KIITOS JA KUMARRUS MYÖS HÄNELLE ja vähävaheen esalle kiitos startti aihioista joista viimein kasattiin yksi toimiva. ja kiitos vielä järjestäjille ja maan omistajille

näkyy muuten kuvassakin aika hyvin kun vertaa esim. offivarusteen kuvaan niin rastilappu on metrin alempana..

ja vielä nuista aukioloajoista ajoalueilla. miten klo 19:00 voi ymmärtää monella tavalla kun vielä ohjaajakokouksessa korostettiin näitä kellon aikoja ja asiota että mistä tullaan miten päin ja millon lähetään..

Rasti 111 tapahtumat videona. http://www.youtube.com/watch?v=7RbClqoRIUI

voikohan tuohon sanoa mitään..

hitsin vitsi kun meillä ei riittänyt autossa pituus siellä kolmos alueen rastilla nro ?? Rastipuusta saa vinssata.. ois pitänyt hokata toi vitikaisen teknikka ja laittaa vänkäri kiipeään puuhun ja tuomaan rasti takaisin maan tasalle. koska varmaanhan se ihan tarkoittamatta oli sinne niin korkealle laitettu. tai sit yks uus idea tähän suunnistuksen hienoon maailmaan ois sellainen autoon kiinnitetty kiinteä hiiab ja turvakori toki. niin sillähän ois nätti ottaa noita rasteja kun ei enää autossa eikä miehistössä suorituskyky riitä.. :D

Tän kanssa nyt pitäisi edetä siten, että joku protestoi tuosta kilpalunjohtajalle ja Officup@gmail.com osoitteeseen. Tämän jälkeen cup:in porukka käsittelee kyseisen asian ja tekee ratkaisun. Protestin mennessä läpi tulos oikaistaan cup-pisteisiin, mutta enää ei kilpailun tuloksiin.

Kannattaa muistaa että monasti tehokkain rangasitus on julkinen häpeä ja normaalin moraalikäsityksen omaava ihminen kyllä oppii nopeasti.Tästä on jo muutaman vuoden takaa kokemusta ja vieläkin ihmiset muistavat yhden tiimin määrätyllä lisänimellä;)

Meillä oli mukavaa safarointia.
Korjattiin sähköjä ja nukuttiin pitkään.
Annettiin tilaa muille ja oltiin joskus muiden tiellä.
Kiitos kaikille asianosaisille!
Hienoa oli seurata muiden suorituksia.
Itse menin "kaikki" ajettavat mäet ajamalla ylös, alasajo oli vaikeaa
ilman jarruja (Volvon rummut).
Mielikuvitusmiehet oli laitellu rasteja jääkaappiin, romuauton moottoritilaan yms, no suunnistustahan sekin on vai onko?
Nikon suklaakastikeojassa sammui kone 3 kertaa, mutta tiivisteet piti
ja k-auto kellui, ei vetanyt takapyorat lainkaan.
Hienot kisat!
PS. Laalaa, meidan sarjaan ei uskaltautunut yhtaan susnaa:D




ä ä ö ö ö naita voi laitella sinne mista niita puuttuu

Melko helpolla näytti rastilappu videossa liikkuvan. Asia olis jo pahempi jos olisi tarvinnut oksia katkoa tai peräti solmuja availla. Ja uskon kyllä että autoakin olis saanu vielä muutaman kymmene centtiä alaspäin jos olis oikeesti ollut tarvetta.
Tää ny on vaan mun oma mielipide.

ai trailer cruisers? :D
petelle ja kankulle terkkuja :p

Todella hienosti siirtyy rastilappu vitikaisella.
Säännöissähän on sanottu ihan selvästi mitä rastin siirtämiseen tulee. Kilpailusta hylkääminen. Harmittaa vaan että joka kilpailussa ilmenee jotain vilunkia. Ei ihme että osallistuja määrät tippuu.
Protesteja tehdään vähän koska nämä asiat selviävät yleensä jälkikäteen kuvista ja videoista.
Ajatellen cuppia niin sinnehän nämä asiat voidaan jälkeenpäin korjata.

Otetaan asiasta oppia ja tehdään kisoista kaikille tasavertaisia.

terveisin
Jeep Keltainen
Timo Myllynen
Askolan Off Road Ry

Mun mielestä hyvin hoksattu rastin otto simpalla;)

Kuinkahan moni tossakin kisassa siirteli noita lappuja ylös alas puussa?

