On kyllä saatu hieno systeemi järjestettyä Suomeen. Ihan asiasta ja oikeasta syystä vaaditaan dieselveron poistoa kansalaisaloitteella. Ennenkuin asia on edes edennyt mihinkään, niin kerrotaan jo etukäteen kuinka teitte tässä väärin ja kuinka kaikkia tullaan tästä rankaisemaan korotetuilla maksuilla. Ei kai kukaan tuota aloitetta olisi tehnyt tai allekirjoittanut, jos tavoitteena olisi maksujen korottaminen?

Ihmiset pelotellaan sellaiseen tilaan, ettei edes uskalleta käyttää meille oikeudeksi suotuja kansalaisaloitteita? Onko nyt hyvä vai pitäisiköhän jotain muuttaa?

No tämän päivän uutisten perusteella homma on hoidossa.

Berneri on tehnää autoalan kanssa diilin jolla puolitetaan co2 päästöt vuoteen 30 mennessä. Siis 12 vuoden kuluessa. Eli nopeammalla tahdilla kuin tänään ostettu auto on romutus iässä.

Oletko oikeasti jotenkin yllättynyt? Siis ihan ilman vittuilua.

Aistin bj andyn tekstissä lievää sarkasmia.. Tai jopa mustan huumorin vivahteen..

Ja homopekka siellä mielistelee Berneriä. Paalaisivat tai puolittaisivat Pekan kuplan nyt alkuun malliks.

Hiukanko väsynyttä joutavanpäivästä myötäilyä että pitää oma osuus ilmastotalkoissa tehä. 😞 Kusaus mereen tän maan autoilun päästöt.

Ensimmäinen ekoteko olis vetäistä kehä1:n (tai jopa 3:lle minun puolestani) linjoille muuri natolankoineen ja kieltää polttomoottorin käyttö sisäpuolella. Saisivat siellä leikkiä napajäätikönpelastamisleikkejään ihan rauhassa.

Ihmetyttää minkä takia vain vasemmisto ja vihreät kannattavat lentoveron käyttöönottoa. Eikös se nelihenkisen perheen thaimaan matka saastuttanut sen saman mitä 160tkm keskimääräisellä autolla ajaminen, mutta tämä asia ei tunnu ketään kiinnostavan.

Ite voisin loppuelämäni viettää ilman lentelyä, kunhan nyt sais edes autolla töihin ajaa...

Kukahan tekee ekana kansalaisaloitteen jossa vaaditaan eduskunnan näyttävän mallia puhtaassa autoilussa, eli taksikortit pois ja ministerien audit vaihdetaan tyyilikkäisiin sähköautoihin, vaikka tämän näköisiin https://tekniikanmaailma.fi/myynnissa-halpa-sahkoauto/

Miksei kukaan kehitä sähkölentokoneita ?

Kehitteleehän ne, mutta lentomatka vissiin jää vielä vähäiseksi..
https://www.google.fi/url?sa=t&sourc...5FksmRfNThich3

Miksi? Meinaatko, että täällä Kehän 3:n sisäpuolella kaikki kaipaa polkupyöriä, puunhalausta ja vihreää aatetta?

Mulla 18km työmatka autolla n.20min., julkisilla samaan menee 1h15min.- 1h:45min. Ihan mielellään ajan vuotuisen ajosuoritteeni työmatkat omalla autolla enkä dösässä istuen. Säästyy kuukauden verran niissä paskarotteloissa istumiselta :D Ei mua haittaisi työmatkoja toisaalta ajaa sähköautolla jos olisi fiksuja vaihtoehtoja, tollasiin lyhyisiin ajoihin olisi ihan toimiva.

Muuten ei kyllä tänä päivänä tulisi mieleenkään sähköauto, liian lapsenkengissä koko homma. Tekivät just hyvän testin Saksassa, dieselauto oli pitkällä matkalla nopein (tankkaamatta koko matka ja n.7h ajoaika), bensa-auto aavistuksen hitaampi, Tesla oli välilatausten takia 4h myöhemmin perillä :D

Yksi reitti jolla dieseliveron voisi poistaa, ja samalla tehdä tilaa esim.etanolille tai biodieselille, olisi poistaa polttoöljy joko kokonaan tai ainakin liikennekäytöstä, ja harmonisoida verot diiselin kanssa.

Löpöä myydään n.1.6 mrd litraa ja siinä on valmisteveroja n.26c/litra, jos tämä ”verotuki” poistettaisiin, ja siinä olisi sama vero kuin diiselissä, niin se tuottaisi n.400 miljoonaa euroa eli suunnalleen saman kun dieselverokin.
Samalla poistuisi kilpailuetu traktoreilta vs. Kuorkki, ja työmaalle voisi aina valita sopivamman työkalun, voisi kytkeä peräkärrin pyöräkaivuriin, tai Bobbariin, tai persveiviin, tai mobiilinosturiin, tai gradaliin, tai metsäkoneeseen, tai vaikka kuukulkijaan, ja käyttää sitä materiaalin siirtoon työmaalla, ilman polttoaineiden kanssa tuskailua...

Pikkuinen kustannusten nousu tästä aiheutuisi, eli jos maatilalla menee 10000 litraa löpöä vuodessa,olisi kustannusnousu reilut 2500 egeä. Plussana tietty että tämän jälkeen voisi myös tilan autot tankata ihan päiväsaikaan tilatankista...:D

Paitsi että eihän ne kokonaiskulut nouse välttis noin paljon os tilalla on dieseli autoja joiden vero poistuu, voi mennä aikas lähelle nollaa, ja pienemmillä tiloilla jopa jäädä plussalle.

No siksi, että sieltä kuuluu kovin meteli viherpiiperryksen saralla.
Jospa se julkinen päästötön liikennekin rupeais toimimaan, kun poistettais ikävästi ilmaa pilaavat muut liikkumisvälineet pois tieltä.
Ja missäpä muualla meidän maassa esim. sähkövehkeet olisi varteenotettava kulkemisvaihto-ehto, kuin pääkaupunkiseutu? Muualla kun tahtoo olla tuulta ja pakkastuiskua kilometreissä laskien melko paljon enemmän. Ja niillä kilometreillä vähemmän niitä töpseleitä, josta ladata lisää etenemiskykyä. (Minun työpaikalla yksi heebo hankki bmween, jota voi latailla normisähköllä. Onnistui hyvin, kunnes silmäätekevät huomasi auton latailun, ja tuli kielto latailla. Perustelu: voi verottajan mielestä olla väärää etua. Oikea syyhän tietysti kateus..) No, tuskinpa riittäis sulaketaulussa paukut, jos kaikki olisi ruvennut tuommoista iljettävyyttä tekemään.
En millään tavalla ole oikeastaan erimieltä kirjoituksistasi. Kunhan vaan hieman kärjistäen kerron tosiseikkoja..

