Ei vilkuttele mitään valoja.

Mitsubishi MSZ-FA25VA

Sen pitäis puhaltaa tällä kelillä kompuran normaalinopeudella noin 10 astetta imuilmaa lämpimämpää.
Jos nyt arvailis miks se ei ota kierroksia niin
-Onko suodattimet/kenno puhtaat sisällä (liian kuuma sisäkenno käskee alentamaan kompuran vauhtia)
-Ilma pääsee kiertämään esteettä ulko- ja sisäyksiköllä noin muutenkin

Jos noi on ok niin pitäis tarkistella.
-Ainetta karannut (todennäköisin vaihtoehto)
-Termistorivika (johto poikki, pois paikaltaan, tms)
-Paisuntaventtiilivika (kela huonosti paikallaan)
-Jotain muuta

Ite putsaisin eka ja sitten alkaisin ainemäärän tarkastukseen. Tarkastukseen tarvii kyllä sitten olla vehkeet ja pahvit kunnossa.

Tuo sisäyksikön kunnon puhdistus tuossa tuli itselläkin mieleen. Normaalisti imurointi kerran kuukauteen. Nyt sitten puhalsin paineilmalla kennon läpitte ja kyllähän siellä pölyä olikin.
Ulkoyksiköstä kävin putkia koittamassa ja se paksumpi oli ainakin ihan selvästi lämmin.
Taas sisältä kun koittaa kennoa niin se on kyllä ihan huoneen lämpöinen.

Voisko kumminkin olla vieläkin tuolla sisäyksikönkennossa paskaa niin paljon että on tukkonen. Kesällähän tuo on märkänä ja jos semmosta pölyvesimälliä kertyy niin se ei kyllä lähde paineilmallakaan.
Varmaan vesipesu tai ihan tommonen ilmastointikennon puhdistusaine vaahto millä sais kunnolla puhdistettua.
http://www.tarvikkeet.fi/tuote/2441/...hto-400ml-moti

Uudestaan kävin koittamassa ulkoyksikönpäästä putkia ja se paksumpi putki ei ollut lämpönen vaan kuuma. Ei kärsinyt sormia kauaa pitää. Eli kyllä siellä kaasut sisässä on...

EDIT: Kyllä tuolla paineilmalla puhdistamisella vaikutusta oli. Eli kennon täyspesulla jatketaan... Eipä tuota nyt päällä ainakaan kannata pitää enempää ennen sitä.

Oman sisäyksikön putsailin eilen ja olihan ne kennot aika tukossa. Vaikka kuinka suodattimia putsailee niin kyllä sinne näemmä sitä pölyä kertyy. Tarvii kesällä ottaa tallista paineilmaletku sisälle ja oikein kunnolla pöllyttää puhtaaksi ne kennot, nyt vaan pullasudin ja imurin kanssa putsailin :) Eikä varmaan kunnon pesukaan olisi pahasta.

Toi ulkoyksikön putken lämpötila kyllä tuntuu jo liian kuumalta. Aikasemminkin sitä koittanut enkä muista että siinä olisi sormia kumminkaan polttanut.
Sitten vielä ulkona ollessa kuuluu ääni mikä ei mun mielestä ennen ole kuulunut.

Kyllä se putki näillä asteilla on yli 50C. Ulkoyksikön kortilla on punanen ledi mikä kertoo koneen toiminnasta. Jos epäilet siinä jotain vikaa olevan niin kurkkaa sieltä kotelosta mihin putket ja johdot menee. Se vilkuttaa rauhallisesti jos kaikki on kunnossa. Vian ollessa koneessa se vilkutta valoa nopealla temmolla ja pitää tauon. Vilkautuksien määrä ketoo vian/toiminnan.
Ole varovainen kun avaat se kotelon kun siellä on niitä sähköliittimiä.

Kylmäaineen määrän voi todeta itsekkin jos on nopeasti reakoiva lämpömittari. Pistää lämmitys pyynnin täysille (mitsuissa 31) ja puhallin ykkös nopeudelle. Sisäyksikön ulos puhallus ilman lämpötilan pitäisi nousta yli 50C noin 10- 15min aikana. Jos pumppu on viileämmässä tallissa tai mökillä ei välttämättä päästä tähän 50C tai ulkona on yli -10 astetta pakkasta.

Kyllähän sen ison putken aika kuuma pitäiskin olla mutta ei nyt sentään ihan polttava. Jos kuumakaasun lämpötila ylittää 110 sekin alentaa kompuran jenkoja. Se mitataan jonkun matkaa ennen sitä ison putken liitosta lähempänä kompuraa.

Mutta kyllä toi ja se, että pikkuputki on viileä viittaa vahvasti aineen vajaukseen. Toinen vaihtoehto on se paisuntaventtiili mutta en heti usko siihen.

Nyt tarvis saippuavedellä tai vuodonetsimellä kurkkia ne liitokset. Sitten vaan loputkin aineet pois ja uutta suoleen vaakan kanssa.

Johonkin se lämpö ulkoyksikön ja ennen sisäyksikköä häviää. Sisäyksiköstä ei mistään lämmintä paikkaa löydy.
Tuo paineilmalla putsauksen jälkeinen lämpiämisen tunnekin tais vaan johtua tuosta takan lämmittämisestä.
Sellaisen vielä huomasin että kun tuota putken lämpötilaa koittelin niin ääni muuttui kun putkea painoi. Tiedä sitten oliko vaan joku resonointi ääni. Voisiko sellainen olla että jos tuo liitos vuotaa esim vain käynnistyessä kun ulkoyksikkö pääse vähän kumien varassa heilumaan. Samaten vuotaisi kun putkea vähän painaa/väännättää.
Nuo ulkoyksikön liitokset tuossa ainakin eniten rasitukselle joutuu. Sisäyksikön päässä olevat nyt tuskin alkavat yht äkkiä vuotamaan.