T:tapsa"huijaamalla voittoon"4x4

Miksi ei tehty sääntöjen mukaista päätöstä
 

Aika mielenkiintoinen ratkaisu tuomaristolta jos säännöt sanoo, että: Suunnistus-CUP Säännöt
http://www.4x4cup.com/saannot/Suunni...2011-11-21.pdf
6. RASTIT

Rastimerkin ja sen kiinnityspisteen kaikenlainen vahingoittaminen, yliajaminen, siirtäminen, irrottaminen, piilottaminen tms. kilpailijan oman edun takia tai haitantekomielessä muille on kiellettyä ja siitä seuraa hylkäys kilpailussa.

Tuon perusteella tiimin suoritus olis pitänyt hylätä !!!! Vaivaisen 300 pisteen vähennyshän ei olis ollut rangaistus ollenkaan koska se ei olis vaikuttanut tiimin sijoitukseen mitenkään. Tuomarit eivät siis kyseisessä tapauksessa ole noudattaneet cupin sääntöjä (tai eivät tunne niiden sisältöä) vaan keksivät omia sovellutuksiaan ja jättävät sitten nekin päätökset huomioimatta :confused::rolleyes: Herää kysymys miksi ei ole toimittu säänöjen mukaisesti vaan jätetty asia hoitamatta :eek:
Koska rike oli jo tuloksia laskettaessa tuomaristonkin tiedossa ja käsittelyssä niin olisi ollut järjestäjän (tuomariston) velvollisuus hoitaa asia oma-aloitteisesti päätökseen ilman, että odotetaan jonkun kanssakilpailijan tekevän asiasta protestia tai vielä pahempaa, että katsotaan huomaako kukaan, että annettua (joskin sääntöjen vastaista) rangaistusta ei ole pantu edes täytäntöön :mad:
Jos on sovitut säännöt niin jollei kisaajat niistä välitä olis kuitenkin hyvä, että ainakin järjestäjät niitä yrittäis noudattaa :(

Mielestäni Simppa ainoastaan hyödynti löysiä kiinnitysnaruja. Rastitusvastaavalle varmaan hyvä vinkki seuraavaa kertaa varten että halutessaan varmistaa rastin paikoillaanolo tarkemmin. Kaikesta huolimatta tuomarin ääni ratkaisee.

Toinen pieni keskustelua vaativa juttu tuli tossa myös esille kun saman alueen toisella rastilla 156 eli jyrkkä mäki ylös asti (vaarallinen rastilistassa) , sinne oli yksi autokunta menossa ja toinen autokunta kiireissään kärkkyi vuoroaan puolessa rinteessä ehkäpä turhan uhkarohkeasti. Oheisesta kuvasta tapahtuma näkyy ja harmi kun korkeuserot eivät ehkä näy selvästi. Jos vaijeri olisi katkennut niin ei kumpikaan auto olisi kestänyt jarrun varassa tuossa mäessä...

Olisi suotavaa antaa työrauha rastille menijälle, ei kai tämä kisaaminen voi olla niin vakavaa että riskeerattaisiin oma tai muitten turvallisuus kiireen takia.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=109295

mielestäni vaarallinen alue alkaa siitä mistä lippuu siima alkaa järjästäjä oli päättänyt liputtaa vain rinteen ylä osan joten järjästäjän moka miksei vetänyt siimaa rinteen alhaalta asti. voishan tuohon vielä lisätä että muutenhan kaikki rinteen alhaalla odottavatkin olisivat vaara vyöhykkeellä ja mihin vaaravyöhyke loppuu? ja kuvastahan näkee miten kauniisti tossa vuoroa odotetaan eikä olla lippusiiman sisällä samaan aikaan toisen auton kanssa kuvan kohdassa auto pysyi ihan hyvin käsijarrun avulla paikalla ja parikertaa meinasin nousta autosta jalottelemaankin ehkä rastin tekiä oli ajatellutkin että tässä on se oikea oman vuoron odotus paikka eikä rinteen alhaalla. meinasin kyllä ajaa mäen alas ilman takavinssin turvaa mutta naru oli valmiina puussa siksi käytin sitä.

