Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   lisävalot katolle (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=104394)

Reisrdok 16.01.2013 10:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 960336)
johtuisko tuo sitten siitä että nokattomassa vehkeessä ne valot on paljo edempänä ja pääsevät valaseen suoraa siitä tuulilasin edestäkin. mulla kun pikapissa on valot paljon taaempana niin katon reuna leikkaa sitä valoo paljo enemmän.

Pistin lamput runneriin B-pilarin kohdalle tähän tyyliin kanssa niin että katto blokkaa valon konepelliltä, käy juuri noin että näkee lumisateessa keilan alta. Ainut mikä täytyisi vielä korjata on että sivupeilien kulmiin osuu hiukan valoa ja haittaa aika tavalla.

Villeri 16.01.2013 10:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Reisrdok (Viesti 960738)
Pistin lamput runneriin B-pilarin kohdalle tähän tyyliin kanssa niin että katto blokkaa valon konepelliltä, käy juuri noin että näkee lumisateessa keilan alta. Ainut mikä täytyisi vielä korjata on että sivupeilien kulmiin osuu hiukan valoa ja haittaa aika tavalla.

siirrät keskemmälle vaan niin hyvä tulee :) mulla oli joskus tarossa näin seksikäs asennus :D noikin oli aluks paljo reunemmassa mutta kun paistovat peiliin niin siirsin keskemmälle. tosta kohdalta ei enään loistanu peiliin.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n..._8135346_n.jpg

wuntzikka 16.01.2013 19:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pahvi_ (Viesti 960323)
Sama täällä. Kyl työajokista pitää yläpitkät ottaa pois kovalla lumisateella.

tienhoito autoa ajaneena voin kertoa, että oikein kunnon myräkässä parempi vaihto on kuorma-autossa esim. sumarit lyhkäsien kaverina, häikäisee nokattomassa jotenkin oudosti sen sateen.
ei sitten taas ole ollut ongelmaa pickupeilla ajaessa kattopitkien kanssa.

ja noita 225 saa sillä pistekuviolla ilman e-hyväksyntää muutamasta paikasta ainaski. ojanperältä ainaski ja jussinmäeltä...

-MaTTi- 16.01.2013 20:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Syöttö hakkuri (Viesti 960589)
Ei ole e hyväksyntää,mutta mistä noita vielä saa...

Mitä sää pistevaloilla? Ajat rallia kahtasataa? Eikös maasturin max. 100 km/h nopeudelle passelit olis leveemmälle näyttävät valot, kyllä se 300 m eteenpäin riittää ihan loistavasti, ei tartte olla yhen kaistan leveydeltä kilometriin asti näyttäviä. Mun mielestä.

ssuvik 16.01.2013 21:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 960975)
Mitä sää pistevaloilla? Ajat rallia kahtasataa? Eikös maasturin max. 100 km/h nopeudelle passelit olis leveemmälle näyttävät valot, kyllä se 300 m eteenpäin riittää ihan loistavasti, ei tartte olla yhen kaistan leveydeltä kilometriin asti näyttäviä. Mun mielestä.

Mä oon samaa mieltä. Paljon paremmat on 400x50 metrin kuvion antava, kuin sellaiset joilla näkee just oman kaistan leveydeltä naapuripitäjään. No, nämähän on makuasioita. Edelleen täytyy kehua Luminatoreita. Maailman parhaat lisäkaukovalot (ja tämä on absoluttinen totuus :D).

Villeri 16.01.2013 22:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961004)
Edelleen täytyy kehua Luminatoreita. Maailman parhaat lisäkaukovalot (ja tämä on absoluttinen totuus :D).