Tuntuuko niissä ulkoyksikön liitoksissa öljyä? Jos on iso vuoto niin sieltä tulee öljyä kylmäaineen mukana ulos. Pienet vuodot ei löydy kauheen helposti, epäilen että ulkoyksikön kenno olis puhki. Muutama on tullu vaihettua noihin. Aineet pois ja typellä ponnistus, ei mene suotta kylmäainetta risaan koneeseen.

Oliko jotain vaurioita vai ihan korroosiopeikko?

Ei niissä ulkosia vaurioita oikein ollut. Vähä lamellit alhaalta jään vääntelimiä. Voin kuvat seuraavan kennon kun vaihdan. Nyt on yksi loota odottamassa vaihto osaa firmalla. Alarivillä siinä kompuran vieressä on yleinen kohta ja vuotaa vasta kun paineet nousee melkein tappiin. Näitä on ollu varmaan 3 rikkinäistä 500 ehjää vastaan. Aika harvinainen vika kuitenkin.

Tässä on kuva kennosta joka vuotaa. Päällepäin siinä ei ole juuri mitään vikaa, alapuolelta paljastuu jää tekemät vauriot.
Tämä johtuu sittä kun lämmitys vastus ei yllä tuonne päätyyn asti, vaan se pääsee oleen jäässä pitkiä aikoja. Näitä vikoja on ollut vain yksirivisissä kennoissa eli fa ja ga sarjan mitsuissa. Uudet mitsut on tupla kennolla esim. fd, ge ja ef malleissa.

Kysyin vakuutusyhtiöltä että voinko pyytää kylmälaiteasentajan tekemään korjausarvion tai korjaamaan jos jää alle omavastuun (300e).
Ei käynyt vaan piti suoraan tehdä vahinkoilmoitus ja nyt sitten tulossa uusi vehje. Ikävähennystä 30% +asennus jää itselle maksettavaa. Asennushan nyt on helppo kun on kaikki kourut ja sähköt valmiina.

Yllättävää toimintaa vakuutusyhtiöltä. Tuon vanhan olis voinut hyvällä tuurilla saada kuntoon vielä alle 300e ja vakuutusyhtiön ei olisi tarvinut tehdä mitään.

300€ on pikkurahoja kun pumppuja korjataan. Sillä saa sisäyksikön puhallinmoottorin vaihdettuna. Muut osat on jo melkein alkaen 300€.
Vakuutusyhtiön kannattaa antaa uusi kone mieluummin kun korjailla pikkuhiljaa sitä vanhaa. Uuteen koneeseen saa takuuta 3-5 vuotta jolloin ei vakuutusyhiön tarvii maksaa korjauksia.
Tämä vain minun mielipide, en tiedä kuinka todellisuudessa menee.

kehtaakko sanoa yhtiön ?

Vakuutusyhtiö pohjola.

Maanantaina lähtee rautiasta helsingistä uus pumppu matkaan. 336 euroo jäi itselle maksettavaa.

No siitähän saat vaikka talliin koneen jos se on sieltä liitoksesta vuotanut.
Uskomaton säkä tommonen. Jeesuksen vanha kone kun hajoo niin saa kolmella sataa uuden.
Tarviskohan tehdä joku pikkuvika tohon mun panasonicin paskaan ja koittaa samaa:D

kaikki Jeesuksen vanhat vehkeet on arvossaan :p

ja oikeesti hyvä että joku saakin joskus Pohjolasta jotain...

Elä -MAKE- särje sitä panaa. Ei siittä ole kun noin 5 vuotta kun sen sinne laittelin. Se on vielä niitä vanhanliiton pansuja missä ei kompurat hajoa.

Ai se olit sää!!!:D
Mä sittemmin hommasin pikkuluvat ja nyt oon taas koulussa isojen perässä.

Lämpötila pomppii ulkona niin rasittavast, et laitoin panasonicin vaan kierrättämään takan lämpöä. Vetäköön ulkomokkula talviunta...

Onks tietoa onks toi 12EKEB kuin susisarjaa? Hyvin se viel ainakin on pärist.

Se susisarja oli jokin aikaa sitten sitten. Kaikki on kai jo korjattu. Kompuratoimittajalle teki jousipaja susijousia erän.

Mä nyt haukuin vaan kun se on melkein koko ajan sulatuksella. Mittailin kympin pakkasella, että 50 minuuttia lämmittää ja sit tulee kymmenen minuutin paussi. Ja sisäpuhaltimen laakerit vaihdoin tohonKIN.

Mulla kanssa isojen lupien prosessi menossa. Sen pansun sulattelu rumpan saa loppumaan kun modaat sitä ulkokennon lämpöanturia. Laitat vaikka termostaatilla oikean kokoisen vastuksen kytkeytyyn -14c jälkeen loppuu se turha sulattelu. En ole itte pansua modannu muta muita merkkejä ronkkinut kokeilu mielessä.

Onneksi ei tullu pansuja paljoa laitettua, muutama kymmen niitä kompuroita tuli korjattua. Parhaat kompurat levis alle puolenvuoden päästä uusimisen jälkeen. Moni vaihto sillon pansun mitsuun.

reetulle onko pansun vuosimalli 2005- 2008 välillä. Noita meni ainakin ckp panoissa. En muista ekeb kuin yhtä korjanneeni ja siinä oli sisäpuhallin äänekäs.

Kyllä se taitaa tolle välille sattua.

Nyt on uusi mitsu seinällä ja lämmintä piisaa. Kiitos Makelle.