tuota rastia en pitänyt mitenkään vaarallisena uskompa että jotkut yrittivät ajamalla hakea tuota tai ainakin (jeep keltainen olisi yrittänyt mutta ei näkynyt kisassa) mutta eriasia on nämä suon silmät vedettiin autoa yhden suon silmän yli rastille takavinssillä auto lähti menemään suon pinnassa olevan maton alle jossa vettä ehkä 1,5m-2m tai 10metriä jos takavinssin rele olisi jumittanut olisi autosta pelastautuminen ollut sekunneista kiinni ja uskompa ettei niitä ollut edes tälläkelillä mahdollista hakea itse ajattelen rastien laitossa että voisinko itse hakea rastin enkä niin että toivottavasti tänne uppoaa jonkun auto ikuisiksi ajoiksi. välillä käyn ihan autolla viemässä rasteja että on valkoihonen ennenkin käynyt autolla siellä.

kisahan oli todella hyvin järjästetty kuskien näkökulmasta eikä sitä kannata järjästääkkään hyväksi yleisölle ne vaan valittaa ja ovat edessä!! suur kiitos ja kumarrus järjästäjille että jaksoitte tehdä näin suuria alueita näin monta oli ihanaa ajella kun sai useita tunteja olla samalla alueella.

T:PäkinPojat

Sellanen oikea kehitysehdotus olis cupin järjestäjille, että olis kaarettomille omat rasti-tikut missä ei olisi vaarallisia rasteja lainkaan.

Kaikenmaailman kohelluksen keskellä ei tule niitä paperilappusia paljoakaan kateltua tai ne paprut lillii jossainpäin suota uloshuuhtouneena :rolleyes:

Nim. puolivälissä hoksattu :cool:

-Rastia voi siirtää asiaa enempää ajattelematta pitkin puuta, kun muutenkin rastilappuja pyöritellään ympäri puuta parempaan asentoon.
-Rastin voi myös siirtää vaikka toiseen puuhun tai ottaa puusta irti ja valita kuvakulman niin ettei sitä erota rehellisestä kuvasta.
Jos tässä 111-rastin tapauksessa olisi tahallista vilppiä, mielessä nimenomaan sääntöjen rikkominen, olisi kuvakulmakin varmaan eri. Ja varmasti varmisteltu ettei ympärille ole ylimääräisiä kameramiehiä. Inhimillinen virhe on eri kuin tahallinen sääntöjen rikkominen/haitanteko.

Voiskohan cup-henkilöt selventää samalla kenen kuvassa pitää olla ja kuka kuvan saa ottaa?

Ite harmittaa suunnattomasti, ku ei oo omaa autoo vieläkään :confused: Oli nimittäin niin hienon näköset ajomaastot näin turistin silmin, toki kuraa ja kosteeta mieki välttelen :D.

Voihan nuo ylimääräiset rastit poistaa sieltä omalta koneelta ennen kisan alkua niin eivät ole turhaan häiritsemässä.

Suuret kiitokset järjestäjille, maanomistajille, kanssakilpaolioille ja huollolle. Hyvät kisat oli :)

t: liisi & co.

[QUOTE=Patu925;898497]Mielestäni Simppa ainoastaan hyödynti löysiä kiinnitysnaruja. Rastitusvastaavalle varmaan hyvä vinkki seuraavaa kertaa varten että halutessaan varmistaa rastin paikoillaanolo tarkemmin. Kaikesta huolimatta tuomarin ääni ratkaisee.

niin meinaakko et jos vaikka maalattas ne rastinumerot peltisiin kyltteihin ja juntattais 6 metriä syvälle... :D :D

jo lentää taas kura ja räkäkin pärskää...

Simpan "oivallus" ei mielestäni riko sääntöjä, onpahan vaan monella jäänyt hoksaamatta - rastilapun etäisyyshän ei muutu annetusta gps pisteestä, ja jos kiinnitys puuhun on väljä, on se joko järjestäjän "jippo" tai "moka". Kilpailijaa ei voi mielestäni siitä rankaista, koska ei rastin kiinnityspaikkaa siirretä.
Ja kyllä, ei siirretä koordinaattiin nähden, tai muutenhan rasteja siirretään aina niihin koskettaessa.

ja tämä oma henk.koht. mielipiteeni, omalla nimelläni, vaikken kisassa ollutkaan

Pekka "pee" Virtasaari

Jos haluat aiheeseen vielä jotain lisäselvennystä niin ehdotan että otat yhteyttä kisan järjestäjiin sen sijaan että vatvottaisiin asiaa palstalla. Tämän tapaisesta julkisesta "palautteesta" harvoin seuraa mitään positiivista.

