|
Tässäpä ehdotukseni Orkkiksen CUP-säännöiksi. Tarkkaavaiset huomaavat että pohjana on käytetty mm. AKK:n Stanujen sääntöjä suunnistuksen tarpeisiin mukaillen sekä 2006 LT sääntöjä. (Kiitokset AKK:n lajiryhmälle <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ja muille sääntöjä hieroneille).
Olen yrittänyt ottaa huomioon olemassaolevalle kalustolle mahdollisesti jo tehtyjä muutoksia, esim lukot ja välitysten muutokset. Niin, ja tämä teksti mahtuu yhdelle A4 sivulle. ORIGINAL SUUNNISTUS-CUP TEKNISET SÄÄNNÖT Ajoneuvon tulee olla sarjavalmisteinen jokapyörävetoinen auto vakiovarusteineen, joita ei saa poistaa. Auton tulee olla rekisteröity ja siinä tulee olla voimassa oleva liikennevakuutus ja katsastus. Auto kokonaispaino on alle 3500 kg. Lisävarusteet, jotka eivät paranna auton etenemistä ovat sallittuja (esim. lisävalot, lavakate, lisämittarit). Lisäksi on sallittu asentaa vinssi, pohjapanssari, vetokoukku sekä etu/sivusuojat. Lisäksi jäljempänä mainitut muutokset ovat sallittuja. Renkaat: Pyörän enimmäishalkaisija 787mm. Alle kymmenen vuotta vanhoille autoille sallitaan 51mm suuremmat renkaat mikäli ne ovat ensiasennuskokoa (korkeus ja leveys), kilpailijan tulee todentaa tämä asiapaperein. Vain tieliikenteeseen hyväksytyt renkaat ja vanteet ovat sallittuja. (Huom.:Bead-Lockit kielletty ellei ole DOT hyväksytyt). Kilpailussa käytettävien renkaiden ei tarvitse olla kooltaan rekisteriotteen mukaiset. Pakoputkisto: Pakoputkisto on vapaa, mutta sen tulee täyttää tieliikennemääräykset. Palosuojaus suositeltava esim. lämpöeristeellä. Akselistot: Tasauspyörästöjen lukinta vapaa, paitsi spool- tyyppiset ja hitsilukot kielletty. Perävälitykset vapaat. Vaihteistot: Vaihdelaatikko ja jakovaihteisto alkuperäistä tyyppiä (mallisarja), välitys vapaa. Moottori: Moottorin saa vaihtaa sylinteriluvun pysyessä samana (muutoskatsastettava tarvittaessa). Moottorin viritysaste vapaa. Ilokaasut kielletty. Jäähdyttimen saa vaihtaa, mutta ei sijaintia (lisätuulettimien asentaminen sallittua). Akun/ akkujen sijainti vapaa, vinssiakun saa lisätä. Akun/ akkujen sijaitessa ohjaamoon liittyvässä tilassa akut kiinnitettävä hyvin ja suojattava kotelolla joka estää vuodot ohjaamoon sekä järjestettävä riittävä tuuletus ulkoilmaan. Jännitteen saa muuttaa. Jousitus ja iskunvaimennus: Jousitustyyppi ja kiinnityspisteet säilytettävä alkuperäisenä. Jousituksen korkeuden kilpailun aikana oltava sama kuin tehtaalta toimitettava saman mallisarjan auto. Kilpailussa käytettävien varusteiden (vinssi(t), vinssipuskurit, panssarit) painosta johtuva jousituksen korkeuden muutos saadaan korjata korotuspaloja/riipukkeita/jousen pituutta muuttamalla.Iskunvaimentimet ja niiden kiinnityspisteet säilytettävä alkuperäisessä paikassa ja alkuperäistyyppisenä. Jarrut: Rumpujarrut saa vaihtaa levyjarruihin (muutoskatsastus tarvittaessa). Kori ja runko: Korin mitat ja muodot pitää säilyttää alkuperäisenä. Lokasuojan levikkeet vapaat (muutoskatsastus tarvittaessa). Korista saa muuttaa/poistaa esim. puskurit, puskurien pultattavat kiinnikeraudat, peilit, valot ym. sekä lokasuojan kaaria saa avartaa. Rungon muuttaminen muilta osin, kuin moottorin ja vaihteiston korvakkeilta on kielletty. Korin nostaminen rungolta on kielletty. Bensatankin saa poistaa alkuperäiseltä paikalta ja vaihtaa muualle (suositellaan ns. turvatankkia). Tankki, letkut/putket ja liitokset oltava tiiviitä, sekä eristettävä paloseinällä ohjaamotilasta. Katkaisimet ja mittarit ovat vapaat. |
Lainaus:
Tässä on kyllä monen tappelun siemen. Millä ihmellä kaikista autoista katsuri tietää alkuperäisen korkeuden? --Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta |
Jos kyse tulee, niin osallistujan on osoitettava että korotusta alkuperäiseen ei ole. Ainakin minulla on omastani tämä tieto (Factory Service Manual).
|
Lainaus:
|
Lainaus:
Voiko tarkoittaa kirjaimellisesti sitä että pa:ta ei saa ostaa kisan aikana huoltsikalta? Ei sillä että vaikuttais elämään, ite olen kuskannu tarvittavat aineet mukana. |
Minun mielestäni taas korotetuille on oma luokka: Stanu
Edittiä: Kun itselle laitoin ns. 2" korottavat etujouset niin lopputulos oli että jää vielä tehtaan speksien ylätoleranssista ( +0,5") 15mm alle, sen verran panssarit ja vinssi & puskuri painavat. Eli just sai normaalikorkoon. Ei saanut toleranssia hyödyksi. Hmmm. Taidan ottaa tämän(kin) liian vakavasti <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Pirun millipeliä, mutta jos on säännöyt niin on. Edited by - Killman on 15/08/2006 22:24:58 |
Moi
en lähtisi muuttamaan teknisiä sääntöjä tässä vaiheessa katsotaan sitten kun joku alkaa voittamaan kisoja jollain "kikottimella" ulkopuolisesta avusta sanoisin että, ulkopuolinen ei kanssakilpailijoiden vinssaus, hinaus ja työntö on kielletty eli ne jotka vaikuttaa auton etenemiseen suoranaisesti huollossa ja korjauksessa tarvittava apu tulisi sallia mutta varmuuden vuoksi autoa saa maastossa huollossakin tunkata vain kuskit alkuperäiset tukevat turvakaaret joisa esimerkiksi on turvavyöt kiinni tulisi sallia sillä silloin voidaan olla kohtuu varmoja kaaren kestävyydestä ei autotehtaat laita vöitä kiinni mihinkään pressun tukeen yksi vaihtoehto on että kaarettomilta autoilta kielletään tietyt rastit joissa kilpailun järjestäjä katsoo olevan suuri kaatumisriski jos orkkis auto on huomattavan korkea, alkuperäisen korkeuden löytää varmasti manuskoista ja se olisi tarvittaessa todistettava katsastuksessa -Ossi- niinja se AKK kypärä tulisi olla pakollinen :) <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> |
Jeepissä on edessä ja takana turvavyöt kiinni kaarissa.
"ulkopuolisesta avusta sanoisin että, ulkopuolinen ei kanssakilpailijoiden vinssaus, hinaus ja työntö on kielletty eli ne jotka vaikuttaa auton etenemiseen suoranaisesti" Tämä on hyvä. Poikkeus voisi olla vaaratilanteessa. "huollossa ja korjauksessa tarvittava apu tulisi sallia mutta varmuuden vuoksi autoa saa maastossa huollossakin tunkata vain kuskit" Hyvä. Maastossa ei saisi korjaamassa olla ulkopuolisia. Huoltoasemalla saisi käydä. Samoin kilpailun korjaamolla. Just do it! |
Onkos stanun pistetilanteesta havaintoa?
