Kirjoitellaanpa tähän näistä parista jutusta. Alunperin tuo kaarisäännön muutos tehtiin näitä "lavalla" istuvia ajatellen. Sen takia jätetiin tuo ja/tai -muoto tuohon sääntöön, ettei kokonaan umpiautoissa tarvitsisi rakentaa koko sisäpuolta täyteen turvahäkkyrää.

Eli jos auto on oikeasti umpiauto ja autossa on kaaret mitkä on ennenkin kelvanneet se on ok. Jos auto on lavahäkkyrä tai jokin josta on kopin takaosa leikattu pois ja ihmiset istuvat suojatta, niin silloin täytyy jotain parannusta keksiä.

Ja jos ne kaaret eivät kelpaa, niin kyllähän sitä vielä niitä ei vaarallisia rasteja saa hakea.

Ja renkaista on aina saannut ottaa kosketuksen autoon rastikuvissa. Ja muistutetaan nyt että, tänävuonna eivät enää avatut takaluukut tai konepellit kelpaa auton pituuden lisäämiseen, vaan kosketus auton koriin. Poikkeuksena sivuovet, joita saa käyttää ulottuvuuden parantamiseksi.

PELLITKII
 

Henkilö kohtainen milipide että kaikki luukut ja ovet kiinni. Sillon on kaikille sama.

Säännöistä. . .
 

Tää nyt ei taas varsinaisesti liity, mutta. . . Vaikka ne säännöt on kirjoitettu miten, niin aina on joillain merkillinen tapa/halu löytää se "porsaanreikä", jolla voi edes vähän oikaista. Vaikka sitten oman tai kaverin turvallisuuden kustannuksella.

Tätä nyt ei sais ääneen ajatella, mutta toisinaan toivon, että sattuis oikein kunnon lippa tms. että herättäisiin todellisuuteen siitä, mitä noi sardiini purnukat oikeasti kestää. Itse olen muutaman kerran päässyt "ihastelemaan maisemien pyörimistä" lasin sisäpuolelta, eikä tule kyllä mieleen, mitä haittaa on ollut siitä, että on kunnolliset kaaret, vyöt ja penkit. . .

Sitten se harrastamisen kannalta veemäisin pointti: Harrastaminen on kivaa ja sitä kivaa jatkuu just niin kauan, kun mitään vakavaa ei satu. Sit kun sattuu, niin ensin etsitään syyliset (jotka ei toden näköisesti istu onnettomuus autossa) ja sen jälkeen"isoveli"valvoo, eikä mistään jousteta/neuvotella. Sitte harrastaminen on edelleen hauskaa, mutta pirun paljon vaikeampaa. . .

Kannattaa varmaan jokaisen miettiä etukäteen. Jos ei muuten, niin niiden takia, jotka jaksaa ja viitsii järjestää tapahtumia. Kuitenkin toden näköistä on, että he ovat ensimmäisenä liipasimella.

hupparit
 

crazy ghosts 13 2 kertaa xl huppari toivoo mini vesku

Laitoinkin jo mailia, mutta ei ole kuulunut vastausta niin laitetaan vielä tähänkin. Montenegro Racing 15 paitojen koot 3 x XXL.

Erittäin hyvin sanottu, ja erittäin totta!

Ensin sanotaan yhtä ja sitten toista.. Mikä se totuus sitten onkaan? Idässä kelpaa mutta lännessä ei? :)
Sääntöjä kun lukee järjestyksessä, niin avoautojen osalta sanotaan, että avoautoissa pitää olla 6-piste kaaret, paitsi jos ei mene vaarallisille rasteille, paitsi kaikkien pitää istua kaarien sisällä.


Jos mylppy vastasi japelle, niin tarkoittaako että avoauto esim tehtaan alkuperäisillä kaarilla, jotka eivät täytä cupin kaarisääntöä, kelpaa ei-vaarallisten rastien hakemiseen? Eli alkuperäiset kaarirakennelmat täyttää 4.3 turvallisuuden alla olevat vaatimukset?

Vitsi ny ois kilpuri ajokunnossa!

Kerrankin jos kokeilis autoo ja taas jos auto vaikka kävis ja käynnistys kisa aamuna ja stydeemit toimisi! he he hauskaahan tonne ollaan menossa pitämään!

Turvavarusteet
 

Tomikoo kirjoittaa ihan asiaa.
Rallissa, jokkiksessa, radalla, kaikkissa on aloitettu ilman mitään sääntöjä. Sit on vedetty pari komeeta kuolemaan johtanutta osumaa, ja sääntöjä on tehty. Parin porsaanreiänkautta kikkailtu jotain ja taas pari kaatoa ja pahoja loukkaantumisia.

Säännöt ja turvamääräykset on kehittynyt onnettomuuksien kautta. Tämäkin laji tarvitsee hyvät raamit, miten maastossa toimitaan, ennen kuin sattuu pahasti. Ja sen jälkeen viranomaiset määrittelee ne säännöt. ( = kieltää kaiken ajamisen. ) Pidetään huoli turvallisuudesta ennen kuin mitään pahaa tapahtuu.