Olihan hienot kisat Juukassa! Yllätyin suuresti, kuinka hienon kisan Keltalan pojat tekivät seudulle, jossa eivät turhan usen metsissä liiku. Rastit olivat riittävän haasteellisia, mutta suurin osa oli kuitenkin haettavissa.

Toinen yllätyksen aihe oli nuinkin reilu protoluokan voitto. Johtuisikohan siitä, että kalusto ja miehistö toimi. Ainoastaan etuvinssi hajosi ja jouduimme vaihtamaan varavinssin paikoleen.

Erittäin suuret kiitokset kisanjärjestäjille, maanomistajille, kanssakilpailijoille ja ennenkaikkea huoltomies Hannulle.

Tosta rastilipun liuttamisesta vielä sen verran että olihan muistaakseni Kuortaneellakin laitettu lippu noin 5 metrin korkeuteen mäntyyn semmoseen koirantalutus "flexiin" ja idea oli kiivetä puuhun ja "liuttaa" lippu alas auton viereen :) .. mun mielestä Simppa hoksas vaan miten rasti kannattaa ottaa ja täts it...

Pitääköhän sääntöihin erikseen laittaa ettei rastilapunkiinnityspistettä saa muuttaa tai liuttaa vai pitäiskö sallia kiinnityspuiden vääntö yms... Ei mutta sehän onkin jo kielletty..;)

Kilpailujen järjestäjänä ja rastien viejänä ei toki kyseisen kipailun , mielestäni oikea tuomari tässä tapauksessa on
rastin viejä , onko hän ajatellut tehdä jujun hokaa ja nauti helposta rastin otosta
koska mielestäni rastin viejä pitää varmistaa ettei pysty huijaamaan sen otossa.
koska rastit pitää sijoittaa niin ettei pysty taivuttamaan puuta tai tälleen hinata
rastia ylös päin . Sehän on selvää ettei rasteja saa siirtää tai piilottaa .
Rastin viejä olkoon tuomarina ja sanokoon tuomionsas.

Gr TEAM kiittää hienosta kisasta järjestäjiä paljon oli ajettavaa vaihtelevaa maastoa

Kiitos !

me ainakin siirrettiin rastilapuja ylös päin ku muuten ei saanu kuvattua nousematta autosta, eli meille voipi antaa muutaman tuhat miinusta. eikä näitä asioita pitäis jauhaa täällä vaan tehdä protesti virallisesti jos haluaa vaikuttaa oikeasti asioihin, toki täälläkin voidaan jauhaa asioista, mutta näiden keskusteluiden ei pitäisi johtaa mihinkään, vaan virallisten protesteiden
t. samuli suominen S09

Rastin viejä on määritellyt rastilapun liikuteltavuuden valitsemalla sopivan rastin sekä rastilapun kiinnitysnarun pituuden ja kiinnitystavan - ääriesimerkkeinä rasti, joka on kivenjärkäle, johon rastilappu on kiinnitetty ilman narua, ja toinen rasti, joka on hoikka pajunvitsa, johon rastilappu on kiinnitetty pitkällä narulla. On aivan turhaa vedota sääntöön, joka kieltää rastimerkin liikuttamisen, jos kerran suurin osa rastimerkeistä on narunpätkän päässä.

Suurin osa kilpailijoista on kyllä ymmärtänyt, että tällä kyseisellä säännöllä kielletään rastilapun, sen kiinnityksen ja rastikohteen vahingoittaminen ja niiden oman liikkuvuuden ylittävä siirtäminen. Tämän voisi kirjoittaa säännöksi vaikka jotenkin näin:

Rastin kaikenlainen vahingoittaminen, yliajaminen ja siirtäminen sekä rastimerkin irrottaminen, piilottaminen tms. kilpailijan oman edun takia tai haitantekomielessä muille on kiellettyä ja siitä seuraa hylkäys kilpailussa.

Tässä tulisi selvennettyä se että rastilappu ei ole itse rasti. Nimetäänhän rastilistassakin rastina kivi, kanto tms, eikä suinkaan lappu numero 111, joka on kiinni petäjässä.

Shakki on muuten erinomainen urheilulaji niille, jotka kaipaavat selviä ja tiukkoja sääntöjä ilman mitään tulkinnanvaraisuuksia.

- p

Siirtelyä se on rastimerkin liuttaminenkin.
 

Rastimerkin ja sen kiinnityspisteen kaikenlainen vahingoittaminen, yliajaminen, siirtäminen, irrottaminen, piilottaminen tms. kilpailijan oman edun takia tai haitantekomielessä muille on kiellettyä ja siitä seuraa hylkäys kilpailussa.