Offroadkainuu www.hanakkatalo.fi Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu. |
Lainaus:
|
CUP-pistetilanne 2006 kahden kilpailun jälkeen:
Joukkue Luokka Kuljettaja Auto Lapland TML Warn Yhteensä Team Löytis 1.Original Petri Takkula Range Rover 15 20 35 Työkyvytön 1.Original Matti Tulppo Lada Niva 12 15 27 OFFSAILORS 1.Original Kari Illman Jeep Cherokee 10 17 27 MÄMÄ 1.Original Arto Mäntyjärvi Land Rover Discovery 11 12 23 Suzuteam 1.Original Jari Kemppainen Suzuki SJ-410 20 20 Cros4wd.com 1.Original Pasi Laakkonen Toyota Hilux 17 17 H.A.P 1.Original Markku Vierelä Suzuki SJ410 13 13 Ladaklaani 1.Original Kalle Ritakallio Lada Niva 13 13 Käärmemäen Hurjat 1.Original Heikki leppänen Land Rover Defender 11 11 KAJO 1.Original Kari Ylisirniö Mitsubishi Pajero 9 9 Joukkue Luokka Kuljettaja Auto Lapland TML Warn Yhteensä TEAM UAZ/PÄHÄMA 2.Standard Ilkka Heinonen UAZ Cabriolet 17 20 37 Ypyrin Ylittäjät 2.Standard Petri Möykkymäki Toyota LJ 70 20 12 32 Harbor Cruisers 2.Standard Petri Orvasto Suzuki SJ 410 15 17 32 Pasknäär Junior Racing 2.Standard Ken Nyman Toyota LJ 70 12 11 23 Double Trouble 2.Standard Sami Forsman Suzuki Samurai 9 7 16 Team Raatteentie 2.Standard Marko Auvinen UAZ 315126 15 15 Lost Boys 2.Standard Tero Timonen Suzuki SJ413 13 13 Team Ipefix 2.Standard Ilkka Vaari Suzuki Oranger 13 13 Team Takis 2.Standard Jouni Takamäki Jeep Grand Cherokee 11 11 ÖVNINGSKÖR-team 2.Standard Kimmo Pohjanen MB 300 GD 10 10 Montenegro Racing 2.Standard Ari Kuutvuori Toyota LJ-70 0 10 10 Kuramadot 2.Standard Esa Vähä-vahe Suzuki 413 9 9 Jänkhä Miners 2.Standard Janne Vuojärvi Mitsubishi Pajero 8 8 Team LJT-122 2.Standard Tero Törmänen Toyota LJ-70 5 3 8 White Bison 2.Standard Harri Sutinen Toyota BJ70 8 8 Team RämäRessu 2.Standard Kari Laitila Land Rover Discovery 7 7 Team Erikasi 2.Standard Pete Sivén Mercedes Benz 300GD 2 5 7 Hahkialan Harhailjat 2.Standard Kai Charpentier Range Rover 6 6 ORK Tiimi 2.Standard Ensio Tolvanen LJ-70 6 6 Iloff 2.Standard Marko Hoikka Suzuki 410 4 4 TiimMutasukat 2.Standard Ari Wahlberg Suzuki SJ410 4 4 Walkoinen salama 2.Standard Charles Wiedebaum Toyota LJ-70 0 4 4 Team Amiraali 2.Standard Hannu Kuivaniemi Toyota Land Cruiser LJ 70 2 2 SORY2 2.Standard Taisto Laitinen MB280 2 2 Metsäjyrät 2.Standard Juha-Matti Kempinen Nissan king cap 1 1 Gotham City Cruisers 2.Standard Petteri Halonen Isuzu Trooper 1 1 Wild Motion 2.Standard Tapani Arpiainen Land Rover Van 1967 0 0 Mutarotat 2.Standard Ville Jääskeläinen Range Rover '88 0 0 Team Ameko 2.Standard Jani Frimodig Suzuki SJ410 0 0 Montenegro Racing 1 2.Standard Reijo Hankanen Toyota BJ42 0 0 Kuljetus J. Pesonen 2.Standard Jorma Pesonen Toyota FJ40 0 0 SORY 3 2.Standard Ossi Romunen MB 300 GE 0 0 SORY 1 2.Standard Mika Kauppila Toyota Hilux 0 0 Joukkue Luokka Kuljettaja Auto Lapland TML Warn Yhteensä Pappa Racing 3.Modified Jaakko Törmänen Range Rover 20 20 NATKULIT 3.Modified Risto Riihelä Toyota LJ 11 9 20 Offroad Kainuu Team Eskimo 3.Modified Janne Mikkonen Toyota BJ40 20 20 Hontokulmaracing 3.Modified Pertti Kilponen Toyota Landcruiser HJ60.5 8 10 18 Ryönäri 3.Modified Kaarlo Pikkarainen Range Rover 17 17 Offroadkainuu 3.Modified Mika Junkkari Toyota BJ40 17 17 OffRoadTarvike 3.Modified Timo Lipponen Toyota LJ70 15 15 3.Modified Ari Kiviniemi Patrol 15 15 Mutapainin ystävät 3.Modified Pekka Leskinen Range Rover 13 13 Leppävirta 3 3.Modified Jari Suomalainen Toyota BJ40 13 13 Leppävirta 2 3.Modified Veikko Junkkarinen Toyota Hilux 13 13 PÄHÄMA 1 3.Modified Pasi Hirvonen Toyota HJ-66 12 12 Revonoja Racing 3.Modified Jari Ikäkoivu Nissan Patrol 11 11 OffRoadOulu 3.Modified Sami Lempinen Datsun Patrol 10 10 FightersVaarankylä 3.Modified Jarkko Koponen Land Rover Series III 9 9 Rodeo Drive 3.Modified Jarmo Hämäläinen Jeep Wrangler 8 8 Team Nietula Engineering 3.Modified Hannu Nietula Toyota LJ70 7 7 Team Amiraal 3.Modified Hannu Kuivaniemi LJ70 7 7 Rakennustalo 3.Modified Pasi Iivarinen Toyota LJ 70 6 6 TEAM UTZMANZAA 3.Modified Tomi Keinänen Range Rover 6 6 Persearska & Kuningaspultti 3.Modified Jussi Koponen Range Rover 5 5 Team Bronco 3.Modified Jan Sandström Ford Bronco -72 4 4 Umeå Jeep Klubb 3.Modified Lars Hennström Jeep Wrangler 0 0 Joukkue Luokka Kuljettaja Auto Lapland TML Warn Yhteensä Vakioautoilijat 4.Prototype Jukka Kilpeläinen Kattivolvo 20 20 40 Ojala 4.Prototype Hannu Ojala Range Rover 17 15 32 PÄHÄMA 2 4.Prototype Ville Heikkonen Volvo C303 13 17 30 JolMa patikka 4.Prototype Miika Oksanen Nissan Patrol 12 12 24 Pertteliläiset 4.Prototype Ville Kaivonen Volvo 303 (tgb1111) 11 10 21 Team Lapikas 4.Prototype Juha Alaverronen Volvo Lapplander 303C 9 7 16 Suurkauppalan omat pojat 4.Prototype Jari Savukoski Toyota Landcruiser LJ-70 15 15 Sairas 4.Prototype Oula Ruotsalainen Toyota Landcruiser HJ60 8 6 14 Terve 4.Prototype Jani Heiskanen Tojota BJ 40 8 6 14 Tosi Terve 4.Prototype Mikko Lehtomäki Toyota Hi-Lux 8 6 14 Maasturistit 4.Prototype Tuomas Vitikainen Muurahaiskarhu 13 13 P-Pojat 4.Prototype Jussi Haukka Nissan Patrol (Rölli) 10 1 11 OFFROADTARVIKE 4.Prototype Saarivuori Tapio LJ70 11 11 Team Autosähkö 4.Prototype Marjoniemi Janne Toyota BJ40 9 9 Team stRange Pover 4.Prototype Virtasaari Pekka stRange 305 8 8 Leppävirta 1 4.Prototype Kauhanen Ari Toyota BJ40 6 6 Umeå Jeep Klubb 4.Prototype Markus Grenholm Jeep Wrangler 5 5 TEAM LADEK 4.Prototype Jarkko Tohkoja Volvo C303 4 4 4.Prototype Kosunen Harri Toyota 2 2 Knott 4.Prototype Ivar Nilssen Willys -45 0 0 Hirmu Offi 4.Prototype Muje Jari JEEP CHERO 0 0 TEAM AMATÖÖRIT 4.Prototype Paananen Mika VOLVO 0 0 OFFROUDARIT 4.Prototype Karjalainen Jere Range Rover 0 0 Toivottavasti tuostaa saa edes jollain tavalla selvää, laitan xls:n ja/tai pdf:n jonnekin kun kerkiin, nyt on pakko päästä tallille ihan heti. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." Edited by - Paavo on 09/10/2006 23:11:06 |
Ainiin senverta vielä, että jos yhteenvedossa on virheitä (esim. samalle
joukkueelle SAMASSA luokassa on laskettu pisteet kahdelle riville tms.) korjannette asiaa, en nyt (muka) oikeestaan kerkeis noita tarkisteleen normalin huolellisesti. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
lapin tiedoissa ollaan 4. eli 13p ja jos ollaan viidensiä niin 12p.