Tässä ois kuva noista Wranglerin kaarista että saako näillä kaarilla hakea vaarallisia rasteja ja mites sit noi takapenkkiläiset että saako olla vai ei:confused:
http://forums.offipalsta.com/attachm...1&d=1265920194

vastausta oottaa useampi Jeeppi mies;)
HUOM: kuvasta näkee hyvin että etu ja takaturvavyöt on kiinnitetty noihin turvakaarin on sit tehdastekoset

Niin, säännöthän sanoo aika yksiselitteisesti, että avo-autossa oltava 6-piste turvakehikko, eli mun näkemys alkaa olla aika vahvasti, että avona ollessa noi ei kelpaa, joten silloin ei niistä takapenkkiläisistäkään ole niin väliä.
Ja umpi-autonahan ne ilmeisesti kelpaa niinkuin ennenkin, ainakin jos tulkitsee Mylpyn kirjoittamaa samalla tavalla ku minä.
Toivottavasti joku viisaampi ottaa kantaa aiheeseen, ja mielellään joku sellainen joka näitä sääntöjä on ollut tekemässä.

No tosta Paulin kirjotuksesta mä ymmärtäisin niin että Wranglerilla saa osallistua kilpailuun ainoastaan jos autossa on se lasikuitukatto paikkalla ja muuten EI oliko näin?

kyllähän tossa sanottiin aikasta selvästi, että kisaan saa osallistua, mutta vaarallisille rasteille ei ole asiaa.
tuskin nuo wrankun kaaret täyttää putken lujuus vaatimukset...

majoitusta tarjolla
 

www.haikko.fi
hotelli kylpylä Haikon kartano tarjoaa offroad väelle 120e/vrk sis 2hlö huone aamiainen ja kylpylä ja kuntosali varausta tehdessä mainitse että olet offroadväkeä (hinta vain offareille):)

ja haikon kartano lahjoittaa myös kaikkien luokkien voittajien kesken arvottavan palkinnon perinteisesti
www.haikko.fi

Noita sääntöjä kannattais varmaan jatkossa tarkentaa noitten irrootettavien kuitukattojen suhteen. Aika palasiks näyttää kaatovideoissa menevän semmottiset, että en mä ainkaan ketään takapenkille laittais jos se on vaan kuidun "suojissa".

Tämä kaariasia näyttää aiheuttavan yllättävän paljon ihmettelyä. On todella vaikeaa päättää/keksiä sääntöjen sanamuoto sillai, että se miellyttäisi kaikkia.

Tuo uusi kaarisääntö ei käytännössä muuta tilannetta mitenkään muuten kuin sen ettei enää ole ns. lavalla matkustajia, tai siis heidän ympärillä on kaaret. Tuollaiset lavalla olijat kun ei sivullisille näytä kovin hyvälle, ja tämä olikin merkittävä syy, miksi haluttiin nuo lavamatkustajat laittaa vähän edes suojaan.

Se maalaisjärki kannattaa pitää mielessä näissä sääntökysymyksissä.... Ja johonkinhan se rajakin on laitettava.

Säännöt laaditaan nykyään pitäen mielessä tieliikennekelpoisuuden, eli jos muutos olisi edes jollakin poikkeusluvalla mahdollisesti katsastettavissa tieliikenteeseen. Esim. rengas sääntö, työvalot, ym...

Sorry mut ajetaako näitä kisoja nykyään maalaisjärjellä?
Säännöissä lukee ihan selvästi että
Kaikissa luokissa on avoautoissa oltava 6-piste turvakehikko, umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin

Itse kanssa omistan Jeep Wranglerin, että tahtois nyt faktaa pöytää, ei mitään seli seli juttua, koska kanssa kisaajien on helppo nostaa protesti, että noi kaaret ei täytä sääntöjä että miten on?
Viimisen kerran saako Jeep Wranglerilla ajaa noita kisoja kyllä tai ei riittää meille.
En tahdo olla kellekkään ilkeä vaan tää epätitoisuus alkaa kyrsiä kunnolla.
Suuttuttaa jeeppi miesten ja askolan porukan puolesta tää koko juttu.

siis noi kaarethan on alkuperäiset "kiinteät korirakenteet"
kyllä noilla saa osallistua, mutta ei pääse vaarallisille rasteille

Eikös maalaisjärjellä ajateltuna kaaret kelpaa kisaan mutta ei vaarallisille rasteille? Onhan kyseessä sellaiset kaaret mitkä kelpaa katsastuskonttorilla?

Miksikäs ei saisi umpiautona kisata
 

Eipä kait niitä järjellä ajeta vaan autolla :D , mutta ei kai se luetun ymmärtäminen noin vaikeeta voi olla :( Kannataisiko lukea tuota sääntöpykälää rivin tai pari pidempään niin saattaisi selvitä hieman enemmän :rolleyes: Mitä noihin Wrankun kaariin tulee niin umpiautonahan noi kaaret kaiken järjen mukaan (olipa kaupunkilais- eli maalaisjärki) täyttävät säännön mikäli seinämävahvuudet täyttyvät. Löytyykö pääkaaresta tarkastusreikää josta seinämävahvuus on tarkastettavissa. :eek:
Inhorealisti

Katsastuskonttorilla ei ole näissä kisakaarissa mitään kantaa muutoin kuin siinä tapauksessa, että kaaret estävät/haittaavat matkustajien olemista takapenkillä -> voi siis kulkine muuttua kaksi paikkaiseksi jos liikaa putkea ristiin rastiin takapenkin poikki :mad:

Ei välttämättä kuulu aiheeseen muuten kuin Wranglerin kaarien kautta, yllättävän kestävät ovat tehdaskaaretkin...

Muotoilen uusiksi kysymyksen eli kyseessä on varmaan alkuperäiset kaaret jotka kelpaa konttorille? (arvatenkin tieliikenteeseen hyväksytyssä avoautossa vaaditaan)

Pelkät suunnistus-sääntöjen mukaiset omavalmistekaaret eivät välttämättä riitä leimalle vietäessä, sinne pitää toimittaa käsittääkseni peukalohangallinen lippuja ja lappuja raakaaineista hitsiaineista ja vahvuuslaskelmia ym...