Tuosta pääsee eroon maksamalla siitä tolppapaikasta.

Ei kai traktorilla saa löpöllä ajaa muuta, kuin matalouteen liittyvää ajoa? +työkonekäyttö.

Voi päteä talo-yhtiöissä tms.
Töissä on muutama sata tolppaa, joissa koko ajan virta. Porukkaa tulee ja menee, eli ei ole mahdollisuutta ostaa jotakin tolppaa itselle. Teoriatasolla tullut kyllä itsekin vundeerattua, että jos olisi latausmahku töissäkin, niin miksi ei sitten sähkömobiili mullekin.
Pari tyrmäystä moiseen: Mulla on muutakin elämää, kuin työ. Ja siinä muussa elämässä loppuu sähkö-autosta patterit alkumatkasta. Eikä sähkökulkine huutais hintaansa pois mitenkään pelkässä työmatkaliikenteessä, jos hankkis siihen tarkoitukseen 2-autoksi.

No ei sitä yhtä tolppaa omaksi osteta vaan oikeus käyttää mitä tahansa niistä sadasta tolpasta. Joko kk.tai vuosimaksu. Näin se menee aikas monessa paikassa.

Mutta joo. Semmonen 200 kilsaa pitäisi olla varma alun kesto että tuolla pärjäisi.

Minä taas en ymmärrä tuon polttoaineen saastuttamisesta tuon taivaallista, kannattaisi tutkia paljonko jonkun sähköauton litiumin kaiveleminen päästää luontoon kaikkea kivaa. Jaa mutta se olikin tuolla toisella puolen maapalloa, eikä se uusi autokaan kuittaa pienemmillä päästöillä sitä edellistä. Jossakinhan ne on pakko tehdä. Vai onko tässä sama kun siinä että sähkö tulee töpselistä :confused:

Noi taloyhtiöiden tolppapaikat on aika ongelmallisia, niissä ei sulakkeet piisaa kovin isoon latausvirtaan. Sellasia viisaita kaikkia tolppia sääteleviä lataussysteemejä on mutta ei nekään ilmaisia ole. Latauspaikkojen puute on varmaan isoin este sähköautojen yleistymiselle. Kaveri asuu kerrostalossa ja yhtiössä oli selvitetty niin oma latauspaikka maksaisi about 10 000 e kaikkine tarvittavine muutostöineen.

Jep. Ja ennen kaikkea kyse on uudesta kivasta bi$nek$e$tä. Toi autokauppa on muuten niioioioiiiin 2017....

Mihinkähän vatukkoon on unohtunut kotimaiset biopolttoaineet? Vai onko niin ette Bersipiläernerillä ole niissä omaa rahaa kiinni?

Ja onhan se fantsumpaa vain myydä kaikkea kivaa kuin valmistaa...

Se on yks v:n hailee näille päättäjille, millä rahvas ajaa. Se niitten päätä raavituttaa, että miten saadaan rahastettua. Sekä valtiolle, että omaan pussiin.

Juurikin näin....ja viherpiipertäjät lopettavat hiilivoimalat ja ydinvoimaloita ei saisi rakentaa niitäkään, mutta sähköähän saa kun laittaa töpsölin sienään :rolleyes:,
Ja puutakaan ei kuulemma saisi polttaa, varsinkin pientaloista tulee kuulemma hirveesti saastuttavia pienhiukkasia ja niiden öljylämmityksestä pitäisi luopua, mitäs vaihtoehtoja jäikään jäljelle.....alkaa olla vähän vaikea yhtälö kun Suomessa ei toi aurinko ihan koko vuotta paista.

Muistan jostain lukeneeni että jos vanha auto vie vähemmän kuin 70 luvun jenkkilaivat (oiskohan ollut litroina 20-25l/km), niin ympäristövaikutus kokonaisuudessaan on pienempi kuin uudessa autossa. Tämähän ei taas kiinnosta päättäjiä ollenkaan. Eikös sitä litiumia aleta kaivaa Kalajokilaaksossa ihan lähiaikoina, tiedä sitten mitä kaikkia ympäristövaikutuksia sillä on.

Valtio ja kunnat tarvii rahansa, ja kun kaikille annetaan satku verohelpotusta tuloveroihin, pitää polttoaineiden hintaa nostaa 10 senttiä että tämä lovi tulee katettua, tarpeeksi monta kertaa kun tuon tekee, ollaan tilanteessa että litrahintaa ei pysty enää nostamaan kun se näkyy loistavissa mainostauluissa, ja sitten on keksittävä jotain uutta. Eli naamioidaan joku uusi ideologinen vero vihreään ekotakkiin ja simsalabim homma hoidossa.

Ja jos meni jollekkin itseä lähellä olevalle taholle kalliiksi, niin luodaan taas uusi verotukijärjestelmä.

Aivan. Nyt on muotia kaikki eko, niin sillä voi rahastaa. Kukaan ei tule tekemään poliittista itsaria puhumalla totta.

Aika reippaat CO-päästöt :eek::confused:

Hyvä pointti.

Ranskassa osataan vähän vastustaakkin:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...5-ae3f9e8ec37e

Hyvä että edes joku osaa ilmaista mielipiteensäkkin :cool:

Mutta ei meillä suomessa. Korottakaa vain, me kyllä maksetaan :D:D

Pakko maksaa tai jää tili laihaksi...

Mutta mitähän politiikkaa tähän tämän hetkiseen hinnoitteluun liittyy? On sen verta isot erot, eikä kukaan voi montaa säiliöllistä tappiolla myydä, eikä siinä oikein ole ideaakaan.

Jos pitäisi heittää joku salaliittoteoria, olisi se että bernerskän hellä ohjaus on toiminu, että saataisiin dieselillä ajo tuntumaan kalliilta....

Mites, saako esim. fransmannit yrittäjät vähentää alvit poltto-aineista?

Vois kuvitella, että nämä vähennykset poistettaisiin tässäkin maassa, vois ruveta yhtenäisemmäksi autoilijat.

Tottakai nekin verot maksais normi palkansaaja lopulta...

Kuka oikeasti luule että autoiluun liittyvät verotukset ovat EU-alueella kaikille samat???

Bongaus tämänpäivän työmatkalta. Diiselin hinta on pudonnut parillakin asemalla yli 10c/l viimeviikkoisesta.
1.579 vs. tänään 1.459

En luule, mutten tiedäkään. Tai sen verranhan jokainen tietää että eihän missään nimessä ole yhteneväiset autoilun verot/kulut.. Meidän tappioksemme.