Kilpailuissa sijoittuneet saavat pisteitä 20-17-15-13-12-11-...-1 (16. sija). |
Moi,
Lainaus:
Jos korjaus niin väännätkö rautalangasta, vaikka privana tai sitten tässä vaan. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Mites stanuluokassa, kun auton pitää olla katsastettu ja rekisterissä, niin mitä jos autossa on muutoksia jotka ei kelpais leimalla. Renkaat nyt tietty harvalla kelpaa, mutta esim. kevennykset ja lyhennykset, jotka tietenkin olis asiallisesti toteutettu. Ei ole nyt kielletty, mutta jos tähän olis järjestäjiltä jokin mielipide, niin ei pitäis syntyä turhaa närää kilpailijoiden keskuudessa.
-74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Lainaus:
Tässä vähän ajatuksia laatikon ulkopuolelta, sillä ensimmäisenkään kilpailuun en ole osallistunut. |
Ao. teksti kopsattu Warn Trophyn sääntö sivulta.
Rengas hommat ihan OK ja selvät. Mutta ei nyt oikein mene jakeluun että miksi modissa pitää olla pääkaaret jos ei orginaaleissa tai Stanuissa tarvi vaikka voidaan hakea samoja rasteja??? Vai eikö haetakkaan? Edit: umpiautossa vähintään pääkaari takatuin??? ""Kilpailuluokkia on kolme / neljä: 1. Original - Auto tulee olla rekisteröity ja autossa tulee olla voimassa oleva katsastus ja liikennevakuutus. - Maksimi rengaskoko on 30”, eli 787 mm. - Auto ei saa olla korotettu. 2. Standard - Auto tulee olla rekisteröity ja autossa tulee olla voimassa oleva katsastus ja liikennevakuutus. - Maksimi rengaskoko on 33”, eli 838 mm. 3. Modified - Autossa tulee olla vähintään siirtokilvet ja voimassa oleva liikennevakuutus. - Suurin sallittu renkaan halkaisija on 915 mm, porttaaliakselein 838 mm. Avoautoissa on oltava 6-piste turvakehikko, umpiautoissa vähintään pääkaari takatuin. Edellinen rengas rajoitus koskee vain cupiin osallistujia! - Gps on pakollinen varuste. Karttoihin jotka jaetaan luokalle, ei ole merkitty rasteja eikä vastaavasti merkityistä rasteista ole annettu koordinaatteja. - Yläilmanotto moottorille ja vinssi on suositeltava varuste."" Note! This message was posted anonymously! Edited by - baxxter on 17/08/2006 22:00:56 |
Miksei tuolla warnissa voisi olla luokat vaan ihan samanlain ku LT:ssä ja TML:ssä?
ihme luokka tuo modi jos siihen voi osallistua porttaaleilla 915mm renkailla jos ei osallistu cuppiin mutta jos osallistuu nii max rengas on 838mm??? ja jossakinhan oli juttua että KAARISÄÄNTÖ tulisi cupissa voimaan vasta vuonna 2007. lainaus LT:n cup sivulta: Kaikissa ensi vuoden kilpailuissa Standard-luokan avoautoissa tarvitaan ainakin pääkaari takatuin, samoin Modified- ja Prototype luokan umpiautoissa, ja näiden isojen luokkien avoautoissa pitää olla täysi turvakehikko. ja vielä tämä: Huom! Tänä vuonna emme anna kaikista rasteista koordinaateja joten kompassi on suositeltava varuste. ei hyvää päivää!! millo se MAASTO alakaa? |
Moi,
Lainaus:
Edelleenkin, sääntöihin tuskin kirjataan pilkuntarkkaan sääntöä kaikkeen mahdolliseen, jotta ne pysyvät riittävän lyhyinä ja selkeinä, jotta jokainen jaksaa ne luokea läpi ja ymmärtää. Säännöissä on minusta aika selkeä linja ja "henki", ja sitä pitäisi pystyä noudattamaan terveellä järjellä ihan kohtuudella. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Lainaus:
-74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Tässä vielä Lapland Trophyn Protoluokan tulokset, johon on otettu mukaan
Kilpeläinen ja Heikkonen, jotka ajoivat kisan TR3:ssa jotta sinen saatiin 5 kilpailijaa kolmesta eri maasta, joka on sen sarjan asettama minimi. -Paavo Vakioautoilijat Prototype Jukka Kilpeläinen Tove Hellman Kattivolvo 720 20 Ojala Prototype Hannu Ojala Harri Ojala Range Rover 681 17 Suurkauppalan omat pojat Prototype Jari Savukoski Tapio Lanko Toyota Landcruiser LJ-70 651 15 PÄHÄMA 2 Prototype Ville Heikkonen Matti Uotila Volvo C303 630 13 JolMa patikka Prototype Miika Oksanen Arto Oksanen Nissan Patrol 536 12 Pertteliläiset Prototype Ville Kaivonen Kimmo Korte Volvo 303 (tgb1111) 389 11 P-Pojat Prototype Jussi Haukka Jussi Suoranta Nissan Patrol (Rölli) 374 10 Team Lapikas Prototype Juha Alaverronen Pentti Oksanen Volvo Lapplander 303C 361 9 Sairas Prototype Oula Ruotsalainen Markku Tuomela Toyota Landcruiser HJ60 281 8 Terve Prototype Jani Heiskanen Merja Holopainen Tojota BJ 40 281 8 Tosi Terve Prototype Mikko Lehtomäki Veikko Junkkarinen Toyota Hi-Lux 281 8 Umeå Jeep Klubb Prototype Markus Grenholm Erik Lexelius Jeep Wrangler 153 5 TEAM LADEK Prototype Jarkko Tohkoja Eelis Arposalo Volvo C303 152 4 Knott Prototype Ivar Nilssen Samuel Nilssen Willys -45 0 0 "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Minä olen alusta asti ymmärtänyt tuon sääntöjen "katsastettu" kohdan niin, että kisoissa auto on siinä kunnossa että se kestää tienvarsi tarkastuksen. Mielestäni on todella häkellyttävää ettei virkavalta ole kai koskaan ihmetellyt kisojen autoja. Ei se otetta isommilla renkailla ajelu ole sen laillisempaa kisoissa kuin muutenkaan. Ei sillä, ajakaan millä ajatte mutta minä käytän otteessa olevia kumeja ja muutenkin auto on leimakunnossa kisoissa. Ainakin lähdössä<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta |
Lainaus:
Disclaimer: tämä on henk.koht. mielipiteeni, ei välttämättä virallinen CUP-kanta, mutta tällainen "käydään 2006 joulukuussa leimalla ja sitten laitetaan auto ihan uusiin puihin ja osallistutaan 2007 CUP-kisaan stanuissa" ei minusta täytä stanuluokan sääntöjä. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Moi,
> Minä olen alusta asti ymmärtänyt tuon sääntöjen "katsastettu" kohdan niin, että kisoissa auto on siinä kunnossa että se kestää tienvarsi tarkastuksen Just näin, paitsi että renkaat luokan mukaan. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Kyllä orkkis / stanu autojen tulisi olla otteen mukaisessa kunnossa, jos haluaa rakennella enemmän niin sitten modi / proto luokissa on se mahdollisuus..