Sinällään hassu juttu jos jeepillä ajetaan vaarallisia rasteja ja auto on katsastettu liikenteeseen niin pitää olla kahdet kaaret päällekkäin...

Ei tuossa ole mitään hassua/ihmeellistä. Tieliikenteeseen katsastetut kaaret eivät rajoita takapenkille pääsyä/poistumista. Kilpailussa kaarien pitää suojata autossa olevia henkilöitä, myös takapenkillä. Ihan turha alkaa pilkkua viilaamaan, kilpailusäännöt määrittelevät tarpeelliset turvalaitteet, tieliikennekatsastuksella ei ole niiden kanssa mitään tekemistä.

Tieliikennekatsastetussa maastoautossa/avoautossa?Peukalonhangallinen paragraafeja?????
WTF?????

Ainakaan BJ:ssä ei ole mitään katsastuksen lisäämiä speksejä kaarista tai niiden riittämättömistä ainevahvuuksista.
bertan saa työntää mannerheimiä pitkin ilman korin yläosaa vaikka ei olisikaan pääkaarta>takatukia......

Opetelkaa ymmärtämään lukemaanne ennenkuin alatte itkemään kaarisäännöistä tällä palstalla.

Itse ekasta talvieksystä mukana olleena voin sen verran kertoa että kilpailusijoittuminen ei ole välttämättä kaarista kiinni.

6 Pisteen kaarilla ja venytetyillä etuovilla ei saada riittävää etua niihin kanssakilpailijoihin ketkä osaa ajaa ja lukea maastoa.

On sillä, original luokassa...

EDIT:

Ja nyybille opettele rekisteröitymään kun haluat kirjoitella tänne...

CUP-kilpailuihin voivat osallistua sellaisetkin autot, jotka eivät täytä näiden sääntöjen turvakaarimääräyksiä. Kilpailujen järjestäjät merkitsevät rastilistaan sellaiset rastit (ns. vaarallinen rasti), joita ei saa tällaisilla autoilla hakea

suoraan kopioitu säännöistä. eli wrankulla voi osallistua, mutta vaarallisia rasteja ei saa hakea

Luimpas noita nyt taas uudestaan, tälläisen käsityksen minä sain:

Jos haluaa hakea vaarallisia rasteja:
Avoautossa oltava 6-pisteturvakehikko, umpiautossa pääkaari takatuin

Kaikissa autoissa:
Kaikkien istumapaikkojen on oltava kiinteän korirakenteiden tai kaarien sisällä.

Tässä sitten alkaakin se suhteellisuus, mikä on kiinteä korirakenne ja mikä on niiden sisällä. Minusta wrankku menee tähän kategoriaan, vaikka tua 'lavalla' olisikin matkustajia.

Pitkästä aikaa kilpailussa nähdään myös etelälahden takaa tulevia eli Mutaraketit Virosta

nyybinä myllis

hienoa
 

tervetuloa kisoihin siellähän on jo kolme muistakin maista :):):)

Tähän asti TJ Wranglerin originaalikaaret on hyväksytty kaikissa kisoissa vaarallisten rastien hakuun. Siihen ei ole tullut muutosta. Mielestäni nyt on kyse siitä onko takana istuva appari kaarien sisällä. Siirtymillä ne suojaavat apparia. Vaarallisella rastilla apparit eivät ole autossa vaan vinssihommissa ja valmiina kuvaamaan.

Monissa kaatovideoissa näkee,että alkuperäiset kaaret ovat kestävät. Etu ja taka turvavyöt on kiinnitettu kaariin. Ei jenkeissä uskalleta tehdä niistä heikkoja. Korvausvaatimukset ovat järjettömiä jos ei kestä. Jos itse tekisin korvaavat kaaret, ne olisivat varmasti heikommat.

Kysymys: Tulkitsenko sääntöä tässä oikein. Jos Wrangler TJ:ssä takana istuva appari on kaarien sisällä sivulta ja takaa katsottaessa on kaaret hyväksytyt vaarallisille rasteille (tämähän tutkitaan vain siinä tapauksessa, että on yli kahden hengen tiimi)?

Moi,

just pidetyssä CUP-komitean kokouksessa päätettiin soveltaa sääntöjen turvakaarimääräyksiä tämän kauden alusta alkaen sellaisenaan ja ilman tulkintoja kaikkiin autoihin, myös jeeppeihin (ja mm. avo-volvoihin). Eli materiaalivahvuudet ja rakenne (vähintään) kuten kappaleessa "4.1 Turvakaaret" määrätään.

http://www.4x4cup.com/tiedostot/saan...2009-12-15.pdf

Wranglerin tapauksessa (autoa tarkemmin mittailematta) kyse lienee pääasiassa pääkaaresta, eli onko tehtaan tekemässä kaaressa riittävä materiaalivahvuus ja onko rakenne OK (taivuttamalla vai hitsatuista mutkista).

-Paavo

se olis pari viikkoa enää. laittakaas kuvia, että kenellä on auto vielä eniten osina...

Mä en varmaan ihan kärki sijoilla ole mutta eipä saanut parempaa kuvaa kun tallis niin ahasta.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=51314

Ei uskalla viel pistää ilmoo.. Mut jos osat tulee ajallaan niin mahkuja olis vielä.