Ei tämä asioista keskusteleminen palstalla tietty vaikuta kyseisen kilpailun lopputulokseen vaikka pitäisi jo senkin takia että sääntöjen vastaisen menettelyn tuomitsematta jättämisellä annetaan tietoisesti sellainen viesti, että offisuunnistuksessa ei sääntöjä tarvitse noudattaa koska niitä ei valvotakaan tai jos valvotaan niin rikkeistä ei ainakaan seuraa rangaistusta.:mad: Mitähän varten ne säännöt sitten on olemassa.:rolleyes:

Tuosta S09 toteamuksesta että "rastilippua siirrettiin jotta kuva voitiin ottaa nousematta autosta" (kyllä se ylös-alas liuttaminenkin on siirtämistä koska rastimerkki parhaassa tapauksessa siirtyy toista metriä) herää kysymys oliko kuljettaja tai appari mahdollisesti liikuntavammanen jos ei voi nousta autosta :eek: vai oliko vain niin mukavuudenhaluinen ettei viitsinyt poistua autosta:( Jälkimmäisessä tapauksessa säänöissä mainittu "kilpailijan oman edun takia" kohta on täyttynyt jolloin kyse oli sääntöjen vastainen "rastimerkin siirtäminen" josta seuraisi hylkäys mikäli tapahtuma olisi todennettu (rastivalvoja) tai asiasta kanssakilpailija olisi tehnyt siitä protestin. Kilpailun tuloksia vastaan ei enää kisan jälkeen voi tehdä protestia, mutta ainakin järjestäytyneen moottoriurheilun (autot ja moottoripyörät) piirissä niistä voi vielä jälkeenkin päin tehdä vetoomuksen ylemmälle tasolle. Offisuunnistuksessa se olis kisajärjestäjien "cup-työryhmä??" joka lajin sääntöjäkin pähkäilee. Sillä toivottavasti on kiinnostusta ja uskallusta puuttua selkeisiin sääntörikkomuksiin vielä jälkikäteenkin, muuten ei säännöillä ole mitään merkitystä.
Jollei lajille muuten sääntöjä tarvita niin kun on paljon meuhkattu tarrakilvistä ja poikkeusluvista niiden käyttämiseksi myös Offi-suunnistuskisoissa niin ilman selkeitä sääntöjä ajettaviin kisoihin verottomien tarrakilvellisten autojen pysyviä siirtikilpilupia on aika toivotonta lähteä edes hakemaan. Jos eivät kovin innolla nykyäänkään lajiin suhtaudu niin ei se asenne siitä ainakaan myönteisemmäksi muutu nykyisen menon jatkuessa.:(

Toivottavasti palstan keeskustelu johtaa tulevien vuosien säänöjen tarkennuksiin :)
Hyvää mielenkiintoista ja haastavaa lajia ei kannata tulkinnanvaraisilla säännöillä pilata :eek:

Laitan alla olevan kohdan säännöistä nyt takaisin tänne. Poistin omat kirjoitukseni eilen, koska olen tehnyt päätöksen etten keskustele asioista näillä keskustelupalstoilla vaan mieluiten naamatusten. Tämän asian laitan koska tästä näkyy olevan erimielisyyttä ja asettaa yhdistyksemme huonoon valoon. Meitä järjestäviä tahojakaan ei ole liikaa, ja tulee olemaan vielä vähemmän tällä menolla. Palautetta saa antaa ja sitä pitää osata ottaa vastaan mutta rajansa kaikella. Meidän mokamme oli että ne virhepisteet jäi mainitsematta palkintojenjaossa, otan siitä virheestä täyden vastuun.

Raisa Sihvonen Keltalan Kahlaajat Ry.n sihteeri

Alla oleva teksti on kopioitu 4x4cupin säännöistä:

Sääntöjen rikkomisesta seuraa kilpailusuorituksen hylkääminen. Rangaistus voi olla myös pisteiden menetys, mikäli sääntörikkomus ei aiheuttanut suurta turvallisuusriskiä. Kilpailijat ovat velvollisia korvaamaan myös mahdolliset vahingot, jotka aiheutuvat sääntöjen vastaisesta toiminnasta.