Rengas koko voi nyt olla vielä sellainen ettei välttämättä olisi otteessa mut muuten kaikki moottori muutoksista ja korotuksista papereihin merkattuna. Ja orkkis auton pitäisi olla ihan nimensa mukaisessa kunnossa. siinä oma mielipiteeni. |
Morjens!
Huomasin tässä hassun jutun että ollaan sijalla 9 Suomen cupissa original luokassa, vaikka ollaan osallistuttu tänävuonna ainoastaan tuohon TML- trophyyn, ja siihenkin työautolla safarihengessä. Mutta asiaan: Etsin säännöistä mainintaa siitä että voiko samaan luokkaan osallistua toisella autolla ja saada silti pisteet tililleen? Tarkoitus olisi siis osallistua Warniin lavasuitsalla ja kilpailla tosissaan. Eli ovatko pisteet auto- vai joukkuekohtaisia? Hessu Edited by - Hessu_Hopo on 17/08/2006 23:54:20 Edited by - Hessu_Hopo on 17/08/2006 23:56:53 |
Taitaa yksi etu olla noissa punakilvissä. Poliisi ei voi sakottaa liian isoista
kumeista. Mun autolla ei ole koskaan ollut edes rekisteriotetta, mistä kumikoon voisi katsoa. Valot, jarrut ohjaus ym pitää tietenkin olla tieliikennekunnossa. Just do it! |
Ainakin tulevissa virallisissa CUP-säännöisä pisteet ovat auto/luokka/kuski-kohtaisia, eli jos meinaa useammasta kisasta kerätä pisteitä samalle tilille niin luokan, auton ja kuskin pitää olla sama. Apparit voi siis vaihtua vapaasti.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Eikös voisi olla luokka ja kuski kohtainen. Varmaan jotkut vaihtaa autoa
vuoden aikana. Jos pysyy samassa luokassa, niin autoa voisi vaihtaa. Just do it! |
Moi,
Lainaus:
-Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Lainaus:
..vai riittääkö? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> |
Lainaus:
Tavalliset klubikilvet on sitten eri asia. -sami- Note! This message was posted anonymously! |
Joo pelkästään offikäyttöön tuotu. Liikennevakuutuksen saa runkonumeron perusteella
punakilpien yhteydessä. Samoin minulla on ympärivuotinen "liikennevakuutus" vain metsässäajoa varten. Siihenkin riittää runkonumero. Poliisille näytetään siirtolupaa ja poliisi voi katsoa, että on oikea runkonumero. Just do it! |
Kai tässä cupiss palkitaan myös kartturit. Me kun on kankun kans pörrätty koko ajan samalla porukalla ja jopa kuskia välillä vaihdeltu niin ei ois kivaa jos vaan kuski palkitaan. Eri asia jos miehistö vaihtuu kokoajan mutta monet ajaa samalla porukalla koko kauden. Mitä mieltä on jury??????
Ai mää vai turuust |
Edellisen liittyen, kuinka paljon porukat on keskimäärin halukkaita maksamaan CUP:in mukanaa tuomista asioista, mm. noista CUP-palkinnoista? Joko suoraan CUP-osallistumismaksuna (jolloin van sen maksaneet on CUP:issa mukana) tai sitten lisänä CUP-kilpailujen normaaleja osallistumismaksuja, kumpi tapa olis parempi?
Korkeat maksut eivät välttämättä ole edellytys hyville palkinnoille, kun niitä voi periaatteessa hommata sponssinakin, mutta sitten pitäis olla joku joka tekee senkin homman... Eli jos pidettäis periaatteesta "haluaa paljon -> maksaa paljon" kiinni niin ei tule ainakaan miinusmerkkisiä ylläreitä, eli vaihtelu on vaan parempaan päin. "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Tottakai CUP osallistumismaksu on hyväksyttävä. Mielestäni niin että kunkin kilpailun CUPpiin osallistujan ilmo on korkeampi. Paljonko sen pitäisi olla, en tiedä, kun en ole koskaan (vielä) ollut järjestämässä enkä tunne enempää palkintoihin muuhunkaan liittyviä kustinkeja.
Mutta siis olen valmis maksamaan sen minkä se maksaa. |
Edelliseen:
Ymmärräm tuonkin puolen asiasta. Raha se ratkaisee aina. Mutta voisko säännöissä olla esim. (joukkue=2 henkilöä).Niin ei tuu kinaa kuka ajaa ja kuka lukee karttaa. Ois jollekin jolla ei vakikartturii, niin helpompi houkutella joku kyytiin kun vois lupailla mainetta ja mammonaa. Eihän nuo pokaalit ny mitään kummempaa merkitse mut jotenki se ois hienoo että 2 henkilöö joukkueesta sen saisi. Toisilla ei oo varmaankaan näitä murheita jos on oma auto ja kaverit kyydissä, mut meil on ainakin kankun kanssa kaikki suunistus touhuun liittyvä kimppahommaa(kimpas korjataan, rahotetaan ja tuhotaan). Ai mää vai turuust |
Moi
eiköhän tuosta cupista riitä vain maine ja kunnia on nuo kilpailumaksut jo sen verran korkeita jotta ei niitä enään tulisi nostaa tai sitten jokin erillinen cup maksu kerran vuodessa jotta ne jotka ajavat vain omaksi iloksi säästyisivät siltä -ossi |
Lainaus:
-74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Lainaus:
Eli Cupin osallistumismaksu kohtuulliseksi. Pidettäisiin erilliset kisat omina touhuinaan ja cup omanaan. Tähän asti kisojen palkinnot on ollut hyvinkin runsaat, pitäisi riittää. Cupista sitten joku muistojuttu palkinnoksi. Ja kaks muistoa per autokunta on aika sopiva. --Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta |
CUPista vaan pokaalit (kuskille ja kartturille) ei mitää erillisä maksuja.Jokainen kisan järjestävä taho antais pienen raha määrän pokaalejen hankintaan 100€ ?
|
.
Ja kaks muistoa per autokunta on aika sopiva. --Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta [/quote] Tätä mä lähinnä tarkoitin tällä vuodatuksellani. Ai mää vai turuust |
Miten olis kiertopalkinto cupin voittajalle lätkä tyyliin: Hommataan Poika kotio <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vois olla sitten häävimmän kokoinen sankko, johon kunkin vuoden voittajan nimet laitettas kultatuplee lätkään. Ei olis korkeat kustannukset.... Niin ja joko siihen kaariasiaan on saatu järkeä? Tosiaan Eurotrialissa näkyy riittävän avoprotoissakin RHS:stä hitsatut kaaren tapaiset... ____________________________________ - jm OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team Edited by - komk on 22/08/2006 12:19:59 |
Lainaus:
Kaarien suhteen mulle on ihan sama, kun hommasin läjän johon aion laittaa kaaret niin ettei koskaan tartte miettiä kelpaako johonkin offikisan...per..ele, tähän sitä sitten ajauduttiin kun meni nämä suojaussäännöt niin "vaikeiks" ettei hojolla enää viitsi "kisata"<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle> Vähän väsynyttä höpötystä kun olen valvonut toista vuorokautta nyt. Eilen yövuoron jälkeen lyhyet unet ja viime yönvuorosta klo 5 hanahenpyyntiin. Ja nyt ei sitten oikein "osaa" mennä nukkumaan vaan pitää notkua täällä palstalla:) HJ61 -89 HDJ80 -94 SLCK #68 |
Minua kans pikkusen yskittää tuo kaarihomma (ja kyllä omalehmä on ojassa) kun on valmis auto missä on tosi siististi irtomutkista tehdyt kaaret ja viimesenpäälle sisusta kunnossa, niin ei paljoa huvittas alkaa sitä purkamaan ja tekemään kaaria uusiksi. ihan oikeesti on eriasia ajaa lasikuitukopilla 200km/h puuhun kun rauta lehmällä 0,2 km/h suohon.