Miullahan rupee auto jo näyttämään melko valmiilta.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=51479

mutta vielä olis puuhaa..
-etuovien, katon ja konepellin maalaus
-takavalojen, työ valojen, flektin ja takavinssin sähköt
-käyntihäiriöitä selvitellä
-turvavöiden kiinnikkeet

ja kaikkea muuta pientä näpräiltävää.. mutta kyllä se tästä vielä, kuukaus sitten tilanne oli hiukan huolestuttavampi :D

Tarvii vaihtaa vielä moottori ja tehdä muutama muu pikku juttu.

Kummat alle talvieksyyn??
 

Luokkana orkkis

245 75 16 continental 4x4 nastagummit

vai

Insa turbo saharat 31 10,5 15


Laskennalliset erot:
leveydessä eroa 2,17cm

korkeudessa ei tainnu olla juur mitää eroa...

toisaalta tuolla Norsunkokoisella kauppakassilla on varmaan ihan sama mitä rengasta siellä on alla....

...mä laittasisin noista kahesta Insat

Minä valitsisin Continentalit. Eikö se ole talvikisa ja mäkistä maastoa? Kitkasta on apua.

Pylpyrät
 

Mä pistäsin noista kahdesta saharat, mutta jos olis mahdollista niin laittaisin FOFF:in laparenkaat niin etenis ainakin hangessa...
Vaan eipä taida riittää tehot suikassa.

Jos laitat ne katurenkaat, niin varustaudu sitten ainakin kuorma-autollisella vararenkaita. Joskus vuonna miekka ja kypärä oltiin HK:n kanssa talvieksytyksessä katurenkain ja eka renkaan vaihto oli jo ennen ensimmäistä rastia! Maastoon maastorenkaat ja muualle sitten muuta.

Viimeistelyä vaille valmis:

http://lh4.ggpht.com/_HUYxBVUuAXA/S3...0/SANY0411.JPG

Edit: En ollut ihan varma tuosta Arbin putken asennuksesta, mutta kai sen noin kuului olla.

Joo, kitkarenkaat peliin vain.

- p

[QUOTE=sippis;642824]Luokkana orkkis

245 75 16 continental 4x4 nastagummit

vai

Insa turbo saharat 31 10,5 15


Mitä rengas valiintaan tulee niin mä laittaisin molemmat:p:p(jos sais)

Ei kyl käy suora akselisia kilpailijoita kateeks ku kattoo tota lumi määrää
voip vaikka tulla vissi tutuks 24 h aikana!!

Voi perk....
 

SAAT...NA lueskelin tos noita Per..leen kaari ongelmia
Et ihmisillä on elämä vaikeeta !:eek:
Pakko oli lopettaa lukeminen ku meinas alkaa vi...taa:mad::mad:

Nollapisteessä ollaan
 

Silloin kun kaarisäännöt tuli, yritin selvitellä asiaa. Lopuksi turhaannuin ja unohdin asian. Kaikissa kisoissa kaaret hyväksyttiin. Nyt ollaan aloituspistessä ja samoja asioita vatkataan. Jokaisessa kisassa erikseen jännitetään hyväksytäänkö vai ei.

TJ Wranglerissa pääkaari alapäästä kiinnittyy neljällä pultilla korin palkkiin ja palkin alle ei saa lappua. Jotta kiinnitys olisi oikein on kiinnityksen kohdalta palkki rälläköitävä pois ja laitettava pelti tilalle. Sitten on sääntöjen mukainen ja paljon heikompi kiinnitys. Mutta jos koko palkki lasketaan lapuksi, on se riittävä. Mutta palkki ei ole irrallinen, niin voiko sen laskea lapuksi. En jaksaisi tälläisistä kinata aina katsastuksissa. Jos kaaret hylätään, niin saanko listan korjattavista kohdista. Korjaan ne ja varmaan seuraavassa kisassa saan uuden listan. V***u

Nimimerkillä "kolaritestatuilla kaarilla ajava kilpailija".

Onko niitä muilla?

Tämä kaariasia nousi tämän topicin ja parin muun kyselyn ansiosta esille jälleen ja mietimme cupkomitean palaverissa varmaan tunnin tätä asiaa. Päädyimme lopputulokseen, että tulkitsemme kaarisääntöä niin kuin säännöissä lukee. Tämä sen takia ettei kukaan ole eri asemassa tai siis kaarien on kaikkien kilpailijoiden osalta täytettävä sama minimi vaatimus.

Onko tuo mainitsemasi palkki seinämävahvuudelta 3mm, jos on niin silloin kelpaa suoraan ilman muutoksia. Jos ei ole nii onko mahdollista asentaa lappu jonka pinta-ala on 120cm2, vahvike lappu saa olla esim. muotoon taitettu.

Meillä cupkomiteassa ei ole tarkkaa tietoa tuosta TJ Wragnlerin rakenteesta, joten olisiko sinulla mahdollista laittaa vaikka valokuvia tuosta kohdasta tuonne cupin mailiin officup@gmail.com . Saataisiin parempi käsitys tuosta tilanteesta.

Tarkoituksena cupkomitealla on myös saada sääntöjen tulkinta samalle viivalle joka kisassa. Jos joku asia kelpaa kisassa x, niin se kelpaa myös kisassa y, jos se ei ole läpäissyt katsastusta esim. katsastusmiehen huolimattomuudesta johtuen..

Hyvinhän tuo valmistuu.. täytyy sanoa Juicelle että huollossa ei tarvitse muuta kun sähköteippiä :)

..niin, ja tikkaat + vaseliinia että mun perseen saa penkille..

Vaseliinit ahteriin ja baanalle.