4x4parts kiittää ja kumartaa hienosta kisasta.
Voimien palautuminen vei vähän enemmän aikaa kun yleensä
Pikkuhiljaa rupeaa voimat palaamaan viikonlopun kisan jäljiltä.
Perjantaina päästiin lähtemään vasta klo 12.00, kun piti rakentaa etupanssari kilpuriin. No ajateltiin että ei tässä vielä kiire tule, vaikka Pekan tytöt piti viedä Kuopioon.
Vetoauto Iveco oli kuitenkin eri mieltä. Kuluneella viikolla, kalliilla rahalla Raskoneessa korjattu vika paukkasi päälle vähän heinolan jälkeen. Nokka kohti Jyväskylän Raskonetta hakemaan uusia osia Ivecoon. Autoa piti jäähdytellä tasaisin väliajoin, ja matkan teko oli hidasta. Vaihdoimme uuden osan vesisateessa, mutta ei tullut kuntoon. Vielä yhtä kohtaa autosta rukattuamme vesisateessa, rupes meno maistumaan.
Kuopiossa käytiin kaupoilla ja tottakai luottokunnan varmennuksessa oli ongelmia, lopputuloksena maksun antaminen kesti lähes puolituntia ja tileillä oli 600€ varauksia.
Kello oli lopulta 00.00, kun päästiin perille Juukaan. No kun laskettiin kilpuri lavalta, niin vinssin kaukosäädin meni oikariin ja laski vaijerin ensin löysälle ja sitten kiristi sen lopputuloksena avattiin 2h solmussa olevaa vaijeria.
Kun leiri oli lopulta kasattu, niin kello oli 3, kun pääsi nukkumaan. Aamulla kilpailemaan reippain mielin 3-tunnin yöunien jälkeen.

Paluumatkalla huokasin helpotuksesta, että nyt pääsee nukkumaan, vaan toisin kävi.
Ajettiin Joensuuhun asti ja käytiin tankkaamassa ja huomattiin että Ivecon vetokoukku repsotti lähes irtonaisena. Hyvä ettei koko 3-tonnin kuorma lähtenyt omille teilleen.
Onnea oli myös matkassa kun yhden ukon sukulaisia löytyi Joensuusta ja päästiin isoon autotalliin korjaamaan rikkinäistä rungon taka-osaa.
Heti 9h. rempan jälkeen pääsi matka jatkumaan.
Kotona olin maanantai aamuna klo 6. ja nukuttuja tunteja oli takana alle 10.

Että semmonen perjantai 13. päivä reissu.

nyt on kyllä ihan pakko kysyä, että miten tuollaiseen rastimerkkiin voi koskea, niin ettei se siirry ? ainahan ne "osoittaa" kohti autoa kuvatessa ... haloo ???

eihän tää nyt voi olla näin hankalaa, eihän ?

kuka nyt ei näe metsää puilta ?

kenellä on nyt menny kalsarit vakoon ?

katsokaa nyt hetki tätä koko keskustelua "ulkopuolelta" ja tulkaa takaisin rakkaat "ystävät" - ei pilata suunnistustakin, jookos ?

huh... huolestunut -pee- ;)

Rastin siirtäminen/muu jupina
 

Näkisin tämän asian niin että voitaisiin seuraavassa kilpailussa pitää sellainen jupina tuokia johon kaikki halukkaat voivat osallistua

Siellä puitaisiin tämä asia halki poikki ja pinoon ei tarvisi täällä netissa huudella

tv:Marko Niinimaa

Minä en ole osallistunut kilpailuihin, mutta olen ollut pari kertaa mukana järjestämässä perinteisiä autosuunnistuskisoja.

Jotenkin tää offisuunnistus on omasta mielestäni kovin kaukana suunnistuksesta, joten haastehan tulee nimenomaan siitä kuka saa ajettua/vinssattua autonsa kullekin rastille, eikä niinkään tarkalleen oikean reitin ajamisesta ja sen mukaisten rastien poiminnasta.

Valitettavasti sellaisia sääntöjä ei voi kirjoittaa kovinkaan helposti missä ei olisi tulkinnanvaraa, protesteja tehdään aina lajissa kuin lajissa ja lopulta kilpailuorganisaatio tekee ratkaisut. Nyt puhutaan kuitenkin harrastuksesta, eikä ammattimaisesta kilpailutoiminnasta? Itse olen opettanut omalle lapselleni ettei tärkeintä ole voitto vaan reilu peli ja hauskanpito.