-Kun tietämätön neuvoo taitamatonta, tuntuu kuin koko turha työ olisi hukkaan mennyttä aikaa.. Edited by - Kopone on 23/08/2006 15:06:52 |
Minä ainakin yritän Jeepin originaali kaarilla. On etu ja takatuet. Tähän asti
ovat kelvanneet. Lisäksi minulle tulee ulkopuoliset nojailukaaret. Etukäteen kun ei voi katsastaa, niin on kokeiltava vaan. Onneksi eka kisa ensivuonna on Talvieksytys. Ei ole pitkä matka kotiin Vantaalle, jos hylätään. Lappiin en lähtisi kokeilemaan. Just do it! |
Lainaus:
Tai ainakaan mä en lähde jos siinä on jotain tulkinnan varaa kun eka kisa taitanee olla LT 2007. Toivotaan vaan, että järki voittaa niin ei tapeta tätäkin lajia pilkun nussimis säännöillä. Joka haluaa näperrellä niin ryhtyköön ajamaan rallia. Miksi niitä sääntöjä pitää lähteä edes lähteä muuttamaan? Hyvinhän se on pelannut tänäkin vuonna? Moni (allekirjoittanut mukaanlukien) on rakentanut autonsa nykyisten sääntöjen mukaan niin yskittäähän niitä ruveta muuttamaan. ____________________________________ - eskimo OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team |
Lainaus:
En kirjoita tätä sen takia että oma auto olisi epäsopiva tai kaareton, koska aion ajaa LJ:llä modissa ja laitan kaaret myös trialia silmälläpitäen. Vaan minua tietynlainen epäjohdonmukaisuus säännöissä /turvallisuudessa ihmetyttää suuresti. Tähän kysymykseeni löytyy varmaan yksinkertainen vastaus jota en itse hoksaa ja jään odottamaan vastausta. hector nyybinä Note! This message was posted anonymously! |
Suunnistus-Cup:in säännöistä on pidetty jokunen puhelinpalaveri ja säännöt eivät ensivuoden osalta ole vielä lyöty lukkoon mutta turvakaari säännöt tulevat menemään jotenkin niin että vain kylmänä taivutetut kaaret tullaan hyväksymään ja vuos 2007 on siirytmäaika, jolloin saa ajaa muillakin kaarilla, mutta järjestäjä saa ilmoittaa ns. vaaralliset rastit joita ei saa ottaa muuta kuin hyväksytyillä kaarilla. Eli käytännössä ainakin TalviEksytyksen osalta kärkipaikoille ei tule olemaan mahdollisuuksia jos ei ole kunnon kaaria mutta ajamaan pääsee myös harrastajat jotka ei aja hampaat irvessä kilpaa.
Kova jätkä vinssaamaan! |
Kiitti Kenzu tällaisen malttamattoman valistamisesta<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Kuullostaa järkevältä ja toimivalta ajatukselta<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>. Hector nyybinä duunista ajankuluks kun on niin hiljasta ja rauhallista voimalaitoksella. Note! This message was posted anonymously! |
Voisko vaikka Warnissa suorittaa noitten kaarien osalta pientä ennakkokatsastusta???
Siis pohdittais katsurin kanssa hyväksytäänkö vai mitä muutoksia tarttis tehä. Ai mää vai turuust |
Lainaus:
Olisi mukava tietää todellisia perusteita miksi irtomutkista tehty KUNNOLLINEN kaari ei kelpaa. Eikä kelpaa perusteluksi se että kaikki ei osaa hitsata. Pitää niitä kaaria jokatapauksessa hitsata ja oli se huono sauma missä tahansa tekee kaaret heikoiksi. Nyt haiskahtaa suoraan sanotusti vittuilulta tämä säätö. Eikö niihin sääntöihin saisi pykälää tyyliin "muulla tavoin valmistettujen kaarten kelpoisuuden varmistavat katsastajat tapauskohtaisesti" ? Aika turhaa hommaa rakentaa joka vuosi kaaria uusiksi. ____________________________________ - eskimo OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team |
Lainaus:
-74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Lainaus:
nyybi myllis Note! This message was posted anonymously! |
Kannattaisko tehdä vaikka pari juttua:
- miettiä minkä takia kilpailujen järjestäjät ovat speksaamassa kaaria sääntöihin - miettiä kuinka iso vaiva ja kustannus (vs. moni muu juttu) nuo kaaret oikeasti on? Sen perusteella mitä komk:a ja jappea tunnen, niin tähän topikkiin käytetyn äkinän määrällä kaaret olis berttaan ja jeeppiin jo melkein tehty. Jos autossa on jo kaaret, jotka on omasta mielestä OK, niin tilanne on tietty vähän erilainen niihin verattuna, joilla on jo sääntöjen mukaiset kaaret tai joilta ne vielä puuttuu kokonaan. Mutta aatelkaapa nyt itekki, jos säännöistä vois neuvotella, niin millanen härdelli siitä sitten syntyis. Selkeät säännöt on kaikille samat, ja helppo kisojen katsastuksissa todeta, kun ei tarvii soveltaa. Ja ens vuodelksi on tosiaan tulossa siirtymäaika, eli eka kisa missä sääntöjen mukaiset kaaret pitää olla on alkuvuodesta 2008, eli sellaset puolitoista vuotta on aikaa saada kaaret aikaiseksi, ja kun materiaalikustannuksetkin on aika pienet, niin jokaisen pitäis kyllä pystyä taivutetut kaaret tekemään/hommaamaan. > Olisi mukava tietää todellisia perusteita miksi irtomutkista tehty KUNNOLLINEN kaari ei kelpaa Sen KUNNOLLISUUDEN toteaminen. Aika harvalla on tuollainen osa maalaamaton, joten väitän että keskimääräinen kisakatsastaja ei osaa LUOTETTAVASTI erottaa aikuisten oikeasti kunnolla hitsattua hätäisesti räkäistystä, kun teos on kuitenkin peitetty maalilla. > Jos ne on sekoittanut tuon Formula Off Roadin ja Off Road suunnistus -lajit keskenään Esim. TR2 ja TR3 vaatii avoautoihin täyden kehikon ja umpikoppeihin pääkaaren takatuin, eli ainoa/suurin/merkittävin ero suomisarjan kaarisääntöihin on tuo taivutettu-vaatimus, joka on tässäkin topikissa tullut useampaan kertaan perusteltua. Onko BSC:kin sitten foffia? -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Lainaus:
nyybi myllis Note! This message was posted anonymously! |
Tämähän meni mahtavaksi inttämiseksi mutta viimeiseen asti pistellään...