Minä syytän Volkswagenia ja niiden diesel-päästöhuijausta :D Siitä saatiin diesel-autoilulle paha leima ympäri eurooppaa ja polttoaineiden hinnat sen mukaan.

Asiaan liittyen, ei dieselmoottoriset autot ole tekemässä kuolemaa kuten monet luulee. Eli pelikenttä on taas auki.....

https://www.tekniikkatalous.fi/tekni...emasta-6722673

Raaka-öljystä tulee eri jakeita. Ja niin kauan, kuin näin on, ajetaan niin bensalla, kuin dieselilläkin.

Tai sitten seuraava hallitus tekee kuten tässä ehdotetaan https://www.tekniikkatalous.fi/kaikk...-euroa-6750337 Eri asia sitten mistä normi-ihminen pieraisee ne Teslan hankintaan vaadittavat 50-100k€...

Sama se vaikka sähköauto maksais kymppitonnin... Riittävän moni kun ostaa sähköauton, valtio nostaa sähkön hintaa. Perusteena menetetyt veroeurot polttoaineista ja tuontisähkönsähkön kasvaminen. Tai vaihtoehtoisesti uuden ydinvoimalan rakentamisen rahoittaminen... Oravanpyörä pyörii ja kansa maksaa veroja, niinkun tähänkin asti. Sitä enemmän mitä enemmän valtiolla on menoja.

Näinhän tuo taitaisi mennä. Naamioidaan vain muuksi...

seuraatteko oikeasti noita hintoja, miksi? minä en. ajan tankin melkein tyhjäksi, sit etin lähimmän löpö aseman ja pistän tankin täyteen ja jatkan matkaa. ei mitään hajua paljonko diesel maksaa, mut kai se maksaa ihan perkeleesti?

"Tavoitteiden saavuttamiseksi ehdottaa jyrkimpinä keinoina käytettyjen bensiini- ja dieselkäyttöisten polttomoottoriautojen tuontikieltoa vuonna 2025, ja totaalista ostokieltoa vuodesta 2027 alkaen."

https://www.is.fi/autot/art-2000005914229.html

Hienoa Suomen ilmastopaneeli...

No. Nämä nyt on ehkäpä semmoisia viherkansan ruusuisia toiveita. Öljyteollisuudessa on varmaan sen verran rahaa lobbaukseen käytössä ympäri maailman, ettei nyt ihan kaikki mene läpi näistäkään hourailuista.
Sitten voi olla asia toinen, kun neste oil ynnämuut ko. alan firmat rupee tienaamaan näillä hömpötyksillä.
Onhan niilläkin tietysti vaikka mitä bio-raaka-aineita, mutta kai sitä pitää malliksi kiillottaa julkisuuskuvaa jollain tapaa... Varjopuolena menee sademetsää matalaksi palmuöljyn tms. tuotantoon huimaa tahtia. Pskan väli, mitä niille maisemille/asukkaille käy siinä ohessa. Kunhan nyt vaan tuotetaan jotain biojuttua, millä olevinaan osallistutaan globaaliin ympäristötalkoisiin.

Ja hlökohtaisesti maksakoon menovesi, mitä maksaa. Kunhan ei tartte jalan kulkea..

Tuntuu olevan helppoa kun on rahaa niin ettei paskalle taivu.

Paha vain että noita kaikkia hourailuja tuppaa aina aika-ajoin todeksi muuttumaan. He, jotka vimoisen päätöksen tekevät, ei kulut haittaa (saattavatpa monesti henkilökohtaisesti, tahi kaverin välityksellä hyötyäkkin). Eikä tämä koske siis vain autoilua...

Melko painajaista. :mad: Alkaa tolkku ja järki katoamaan joka alalla. Ei oo ihmisillä oikeita töitä, pitää tämmösten kanssa vatuloida. Suomi eturivissä vapaaehtoisena ekana uusia tyhjästä nyhjästyjä sääntöjä ja tavotteita noudattamaan.

Ihan kostoks ajelen diisselillä niin pitkään kunnes pannaan rautoihin. Ei mua haittaa jos se biopohjasta olis, toi toisen topikin Nesteen MY vaikuttais fiksulta: https://nestemy.fi/tietoja Hakkaa sähköautonkin CO2:n!

Eilen illalla oli Suolahden Nesteen hintatolpassa hinnat kohdillaan:
95E 1,689
98E 1,589
Diesel 1,499

Oli siinä pö:kin mutta en katsonut sitä.

Paljos leka ajelee vuodessa?10 vai 20tkm?

Veron taso on löpöllä alempi, joten raaka-aineen hinnannousu vaikuttaa sen pumppuhintaan vähemmän kuin dieselin.

Ai 95 oli kalleinta ainetta??

Näissä polttoaineen hintakorotuksissa ja polttomoottori myyntikielloissa on yksi erittäin paha ongelma. Ne romahduttaa polttomoottoriautojen markkinat. Miksi kukaan enää ostaisi polttomoottoriautoa? Kaikki haluaa sähköautoa. Mut ongelma onkin siinä kun ajelet vaikka 20 000e maksavalla polttomoottoriautolla ja haluat sähköautoa tilalle niin onko sen sun auton arvo enää 20 000e? No ei ole. Miksi kukaan sitä ostaisi kun kaikki haluaa vaan sähköautoja. Autoliike ei siitä autosta hyvitä yhtään mitään. Eli paskimmillaan sulla on tuosta autosta velkaa ja joudut paalaamaan sen. Saat tilalle sähköauton ja sulla onkin velkaa yllättäen 40 000e lisää. Ei kovin toimiva systeemi.

Tätä olen ihmetellyt miksei tuota polttoainetta tueta mitenkään? Se on ihan törkeän kallista. Kyllä mä tuota tankkaisin mielummin kuin dieseliä. Mutta en minä nyt niin viherpiipertäjä ole, että maksaisin siitä pahimmillaan 20 senttiä enemmän. Jos tuo olisi samanhintaista kuin normi diesel niin mielummin etsisin nesteen asemaa aina ja laittaisin tuota tankkiin.

Edelliseen purkaukseen mitenkään kantaa ottamati, niin tässäkö suuntaa tulevalle "offi pelille"?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/u...192.1386427126

En tiedä tuetaanko, vai meneekö tukiaiset johonkin sademetsänhakkuubiodiisseliin...? Mutta pitäisi tosiaan saada samalla lailla halvemmaks kun vaikka RE85, dieselissä ei kasvais edes kulutus tuolla. Tulis oikeeta rahallista säästöä ja luonto kiittäis myös, ja ihmisiä oikeesti kiinnostais tankata vain sitä kun se olis halvempaa.