Vanhasta oli jää painanut kennon putkea lyttyyn ja pieni vuoto. Tuohon kohtaan ei tuo pohjan sulanapitovastuskaan pääse lämmittämään.

Hyvin Eetu veti. Kenno tosiaan rikki. Mutta eri päästä kuin toi edellinen kuva. Jää oli puristanut putken kokonaan lyttyyn, yläpuolelta:confused:
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=99230

Tuolla on kuva missä on samaan kohtaan kerännyt jäätä.
Nyt tuli seinätelineeseen prikkoja ja koneen kumitassunen alle pari. Tiedä onko koskaan suorassa tuo vanha ollutkaan vai onko ajan myötä painunut. En kyllä muista että olisi ensimäinen asentaja vatupassia käyttänyt.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15752.0

Nyt on muutenkin putket koko matkalta kunnolla eristetty ja asennus oli aivan toista laatua kun tuo edellisen "sepän" asentama.

Hyvä että tuli pumppu hommat kuntoon. Ei noissa mitsuissa ole muita vikoja kun pansun puhallinmoottorit, ja jään särkemät ulkokennot. Saako udella minkä mallin mitsu on tämä uusi kapistus?

Kertokaapas viisaammat kuinka kuumalla vedellä sitä jäätä voi ulkoyksikköstä sulatella ? Hanasta tulee jotain 60-65 asteista vettä, se varmaan on OK ? Voiko käyttää kuumempaa vettä ? Omassa pumpussa (Hitachi) veden laitto sinne ulkoyksikön pohjalle on aika vaikeata, ne ritilät on niin pirun kapeita. Onko tähän jotain kikkoja ?

Yksi kätevä sulatus konsti on laitta peitto tai pahviloora sen ulkoyksikön päälle. Sillain ettei se ropelli pääse pukkaan ilmaa pois sieltä yksiköstä, eli huputtaa sen koneen. Sen jälkeen laitat koneen jäähdyttään ja odotat 30min - 60 min. Pitäisi olla täysin sula koko mööpeli. Sulaa jäät myös sieltä mihkä ei vesi pääse sitä sulattaan (kompuran puoli koneesta).

Mulla oli entisessä mökissä IVT pumputin ja pyöri käytännössä 24h/365pv. Viisi vuotta kerkes pörisemään ennen muuttoa uuteen mökkiin.Eei tarvinnut leikkiä sulatusten ja jäiden kanssa!
Lämpötilat täällä Suomen hylkäämässä kylässä vaihtelivat +40C ja -40C välillä ja enkä sammutellut välillä!

Mallimerkinnältään MSZ-FD25VA. Tuntuu ainakin tehokaammalta kun vanha. Vanhaa ulkoyksikkö kun "hyvästelin" niin siinä luki lämmitystehoksi 3,2kw ja uusi olisi tuon mukaan tuplaten tehokaampi 6,3kw. Vanhassa tais maksimi ottoteho olla 900W ja uudessa kait 1500w.
Takkaa jos lämmitelee niin käy hyvin harvakseltaan. Nyt onkin takkaa tullut taas lämmiteltyä vaan pari kertaa viikossa. Kämpässä lämpötila erot minimaalisia ja lattiat lämpösiä. Pelkillä pattereilla ja takalla kun lämmitti niin lattiat oli kylmiä. Nyt patterit vaan varmuuden vuoksi päällä termostaatit pienellä (alkaa lämmittämään vasta jos lämpötila tippuu reilummin alle 20asteen).

EDIT: Ei noista tehoista ota selvää. Uudestakin löytyy 3,2kw, mutta hyötysuhde on ainakin parempi eli sillä varmaan tuo parempi lämmöntuotto. En tuosta vanhasta löydä "myyntitehoja", mutta muistelisin että se olis joku 5 alkava ollut.
600w kertaa cop 5,33 sillä tulisi tuo 3,2kw.

HiSense on nyt ruuvattu seinään, tai no vajaat 2 kuukautta ollut. Sähköä mennyt sellaiset < 800kWh kuukaudessa. Asuntona omakotitalo ja suorasähkölämmitys. Saunakin sähköllä :( Lämmöt on riittänyt hyvin, puhisee aika äänekkäästi verrattuna duunin pumppuun.

Minkäverran teillä noissa pumpuissa ottotehoa? Mulla tuossa MSZ-FD25VA tuo 600W. Tiedä sitten pitääkö tuo paikkansa? Hyvin on hönkiny pari vuotta. Asentaja sanoi ettei suositella sammutettavan kovallakaan pakkasella juuri tuon jäätymisen takia.

Fd-25 olen mitannut sulatuksella huipputehoksi 2100w. Suomessa myydään fd-25 5,3 cop arvolla ja ruottin maalla 6,3 cop arvolla.

Mulla on ollut Ultimaten pumppu kolmisen vuotta seinässä ja toiminut hyvin. Sulatus pelaa.

15 asteen huitteilla olen kyllä jo sammuttanut, kun hyötysuhde alkaa olla sama kuin patterilla + sulatusta enemmän > vie sähköä.

Leudoimmilla keleillä ei ole patterit lainkaan päällä, lisäksi varaava vuolukivitakka.

Kaitsu

Mittausten mukaan Hitachin COP on 20 asteen pakkasella vielä rapiat päälle kaksi :)

On varmaan uudemman sukupolven ilpo ja invertteritekniikalla varmaan?

Unohetaan järkiseikat, mutta onko tommonen jään rikkoma ilpun ulkokenno juotettavissa ehjäksi ja aineet palautettavissa systeemiin, ja mitä se aineiden laitto maksaa???

Ja jos jollain on tommonen jouten niin vastauksen laadusta riippuen tommoselle saattaisi olla kysyntää...

Jep. Kyseessä siis TM:n rakennusmaailman parin vuoden takaisen testin voittaja.
Mökille ollaan haaveiltu tuollaista ultimatea.