Tähän kunnollisuuden toteamiseen. Mitä eroa on jos kaari on räkimällä tehty taivutetuista mutkista vai irto mutkista? Molempiin tulee kriittisiä saumoja joiden pettäessä kaaret ovat mitättömät. Hitsimutka kaariin tosin muuan sauma enemmän mutta jos tyyppi ei oikeesti osaa hitsata niin molemmat kaaret ovat turhat. Toisin sanoen se kylmänä taivuttaminen ei tee niitä kaaria offroad (suunnitus) käytössä yhtään autuaammiksi. Se miksi itte vastustan näin kovasti on, että viime keväänä tein päivän isäukon kanssa kaaria berttaan. Kaikki kriittiset saumat hitsasi isäntä, jolla ei oo kun reilu 30 vuoden kokemus metallitöistä. Painekattilaa, laivaa jne. Nyt kun pitäisi ensi talvena ruveta samaan urakkaan uudelleen vain ja ainoastaan sen takia kun kisajärjestäjät eivät saa hommattua asiantuntevia katsastajia varmistamaan kaarieni turvallisuutta yskittää melko kovasti. Vaikka siirtymäaika on ensi vuoden niin olen aivan varma, että joka kisasta löytyy vaikka kiusallaan rasteja, joita ei saa hakea. Siis käytännössä siirtymäaika on ensi talvi. Itte oon Mylliksen kanssa samaa mieltä, että miksi pitää tehdä tiukemmat säännöt kuin muualla euroopassa? Miksi euroopassa tämä homma toimii? Siksi, että siellä löytyy asiantuntemusta kaarien tarkastamiseen ja/tai vastuu kaarien turvallisuudesta jätetään tekijälle. Näinhän se loppupelissä täälläkin menee. Tyyppi kaataa autonsa, kaari pettää ja tulee hlövahinkoja. Ei siinä kisanjärjestäjä joudu mihinkään vastuuseen. Todetaan vaan, että kaaret olivat sääntöjen mukaiset mutta tälli oli kova tms. Eli vastuu sälytetään jokatapauksessa tekijälle. Perkele, joku vastustaa skandeissa... ____________________________________ - eskimo OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team Edited by - komk on 28/08/2006 12:22:45 Edited by - komk on 28/08/2006 12:25:30 Edited by - komk on 28/08/2006 12:26:22 Edited by - komk on 28/08/2006 12:31:40 Edited by - komk on 28/08/2006 12:33:40 |
Lainaus:
BSC näyttäs säännöissä olevan AKK kaarivaatimus avoissa ja kova kattoisissa pääkaari takatuin, voisi olettaa että pääkaari takatuin tulisi täyttä samata standardit kuin koko kehikossakin. Toivottavasti kisanjärjestäjät ei anna periksi tässä. Ihme kitinää, aikuiset ukot. Onko tämä kaari asia jollekin juuri ainoa asia maailmassa mitä joutuisin tekemään koskaan uudestaan? Note! This message was posted anonymously! |
Noniin, nyt on (ainakin) kolme autoa joissa on hitsatuista mutkista tehty kaari. Pitäiskö säännöt siis tehdä näitten autojen mukaan, vai olisko jotenkin mitenkään mahdollista että näihin ilmaantuis seuraavan puolentoista vuoden kuluessa taivuttamalla tehty pääkaari? Voiko kax mutkaa putkessa oikeasti olla kynnyskysymys? Jos ei just satu itsellä olemaan soppelia taivutinta käytössä, niin aika pienellä vaivalla jopa minä löytäisin hepun joka taivuttais pääkaaren vaikka mittojen mukaan.
Tuo "mulla on jo" vaikuttais olevan selkeästi suurin perustelu jos ei tykkää taivutettu-säännöstä. Mutta ainakin nämä tiedossa olevat "tapaukset" ovat varmaan sellaisia, että uusien kaarien teko on lähinnä asenteesta kiinni, korjatkaa jos olen väärässä. Jos kaarisääntö on CUP-sääntöjen suurin ongelma (sen perusteella mitä niistä nyt on julkaistu), ja sen suuruusluokasta vois itse kullakin nyt olla jonkinlainen käsitys, niin jospa tuo cuppi olis kuitenkin kokonaisuutena enemmän hyvä kuin huono? Itse odotin isompaa murinaa kaarisäännöstä yleensä (siis siitä että isojen luokkien umpiautoissakin pitää olla vähintään pääkaari takatuin), mutta mitä ilmeisemmin oma turvallisuus on onneksi jokaiselle tärkeää. Asiallisesti taivuttamalla tehtyjen kaarien paremmuus hitsattuihin nähden on käsittääkseni aika selvää, varsinkin jos vähänkään ajattelee asiaa myös myös kilpailujen järjestäjien kannalta. Sen lisäksi, että säännöt on selkeät kilpailijoille, pitää niiden olla helpot ja suoraviivaiset valvoa myös järjestäjille, tai sitten ollaan tilanteessa joissa sääntöjä ei valvota (eli noudateta) tai sitten kisojen järjestäminen on niin työlästä että se saattaa vaikuttaa kilpailujen määrään. En pidä oikein todennäköisenä että jossain vähintään satojen heppujen (osallistujat + muuten vaan keskusteluun osallistuvvat) harrastuksessa voidaan sopia sellaiset säännöt kilpailuihin ettei niihin olis kenelläkään mitään poikkipuolista sanomista, joten omasta puolestani toivon että aiheesta keskusteltais hieman rakentavammin ("mix hemmetissä hitsatut mutkat ei muka käy" -> "mistä jokapaikasta löytyy soppelit taivuttimet, ja mistä saa hyvää putkea edullisesti"), hyvänä esimerkkinä koordinaattien sähköinen jako -keskustelu. -Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Ei voi olla kovin vaikeaa taivuttaa putkikehikkoa omaksi turvaksi. Itsellä tuli 6-piste kaaret helposti päivässä kasaan kun kaveri oli hieman apuna.
Muutamien takia ei kannata sääntöjä väärään suuntaan muuttaa, jos ei onnistu kaarien teko (jos ne vaaditaan) niin jääkööt kotiin itkemään!!!!!!!!!!!!!!! Kuten paavokin mainitsi niin tässä ajassa mitä porukka on käyttäny valittamiseen niin kaaret oli moneen kertaan tehty. BTW. paljon nopeammin on myös valmiit suorasta putkesta taivuttamalla... |
Lainaus:
Kova jätkä vinssaamaan! |
Lainaus:
joo minulla ei ole kynnyskysymys se ettenkö voisi laittaa kunnon kaaria (ja seuraavaan autoon laitankin) mutta kun ei millään raski silpoa yhenkisan ajettua autoo, missä on ne "vääräuskosten" kaaret ja ne on hitsattukiini. eli jos tuo siirtymä aika ois oikeesti(=ilman "et saa hakea tuotarastia"-kikkailua) sen 07 loppuun niin kerkiäis ajaa tuon nykysen pas2 ja tehä uuden auton sitten vimpanpäälle. -Kun tietämätön neuvoo taitamatonta, tuntuu kuin koko turha työ olisi hukkaan mennyttä aikaa.. |
Lainaus:
-74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
"Sen perusteella mitä komk:a ja jappea tunnen, niin tähän topikkiin käytetyn äkinän
määrällä kaaret olis berttaan ja jeeppiin jo melkein tehty." Jos itse teen taivutetut kaaret Jeeppiin originaalien tilalle. Niistä tulee heikommat. Varmasti on heikommat hitsit + putket kuin alkuperäiset. Ymmärrän hyvin tuon yskityksen, jos tietää kaarien olevan hyvät ja ne pitäisi vaihtaa. Minulle käy hyvin se, että isopisteisiä rasteja ei saa hakea. Kisoihin osallistun koska ajaminen on kivaa. Jos stanuissa Jeeppi olisi turvallinen, mutta ei modissa. Minulle sopii hyvin ajaa vain stanujen rasteja. Kunhan jotenkin pääsee osallistumaan. Jeepissä on paksusta putkesta taivuttamalla tehdyt kaaret. Harmi kun en mitannut, mutta varmaan luokkaa 60 mm halkaisija. On etu ja takatuet. Mutta ei ole kolmella pultilla olevaa lappua kiinnityksessä. Mutta on silti tukeva kiinnitys. Siis se mitä minun pitäisi tehdä on rälläköidä alkuperäiset kiinnikkeet pois ja hitsata nuo kolmen pultin laput. ja pultata kiinni. En usko, että tulee yhtään parempi. Katselin tuossa edellisen lapland trophyn kuvia. Samanlaisia kaaria näytti olevan kuin minulla. Sellainenkin logiikka ontuu, jos ulkomailta (vaikka ruotsista) tullut auto on originaali kaarilla ok, mutta ei suomalainen (saksasta tuotu). Tässä vielä malliksi orginaalikaarilla kunnon pyöritys. Tuota en uskaltaisi itsetehdyillä tehdä. http://www.iisalo.com/photo/tracyroll.mpeg Just do it! Edited by - jappe on 28/08/2006 21:15:53 |
Sorry, OT.