No ensin pitänee erota eeuusta että lakkaa sisämarkkinadurektiivit kiusaamasta....

On kyllä täysin taas aivotonta vouhkaamista. Jos sähköautojen ja uusiutuvien polttoaineiden halutaan yleistyvän niin siihen on helppo ja nopea tie. Alempi verokanta. Ei tarvi pakkoa eikä mitään muutakaan tukihimmeliä.

Just laskeskelin että mölli versus uutena ostettu Hyundain sähköauto joka menee reilut 300 kilsaa yhdellä latauksella, niin kuuden vuoden aikana eli aikana jolloin pattereista menee takuu umpeen... niinniiiin mölli on vielä halvempi.

Eli euro se on joka konsultoi ja sitten tarvisi vielä luottamusta. Esim.kaasuautoja ei kukaan uskalla ostaa koska luotto poliitikkoihin ja siihen että edullisuus säilyy, on mitä on.

Sähköauto on itselle ihan varteen otettava työmatka kulkien kunhan vaan tähdet asettuu oikeisiin asentoihin. Eipähän tarvisi poiketa tankilla, riittää kun on roikassa yöt niinkuin nykyäänkin...

Yhtään ei sähkön hintakaan nousisi, koska nykyinen verkko kantaa autokannan täyssähköistymisen kevyehkösti. Ehottasin, että kehä3 sisäpuoli määrättäisiin pelkästään sähkökäyttöisille autoille noinniiku aluksi. Siellähän ilma on varmaan saastuneinta autoilun vaikutuksesta, kun on oikea metropoli.

Kaikki kadut auki vaan ja kaapelia upottamaan.

Samaa mieltä. (Mutta ei kerrota metropolin asukeille, että niillä on muutama satama, joissa käyvät laivat pöllyttävät jonkin verran myös, ja täytyyhän ne laivat lastata ja purkaa jollakin matskulla. Siihen taas tarvitaan isompaa maakuljetuskalustoa..)

No höh. Ite olen ajellut työmatka-ajot n.6,5v kaasulla. Ja tämä on jakutunut kolmelle eri autolle. Varmastin olen säästänyt jokaisen näiden auton arvon jo polttoaine laskussa. Ajosuorite vuodessa n.50tkm. Koko tämän ajan on joku jankannut, että kohta kallistuu ja rajusti...

Vaalit tulossa ja äänestämään....
 

..ja käskekää kaikkien kavereidenkin äänestää viherpipertäjiä niin tämä autoilun ihanuus loppuu.... :(

Ottaisivat vihreet vaan toukopoukon takasin ruoriin, nii luonnollinen poistuma puolueelle olisi nopea ja varma.

Tässä pari linkkiä
 

Voi olla että ovat jo aikaisemmin ollet näkösällä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...2-f5f20b112599

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...1-1950e639fa83

Silti ruuhka-aikana pks. nopein ja puhtain vaihtoehto on yleinen liikenne, varsinkin jos on juna- tai metroradan varressa.

Periferias sit ihan eri juttu.....

Montakos viherpiipertäjää siellä hallituksessa on tällä kaudella ollut?

Aate puunhalaajat on kevyttä sarjaa siihen verrattuna että isot tytöt alkaa tekemään ympäristö ratkaisuja...

Ha. Tuo Toukosen kohtalo on kyllä ihan omaa, ei niin ainut kertaista luokkaansa, joka ansaitsisi kyllä oman topiccinsa.

Ihan vaan sillä että joku saattaisi pelastua vastaavalta haverilta.:D

Tieto vai luulo? vai ihan puhdas vitsi?
 

Tuo sähkön riittävyys on ongelma jo nyt.

Ja sitten tuo sähköverkon siirtokyky: (esim. 3x25A normaali sähkölämmitteisen omakotitalon liittymä ei kestä välttämättä edes 3kw laturia, puhumattakaan isommista....)

Jos katselee noita huoltoasemia viikonloppuliikenteen ruuhkahuippuina, niin saa käsityksen siitä, montako autoa käytyy ladata/tankata tunnissa.

Jos tankkaus bensalla/dieselillä kestää vaikkapa 6 minuuttia, ja sillä saa noin 500-1000km toimintamatkan, ja tankkauspaikkoja on vaikkapa 5 kpl käytössä yhtäaikaa.
Siis tunnissa tankataa 5kpl x 10autoa x 750 km = 37,5 tkm ajosuoritetta vastaava energia.

Sähköauton lataaminen kestää noin tunnin n. 100 kw pikalaturilla, ja sillä saa noin 350 km ajomatkaa.

Jos tuosta perinteisestä mittarikentästä tankataan 37500 km verran tunnissa, niin tuota vastaavan sähkömäärän lataamiseen tarvittaisi reilu 100 pikalatauspistettä.
ja nuo reilu 100kpl 100 kw latauspistettä tarvitsee sähkötehoa noin 10000 kw.... siis 10 Mw.

Ei riitä ihan pieni liittymä....

Ja tilannetta pahentaa vielä se, että yleensä autot tankataan ennen reissuunlähtöä, esim. edellisenä päivänä täyteen, ja bensa/dsl autolla ajaa tankillisella pääkaupunkiseudulta vähintään Ouluun, osalla jopa Rovaniemelle.
Sähköauto pitää ladata ensimmäisen kerran Jyväskylässä, toisen kerran Oulussa, ja sitten vielä Rovaniemellä....

Tuo BMW:n apumoottorilla varustettu sähköauto on/oli hyvä keksintö suomeen; siinähän apumoottori teki niin paljon sähköä, että sillä pääsi yli 100 km/h niin pitkään kun bensaa riitti. (oli muistaakseni aika pieni tankki)
Ja kun ajettiin hitaammin, apumoottori taisi ladata akkuun ylimääräisen sähkön, joka oli käytettävissä esim. ohituksiin?

-> jos/kun sähköautot yleistyy, niin alkaa sähkön kysyntä kasvamaan, ja sitä kautta hinta nousemaan.
No, siihanhän on ratkaisu olemassa: otetaan nuo kivihiilellä toimivat laitokset takaisin käyttöön.... (ja sähköauton hiilidioksidipäästöt on nolla:D)

Venäjällä alkaa olla sen verran maksukykyisiä sähkönkäyttäjiä, että sieltä ei välttämättä saada edes niin paljoa sähköä, kuin ennen/nyt....
Ja se venäjän sähköhän on turvallisesti ja ympäristöystävällisesti tuotettua....(ydinvoimalla,hiilellä ja maakaasulla, nykyään eivät vissiin enää kippaa jätteitä suoraa luontoon, vaan esim. käytetty ydinpolttoaine varastoidaan jonnekkin/jotenkin)

Mutta alkuperäiseen asiaan: diesli alkaa olla aika kallista, viimmeksi kun tankkasin, oli reilusti yli 1,5e/litra.
Muistan ajan, kun dieseli maksoi alle 2 markkaa litra, bensa tuplasti sen...