Kannattaako hankkia taloon (122neliötä) online ilmalämpöpumppu jos halvalla saa? Talossa sähkölattia lämmitys (pidetään peruslämpö), ja leivinuuni jolla pääasiassa hoidetaan talon lämmitys. Pumppu lähinnä tulis kierrättämään lämmintä ilmaa ja kesällä viilentämään taloa, mut onko noista onnisen vehkeistä mihinkään?

Riippuu mikä on halvalla, on ne onlinenkin pelit ihan päteviä ja ajavat asiansa.

Onnisen pumpuista ei mitään kokemusta, mutta noista kaikkien huonoimpana
pitämistä ultimaten pumpuista kyllä, toki nuo minun pumput niin vanhoja, että ei edes ylläpito- lämpötoimintoa vakiona.

Siis sekä talossa että tallissa nuo halvimmat 13? pumput, ja kun noilla ei saa "tilattua" ylläpitolämpöä autotalliin, niin virittelin sisäilman lämpötilan tunnusteluun 10c asteen pudotuksen, ja ulko kenno jäätyy joka talvi 1-3 kertaa! ja sulatukseen menee 3 tuntia, ja melkein 2 kpl 2 litran limsapullon pantien edestä sähköä:(

Tallin pumppu säästänyt itsensä takaisin jo ainakin 2 kertaa, ja talon pumppu ehkä 0/0, sillä ensimmäiset vuodet sitä käytettiin jäähdyttämään/KUIVAAMAAN
tätä kojua etelä/lounas loivalla rinnetontilla, nyt peruslämpö lattiasta sähköllä, ja pesuhuoneessa myös katosta sähköllä, ja ensimmäinen talvi, että ultimate 13 lämmittää! (Tuo sisäyksikön ääni on "sietämätön" lattialämmitysten elektronisten termostaattien + sähköpatterien termareitten ääneen verrattuna:()
Mutta kun kesällä tiesi, että tuo humina tuo helpotusta, niin päätettiin "sietää" tuota huminaa, ja mittaus tuloksia ei vielä ole (siis sähkölaitos ei ole toimittanut vuosi profiiliä)

Ja ihminen on oppiva; nuo lämpöpumpun äänet ei enää häiritse nukkumista!


p.s nuo molemmat pumput maksoi alta tonnin tyhjö kompurineen ja yms. koti pihalla. ja piti asentaa itse, mikä on periaatteessa laitonta.

Toki paljon parempia laitteita on, mutta nyt on halvat!
(ja jos meinaa saada halvan ja hyvän, pitää ostaa kaksi? mutta jos halvat tulee edullisemmaksi, hyötysyhde huonompi, mutta jos rahalle lasketaan korkoa?)

Niin mukavasti aurinko jo lämmittää että pakkohan se oli talven jälkeen lyyä tuo mitsu käyntiin että sai kämpän viilennettyä, tuonne perus +19 celssiukseen. ihana keksintö...niin kauan tuli kuumuudestakin kärsittyä.. :D

Muistaakseni Onnline pumppuissa ei "takka toimintoa" eli pelkkää tuuletinkäyttö toimintoa ilman, että ilmalämpöpumppu osallistuu lämmitykseen.
Mitsussa on (ef, fd).

500 euroon tarjoili. Ite pitää laittaa paikoilleen, et sähköt vetää, mut käypi laittaan aineet sisään tohon hintaan.

Onkos täällä ILP asiantuntijoita.

Tapaus LG AS-W126 inveter asennettu 2005

Ongelma, toimii vain jäähdytyksellä. Mutta kun laittaa automaatille tai kosteudenpoistolle tai lämmitykselle niin ei lähde sisäyksikkö pyörimän. Mutta tossa päivällä rassatessa ja kaikki anturoita hipelöidessä ja 4-tie venttiiliä kolistelessa lähti sisäyksikkö pyöriin ja puhaltikin lämmintä mutta vai hitamailla nopeudella, ei ollu auttanu puhallinnopeuden muutos pyöri koko ajan hiljasimmalla. Sitten erehdyin sammuttamaan niin eipä lähteny sisäyksikkö pyörimmään :( Onhan tuolla koneella jo ikää ja ei pitäs aineen vähyyttä oireihtia kun kumminki lämmintä hönki ja kylmääkin uhku, toissa kesänä lisättiinki ainetta mutta silloin loppu mielenkiinto kapistusta kohtaa, nyt kun on toi talo myynnissä niin se on purettavana pois tai saatava kuntoon. Jokseenki tuntuu ettei ole välttämättä isokaan vika.

Jos siellä on joku komponenti rikki niin voi olla hankala löytää uutta. Ensin pitäs jäljittää minkä osan hypistelyllä alkaa toimiin.

Eli jatkaa emppiirisiä tutkimuksia...

LG:tä rassattu, nyt alkoi taas sisäyksikön puhallin pyöriin ja pyöri jopa kaikilla nopeuksilla... mutta ei pyöri kuin hetken ja sit tipahtaa hitaimalle vaikka kaukosäätimessä ois täysille säädetty. Ulkoyksikön piirilevyä kun kopisteli jakarilla niin alkoi tosiaan pelaamaan, oiskohan tuolla joku juotos murtunu tai jotain?

Onko kellään tietoa tuollasesta Midea merkkisestä värkistä, kahdella sisäyksiköllä ja yksi ulkoyksikkö. Temppuili jo viimesyksynä niinkuin nyt myös tekee taas. Kesän kuumat kyllä viilensi ihan oikein, samoin kun viimesyksynä pakkasia alkoi olla, niin rupes toimimaan.

nyt kanssa luultavasti alkaa toimiin kun vähän aikaa on pakkasia, eli viittais johonkin kosteusongelmaan, ehkä.