Hyvä Seppo, juuri näin.

- p

kuvia
 

oli pakko käydä vielä lisäämässä pari rastia kun paikka kummitteli mielessä. tässä muutama kuva, varsinkin se viimeinen, jotkut paikat vain näyttävät talvellakin niin hyvältä (olisin hakenut jeepillä, mutta oli kiire syömään köh-köh)

Siellähän näytti olevan ilmottautuneitten joukossa uusi kansalaisuuskin, ei taida olla vielä amerikan poika olla ajanu suunnistus kisaa suomessa!?

Nii ja onneks on lupaillu lisää lunta eteläsuomeen (kun ei sitä näytä siellä olevan) että saadaan ajaa kunnon talvikisa!:D

Mut on niitä nähty safareilla...

Lueppa AKK:n liite J kohta turvakehikon kiinnitys
 

Eipä sillä vakio Jeepin kolaritestauksella ole kilpurin ja kilpakaarien kanssa mitään tekemistä ja sitäpaitsi onhan ne kaarettomatkin autot aikanaan kolaritestattuja :rolleyes:

En ota kantaa Wranglerin orkkiskaarien hyväksyttävyyteen mutta ihmettelen sitä että kiaaja joka muuten ottaa rakentelun vakavasti ja tekee auton vimosen päälle ei näe kisaajien turvallisuuden eteen yhtä paljon vaivaa kuin muun tekniikan vaan sitkeästi haluaa säästää väärässä paikassa.

Jos nyt välttämättä haluaa käyttää tuota orkkiskaarta niin ei se oikea kiinnitys niin mahdottoman suuri ongelma ole.
Lukaisepa AKK:n sääntökirjasta liite J:n kohta 8.3.2.6 jossa kerrotaan turvakehikon kiinnityksestä korikehikkoon ihan esimerkkikuvien kanssa. Sieltä löytyy ratkaisu juuri tuohon ongelmaan eikä siellä neuvota rälläköimään palkkeja minnekään vaan vahvikelappu tulee sisäpuolelle :cool:

...ja onhan Jappe menestynyt kisoissa hyvin tähänkin asti, tuskin se "vaarallisten" rastien hakemattomuuteen kaatuu nytkään...

kantansa kummallakin, mutta kun säännöt on kaikille samat, on homma reilumpaa kaikille, turvallisuuspuoleen ei voitane liikaa huomiota kiinnittää, kuten -tomikoo- aiemmin sanoi, homma on vielä melko villiä, kiitos hyvän tuurin ja kohtuullisen valvonnan, mutta muuttuu HETI jos/kun jotain vakavampaa sattuu

eli menkäämme kukin hetkeksi itseemme näissä kaari-, ohjaus-, jousitus-, kantavat rakenteet ja jarruasioissa

Wranglerin orkkiskaaret vastannevat seuraavia FMVSS-normeja:
Rollover
FMVSS 201 - Occupant Protection in Interior Impact: http://edocket.access.gpo.gov/cfr_20...cfr571.201.pdf
FMVSS 208 - Occupant Crash Protection: http://edocket.access.gpo.gov/cfr_20...cfr571.208.pdf
FMVSS 216 - Roof Crush Resistance: http://edocket.access.gpo.gov/cfr_20...cfr571.216.pdf

Mites on muuten Matti jos noitten alkuperäisten kaarien tilalle tekee tommoset akk hyväksytyt kaaret niin onko sit vuosi katsastuksessa ongelimia?

Ei ehkä käytännössä, mutta jos tarkkoja ollaan niin ongelmaksi muodostuu turvavöiden kiinnityspisteet. Nehän ovat kaarissa kiinni ja jos kaarien rakennetta/kiinnitystä on muokattu, ei direktiivin vastaavuutta enää ole. Vaatisi periaatteessa esim. VTT:n testauksen. :eek:

Olisko tässä mitään pointtia hyväksyä Jeeppi-kaaret sellaisenaan: täyttää alkuperäisessä kunnossa FMVSS-ympäriajotestin vaatimukset ja jos muutetaan niin eivät enää ole Suomen/EU:n turvavöiden kiinnityspistedirektiivin mukaiset = laittomat tieliikenteessä.

Kaarista vielä
 

Mikä voi olla yksinkertaisessa asiassa näin vaikeaa. . . Ihme vitun vinkumista. Tää on minusta ihan sama asia, kun joku kilpailaja ilmoittautuisi modiin orkkis autolla ja vaatisi tasoitukseksi kaikista hakemistaan rasteista maksimi pisteet, koska ajaa luokkaan soveltumattomalla autolla.

Jos auto ei täytä sääntöjen edellyttämiä vaatimuksia ja sitä ei halua/ehdi/pysty korjaamaan sääntöjen eddellyttämään kuntoon, niin hyvää kotimatkaa. Säännöissä lukee putkikoot, mistä suojakehikko tulee valmistaa,( siellä puhutaan myös muista turvalaitteista, kuten jarruista. Kai sitä kohta joku alkaa kysellä, että saako mulla olla vasemmassa etupyörässä levy- ja oikeassa rumpujarru, kun en millään viittis mennä tonne talliin ottamaan sitä oikeaa etujarrua sieltä vasemmasta takapyörastä ja siirtää sitä tonne oikeelle eteen ja siinnä samalla laittaa sitä taakse kuuluvaa rumpua paikalleen) varsin selvästi. Säännöt/ varsinkaan sääntökirja ei käsittääksini tunneta mitään erivapauksi sen enempää jokkis autolle kun muutaman sadantuhannen Viperille.