Jos tuo olis mun appari niin se olis vinssattu munista kuuseen tuon jälkeen. Tosin kuski sen loppupelissä kaatoi mutta kuitenkin<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> --Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta |
Lainaus:
Note! This message was posted anonymously! |
Lainaus:
turha väittää ettei suunnistus-kisoissa tule sellaisia tilanteita tai paikkoja mulle niitä on tullut sen verran että meillä on Stanu-luokan umpi-autossa pääkaari takatuin vaikka se ei oo pakollinen. Kallis hommahan toi oli rakentaa 6 m putki maksoi 30€ ja ihan mahdottoman iso homma vähän toista iltaa kului aikaa. Kova jätkä vinssaamaan! |
Mistä sellainen käsitys on tullut, että en kaaria haluaisi? Minullahan on
todistettavasti tukevat kaaret ja alkuperäisten lisäksi tulee vielä ulkopuoliset kaaret suojaamaan autoa. Tuosta 303 jutusta en tiedä mitään. Kyse on TJ mallin originaalikaarista. Just do it! |
Lainaus:
Kaarien olemassaolostahan tässä ei olla väitelty vaan siitä miten ne kaaret pitää tehdä. Irtomutkat vs. taivutettu. Ilman muuta ne kaaret pitää olla mieluusti jo stanuissa. Hyvähän niitä sääntöjä on kehitellä jos sattuu löytymään pajasta putkentaivutusvehkeet. Ittellä kun moisia ei ole niin ne tehtiin olemassaolevilla työkaluilla. Laittakaa vielä, että kaaret pitää olla xxx oy:n tekemät niin saadaan alan firmoissa liikevaihto nousuun kun kellään ei oo sopivia kaaria..kele. ____________________________________ - eskimo OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team |
Onko säännöt sellaiset, että mitkään tehdasvalmisteiset kaaret ei käy, jos ei täytä kaikkia
akk kaarisääntöjä? Esimerkiksi tälläiset lisäkaaretkin Jeeppiin löytyy Jenkeistä. Kuvassa kaikki pehmustamattomat osat ovat lisättyjä originaalikaariin. Voisiko tälläiset sitten olla hyväksyttävissä. Jos tehdastekoiset originaalikaaret eivät riitä. Ovat pultattavat, ei tarvitsisi Jeeppiä lähteä tuhoamaan. http://www.4wd.com/newsite/shop/prod...atid=167&mid=n Just do it! |
Ei taida riittää vaikka kuski pantais tonne
http://static.petrisimolin.com/galle...E--myynti4.JPG --Teknik, sano ryssä kun saranan näki.-- Kuvia matkan varrelta |
Pyritään viimeistelemään ja julkaisemaan säännöt mahd pian.
Tälle viikolle (torstai) on sovittu palaveria, sen jälkeen ollaan viisaampia myös sääntöjen aikataulun suhteen. -Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Putkentaivutinhan alkaa olemaan sama "kynnys" kuin trialin puolella autourheilukypärät, mutta esim powerplustoolsin 155e taivutin on vaan matalampi kynnys..
Sanon nyt näistä jo kerrotuista säännöistä ne mitkä ei mahdu mun järkeen, että ainakin on tullut sanottua. 1. Tuo portaalisääntö, vakiot portaalivolvot joutuvat aika epäarvoiseen asemaan, esim. lapikkaat vakioautossa vs. 39,5x18 boggerit rakennetussa. 2. Mun mielestä kaaret vaativat rastit pitäis kieltää stanuilta, kun kaaret eivät ole luokassa vaatimuksena. -74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Pikavastinetta:
1) Mutta se volvo vaan on niin hyvä vakiona... Raajärven kisassa protot hävis yllättäen aika selkeästi modeille, mutta Juuan kisassa porttaalikikottimet pesi suora-akseliset aika selvästi, niiden porttaalien päissä tais kyllä olla useimmilla yli 36" renkaat, mutta ei pelkissä renkaissa niinpaljon ollut että piste-ero pelkästään sillä selittyy. Viime vuoden Warnissa modin kandella parhaalla oli porttaalit, kolmas oli putkirunkoinen. Mun mielestä portaalisääntö on erittäin perusteltu, rakenne suurentaa maavaraa ja parantaa voimansiirron kestävyyttä merkittävästi. Vakio-volvolla ajelevat sitten joutuvat "turhaan" protoihin, mutta jos alla on rakentelematon auto ja lapparit, niin vois olettaa että tyypit ajelee enempi huvinkseen kuin veren maku suussa pelkästä voitosta, jolloin luokalla ei niin kovin isoa merkitystä ole. 2) tuota "nämä rastit kielletään kaarettomilta autoilta" sääntöä vois harkita, mutta niin saatananmoinen kalabaliikki on tullut tuosta taivutettu-säännöstäkin, että jonkun verran kyllä harkitsisin kaarisääntöjen tiukentamista. > Putkentaivutinhan alkaa olemaan sama "kynnys" kuin trialin puolella autourheilukypärät Paitsi että sitä putkentaivutinta ei tarvii jokainen joka kisassa. -Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Lainaus:
HJ61 -89 HDJ80 -94 LJ70 -88 SLCK #68 |
otanpa kantaa minäkin...
mun mielestä "rakennettua" portaalihärveliä ja "vakio" volvoa ei pitäis tunkea samaan luokkaan väkisin, ts. alkup. rengasvarusteinen/kokoinen volvo vois olla rengaskoon mukaisessa luokassaan, kun taas portaaliakselinen isopyöräkikotin tottakai ylimpään eli tässä protoon ei ne mutka-akselit yksistään onnelliseks tee... -pee- ei se satu... STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle> jatila offroad ry rover ystävät ry #235 slck ry pähäma ry team UTZ MAN ZAA |
Lainaus:
Ja muissakin kisoissa, jos rastit ovat yhteiset, pitäis olla nimenomaan tuo "nämä rastit kielletään kaarettomilta autoilta" tai vaatimukselle turvakaarista isommissa luokissa ei ole mitään perustetta. -74 Range, 215cid V8 #4x4@ircnet |
Jeepissä on jo nyt tehtaalla taivutetut kaaret ja minulla on putkentaivutin kotona.