--
Mikko Joona
4x4 harrastelija

Itse olin Simpan apparina ja otin kaikki kuvat. Kysyisinkin nyt näiltä valittajilta toimimmeko väärin kun noin 50kpl rasteista oli sellasia että kun juoksin aina rastille, jos solmukohta toisella puolella puuta, käänsin solmun toiselle puolelle että saa paremman kuvan. Eli eikös tuokin ole siirtämistä?? Näin ainakin 20 autokunnan tekevän niin. Osa rastilipuista oli niin löysälle solmittu että kun otti rastilipusta kiinni, solmukohta kääntyi itsestään auton puolelle. Hups ,rastin siirtäminen, hylky heti niinkö?? Mites sitten rastin piilottaminen? Oli taunuksen ratissa ja konepellin alla ja jääkaapissa ja aina piti laittaa takaisin se piiloon missä olikin, sitten taisi jokainen joukkue osallistua rastilapun piilottamiseen, hylky kaikille niinkö. Tän pitäis olla kivaa touhua eikä pilkunnussimista eikö?? Mä mistään mitään tiedä mut....

Vaikuttais hieman siltä, et osalla on menny vakoon muutakin kuin kalsarit:D ei pahal. Tän pitäs oikeesti olla HAUSKAN PITOA VAPAA-AJALLA ja jätkät napisee jostai rastilapun nostosta (ei taida koortinaatit kummoisesti muuttua). Varmaankin olisi tehty hankalammaksi lapun nosto, jos se olisi just sinne alas puunjuurelle tarkoitettu :rolleyes:. Ymmärrän kyllä et säännöt on sääntöjä, mut maalaisjärkeäkin voisi hitusen käyttää;). Ite en ainaskaan jaksais kilpailla tai edes seurata kilpailua, jos se työltä tai muutenvaan vittumaiselta pilkun nussimiselta tuntuis. TÄHÄN LAJIIN HYVÄ PORUKKA, HUUMORI JA MUKAVAT KOKEMUKSET EHDOTTOMASTI KUULUVAT, mutta tälläisella jupinalla annetaan ulkopuolisille(netistä kisoja seuraaville) aivan väärä kuva tästä hmm... hullusta ajanviete tavasta. Eli ei ihme, jos osallistujia ei kisoihin löydy. Mutta kylläpäs se runosuoli nyt innostui:D

No meillä oli ainakin apumiehen eli 14v poikani kanssa ERITTÄIN hauska viikonloppu poika oli ekakertaa apukuskina suunnistus kisassa.
Ajeltiin Janin ja Panun kanssa ison osan aikaa porukassa ja Mikko oli muutamassa kuvassa SIKSI että pystyin painamaan jarrua koko ajan eikä ole pelkoa minun tai pojan alle jäämisestä jyrkässä rinteessä.
Lipposen kepponenkin otettiin Nikon kekseliäisyyden ansiosta lippu kyllä piti ottaa pois kiven kolosta.
Takuu varmasti ajelut jatkuu joskus toisessa kisassa.

Vitikainen oli kekselias.:)
Jos rastilappua ei saa nostaa, laskea, taivutella tai kaannella, niin voihan sen kiinnittaa siten ettei se liiku lainkaan tai vaan hieman.
Lopetetaan jo, ollaan hiljaa saahaan kallaa.
Hyvat kisat!
Muihinkin kisoihin Safari luokka = lisaa osanottajia = maksajia ja uusia harrastajia.
Terv Jyty

Hienosti kiteytetty - tähän olisi hyvä lopettaa tämä - asia lienee tullut selväksi...

Nyt kun lopetitta ton aiheen :)
Niin, pistäkääs niitä kuvia lisää kansan nähtäväksi :D

Jep, liikkuva kuvakin kiinnostaa :)

Rastin pystysuuntainenkin siirtäminen on sääntojen vastaista.

Tässä tapauksessa CUP-komitea tuli pitkän keskustelun jälkeen siihen
tulokseen ettei kilpailijaa rangaista, koska tilanne on epäselvä,
ei oltu varmoja rastin alkuperäisestä sijainnista.

Rastin viejä ei ole varma mille korkeudelle rasti on alunperin laitettu,
rastimerkki oli selvästikin kiinnitetty turhan löysästi rastipuuhun.
Rastia viedessä oli ajateltu että rastin voi hakea ala- tai yläkautta.

Jatkossa kaikki rastit laitetaan siten, etteivät ne liiku ilman että
naru katkaistaan tai solmut aukaistaan. Narun saa oikaista tai kääntää
puun ympäri jos se on mahdollista ilman että rastimerkkiä vahingoitetaan.