Täytyy tähän mainita, että ramin nokalla noi siniset on luminatorit 35w xenoneilla ref 37.5. Katolla on Britaxit samanlaisilla xenoneilla ja ref 25. Ja noi Britaxit hakkaa luminaattorit ihan 100-0. Tiedä sitten johtuuko siitäkin osittain, että britaxit on uudet ja luminaattorit on vanhat. Luminaattoreissa rihlalasi ja Britaxeissa kirkas silee. :D Luminaattorit saa plussaa siitä, että ne on tosi tukevat. Tässä haaveillukkin että jos jostain sais joutilaat britaxin umpiot niin vaihteisin luminaattoreihin ne :p

Otin tossa ykspäivä ajellessani kuvan, kun on autossa kaikki lamput päällä (hyihyi laiton kytkentä, menee reffit yli :D) Ylimpänä näkyy britaxit (kirkkaampi) välissä näkyy luminaattori (se sinertävämpi) ja alimpana auton lyhkäset halogenit. Tuoki vaan tommonen kännykällä räpsästy. Tarvii joskus ottaa ihan vaan huvin ja urheilun vuoks paremmalla kameralla. Muutenniin vielä semmonen, että hämärä muistikuva sanois että lyhkäsiä valoja ei lasketa referenssiin mukaan, oliko näin? Lähinnä sitä mietin, että saako lyhkäset palaa yhtäaikaa pitkien kanssa, ettei tulis pitkille vaihtaessa sitä mustaa hetkeä kun on xenonit.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=121912

-MaTTi- 16.01.2013 23:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 961034)
Muutenniin vielä semmonen, että hämärä muistikuva sanois että lyhkäsiä valoja ei lasketa referenssiin mukaan, oliko näin? Lähinnä sitä mietin, että saako lyhkäset palaa yhtäaikaa pitkien kanssa, ettei tulis pitkille vaihtaessa sitä mustaa hetkeä kun on xenonit.

Ei lasketa, ei niissä oo referenssejä edes ilmotettu. Eli saa palaa yhtä aikaa pitkien kanssa tai olla palamatta.

ssuvik 16.01.2013 23:38

Sileälasiset Luminatorit 100w halogen-polttimoilla mulla on keulalla, eikä mitään parempia ole vastaan tullut (toki melko monet lisävalot koittamatta :rolleyes:). Arviolta sen 400 metriä näyttää, ja kuvio on todella leveä.

BJ-40/76 17.01.2013 00:27

Pitkän harkinnan jälkeen... sekosin vielä vastaamaan.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 960923)

ja noita 225 saa sillä pistekuviolla ilman e-hyväksyntää muutamasta paikasta ainaski. ojanperältä ainaski ja jussinmäeltä...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 960975)
Mitä sää pistevaloilla? Ajat rallia kahtasataa? Eikös maasturin max. 100 km/h nopeudelle passelit olis leveemmälle näyttävät valot, kyllä se 300 m eteenpäin riittää ihan loistavasti, ei tartte olla yhen kaistan leveydeltä kilometriin asti näyttäviä. Mun mielestä.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 961034)
Täytyy tähän mainita, että ramin nokalla noi siniset on luminatorit 35w xenoneilla ref 37.5. Katolla on Britaxit samanlaisilla xenoneilla ja ref 25. Ja noi Britaxit hakkaa luminaattorit ihan 100-0. Tiedä sitten johtuuko siitäkin osittain, että britaxit on uudet ja luminaattorit on vanhat. Luminaattoreissa rihlalasi ja Britaxeissa kirkas silee. :D Luminaattorit saa plussaa siitä, että ne on tosi tukevat. Tässä haaveillukkin että jos jostain sais joutilaat britaxin umpiot niin vaihteisin luminaattoreihin ne :p

Otin tossa ykspäivä ajellessani kuvan, kun on autossa kaikki lamput päällä (hyihyi laiton kytkentä, menee reffit yli :D) Ylimpänä näkyy britaxit (kirkkaampi) välissä näkyy luminaattori (se sinertävämpi) ja alimpana auton lyhkäset halogenit. Tuoki vaan tommonen kännykällä räpsästy. Tarvii joskus ottaa ihan vaan huvin ja urheilun vuoks paremmalla kameralla. Muutenniin vielä semmonen, että hämärä muistikuva sanois että lyhkäsiä valoja ei lasketa referenssiin mukaan, oliko näin? Lähinnä sitä mietin, että saako lyhkäset palaa yhtäaikaa pitkien kanssa, ettei tulis pitkille vaihtaessa sitä mustaa hetkeä kun on xenonit.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=121912

No olisko kuinka iso rike polttaa lyhyitä verrattuan siihen että autossa ei taida olla yhtään laillista apupitkää?