Silloin mietittiin, että joskus bensa maksaa kohta 5 markkaa litra, ja vielä siitäkin voi nousta....
Silloin heitettiin vitsinä, että olis 10 mk/litra, niin ei tulisi kuin tuttuja vastaan, eikä tarvis odottaa risteyksessä/ruuhkassa.....

Perjantaina tippui lisää. 1.429

Veikkaisin ettei sähköautojen latauspisteet muistuta bensa-asemia, vaan niitä tulee sinne, missä autolla pysähdytään muutenkin. Mukaan voi tulla yhä enemmän myös sähkövarastonäkökulmaa ja sähköä otetaan akusta muuhunkin kun auto ei ajossa.

Ei ole ehkä kovin hyvä jos sähköautoa pitää ladata kesken matkan. Voihan toimintasäteet asettua tasolle, että kerran vuorokaudessa lataus riittää.

"Öljyn hinta laskee nyt voimakkaasti – Näistä isoista mullistuksista se kertoo"

https://www.hs.fi/talous/art-2000005...knZVbw3KajDKV0

Ei vaikuttane mittarihintoihin...

Miksipä ei. Mutta millä aikataululla sitten, onkin eri juttu.
Nykyään bensiksellä tankataan auto ja kuski. Miksi nimitetään sitten sitä, jossa ladataan auto ja tankataan kuski? Ehkä ei bensa-asemaksi, vaan sähkö-asemaksiko?

Bensa ja diesel tarvii merkittävästi rakenteita ja kaasu myös. Monessa kauppakeskuksessa on aika jytkyt sähköliittymät ja samoin työpaikoilla.

Bensa ja dieseljakelu mennyt hankalaksi ympäristönäkökulmien takia.
Kaupungissa voi olla toriparkki vähällä käytöllä, mutta miten olis jo se on samalla sähköauton latauspaikka?

Epäilen kuitenkin et joka paikassa ei sähköautoa saa ladata edulisesti ja siksi se pitää tehdä kotona. Myös maatila voisi toimia sähköauton latauspaikkana ja jos sieltä saisi vaikka lähiruokaa mukaan.

Maalla äkkiä verkko rajoittaa käytettävää latauskapasiteettia... Tossa uuteen parkkihalliin kaapelointiin n vuos sitten latauspisteitä et kait se pikkuhiljaa rakentuu :)

Maalla ei myöskään ehkä massiivista määrää autoja yhtäaikaa latauksessa. Huomasin, että nyt myydään sähkö Avant kuormaajaa. Milloin lie sähkötraktorien aika. Silloin jyväjemmarit ei halua puutarhajyrsintä vaan jotain jytkyä ja samalla jytkysähköliittymän ellei oma tila tuota sähköä.

Jos joka tönön nurkasta kärsii ottaa pariin autoon lohkiksen ja sisätilalämppärin virrat, niin miksei samalla sähköllä voisi ladata sitä patterihirmuakin?

Ja muutenkin on ihan silkkaa ongelmien tekemistä tuo siirtyminen sähköön, niiltä osin kuin se on kannattavaa. Esim.itäblokin kaupungit on täynnä trollikkalinjoja. Miksi ne ei kelpaa tänne? Ei tarvisi rakentaa mitään muuta kuin sähköverkko. Sama toimisi kait rekkapuolellakin. Eli pääteiden varsille ajolangat ja hups.polttoainekustannykset samoin kuin päästötkin romahtaisivat hetkessä.
Esim.Riikassa on kohtuu uusi johdinbussi kalusto jotka on varustettu myös dieselillä. Eli kun lanka loppuu niin kajautetaan genu käyntiin ja matka jatkuu.

Sähkökäyttöiset lie ajateltu enempi sinne missä pakokaasut ei todellakaan toivottuja, esimerkiksi palohälyttimien tähden. Kuten vaikkapa trukeissakin.

Näin se oli.

"Autovero laskee: vaikutus alkaa jo tänään – ”Yllättäen ja yön yli”

https://www.is.fi/autot/art-2000005919885.html

Aihetta sivuten...

Sähkö vehkeiden ja lentoliikenteen päästöt
 

Pitäisi muuttaa käyttökohteen mukaan eikä valmistuspaikan ja energianmuodostuspaikan mukaan.

Esim. lentoliikenteessä lasketaan vain nousut ja laskut k.o valtiolle.
Mihinköhän ne vaakalentojen päästöt lasketaan.....

Ja pyörillä liikkuvat sähkökäyttöiset.....on myös ns. kusetusta koska valmistuksen ja loppusijoituksen päästöjä ei lasketa mukaan......
Ja noitten vehkeitten akkuja ei kukaan haluu käsitellä koska metallien erotus maksaa enemmän mitä niistä saa.

Ja mun mielipide.
Sähkökäyttöiset ok jos sähkö tehdään nolla päästöillä muuten vain päästöjen paikka muuttuu. Ja vetypolttokennot on mun mielestä tulevaisuutta kunhan vety voidaan tehdä nollapäästöillä tai ottaa jostain teollisuuden prosessista talteen.
Ja toi lentoliikenne on sit se suurin kusetus.

Ja palaan vielä oikeuksiin mitä metsänomistajilla on jotka hallitsevat k.o hiilinielua....... Ja tää pitäisi ottaa oikeudenmukaisesti huomioon kun lasketaan päästöpohjaisia veroja tai käyttömaksuja.

Tää vinkiks tuleville politikoille seuraaviin eduskuntavaaleihin jolla saatte varmasi kaikki metsänomistajat äänestäjiksenne.
Ja tää on pidetty niin vakan alla ettei tästä ole hiiskuttu mitään ettei kansa alkaisi vaatia sitä mitä niille päästökaupasta kuuluis.

Ja jotenkin näin.....
Eli valtio laskee omikseen koko suomalian metsäpinta-alan ja kuittaa siitä hiilinielujen vähennykset jotka jaetaan tukina päästöjä tekeville yrityksille yritystukina.

Tässä jotain pohjille....
https://fi.wikipedia.org/wiki/Energiavirasto
https://www.energiavirasto.fi/jaannosjakauman-laskenta
https://www.energiavirasto.fi/kompensaatiotuki
https://www.energiavirasto.fi/paastokauppa
https://tem.fi/paastokauppa
https://mmm.fi/metsat/metsatalous/me...en-hiilinielut

Ekasta linkistä näkee tonnihintoja....ja sähköyhtiöiden voittoja.....