Siis kyse ei ole siitä. Vaan en haluaisi "tuhota" Jeeppiä ja samalla laittaa hiekompia kaaria. En myöskään haluaisi maksaa 6000€, jotta pääsisin stanu luokaan. Tuo summa menee yli kipukynnyksen. Kyse ei ole siitä, että itkisin jotain 60€ putkenpätkästä. Lopetan osaltani keskustelun tähän ja jään odottamaan sääntöjä. Ylläolevasta käsitin, että kauden 2007 saisi vielä Jeepillä ajaa. Sinä aikana yritän jotenkin saada hyväksytettyä jotkut tehdastekoiset kaaret. Just do it! |
Moi,
> ei ne mutka-akselit yksistään onnelliseks tee... Joo ei, mutta miten erotellaan vakio-volvo esim. rakennetusta volvosta? Pitääkö olla vihree väri, 70-luvulla valmistetut lapparit, vinssitön ja ilman ohjaustehostinta? Saako alkuperäisen penkin vaihtaa kuppi-istuimeksi? Tästä tulee tosi äkkiä arvostelulaji, ja sitten eripuraa tulee siitä kun heppu X pääsi modiin ja heppu Y ei, pahinta tietty olis jos tilanne vielä vaihtelis kisasta toiseen (mikä on mahdollista kun kyse ei ole selvän kyllä/ei säännön "tulkinnasta"). Ja edelleen, jos joku ajaa kisassa alkup. rengasvarusteinen/kokoinen volvolla, niin onko ihan fataalia jos luokka onkin protot eikä modit? Montaako heppua tämä asia sitten loppujenlopuksi koskee, ja onko näille luokka sitten se kaikista tärkein juttu? Ja kun tässä nyt kerta tulee kysymyksiä, niin tässä vielä yksi: kuinka kauan nämä vakio-volvot pysyvät vakioina? Kuten aiemmin jo epäilin niin tuskin löytyy sellaisia sääntöjä mitkä kelpais sellaisenaan kaikille. Luokkarajoilla yritetään tasoittaa kilpailua luokan sisällä, mutta ei se tarkoita sitä että jokaisen olis pakko rakentaa autonsa viimeisen päälle sen mukaan mitä säännöt antaa myöten tai ei ainakaan suoraan kiellä. Karkeasti ilmaisten säännöt yritetään pitää mahdollisimman selkeinä (eli käytännössä myös lyhyinä) ja sellaisina että ne keskimäärin sopivat mahdollisimman hyvin kotimaisille kilpailijoille (mutta ulkomaalaisten osallistumista ei haluta mitenkään poissulkea). Kilpailijoiden turvallisuudesta (nopeusrajoitukset, kaarisäännöt jne.) pyritään huolehtimaan kohtuullisesti (jonkun mielestä varmasti liikaa, tietysti, tämä on vapaa maa ja mielipiteitä on ainakin yhtä monta kuin on heppujakin) eikä haittaa että säännöt ovat mahdollisimman yhteensopivat muiden maiden vastaavien kanssa (BSC), vaikka tämä ei tärkeysjärjestyksessä keulilla olekaan. Eli en siis edelleenkään ole sen kannalla että säännöt pitäisi tehdä muutaman yksittäisen ja ehkä jopa teoreettisen tapauksen ehdoilla, mutta muuten kilpailijoiden palautetta sääntöihin kuunnellaan tarkasti, yksittäisiä ja yleensä ristiriitaisia mielipiteitä on vaan hankala ottaa sääntöihin. -Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Moi,
> vaatimukselle turvakaarista isommissa luokissa ei ole mitään perustetta Isorenkaisempi -> korkeampi -> kaatumaherkempi. Pikkurenkaiset on parempia ajaa joten onnettomuusriski siirtymillä on pienempi. Onko nuo sitten isoja vai pieniä juttuja, arvostelkoon jokainen itse, lisääkin voi keksiä vapaasti (vaikka toisinpäinkin, eli mix orkkiksessa ja stanuissa tarvittais kaaret vaikka modissa ja protossa ei, onko pikkuluokkien kuskeilla isompi reikä päässä tai jotain), mutta johonkin se raja yleensä vedetään, ja aina jonkun mielestä se ei välttämättä sitten tullut just oikeaan paikkaan. Hieman tuntuu sille että kohta vois alkaa turhauttamaan tällanen sääntöjen perustelu ja puolustelu, mutta jospa tästä olis ainakin se hyöty että jokaiselle keskustelua seuraavalle tulis käsitys siitä miksi säännöt on sellaiset kuin ovat, ja miksi ne ei oo jonkun muun laiset. Eli säännöistä on siis hyvä keskustella, ja hyvä ehdotukset (esim. ehdotus joka parantaa tai selkiyttää kilpailujen järjestämistä tai niihin osallistumista, aikaansaan suuren "just noin" äänivyöryn ja erittäin vähän tai ei ollenkaan perusteltuja vastalauseita) otetaan vakavasti huomioon. -Paavo Note! This message was posted anonymously! |
Jappe, jos luet offroadin lajikohtaiset säännöt AKK sivuilta (http://www.akk-motorsport.fi/saannot/offroad.htm) niin sieltä löytyy semmoinen juttu kun
Lainaus:
UAZ-315126 "Ulyanovsky Avtomobilny Zavod" |
Lainaus:
Eli kaikille luokille omat rastit, jos saa kaikki haettua voi jatkaa vain pienempien luokkien rasteilla, vaihtoehtoisesti yhteiset rastit ja joka luokalle vähintään päänkaari takatuin. (Eikä tarvitse olla AKK-hyväksytyt) Note! This message was posted anonymously! |
Moi
millekkään luokalle ei aseteta kaaripakkoa vaan kilpailun järjestäjä määrittää rastit joille kaarettomat autot ei saa mennä jos rastilta löytyy kaareton auto sille tulee sanktio tällöin ne jotka haluaa menestyä laittavat sääntöjen mukaiset kaaret ja loput joilla ei ole menestyspaineita ajelevat kaarettomilla safari autoilla tällöin mahdollisimman moni voi kokeilla lajia sillä onhan hullua että kaareton volvo ei voi osallistua kisaan missä kaareton ja ruosteinen orkkis tojota vinssaa itsensä 5 metrisen kiven päälle -Ossi- |
Sori tää mun kommentti, mut mun käy säälix järjestäjiä ja tätä "cup toimikuntaa" tämmöinen turhista parjaaminen.
Monellako on oikeesti ollu ongelmia aikaisemmissa katsastuksissa ja ei oo päässy ajelemaan? Tää kaari juttu sorsii joitakin mutta koskaan ei kaikki voi olla tyytyväisiä. Itse kannatan vuoden siirtymä-aikaa akk:n hyväksymiin kaariin siirtymisestä. Tai sitten kaksi erillistä kisaa (toisessa kaarelliset autot ja toisessa kaarettomat joiden rastit pelkästään tasasella pellolla ilman siirtymiä). Ai mää vai turuust Edited by - PeteTurku on 29/08/2006 19:14:19 |
Kyllähän riittää jupinaa kaarista.Kyllähän kaaret täytyy olla taivutetut ei mistään irtomutkista tehty.Aika homma tutkia katastuksessa irtomutkista tehdyt kaaret kun siellä voi olla vaikka huonekaluputken mutkia.Niissähän pitäis olla tarkastusreikiä 15 sentin välein.Taivutetuissa riittää yksi reikä on nopee tarkistaa kun mareriaali ei voi muuttua kun se on taas mahdollista irtomutka virityksissä.Itse asensin pääkaaren takatuin omaan autooni vaikka en meinaakkaan kilpailla.Tietenkin AKK säännöt täyttävästä materiaalista.Helppo homma oli asentaa kun oli ammattimies taivuttanut(G-69).Tehdään kerralla kunnolliset ja säännöt täyttävät<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
|
Lainaus:
Saatiinko palaverissa minkälaisia sääntöjä aikaan? -Ossi- |
Infoo tulee myöhemmin jahka saadaan kirjattua puhtaaks ja pari säätöö:)
- - - - - - - - - - - - - #perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# SLCK Member #51 kayttaja@offipalsta.com cruiser60@luukku.com http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png |
Kaarisääntöihin ei isoja muutoksia tullut, oleellisin tais olla
pääkaarivaatimus orkkiksen avoihin (kuten stanujen avoissakin). Muutamaa kohtaa pitää vielä hieroa (mm. emit-leimausta koskevat tarkemmat ohjeet/määräykset), ja sitten vielä tarkistuskierros, joten säännöt voidaan julkaista aikaisintaan ensi viikon lopulla. -Paavo "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Moi
Olkaahan sääntö työryhmässä varovaisia ja miettikää tarkkaan millaiset säännöt rustaatte ettette tee vahingossa akk:ita ja tapa loistavaa lajia jo alkuunsa. Sillä kaari sääntö saattaa olla aika herkkä asia sillä ei kaaren tekijöitä ole joka puolella maata siten kuin on etelässä -Ossi- |
Onhan tuota pohdittu, aika monelta kantilta. -Paavo
Note! This message was posted anonymously! |
Saako suunnistuskisan aikana appari ajaa autoa esim. Warnissa ja/tai Cupissa?
Note! This message was posted anonymously! |
Onko nyt loppujen lopuksi merkitystä, mitä säänöissä vaaditaan, kunhan ne ovat selkeät ja yhtenäiset. Kun auton kerran tekee sääntöjen mukaisesti, niin se on sitten siinä ja sillä hyvä.
<center>NÖY BÄNIK</center> |
Lainaus:
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't." |
Lainaus:
Sinne kun napataan trialista tuttu esim. "jousien kiinnityspisteitä rungossa ei saa siirtää" tai "jousitustyypin vaihtaminen on kielletty" tai "jäähdyttäjän paikkaa ei saa muuttaa" jää melko monta autoo pois kisaamasta. Ei taida monikaan muuttaa kierrejousi autoa enää lehdille sen takia, että pääsee suunnistuskisaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ihan esimerkkinä nää edelliset, että säännöt ei saa tässä vaiheessa oleellisesti vaikeuttaa jo olemassaolevien kilpailijoiden osallistumista. ____________________________________ - eskimo OffRoad Kainuu, SLCK #110, Komk OffRoad team |
| Sivu luotu: 10:07 (GMT +2). |