Tekee siten että päälle laitettaessa alkaa pyörittää kompuraa, isontaa kierrokset ja menee ilmeisesti sulatusmoodiin heti, ja taitaa koittaa tota parikin kertaa. Sitten kumminkin sisäyksikön näyttöön tulee P2 tai kun toisenkerran koitin niin P1.

Kumminkin ainakin viimesyksynä alkoi pelaamaan omia-aikojaan, niin nuo koodit ei sit oikein voisi pitää täysin paikkaansa? Ja kun kesän pelasi ja sammutettuna ollut pitkään,niin sit nyt kosteilla ilmoilla pukkaa nuo koodit, ihmetyttää.

Onko noissa joku tietty paikka josta vois mennä kosteus sinne sisään jonnekkin ja aiheuttaa häiriöitä joka korjautuu kun ilma kuivaa, vai onkohan toi yksinkertasesti rikki.

Midean sukuset sulattaa aina ensin lämmitykselle siirryttäessä.

Niin se tekee, ensin sulatus moodi. Siinä kun etenee, niin kompuraa pyörittää täysillä ja tulee P1 tai P2, virrankatkasu kaukosäädöstä ei auta, pitää käyttöö sulaketta irti tms kokonaan buuttaus että voi koittaa uudelleen. Teki tuota tosiaan viimesyksynä myös, pakkaskelit kun tuli niin alkoi pelaamaan. Taitaa olla pazka, onhna se jo 5.5 v vanha.

Hankittiin keväällä mökille Mitsubishi pumppu. Hyvin viilenee kesällä ja lämpöä pukkaa syksyn koleuteen. Oma moka kun ei tullut tarkistettua mutta tuon koneen alin säädettävissä oleva lämpötila on 16 astetta. Ollaan aikaisemmin pidetty ylläpitolämpönä 8-10 astetta ja nyt siis tuvassa tuo 16 astetta. Pienentää vaan turhaan pumpun aikaansaamaa sähkön säästöä.

Onko kaukosäätimessä isave näppäintä. Se laskee 10 asteen ylläpitoon mitsun. Muista vaan säätää puhallin isolle ylläpidon aikana.

Voihan se olla myös kylmäaineen vähyyttäkin, kennon lämpö ei nouse tietyssä ajassa rajan yli?

Paha sanoa ulkomuistista, tarvii ensi viikonloppuna tutkia tarkemmin. Mutta toivotaan jotta löytyy.......

Nyt tekis mieli ostaa ilppi talliin, ostasko ultimaten vai mitsun hintaeroa puolet.
Kyllä on vaikee valita :( tai joku muu alle 350m3 talliin tulis onko kellään suositella hintalaatusuhteelta soivaa merkkiä?

Sanoisin kokemuksesta ette Mitsu... On kolme vuotta pelannut omassa kämpässä ja toimistossa moittetta... Tuttu valitti, että Ultimate on kovaääninen...

Ainoo Mitsubishi mitä tosiaan koskaan on tehny mieli, on ILP

Harmi kun MB ei tee mokomia :cool:

Itse ostin sekä taloon että talliin ultimaten peruspumput (n.2007-8, pumppu vamistettu 2007/4) siis silloinen perustyyppi; 13. ei invertteriä, ei peruslämpöä, mutta kauko-ohjain kuiteskin. ja tuo 16 asteen minimilämpö tuntui autotallissa liian "suurelta/ylelliseltä", joten virittelin sisäyksikon lämpötilan tunnusteluun kytkimen kautta 10 asteen pudotuksen: ja nyt tuo ulkoyksikkö jäätyy joka talvi ainakin kerran.

Talossa ulkoyksikkö on jäätynyt jo parina talvena, pitäis huoltaa...

Mutta mikä kannattaa? Henkselit on varmin sijoitus!
Mutta nuo minun ostamat pumput toimi/toimii tyydyttävällä hyötysuhteella.
-> autotallissa jopa 20c pakkasessa hyötysuhde (ulkona -20 , sisällä +6) on noin 2.

Siis se, mitä haluaa/on mahdollista/on tarve/ jne... sanelee aika paljon lopulliseen ratkaisuun. Minä otin riskin, ja pienellä työllä/vaivalla olen säästänyt.
Ja tuosta ulkoyksikön jäätymisestä räntäsateessa tms. Siis löytyykö suomesta semmoista ilmalämpöpumppua, että esim. -20c asteeseen taataan toiminta? siis esim. jos minulla on talo k.o ilmalämpöpumpun lämmitettävänä, ja se jäätyy tihkusateesta/lumesta tms. niin ilmalämpöpumpun asentanut-/toimittanut-/maahantuonut maksaa mm. vessanpöntön jäätymisen, puhumattakaan vesimittarista, jonka halkeamsesta koko talo kastuu.....

Tuohon ääneen, vaikka on vain tutun kommentti: Tallissa sillä ei ole varmaan merkitystä; Toki nytkin tuo v.2007/4 "reuhaa" tuossa n. 2 metrin päässä, mutta kun "alan pitkälleen", niin etäisyys on tuplat....
Tuosta "melusta-" nukkuessa: Jokaisella on mielipide asiasta.... minä jätän herkästi radion/television tms. tuomaan pientä tausta ääntä, silloin ei valpastu niin herkästi naapureiden/ohikulkijoiden "meteliin"...

Mulla on Mitsu pörissyt jo reilu 6 vuotta ilman ongelmia. Tallissa Innova alkoi kitisemään jo toisena talvena.
Se mikä pumpuissa on parasta, on että ne siirtää lämmön tasaisesti ympäri huonetta. Ei ole nurkat kylmänä jne. Todellista hyötyä hankala sanoa. Kun jututin vakuutusmiestä, niin kuulemma pumppujen keski-ikä on noin 4 vuotta. Ehtiikö siinä ajassa maksaamaan itseään takaisin? Siinä ja siinä.