Ja sitten noista apupitkistä; ainakin nuo halpakaupan sinilasiset on luokattoman huonoja verrattuna kirkkaisiin laseihin -> huonot, vaikka arvostat (liian) pitkää kantamaa, niin kuten itse olet huomannut, nuo ref 37,5 sinilasiset ei pärjää edes valokeilan pituudessa noille ref 25 valoille.
(toki se valo, mitä alunperin on tarkoitettu lähteväksi hehkulangasta, on aika paljon erillaista mitä noista valokaari- polttimoista tulee ulos filtterin läpi...., ja taasen se hyvä ja halpa poltin, vaatii kaksi...)

ja sitten se mainosmiesten lupaus; monta sataa% lisää valoa verrattuna halogeeniin; siis jos kerroin olis mainosmiesten minimissä lupaama 2?
Niin sinulla olisi siellä apupitkissä noin ref 150 noissa sinilasisissa ja noissa Britaxeissa ref 100?

Mutta tosi mukava kuulla, että joku "mummovalaisin", missä on vain ref 25 on hyvä!

Ja sitten se vastaantulijan "elämys": Siis itselläni nyt hdj-80:ssä alkuperäiset valot, mutta umpiot uusittu varmaan max 10v sitten? ja k.o valot H4 ja lisänä H1? pitkävalo, eikä mitään releytyksiä eikä valonvahvistimia:
Esim. eilen ajeltiin noin 4-5 tuntia oulun itäpuolella, ja puolet reissusta ajettiin pimeässä, ja tuo 90km Oulu-Pudasjärvi väli illalla klo 21-> oli tyypillinen kuulaan pakkassään legi arki-iltana:
Liikenne harvahkoa, mutta aina pitemmillä suorilla näkyi muita, ei pöllynnyt lumi, ja sumua ei ollut.
Mutta (ulkomuistista) joka 4 vastaantulija ajoi sumuvaloilla , joista edelleen ulkomuistista huomattavan moni ajoi "kartano-" mallilla länsi naapurista.

Ja valojen vaihtaminen kuulaassa pakkasillassa: jos aloitan henkilöautoista : niin em. mainitut kartano mallin kuljettajat oli yleensä varustettu lisäpitkillä, ja aiheutti meiltä enemmän pitkien vilkutusta kuin muut yhteensä.
Tolki muutkin merkit- ja ja mallit pääsee lähelle samaa, mutta onko noita v70 tosiaan noin paljon?
Noita rekkoja kulkee tuolla valtatiellä koko ajan, mutta näköjään säästivät sähköä, alle puolet ajoi ilman sumuvaloja!!! ja yleensä katolla paloi yhdet siedettävät apupitkät (että mäen takaa osaa pudottaa lyhyet?)
ja keulassa vain omat pitkät!

Mutta sattui TAAS vastaan yksi "RekkaPekka", mikä munasi koko porukan:
valoa kuin aurigossa, ja kun joku (me) reilu 20v maasturin kikkare haluaa ajaa lyhyillä, niin tuossahan on kilometri suoraa minkä rekasta näkee, eikä se .... en viitsi sanoa, minkä firman teipit konteissa.

Villeri 17.01.2013 01:19

En nyt oikeen käsittäny että miten halpakaupan sinilasiset pitkät liittyy Hellan Luminaattoreihin muuta ku lasin väriltään. Ja äskeisessä viestissäni vertasin juuriki tätä 150e hellaa ja 50e britaxia keskenään ja totesin että 50e britaxi on kirkkaampi. Mulla kun nyt ei satu juuri olla uutta luminaattoria vertailussa niin mahdollisesti se hella saattais olla kirkkaampi. Ja jos väität ettei xenonista lähde enemmän valotehoa kuin halogeenistä niin et oo vissiin koskaan käyttäny xenoneja?