PS: Onko se "ei mulle mitään satu" asenne sen "mä oon niii iiin taitava" asenteen lisäksi juurtunut niin syvälle perseeseen, ettei nähdä metsää puilta . . .

Maalaisjärkeä peliin
 

Tässä on kyse siitä, että TJ Jeeppiin pitäisi laittaa alkuperäisiä heikommat kaaret. Putkikokovaatimukset ovat ohuemmat säännöissä. Tämä ei ole AKK alaista toimintaa. Jos jeeppien pitää ruveta antamaan tasoitusta muille vaarallisen rastien kohdalla, pitää varmaan ottaa Rodeo Drivestä pois vaarallisille rasteille navigointi. Tasoitusta muille on tullut annettua paljon ohjelman jakamisella. Ei sitten tule Jeepeillä vahingossa mentyä sellaiselle.

Byrokraatille: Tämä on sitä vakavasti ottoa. En halua heikentää.

Se tässä risoo kun kaaret ovat kelvanneet monta vuotta kisoissa.

muutaman kerran kisoissa törmännyt jappeen vaarallisten rastien kohdalla, niin ei se ainakaan niitä ole hakenut. siis erikoista ajan ja energian tuhlausta asiaan jolla ei ole omaan(japen) ajoon mitään merkitystä.

Oli nyt sitten kyse kivestä tai kengästä, tai sitten kivestä kengässä, niin säännöt on varmaankin laadittu siksi, että ne on kaikille samat. Toiseseen ihmettelen suuresti, ettei muissa autourheillulajeissa ole otettu käyttöön noita verrattomia TJ Jeepin kaaria, kun ne kerran on rakenteellisesti vahvemmat, kuin mitä kansainvälinen autourheiluliitto jossain paskapaperiksi kelpaavassa "kirjasessaan" on määrännyt ja määritellyt. Ja olkoonkin, ettei ole AKK:n alaista toiminta, niin jostain asioille on otettava "pohja", eikä tuo kyseinen opus ole varmaankaan se vähiten looginen lähde???

Koitatko tällä sanoa, että mikäli teet lajin harrastajien eteen jotain, olet etuoikeutetussa asemassa sääntöihin ja määryksiin nähden? Eikö olisi helpompaa vaatia, että saat vaarallisten rastien pisteet jo valmiiksi itsellesi kilpailun alkaessa, ikäänkuin hyvänmiehen lisää, niin ei tarvi sitten antaa tasoitusta.

Ei millään pahalla ketään kohtaan mutta voisko tän dadan jauhamisen jo lopettaa tai siirtyä johonkin cupin sääntö topikkiin kun on taas viis sivua kaari asiaaa kisa topikissa:mad::mad:

Ja linkki sinne http://forums.offipalsta.com/showthr...=s%E4%E4nn%F6t

ollaan peten kanssa voitettu kisoja kaarettomalla autolla, joten kyllä voi pärjätä ilman kaariakin...
eiköhän kaikki ota nyt ne herne maissi paprikat pois sieltä sieraimesta ja keskity olennaiseen ;)

Laitoitko mut jo järkkärilistaan? Siel nähään.

kyllä laitoin. sielä nähdään :D

Säännöissä puhutaan minimimitoista
 

Eipä ole AKK:n alaista toimintaa mutta sääntökirjasta saattaa löytyä noihin sinuakin vaivaaviin kiinnityskysymyksiin ihan käypäset vastaukset. Ja mitä taas tulee putkien vahvuusvaatimuksiin niin nehän ovat minimivaatimuksia materiaalin, halkaisijan ja seinämävahvuuksien osalta. Säännöt EIVÄT KIELLÄ rakentamasta kaaria vaikka ontosta "ratakiskosta" :eek: jos kantavuus riittää eli jos TJ:n kaaret ovat mitoiltaan ja rakenteeltaan minimivaatimukset täyttäviä niin sullahan ei ole mitään ongelmaa :) Kannattaa siltikin lukea ne suunnistuskaarien sääntökohdat ajatuksella niin on helpompi sitten tehdä niihin Jeeppin kaariin tarpeelliset lisäykset.

On myönnettävä että otat hommat vakavasti pidän autonrakenteluasi kaikinpuolin harvinaisen perusteellisena, mutta tuohon turvallisuuteen ja uskoon alkuperäiskaarien paremmuuteen en oikein jaksa uskoa. Jos kilpakaaret rakentaa oikein niin ne taatusti ovat turvallisemmat ja kestävämmät kuin TJ:n orkkiskaaret. Ja se että joku asia on vuosia kelvannut ei tarkoita sitä, että homma jatkuisi loputomiin sellaisena. Tälle vuodelle on tiettävästi sääntöjä rukattu yhtenäisempään suuntaan ja toivottavasti myös kilpailijoiden turvallisuuskin ainakin hitusen paranee.
Inhorealisti

jeepin kaariin lisäjuttuja
 

Aika paljon näyttäis jeeppeihin löytyvän lisäosia niihin kaariin: http://www.rockhard4x4parts.com/sport-cages.html

no voi perenkeless kun piti jättäytyä työvuoro listoilta pois kun talous tiukkana.. mitähän nyt myis muita harrasteita pois että edes kattelemaan pääsis...

Eipä nuokaan riitä siihen että Wranglerin kaarista tulisi kuusipistekaaret - eli että ne kelpaisi CUPin sääntöihin. Hankalaksi asian tekee tosiaan se että jos muuttaa kaaret CUP-sääntöjen mukaiseksi niin auto ei ole enää katulaillinen kuten Matti kertoikin.