Ei kai kukaan ole niin hullu että jättäisi talon pelkän ilpin varaan? Autotalli tietysti erikseen mutta eiköhän sinnekkin kannata joku pakkasvahti laittaa jos on vesiä jäätyväksi.

Sellainen tuli opittua kantapään kautta että jos kone jäätää kovasti ja lämmitysteho tuntuu olevan heikko niin heti huolto paikalle. Meiltä meni ~vuosi sitten Mitsu pas*aksi kun rupes hyytymään enkä tajunnut tilata korjaajaa, jääti ulkokennoa kovasti ja lopulta kenno halkesi alhaalta. Koneessa oli vuoto, kylmäaineet vähissä ja jääti sen vuoksi normaalia enemmän. 5v kone hajosi tästä syystä ennenaikojaan.

Mulla autotallissa 100€ hintaan kepöstä ostettu käytetty ultimate (pikaliitinmalli). Se jäätyili pariin kertaan jonka jälkeen pujotin muutaman kierroksen sulanapitokaapelia pohjan sisään ja porailin lisää vedenpoistoreikiä. Nyt on toiminut pari talvea ilman jäätymisiä. Tiedä sitten oisko tuo ratkennut jollain huollolla, mutta uudet aineet ei ainakaan auttanut asiaa.

Talossa meillä on mitsun pumppu ollut jotain 4-5v ja asetuslämpötila on 22 ja patterit seinällä säädetty johonkin 19 asteeseen, joten jos ilppi joskus zippaisi, niin patterit pitäisi talon lämpimänä, mut nykysellään vain ilppi lämmittää. Toi mitsu on ollut päällä kaikkein kovimpinakin pakkasina (oiskohan ollut -30) eikä se siitä ole moksiskaan ollut. Hyötysuhde tietysti huononee pakkasen myötä, muttei jäädy umpeen tms.

Eli täältä ääni mitsulle jos uuden koneen ostaa. Suht ilmasta käytettyä jos ostaa, niin sitten sitä voi kokeilla vaikka mitä merkkejä.

Tuollainen mainospuhe Mitsun puolesta vielä: http://www.scanoffice.fi/fi/suomen-p...lmalampopumppu

Tuo alennettu lämpötila on hieman hankala käytännössä, kun ilpi tarvii sitä lämpöä ulkoyksikön sulatukseen. Jos tallissa on joku kymmenen asteen peruslämpö ilpillä, pumppaa se sulatuksen aikana liikaa lämpöä ulos (kennon sulatukseen) ja siitä alkaa kierre kun lämpö ei riitä sulattamaan ulkoyksikköä ja tarvii useammin sulatusta ja pumppaa taas lämpöä ulos.
Joillain tämä toimii joillain ei.
Omassa tallissa (noin 70 neliötä, 3m korkea) ollut tuo ilpi, ja sen riittää omillaan syksyt ja keväät jonnekkin parinkympin pakkasiin. Kovimmilla pakkasilla kaverina on 5Kw puhallinlämppäri tarvittaessa.
Pyynti lämppärille on säädetty, en tiedä, johonkin 5 - 10 asteen paikkeille ja ilpi 20°c . Hatarat nosto-ovet hukkaa lämpöä. Paras olis varmaan ollut ilma - vesi pumppu ja lattialämmitys, kun ei tuolla ilpillä saa lattiabetonia lämpenemään ja kun ovea käyttää auki vaikka auton takia karkaa loputkin lämmöt ulos.

Niin tuo ilpi on mitsun joku 25 tyyppi, ja liian pieni tuollaiseen tilaan. Mitsujakin on kahta eri mallia tai onko peräti valmistajaa. Maahantuoja on kumminkin eri ja ainakaan tuota omaa mallia en olisi sisälle taloon laittamassa, on sen verran kova ääninen.

Ihan mielenkiinnosta, että korvaako vakuutus ilppejä vai miten vakuutusmies liittyi asiaan?

Mä laskin talon ilpin maksavan takaisin 3,5 vuodessa ja tuohon meidän pumppuun tuli Scanoffiselta kampanjaetuna 5v takuu. Normitakuu tais olla silloin 3v.

Ilmeisesti riippuu vakuutuksista. En tiedä mistä yhteys, mutta näin tiesi kertoa.

Rahalla saa, ja hevosella pääsee.... minulla nuo pumput "on säästänyt itsensä"
 

Siis talon ultimate on ylimitoitettu, ja tallin "käsisitään kätevänä" virittelin elektroniikkaa itse, siis tuo 2000 luvun halpis versio ei tunne esim. ylläpitolämpöä!
ja siitä, ja sen jäätymisestä en syytä ketään tms.
Mutta nyt viimmeaikoina on alkanut talon pumppu jäätämään satunnaisesti.
Ja siis kenno menee huuruun/jopa jäähän/ että ei läpäise ilmaa.
Ja tähän on varmaan osasyynä tuo kiometrin päässä oleva meri, ja sieltä tulevat räntä/lumikuurot...
samaten tallin viritelty pumppu jäätyy koko kennon alalta, voin yrittää hakea kännykuvan, jos kiinnostaa.

mitsuun saa säädettyä ylläpidoksi 6 vai 8 astetta :)
sitä en muista miten se tehtiin,, taisi olla mahdollista gsm boxin kanssa :confused: boxi maksaa jtn 300-400€

mulla on tönössä mitsun srk20 ja olen tyytyväinen :cool:

Mistä se saa silloin ulkoyksikön sulatusenergian, eli jäätääkö?