Toisekseen oon samalla kannalla kuin matti ja ssuvik että se 300-400metriä rupee oleen jo ihan tarpeeks näkyvyyttä. Noi britaxit antaa reilun leveen valokeilan jolla näkee mahdollisesti vähä aikasemmin koska se hirvi hyppää sieltä metsästä esiin ja jos vaikka ehtis jarruttaa sitä ennen.

ssuvik 17.01.2013 01:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 961074)
Ja jos väität ettei xenonista lähde enemmän valotehoa kuin halogeenistä niin et oo vissiin koskaan käyttäny xenoneja?

Toisekseen oon samalla kannalla kuin matti ja ssuvik että se 300-400metriä rupee oleen jo ihan tarpeeks näkyvyyttä. Noi britaxit antaa reilun leveen valokeilan jolla näkee mahdollisesti vähä aikasemmin koska se hirvi hyppää sieltä metsästä esiin ja jos vaikka ehtis jarruttaa sitä ennen.

100w halogen kyllä laittaa melko kovasti xenoneille kampoihin. Mutta kyllähän trendi on menossa sinne xenoneihin, ja varsinkin ledeihin päin. Vaikka ledejä tuskin muutamaa vuoteen lisäpitkissä vielä nähdään.

PS. Yhden hirvikolarin kokemuksella rohkenen väittää, että kun se hirvi sieltä päättää eteen juosta, niin siinä saa todella olla kiihdysautoilijan refleksit, että ehtii tekemään yhtään mitään.

Villeri 17.01.2013 01:38

seki niin riippuu että miten lähellä se hirvi päättää hypätä siihen tielle. mutta jos valot näyttää sopivasti leveen keilan niin jos ei ihan tien varteen asti ole umpimettää niin sen hirven / liikkuvan möhkäleen kerkee mahdollisesti havaita aikasemmin...

senoni valoja :D

HeikkiH 17.01.2013 07:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961075)
Mutta kyllähän trendi on menossa sinne xenoneihin, ja varsinkin ledeihin päin. Vaikka ledejä tuskin muutamaa vuoteen lisäpitkissä vielä nähdään.

Kesällä 2011 ruuvasin uuden k-a:n katolle Hellan valmistamat 30w ledi kaukovalot. En tiedä millaiset ne on käytössä, mutta yks kuski sanoi että tykkää xenoneista enemmän.

Heguli 17.01.2013 07:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961075)
100w halogen kyllä laittaa melko kovasti xenoneille kampoihin.

Noi 100W polttimot on hypeä, ei niistä sen enempää mutta kyllä halogenivaloilla saadaan kivasti valokeilaan pituutta toisin kuin xenoneilla. Valokeilan leveys on xenoneilla huomattavan suuri, mikä on hyvä juttu mutta ei niillä kauhean pitkälle näe.

Parhain vaihtoehto olisi, jos olisi keulalla kummatkin.

Lerssinen 17.01.2013 07:32

Hypeä ?

Kyllä siinä vain suuri ero on jos lampun wattimäärä liki kaksinkertaistetaan.. Sitten jotku bing bong 100w polttimot taas saattaa olla mitä sattuu. Tullu huomattua tuossa 4 x kattilapatterissa keulalla että 100w polttimoiden välillä on suuria laatueroja.

Kuten sanottua senonien käyttö on ihan mahdotonta radistin autossa ja minua ainakin vituttaa suunnattomasti se viive mikä niissä on vaikkei olis pitkäkään, lampun pitää syttyä silloin katkaisijasta liipaistaan eikä hetken päästä !

Krisse 17.01.2013 09:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 961090)
kyllä halogenivaloilla saadaan kivasti valokeilaan pituutta toisin kuin xenoneilla. Valokeilan leveys on xenoneilla huomattavan suuri

No se nyt ei varmaan ole polttimon tyypistä kiinni. Jos puhutaan ihan tehdastekoisesta xenon lisävalosta niin se kuvio on varmaan ihan sellainen kuin tehdas on halunnut sen olevan, mutta halogenilisävalon tuunaaminen muutossarjoilla antaa sitten millaisen lopputuloksen milloinkin, ihan niinkuin ajovalojen muutossarjoittaminenkin.