CUP-komitean jäsenetkin olivat erimieltä tapauksen rangaistavuudesta,
käsittelimme tätä siis ennakkotapauksena ja ajattelimme enemmän jatkoa
kuin edellistä kilpailua.

oisko yootuupissa videoo tästä kisasta? ainakin väki pyöri kamerat kädessä joka kurakossa luulis jonkun saaneen videoakin otettua.

viteoita
 

youtubesta löysin muutaman pätkän haulla:tml trophy 2012...

Haloo!

Eihän rastia siirretty vaan numerolappua.

Tehkää ero rastin ja sen identifioivan numerolapun välille. Rasti otetaan hankkiutumalla niin lähelle sitä että saadaan samanaikaisesti ote rastinumerolapusta ja ajoneuvosta. Rikkomatta numerolappua tai sen kiinnitystä ja siirtämättä itse rastia.

Tulee tosi hankalia hetkiä tuomareille, kun syynäätte, onko rastilappua venytetty milli liikaa ylös, alas, vasemmalle tai oikealle.

Kannattaa lukea tuo loppu tekstikin.Siellä lukee seuraavaa

"Jatkossa kaikki rastit laitetaan siten, etteivät ne liiku ilman että
naru katkaistaan tai solmut aukaistaan. Narun saa oikaista tai kääntää
puun ympäri jos se on mahdollista ilman että rastimerkkiä vahingoitetaan."

Siis jos rasti on tarkoitettu puun juureen niin rastiviejät varmistaa että se pysyy myös siellä.

Tästähän saa mukavia juonia talvikisaan. Muutama rastilappu saattaa sitten pysyä tukevasti paikoillaan :D Olikos mulla jossain niitä piiitkiä täkkipultteja :eek: onhan tässä vielä aikaa etsiä niitä.



Kiitokset kanssakilpailijoille, järjestäjille ja maanomistajille mukavasta kisasta jossa oli rastit sijoiteltu mukavan inhimillisiin paikkoihin :eek:

Olipa mukava ylläri kun etsiskelin niitä videoita yuotuubista.
Oma kotterohan se siellä,kiitos Ponssekuskille.
Jos jollain kuvia samasta ajopelistä niin olis kiva saada niitä vaikka mikaka.70@gmail.com

löytyykö Mylliksen kuvia jostain netistä

http://www.youtube.com/watch?v=pA2nyes_NWk

Jep, ekan lauseen tarkempi sanamuoto pitää olla:

Rastilapun kiinnityspisteen pystysuuntainenkin siirtäminen on sääntojen vastaista.

Itse rastilappua saa siis siirtää sen verran kun naru antaa myöten.

-Paavo

joo muihinkin kisoihin safari luokkaa niin päästään ajelemaan ja pitämään hauskaa. eikös se yksikin maksava autokunta ole lisää järjestävälle taholle.

Kuvia kisoista
 

Kuvat katsastettu ja saatu jo nettii, lisää löytyy http://teamwille.kuvat.fi/kuvat/TML+Trophy+2012/ käyhän katselemassa...

Ellu :cool:

Hienoja kuvia Ellulla!!
Nähtävästi kamerapäivitystä tapahtunut :)

TuraOffissa on safariluokka. Tervetuloa.

tässä huonoo videoo : http://jt.pictures.fi/kuvat/Tml+Trop.../Produce_0.mpg . musaa siks et kaikki ne huutelut ja muut on hävitetty. Mutta onhan teillä toki mute nappi :D

jaahas rupean houkuttelemaan jytyn sit sinne

Ihan hyvää video, kiitos :) Vielä isomaat kiitokset HYVÄSTÄ kisasta,Suzukille oli see tosi rankaa kisaa, aamusta saati oli pieniä teknisiä onkelmia. 3 tuntia ennen loppua päätimme lopetta, perk... mietimme 500-600 pistettä jäi varmasti ottamatta :mad: no ei see mitään :)

Videokuvaa
 

Meidän näkemys kilpailusta. Melko pitkällä toimitusajalla.


http://www.youtube.com/watch?v=Oret8LmH3Hg

Laadukasta materiaalia:)

mukavaa kateltavaa

Muutama kuvakin tuli räpättyä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112774
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112773
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112772
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112771
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112770
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112769
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112768
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112767
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112766
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112765
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=112764

hyvä video! ja olipas tutun näkönen kuski ja auto!:D kerran tainnu meiät pelastaa ravijoella...:rolleyes::p