Säännöt on kuitenkin kaikille samat, eikä kukaan pakota Wrangleria omistamaan. Tai pitämään autoa kilvissä. Tai ajamaan kilpaa.

Juuri näin! Säännöt määräävät turvavarusteet, ja säännöt on samat kaikille.
Tietenkin on harmi, että näennäisesti turvallinen katulaillinen auto ei täytä sääntöjä, mutta ei yksittäistapausten vuoksi sääntöjä voi muuttaa.

Kuinka moni ajelee kilvellisellä Wrankulla kisoja
 

Moniko noita cupkisoja ajelee/on ajellut kilvellisellä Wranglerilla ja hakenut niitä vaarallisia rasteja? Jounilla on kilpipeli, mutta Japen kilpuri taitaapi olla punakilpinen.
Jos nyt vielä vähäsen noista kaarista niin voihan sinne rakentaa esm. diegonaalin irroitettavana ja takatuet siten ettei häiritse takapenkille menoa niin taitaa pysyä vielä katulaillisenakin :) ja sen metallikaton kisojen ajaksi niin ei mahdollisessa kaadossa tule kannot ja kivet niskaan :)

Onhan ne jeepin kaaret ihan oikeasti todella vahvat, ja muutamilla (laittamassani linkissä näkyvillä) lisäosilla niistä todennäköisesti tulee jopa vahvemmat kuin suunnistuksen minimivaatimus, mutta asian toteennäyttö on vaan hieman hankalaa.

Jos kaarien kestävyys lisäosilla todella on riittävä, niin uskoisin sääntöherrojen uskaltavan antaa jeepeille erivapauden, mutta onko se sitten reilua muita merkkejä kohtaan, siitä tulee varmasti itku ja valitus, tavalla tai toisella.

Asiaan nyt sen paremmin perehtymattä kysäisisin että onko niisä jeepin kaarissa muuta vikaa kuin lappujen puuttuminen korinkiinnityksistä? Jos ei niin puukkosahalla siivu juuresta pois ja laput alle. Sen diagonaalin varmaankin voi helposti pulttiliitoksiseksi tehdä

tätä tarkoitin.. tietenkin, jos cup -komitealle joku kunnolla esittelisi nuo Jeepin kaaret, ja tutkittaisiin niiden sopivuus, tuskin kenelläkään olisi mitään sitä vastaan että ne hyväksyttäisiin, melko harvassa suunnistusautossa kun on valmistajan tekemät kaaret. Muistelisin että kilpa-autojenkin luokitustodistuksissa löytyy mallikohtaisia "erivapauksia"

Siltikin, joku alkaa sanomaan että "tuohon hyväksyttiin tollaiset, niin tähän pitää hyväksyä tällaiset"

Eipä nuo Jeepit ihan yksittäistapauksia ole... Mutta miksiköhän sääntöjä ei voisi muuttaa? En nyt sano että pitäisi muuttaa, mutta eipä tuo ole kuin pari riviä tekstiä sääntöihin.

Autourheilussahan kaarille on määrätty säännöt jotta voidaan helposti todentaa että auto on tarpeeksi turvallinen. Ei kaarien malli ole itsetarkoitus vaan että kuski + matkustajat pysyvät suojassa kaadon yhtyedessä. JOS vastaava turvallisuus saavutetaan muulla kaaren muodolla ja siitä on todistus, on niiden hyväksyminen puhtaasti poliittinen eikä tekninen päätös. Ei minulla tuollaista paperia ole enkä usko sellaista löytyvänkään, eli kunhan tässä löpisen teoriatasolla.

Omasta puolesta olen ajamassa oli kaaret hyväksytty tai ei.

Tarkoitin yksittäistapauksella yhtä automallia, en siis kenenkään henkilön yksittäistä autoa, sorry epäselvyys.

4x4cupin sivuilta Usein kysytyistä kysymyksistä:

Kysymys :
Saako turvakaarien takatuet olla mutkalla?
Vastaus :
Saa

Tuon "pykälän" ja varsinkin tuohon perustuvien toteutusten jälkeen lienee aika turha puhua suunnistuskaarien ehdottomasta turvallisuudesta?
Osa porukasta ei vaan millään näytä erottavan suunnistuskaaria akk:n kaarista, ihan vaan kertauksena: akk:lla ei ole mitään tekemistä suunnistus-cupin kanssa.

Etukaari ei tule lattiaan asti vaan jää tuulilasin yläreunaan, eikä kiinnitys siis ole kovin lähellä sääntöjen mukaista.

Diagonaali sinne täytyisi myös tehdä, mutta sehän on tehtävissä.Takatuet ovat mutkalla mutta säännöt eivät ota siihen kantaa, eli ne voitaisiin varmaan hyväksyä. EDIT: Baxxter löysikin jo sääntötulkinnan tähän kohtaan.

No jospa hieman valaisin asiaa, siltä pohjalta mitä itse niistä tiedän.

-pääkaaren alaosaan on tehdas tehnyt pienet rypyt, se on ehdottomasti kielletty ns. omatekoisissa kaarissa. Sitten se jo tiedossa oleva kiinnikelapun puute, sen voi tehdä vaikka kahdesta puolikkaasta palasta, joissa on putkelle tehty lovet, ei tarvitse tuhota niitä alkuperäisiä. On vaan hieman kyseenalaista, vahvistaako se mitenkään sitä kiinnityspistettä.