Tokavikasta linkistä....Niistä jotka niitä myy kattaakseen omia maksujaan.....
EU:n laajuiset markkinat
Päästöoikeudet jaetaan toiminnanharjoittajille joko ilmaiseksi tai huutokaupalla. Päästöoikeuksia voi ostaa ja myydä vapaasti koko EU:n laajuisilla markkinoilla. Euroopassa on useita pörssejä, joissa käydään kauppaa päästöoikeuksilla. Kauppaa käydään myös pörssien ulkopuolella. Päästöoikeuden hinta muodostuu markkinoilla samaan tapaan kuin muidenkin hyödykkeiden kaupassa.
Päästökauppajärjestelmä kattaa suuret teollisuuslaitokset, yhteenlasketulta nimelliseltä lämpöteholtaan yli 20 MW:n laitokset sekä Euroopan talousalueen sisäisen lentoliikenteen. Suomessa järjestelmään kuuluu myös 20 MW tai sitä pienempiä kaukolämpöä tuottavia laitoksia.

Vikasta linkistä.
Suomi sai hyvin metsäisenä maana kuitenkin erillisjouston, jonka avulla se voi tarvittaessa kompensoida esimerkiksi maankäytön muutoksesta aiheutuvia päästöjä. Erillisjousto on suuruudeltaan 10 miljoonaa hiilidioksiditonnia kaudelle 2021–2030.



Sorry eikä liittynyt mitenkään dieselin hintaan mut silti.

Nyt kun omas pihas on tullut pidettyä aikamoiset pihatalkoot apuvälineenä pienet dieselpöpöttimet, niin mieleen tulee jos joku muu ei maksa työstä, niin ei kovin suurta dieseliä riitä järkevästi raha käyttämään pitkiä aikoja, mutta sähkövehjettä riittäs.

Saman näkee vaikka veneilyssä, ettei kovin montaa tuntia tarvi kaasutella jollain kaksitahtibensalla kun meni jo aika monen lounaan hinta.

Itselle ostin bensasahan hintaisen sähkösahan niin voin sahailla enemmän omakoti- tai mökkialueella ilman suurta häiriötä naapureille.

Liittyi sikäli että CO2 päästöistähä tässä on kyse. Ja niitä saadaan alas josmekaikkiajaisimmeaurinkosähköllä... muut päästöt on sitten asia erikseen.

Vaan miten tuo uudistus ny sitten tulee vaikuttamaan uusien ja käytettyjen verotukseen?

Ja sitä mä en tiedä.....vielä...
 

Kun ei oo kristallipalloo.....:D :D

Itellä on täällä omassa puuhamaassa 3- ja 6kW:n aggregaatit.
Molempiin laitoin kiinanmaalta tilatut nestekaasukaasarit.
Tuolla isommalla on varsin kätevää näin välikeleillä, kun jalasmökkiä voi samalla lämmittää sähköpattereilla & latailla aurinkopaneleiden akkuja
ja rankapinon vieressä voi käyttää hydraulihalkojaa & Tehokasta sähkökäyttöistä ketjusahaa.
Kaikki pelaa sillä yhdellä isolla aggregaatilla.

Kulutus on bensakäytössä luokkaa 1,5L/h. Nestekaasukäytössä kustannukset putoaa 1/4 -osaan, mutta tosin tehokin on vain 70% bensakäyttöisestä versiosta. Siltikin tehot riittää.
Kaasarissa on säädöt erikseen bensalle ja nestekaasulle.
Tällainen bensapihi eläkeläinen kyllä kerkiää ruuvailemaan suuttimia ihan kulutuksen mukaisesti vaikka joka päivä... :p

Kehitteillä on vielä tehokkaampi löpöaggregaatti, jota voi käyttää myös muilla polttoaineilla.

Montaa sähkön siirtomaksun maksajaa lähinaapurissa on ottanut kupoliin, kun olen kertonut, että tässä vakiasunnossa ei ole kuin aurinkokennosähköt ja tarpeen mukaan aggregaatit pörräämässä. Vuoden bensoihin meni viime vuonna satanen. Koko vuoden sähkön kulutus maksoi sata euroa. Siinä jo vähän hitsattiinkin ja halottiin klapuja... :p

Tosin noi kateelliset soittivat jo kunnallisen rakennusvalvonnankin paikalle tarkastuskäynnille. Hetki jutusteltiin, mutta sitten porukka hajaantui erilleen ilman senkummempaa konfliktia.

Mitä tästä opimme: Naapureita ei ainakaan kannata opastaa säästämään sähköä... :p

Ja aloitteville tai vanhoille politikoille......
 

Lakialoite vetämään eduskuntaan hiilinielujen päästökauppaoikeuksiin metsänomistajille.
Kansakunnan oikeudenmukaisen kohtelun takaamiseksi.

Ja mä kirjoitan ton ekana tai vikana ja kaikee siltä väliltä......
Päästökaupan oikeudet oikeisiin osoitteisiin.....
Eikä riistoyhtiöiden voittoihin yritystukina.......

Ja näistäkin metsistä tehdään ne nollapäästöiset biodieselit.....Energiayhtiöiden lukuun........
Kun käyttävät päästöoikeudet yksitysiltä, ja pieniltä yrityksiltä omaan luukuun. Valtion ja kansanedustajien siunauksisella

Liittymät on mitoitettu sitä tarkemmin, mitä isommista on kyse.
 

Jos jossain, niin esim. kauppakeskuksissa nuo sähköliittymät on mitoitettu todella tarkkaa.
siellä ei todellakaan ole puolta liittymätehosta odottamassa, että joku pistäs pihalla muutamaia tuhansia kilowatteja asiakkaan autoihin....

Ja jos työpaikalla on esim. 1/2 autopaikkaa henkilöä kohti ja ne varustetaan sähköauton lataukselle esim 7 kw laturille, niin pitää olla aikapaljon käyttämätöntä liittymäkapasiteettia.... toki onnistunee vaikka kahden miehen firmassa.

Toki työpaikalla voisi olla varsin helppo tehdä liittymän tehon mukaiset tehonrajoitukset, mutta sehän tarkoittaa sitä, että sähköä välttämättä ei lataudu ollenkaan? No taksilla kotiin ja huomenna töihin, kait se yönaikana latautuu....