Tää muakin on aina ihmetyttäny, aika tiuha sykli saa olla sulatukselle ??

itsellä ei kokemusta kun pumppu on kämpässä mutta ei kuulemma ole mitn ongelmaa...

saatan tossa tammikuun lopulla saada enemmän tuosta tietoa..

Ainakin Fennian laaja kotivakuutus korvasi meidän rikkoutuneen koneen. Miinus tietysti omavastuu ja joku pieni ikävähennys.
Eikä tarvinnut edes kinata, korjausliikkeen arvio vahingosta ja sillä perusteella päätös korjataanko vai vaihdetaanko.

Mitenkäs ILPpi miehillä menee? Onko uusia hyviä tai huonoja kokemuksia? Jotain uusia malleja ylitse muiden? Tai superhalpoja peruskoneita? Pitäis alkaa miettimään tuollaiseen n. 35m2 talliin (3,5m korkea) pikkuhiljaa lämmitystä...ja ehkäpä samalla kertaa miettiä myös pumppua avuksi 150m2 puolitoistakerroksiseen sähkölämmitystaloon....

Ultimaten Pro Plus Inverter 12 pumppuja 2 kpl ollut käytössä 2 talvea. Toinen tuvassa +20 ja toinen kellarissa +10. Sen saa vielä "huijattua" alemmaksi kun laittaa pyynnin kaukosäätimen kautta ja laittaa säätimen hiukan lämpimämpään paikkaan. Nää on jotain nordic mallia ja mitään jäätämistä eikä muutakaan ongelmaa ole ollut. Jos vielä pari talvea toimivat niin tyytyväinen olen, ei ne kalliita kuitenkaan olleet. Melu pieneni puoleen kun haki biltemasta kumityynyt ulkoyksiköiden alle niiden alkup muovilevyjen tilalle. Sitä ennen kuulosti että olis ollut 3 pyttynen valmetti huutamassa nurkalla :D

Viilennystä olen käyttänyt tasan kerran, oli tosi kova kanuuna helteellä ja toimihan se :p

Miinusta tulee toimitusajasta ym. ultimaten touhusta, kannattanee tilata kiireesti jos meinaa syksyllä asennella.

Remontissa noin 60m2 talli ~3 metriä korkea yhtenäinen tila. Kaksi nosto ovea. Ollut kylmänä varastona/tallina ja nyt muutetaan "harrastetilaksi". Homma on vielä työnalla mutta ilmalämpöpumppua miettinyt lämmitykseen. Saisi vaan pidetty peruslämpöä mahdollisimman halvalla yllä ja lisänä voisi olla masteri tms. jolla nopeesti talvella lämpö ylös. Varana voisi olla joku pakkasvahti toteus koska tilaan tulee joskus vedet ja vessa, tosin omaan koppiinsa.

Suosituksia pumpuksi? Kokoluokka? Pitäisi olla mahdollisimman hyvin toimiva pakkasilla. Pitää olla laadukas! eli ei halpamalleja.

Hinta arviota? Pelkkä laite / asennettuna.

En tunne yhtään tätä tekniikkaa eli vaatiiko asentajan vai voiko itse näperrellä?

Kannattaako nyt seinien ollessa auki tehdä jotain valmiiksi?

Kyllä kai itse saa tehdä muuten, mutta sähkö- ja kylmäainehommat vaati lupia. Tässäkin vitjassa on noita luvallisia asentajia ollut "äänessä", mm. TeamEetu ja -MAKE- ainakin.

Itse tekemisen kannattavuus tosin menee miinusmerkkiseksi, jos asentaja joutuu sitten korjaamaan tai muuttamaan jotakin väärin tehtyä. Kannattaa ainakin olla asentajan kanssa jutuissa ja katsoa paikat ennakkoon, niin tietä sitten mitä pitää tehdä ja miten.

Minä tein asentajien kanssa asennusta yhdessä niin, että tein läpiviennin, laitoin kannakkeet putkille ja sisäyksikölle, tein jalustan ulkoyksikölle ja vedin sähkökaapelit (syötöt sisä- ja ulkoyksikölle sekä ohjauskaapelit eri osien välille) valmiiksi. Kylmämiehen kanssa sitten laitettiin yksiköt paikalleen ja pujotettiin putket. Kylmämies koeponnisti putkiston typellä, pumppasi tyhjäksi ja laski kylmäaineet ulkoyksiköstä putkiin. Sähkäri kävi kytkemässä syötöt ja pumppu töihin.

Kaikki putkitukset ja johdotukset on tehty pintavetoina seinille. Sähköjohdot kulkee kaapelihyllyillä muuten, mutta ulkoseinällä menevät 20/25 alumiiniputkissa. Sisäyksikön kondenssiputki menee WC:n viemäriin, mutta eipä sieltä lämmityskäytössä mitään tule.

Minulla on pumppuna Hitachin RAS4-sarjan 3-vaihesähköllä toimiva kone. Lämmitettävää on n. 1000 kuutiota.

Helppo tehdä itse, mutta vaatii laippatyökalun ja alipainepumpun. Asensin omaan halliin mitsun ja sähkönkulutus laski 2/3.

Tollanen, tarkoitettupohjolanoloihin --->http://www.scanoffice.fi/sites/defau...s-01359-13.pdf

Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia :)

ps.
ne laippaliitokset on samanlaisia kun jarruputkissakin, (niitä saa tehdä itse), jarrut vaikuttavat oikeasti turvallisuuteen... (trafi, älä lue tätä)

Ei millään pahalla ammattimiehiä kohtaan, mutta aivan törkeet on asennushinnat.