-etukaarien puute taitaa olla jopa hieman isompi ongelma, ne jeepin putkethan menee siihen tuulilasin yläkulmiin. Niihin löytyy sopivia valmiita pulttattavia lisäosia esim aiemmin laittamastani linkistä, kestävyydestä kukaan ei ilman mittauksia voi sanoa mitään.

Juoni ehtikin jo selventää etukaaria, olinpa hidas :(

Katsojat?
 

Laji kun ei ole mulle tuttu muuten kuin luetun perusteella, niin nyt tekisi mieli katsomaan lähteä. En kuitenkaan mistään löytänyt tietoa, miten jotain näkisikin. Sinne kilpailukeskukseen vaan kyselemään, mihin kannattaisi mennä vai kuinka kannattaisi toimia?

Kaaret
 

Säännöissä vaaditaan vähintään 45x2.5mm pääkaari. Jeepissä pääkaari on 57x2.5mm. Tehdastekoinen.
Säännöissä vaaditaan vähintään 38x2.5mm takakaari. Jeepissä takakaaret 57x2.5mm. Tehdastekoinen.
Säännöissä etukaari vähintään 38x2.5mm. Jeepissä 42x3mm. Omatekoinen ja "kopioitu" amerikkalaisesta tehdastekoisesta. Kaari kiini alapäästä 5mm paksussa helmapanssarissa. Alkuperäinen loppuu ikkunan yläosaan.

Suoraan pääkaaren alla on korin kiinnike ja pääkaari tukeutuu korin lisäksi runkoon.

Säännöistä
Turvakaarissa ei saa olla vaurioita (taipumia, lommoja tms.).

Minusta tuo vauriosääntö tarkoittaa kaarille valmistuksen jälkeen tapahtuneita asioita. Vauriot heikentävät rakennetta.

Sinne kilpailukeskukseen vaan. Kilpailupaikkoja ei etukäteen kerrota.

Ennen lähtöä kannattaa mielestäni olla paikalla, sillä silloin näkee kaikki autot. Samalla kannattaa vaan tosiaan kysellä mistä löytyy "parhaimmat" rastit. Tietty ongelma on siinä että milloin ketäkin mihinkin rastille sattuu tulemaan..

Juurikin näin ja sieltä kisakeskuksesta voi löytyä myös yleisö kartta!

Kaari dadaa on taas tullu sivullinen lisää:mad::mad::mad::mad:

Mäkin haluun moderaattoriks, bannii kaikille väärässä topikissa jauhaville!:D:D

Jaa, nytpäs muistankin rakenteen.
Kaaret on varmasti riittävän vahvat offikäyttöön, mutta nythän olikin kyse säännöistä eikä kaarien vahvuuksista.

Ohessa pätkä miten kävi toissa viikolla sääntöjenvastaisten kaarien kanssa. Kuski oli mielestään myös liian hyvä kytkeäkseen kypärän hihnan ja vöiden yläosan..
http://www.youtube.com/watch?v=ycXdEEmVKII

Paljo tuol suunnalla maata on jo lunta?

n.65cm parikymmentä kilsaa etelämpänä... siis ei vielä ollenkaan:D

lisääkin on luvattu
 

n.20 km itään kilpailukeskuksesta 70cm ja tänään tulee lisää

Onks se paljon vai vähän? :confused:

Jospas jäis edes snorkkeli näkyviin kun hujauttaa hankeen. Taidetaan ottaa uus tekniikka käyttöön ja kaivetaan tunneleita hangen sisälle. :p

Ei varmaan ole vaikea juttu tehdä pulttaamalla kiinni oleva kaarikehikko Jeepin orgiskaarien päälle. Exogage tukeutuen helmapalkkeihin ja takatukiin pulttiliitos molempiin päihin ja kiinnitys johonkin suorana. Sitten kun ulkonäkö ahistaa, pultataan irti. Paino lisääntyy 30-40kg, jonka voi helposti poistaa esim. kisamiehistöstä.

Tänään eksytyksen alueen reittejä auki ajaneena voin kertoa, että erityisesti alle 37" renkailla ja alle 300hv varustetuilla autoilla eteneminen on melko tuskaista... ;) Että varatkaa reilusti kuivia rukkasia ja erityisesti PAAALJOOOON virtaa vinssivehkeisiin. Vauhti sensijaan ei päätä huimaa. :D

No kyllä sitä nyt keulitaan kun on voimaa konehuoneessa?! :D:D

Taktiikkamme koki taas uudistuksen, ekat 12h nukutaan että muut saa tehtyä valmiit poljetut baanat rasteille ja sitten vaan ajellaan valtateita pitkin ja haeskellaan helppoja rasteja pirteinä.. .. :D

Jotain tämän suuntaista suunniteltiin täällä myös:cool:

Tuo täytyy upottaa mieleen meidänkin kuskille.. eli perjantaina voi ottaa "pari" saunaolutta :)

Laittakaas uudestaan myssy päähän: lumi on niin puuteria, että ei tamppaannu edes useamman auton alla. Kuin juoksuhiekassa ajelis.

Ja kun nyt kaikki autokunnat kuuli tämänkin idean, niin eihän se kovetu kun kukaan ei ajele siä, odottelee vaan että muut kovettaa baanan. :|

Mutta vinssaaminenhan on kivvaa. Onneksi on mekaaninen vinssi, niin ei virta lopu. ;)

Virta ei ehkä lopu, mut sokat ja vaijerit paukkuu... ainaki mulla pari viikkoa sitten reittejä suhatessa :)

Eiks vaijeri oo vähän vanhanaikasta.. .. O_o

Narua kait nykyään jatketaan innoissaan.