Se oliskin näky kun "sähköasemalla" on samat autot latausessa koko päivän kun sähköverkon kapasiteetti ei riitä kuin ehkä 2-3:lle pikalataukselle kerrallaan.
Lataajia jos on enemmän, esim 6-10kpl saman sähköliittymän takana niin latauksessa meneekin koko päivä. :D

Lähiruokaa maatilalta ja auto 2minuuttia latingissa? Paljonko 2minuutin latauksella mahdollinen ajomatka sähkön varassa jatkuu? 2km?

Siulle se ei tuo sarkasmikaan aukea....ei vaikka lukee että kadut auki, ja kaapelia upottamaan.
Huoh.

Nyt mä tiedän......
 

Puoli ysin uutiset katteltuani......
Alkaa hallituksen punttikin tutiseen.......
Jakavat makasajien tuottamia verotuloja avokätisemmin autoveron alennukseen......
Silti riipoo koska kaikki on sidottu CO2 päästöihin........
Ja suureen kansakunnan kusetukseen........
Vielä kun tääkin saatais jiiriin......niin ei olis riemulla rajaa....:D :D.
Ja vielä parempi kun ryhmäkanteen kautta kaikki saataisiin takaisin takautuvasti siitä lähtien kun ovat kusettaneet......
Jolloin oikeus ja kohtuus tapahtuisi......

Osa maatiloista etsii uusia vaihtoehtoja ja joillain mennyt matkailun suuntaan. Omat vähän tehokkaammat sähkövehkeet on maatilalla ja energiaan liittyvät asiat on itseä kiinnostanut eniten. Maatilalla on yleensä pinta-alaa vaikka laittaa aika paljon aurinkopaneeleja. Itsel on toiveena ens kesäl päästä hivenen pienemmässä mittakaavassa aurinkosähköasioissa eteenpäin.

Maatilal voi olla vaikka kuivaamolle oma sähköliittymä jota ei juuri käytetä jos ei ole kuivaamo käytös.

Onneksi on tulevaisuuden suunnitelmia.....
 

Ja silloin kun ei aurinko paista niin yleensä tuulee.......
Eli sähköt ja lämmitys kasaan oikeella combolla.....

Silti......Viimeviikolla annettin siunaus sähköyhtiöille ts. riistoyhtiöille katkaista sähköliittymä vähäisen kulutuksen johdosta.....vaikka kaikki energiamaksut ja siirtomaksut olisi maksettu niin kuin pitää.....Ja kaukolämmösta pääkaupukiseudulla ei meinaa päästä millään muulla eroon kun pitkillä pelkillä perusmaksukausilla....
Näin meillä täällä suomaliassa.....
Missä mennään normi kansalaisten oikeuksissa........
Ja tää on oikeesti suuri kysymys.....Kun arkadianmäellä on 201 puupäätä joilla ei ole minkäänlaista käsitystä normikansan arjesta.

kustannukset putosi 1/4 osaan?
 

Mitenhän laskettu?

nestekaasun energiasisältö on muistaakseni 10-20% suurempi kuin bensalla?
siis MJ/kg

jos bensakilo maksaa vaikka 1,8 euroa, niin kaasukilo maksaisi tuon 1/4 osan mukaan n. 50 centtiä, siis 11kg teräspullon vaihto maksaisi 5,5 euroa?

Täälläpäin se maksaa n. 4x tuon.

Mistä ja minkalaisessa pullossa ostat kaasun?

Voi kun ei olis kylmää täällä... Jos kulkine liikkuskin pattereilla, niin kabiini pitäis saada plussan puolelle myös. Akkuteknologia kehittyy tietysti koko ajan, mutta tällä hetkellä kelpaa ehkä hipeille, jotka huutaa ekoeko, jossain betoniläjätalossa...

Onhan noita sähkötrukkeja ollut iät ajat. Työ-ympäristö ei ehkä verrannollinen koko ajan suurentuviin viljelysten kokoihin. Jos sähköpäkstereitä ajatellaan.. Ja jos maataloutta ja dieselin päästöjä verrataan, niin kumpi paskaa enemmän? Se traktori vai vesistöjen kautta alaspäin valuva matsku?

Simple example:

Tankillinen bensaa maksaa n. 20€. Sillä pörisyttää sähköä tuntimäärän x.
11kg kaasupullon vaihto maksaa 19€. Sillä pörisyttää sähköä tuntimäärän 4x. Samalla kuormituksella.
Kustannukset putoaa 1/4 -osaan... :p
Testattu ja todettu moneen kertaan käytännössä yli 2 vuoden aikana.

Ei kannata joka asiaa veivata johonkin tieteelliseen matemalliseen kaavaan,
kun kerran metsurimatematiikkaa kaikki ymmärtävät... :D

Monessa tilanteessa riittää, että akut on hivenen paremmat kuin haaste mitä aikoo tehdä. Auto invertteri käytössä huomaa ettei muutoksen tarvi olla aina kovin suuri kun se määrää onnistuuko homma. Viimeksi 2500 watin sähkösaha kyykytti invertterin ja kun kerkiän aion tutkia mistä johtuu. Tässä on pehmokäynnistys, joten voi olla mahdollista saada toimimaan.

Omakotiasukkaaksi muuntautumisessa ekoeko näkökulma tulee mieleen maailmanparannuksen lisäksi kulujen kautta. Ensimmäisiä asioita joista olen huolehtinut niin jätteiden poisto maasta ja nyt lämmitys pitäisi saada ekoekoksi koska muuten rahat menee rikkaille herroille.

Jos kartano on suunnilleen kunnossa ja järkevän kokoinen niin halvempaa asumismuotoa saa hakea paperi dumsterista...:D

Vanhat kyläkoulut, asemat ym.on sitten asia erikseen.

Näin on, että kerrostaloasumisen tietynlainen jähmeys ja mahdolliset kulut isoista taloyhtiöremonteista ei sovi parhaalla tavalla itselle kun Stubbin hommat puuttuu ja voi tarvita persvakoäijätyylin työvälineitä, omat työvälineet on kylvetty tietenkin pitkin pitäjää, ettei meinaa edes muistaa kaikkia omia laitteita...

Käsittääkseni omakotitalossa ei maksa paljon mitään jos tarviikin ladata vaikka sähköautoa.

Kerrostalon vika on jos tarvii pienenkin teknisen muutoksen omaan asuinympäristöön, hankkeet ei etene. Siellä on myös paljon hyviä puolia.

Monesta remonttihommasta on keskivertoasukkaan käsitys aika toinen kuin itsellä koska oma kokemus on sensuuntainen jos vaikka 1000 eurolla ostaa remonttitarvikkeita, siinä on tee se itse miehelle jo pitkäksi aikaa hommaa. Pihatöissä näki jos hommaan vaikka 100 litraa dieseliä, rupeen tekee hommii vaikkei olis paras ammattitaito, saa paljon aikaan. Muualla ei näillä rahoilla saa paljon mitään aikaan.