Hinnat on korkeahkot, tulikohan keväällä laki, joka estää/kieltää myymästä laitteita kuluttajalle ellei asentajalla ole kylmäaineasentajan papereita?

onneksi on EU, josta saa ostaa :)

esim:
http://www.heizungen-günstiger.de/en...HRDN1-QC2.html

Rakentaja.fi:stä pukkaa taas näitä tarjouksia, onko nää uudet IVT pumput miten hyviä, onko kokemuksia?


Viileät illat muistuttavat lämmityksen tarpeesta ja siitä, että talvi on taas tulossa. Vielä ehdit kuitenkin varautua. Syksyllä hienosti kaupaksi käyneet lämpöpumput myynnissä tarjoushintaan vielä tämän viikon. Osta nyt ja säästä selvää rahaa.

Lämpöpumput pohjoismaisiin olosuhteisiin

http://www.rakentaja.fi/kauppa/IVT-l...tm_campaign=VL

Meillä on tälläinen kotona päälämmönlähteenä ja lattia lämpiää suoralla sähköllä. Ihan tyytyväinen olen tähän ilppiin. Alunperin meinasin että päivitän talon maalämmölle, mutta edellinen asukas oli ehtinyt laittamaan ILPin vuotta ennen kun me muutettiin sisään. Kulutus on ILPin avulla sen verran pientä, että en saa laskelmia maalämpöpäivityksestä kannattamaan.

En ole asiantuntija, mutta ILPin ostamisessa kannattaa selvittää vähän etukäteen että mitä on ostamassa. Jäähdytyskäyttöön suunnitellut laitteet on lukemani perusteella lämmitysteholtaan huonoja. Voi siis olla että tästä laitteesta saa luvatun 3 kW lämmitystehoa, kunhan ulkoilma ei laske pakkaselle. Sitten kun ulkona on kylmempää alkaa teho ja hyötysuhde laskemaan. Kannattaa siis googlettaa suunnitellun laitteen testejä ennen ostoa.

Asennuksesta saa kotitalousvähennyksen mutta laitteesta ei, joten osa laitteen hinnasta on siirretty työn hintaan. Pari vuotta sitten verottaja hyväksyi max 600€ asennushinnan, joten suurin osa pyys just sen. Näin kertoili tuttu mitsujen asentaja.

Vanhan koneen täytön sain yheltä toiselta äijältä 30€ hintaan (aine+työ) kun teollisuustyössään käyttää noita vehkeitä. Ei ollut ees tuttu, mutta oli silti aika sopuraha. Ite ripustin vehkeet paikalleen ja tein läpiviennin.

Ite asensin viimeks edelliseen taloon, mulla on kans tyhjiöpumppu, mut niissä putkissa oli silloin liitokset valmiina.

Millasella vehkeellä teit putkeen ne laipat? Kun nyt on tossa kiepillä vaan ne pelkät kupariputket eristeillä, mut päissä ei mitään...

Ihan normi kartiotyökalu, samanlainen kun jarruputkille.

Mutta pitää olla tietysti järeempi kooltaan. Pitääpä tutkia onko millasia tyrkyllä ja ovatko kovinkin hintavia, ku vaan neljä liitosta tarttee tehä.

Koita saada jostain kunnollinen kartiovehje lainaan, tuo kiinanviritys (siis sama mitä saa motonetistä yms muutamalla kympillä) mikä mulla on, ei ole kovinkaan hyvä... onnistuu silläkin, mutta pari kertaa joutuu vähintään tekemään ennenkun saa hyvän.

Laippaliitosten kiristystä ei kannata vetää tyyliin "kun napsahtaa niin varttikierros takaisin", vaan ihan momenttiin jos mahdollista, tai varovasti rannetuntumalla. Sitten paineet putkiin ja saippuavedellä tsekkaa vuodot. Nestepuolen vuodot näkee kyllä ilman saippuaakin :)

Ammattiasentajat kyllä paineistavat järjestelmän ensin yli käyttöpaineen, ja tsekkaavat vuodot jollain kaasumittarilla tms?

Kunnollinen tyhjiöinti lienee se tärkein, ettei putkistoon jää kosteutta.

Ylläoleva ei ole faktatietoa, mutta ei kai ihan pashaakaan :)

tuolla http://lampopumput.info/foorumi/index.php paljon keskustelua, ja ihan tietoakin.

Jos on kylmäaine jo putkissa, niin vuodon voi ilmaista sen aineen tuntevalla laitteella, "haistelijalla". Töissä etsittiin pari-kolme kertaa isommasta yli 100kW jäähdytystehoisesta koneistosta vuotoja sellaisella ja kyllä se aika tarkka on niitä haistamaan. Silloin on vaan jo vikaa liitoksissa tai putkissa. Parempi koeponnistaa auki ollut putkisto ensin ja ihan vaikka fairyvedellä tai vuodonilmaisijalla tutkia kaikki liitokset.

Jos liitos vuotaa ihan pikkuisen, eli antaa koeponnistuksessa kuplaa hitaasti, niin se voi korjaantua ottamalla liitos auki ja löijämällä putken päätä. Kartio pehmenee ja pääsee muotoutumaan kiristäessä tarkemmin vastinpintaan.

Tyhjiöinti on tärkeä, mutta myös tiivis järjestelmä.

No silleen ite tein viimeks, et ne putket kiinni ja pumppu kiinni. Liittimet oli valmiina, ei tarttenu niiden kanssa turata.

Sitten se tyhjiöpumppu piti pitää jonkun aikaa päällä ja sen jälkeen kattoa että mittari ei värähdä > vuotoja.

Olikohan niin että sen jälkeen avattiin ne ulkouksikön hanat ja päästettiin aineet putkeen, vai miten se oli. Pitänee tutkailla toi proseduuri, kun siitä on jo senverran aikaa, oisko 7 vuotta tai jotain....