Mulla suurinpiirteen sama filosofia hommien suhteen kuin maajusseilla. Omas kotona kannattaa erityisesti toimia koska ei ole välistä vetäjiä ja hommien eteneminen ei mene odotteluksi. Naapurustossa ihmeteltiin kun en ole ollut kuin hetken ja koko piha meni uusiksi kun taas rajan toisella puolen on odoteltu talkooporukoita eikä hommat edennyt. Vähän niinkuin siinä ajassa missä olisin puhunut tai suostutellut muita pieneen hommaan, olisin tehnyt sen monta kertaa itse vaikka ammattitaito ei kyseiseen tehtävään olisi paras.

Otetaan nyt kuitenkin fysiikkaa vähän:

Bensiinin energiasisälöt on 43 MJ/kg, moottoripolttoöljyn 42,7 MJ/kg ja nestekaasun 46,4 MJ/kg, eli ero on ~10% parempi nestekaasun eduksi. Bensa maksaa jonkun 1,6 €/l eli 2,1 €/kg. Nestekaasu 11 kg maksaa 20 €, eli 1,81 €/kg. Energiasisältö on siis about 25% halvempi kaasulla kuin bensalla.

Jos kaasuagrekaatti toimii samalla rahalla 4 kertaa pidempään niin se toimii kyllä melkoisen hyvällä hyötysuhteella bensaan verrattuna.

Ite olen jo tällainen wanhanliiton "Old Fart", ja monista asioista johtuen noi matemaattiset laskentakaavat eivät enää kiinnosta, koska aiempi elämä oli täynnä kaikenlaisia laskukaavojen veivaamisia & mm. kirjallisten työselityksien tekemisiä.
Koulujen penkkejä tuli hierottua päätoimisesti yli 17v + koulutukset työn ohessa sen päälle.

Koska suurin osa tälläkin palstalla pörräävästä porukasta on pääosin puunsahaajia & jonkinlaisten koneiden kuljettajia, niin eihän noihin kaaleihin mitkään matemaattiset kaavat uppoa.
Turhaa hommaa ja ajanhukkaa... :)

Ei ole tarkoitus halveerata ketään, mutta jokainen järkevä ihminen nyt ymmärtää realiteetit.

Kiitos kuitenkin valaisevasta Informaatiopläjäyksestä. Kyllä siitä kaikki nuo palstan viisi viisasta miestä saavat taas energiasisältöä elämäänsä.

Itse liputan nimenomaan tuon metsurimatematiikan ilmaisemisen puoleen, koska sitä ymmärtävät kaikki.
Myös ei-diplomi-insinöörit uskaltavat investoida nestekaasukaasareihin... :p

Kaasarikauppiaat lupaavat jopa 1/5 säästöä verrattuna bensakäyttöön. Ehkä se onnistuu lämpöisemmissä maissa ja Suomessakin kesällä. Itse olen päässyt tuohon keskimääräiseen 1/4 kustannusten säästöön pitkällä aikavälillä (2v otanta ja ihan sitten vakiasunnosta).

Tässä jotain konkreettista.....
 

11kg nestekaasupullo antaa 1,5, 3,1 tai 4,2kw lämpötehoo 4vrk eli noin 96h.
Ja tämä saborginaaleilta kuultua tietoo....
Ja täyttöhinta on noin 20erkkii......
Tosta laskekoon ken haluaa....... ja kertokoon onks se toi 1,5, 3,1 vai 4,2kw.
Itse oon käyttänyt mökillä E-Maxia lisälämppärinä ja polttoajat ei ole ollut kuin 2-3h kerrallaan.
Ja tolla yhellä eli 1,5kw kennolla.
Siihen asti kun saa varaavat lämpöihin kovilla pakkasilla.
Ja mä oon vaan vaihtanut pullon sillon kun se on mennyt tyhjiin. Tuntei tai vuorokausii en ole laskenut.....
Silti tää 1,5kw on mun arvaus tohon noin 100n tuntiin.

Mie oon käyttänyt tuossa terassin krillissä kaasupulloa. Joskus oli 5 kg, mut yleensä 11 kilonen. 5 kiloseen piti vaihtaa painoventtiili, mutta 11 kg pullolla mentiin kierteillä. Ihan joka kesä ei ole tarvinnut maksaa vaihtomaksua, kun on monta pulloa. Siis kaasua.
Asuntovaunussa kerran loppui kaasu aamulla pekoninpaistossa, ja harmitti, kun piti vaihtaa pullo kesken rituaalin.
En tiiä. miten vaikuttaa dieselin hintaan.

Nyt kun dieselin hinnan noustessa ollaan huomattu että sitä saa edelleen ostaa rahalla ilman rajoituksia, niin voidaan keskittyä tärkeämpiin juttuihin kuten esimerkiksi nestekaasukäyttöön..

1/4 kustannusten säästö on aika paljon eri kuin 1/4 kustannukset :)
Ja jotain on kuitenkin laskelmoitu jos kerroit että tehot putoaa 70% nestekaasukäytössä. Toisaalta on kerrottu kaasun sisältävän enemmän energiaa kuin bensan.

Tarjoankin selitykseksi aggregaatin säätöjä, kuormitusta ja hyötysuhdetta. Vaikka polttoaine sisältäisikin enemmän energiaa, pitää se silti muuttaa sähköenergiaksi. Jos se aggregaatti tykkää bensalla käydä vähän suuremmilla kierroksilla ja vaikka rikkaammalla seoksella kuin nestekaasusäädöillä, on bensakäytöllä hyötysuhde huonompi. Vaikka kuormitus on sama, niin onko laite niin viisas että osaa säätää käyntinsä siihen sopivaksi? Millä kuormituksella se aggregaatti on taloudellisin ja osutaanko siihen kaasulla paremmin kuin bensalla?

Ja kuinka suuret metsurimatemaattiset virheet on olleet otannan aikana? 10 litran bensakannusta onkin tankattu ruohonleikkuria ja kaasulla onkin grillattu makkaroita? :)

Baxxter kiteytti hyvin metsurimatematiikan :cool:

Noin yleisenä huomiona asioiden vertaaminen keskenään on hyvin hankalaa, koska vaikuttavia tekijöitä on paljon ja niitä kaikkia pitäisi pystyä hallitsemaan, jotta vertailun tulos olisi oikea. Ja kyllä ne universumin perusasiat olisi hyvä tietää, niitä kun ei kukaan pysty muuttamaan.....