2x4WD 17.01.2013 09:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 961094)
Hypeä ? Tullu huomattua 100w polttimoiden välillä on suuria laatueroja.

Viime viikolla vaihdoin palaneen tilalle toisen ihan normi 75/70 W H4:n kun entinen pimeni. Pilihimpsin tilalle tuli GE ja yllätyin kuinka himmeä se oli vieressä olevaan vanhaan verrattuna.

ärjyy70 17.01.2013 11:20

Kateellisen puheita jos joku puhuu halogeenin paremmuudesta. Joku tuolla ylhäällä puhui xenoneiden hitaasta syttyvyydestä no mulla noissa biltsun testivoittaja umpioissa oli satawattiset ja jälkeen päin laitoin 55w xenonit 70w ballasteilla ja syttyy vähintään yhtä nopeasti täyteen tehoon kuin halogeenikin ja näyttää noin miljoona kertaa pidemmälle ja leveämmälle kuin satawatti halogeeni... Jos et edes omista xenoneita nokalla niin älä jauha paskaa :)

ssuvik 17.01.2013 12:08

100w halogen ei mun mielestä ole mikään "leikki"polttimo. Melko tanakasti ne valoa puskee tähän maailmaan. Ja tuo Bilteman testivoittajaumpio, mullakin on sellaiset 35w xenoneilla. En kyllä tiedä minkä testin ne on voittanut, varmaan sellaisen missä ei ollut muita osallistujia. Naurettavan huonot, kun verrokkina on ne Luminatorit. Vaihdan ne saman tien Hellan tuotteisiin, kun paranen tästä rahapulasta.

ärjyy70 17.01.2013 14:25

Taas paskan jauhantaa...
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961147)
100w halogen ei mun mielestä ole mikään "leikki"polttimo. Melko tanakasti ne valoa puskee tähän maailmaan. Ja tuo Bilteman testivoittajaumpio, mullakin on sellaiset 35w xenoneilla. En kyllä tiedä minkä testin ne on voittanut, varmaan sellaisen missä ei ollut muita osallistujia. Naurettavan huonot, kun verrokkina on ne Luminatorit. Vaihdan ne saman tien Hellan tuotteisiin, kun paranen tästä rahapulasta.

Sullaha oli ne sunnattu päin persettä sen takia lähivalon määrä on paljon noi vaatii tosi tarkasti tehdyn suuntauksen muutenha noissa ei oo mitään järkee jos huono suuntaus...

Joo noi biltsut voitti semmosen TM testin missä oli kaikki lisävalot mitä Suomessa on markkinoilla. Joo ihan turhan testin voitti :D tuosta linkki http://www.mediafire.com/?cc28a6tw4a733z7 sieltä lataa se vihree palkki. Tuolla on muidenkin valojen pituus/leveys asteet ihan kätevä niin saa itselleen miellekkäät.

ärjyy70 17.01.2013 14:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ärjyy70 (Viesti 961179)
Sullaha oli ne sunnattu päin persettä sen takia lähivalon määrä on paljon noi vaatii tosi tarkasti tehdyn suuntauksen muutenha noissa ei oo mitään järkee jos huono suuntaus...

Joo noi biltsut voitti semmosen TM testin missä oli kaikki lisävalot mitä Suomessa on markkinoilla. Joo ihan turhan testin voitti :D tuosta linkki http://www.mediafire.com/?cc28a6tw4a733z7 sieltä lataa se vihree palkki. Tuolla on muidenkin valojen pituus/leveys asteet ihan kätevä niin saa itselleen miellekkäät.

On muuten aika huonosti menny noila "laatu" lisävaloilla verrattuna biltsun 40e hintasiin esim lightforce mikä maksaa melkee parisataa kappaleelta niin on melkeen viimeisempien joukossa.

BJ700 17.01.2013 15:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jari (Viesti 947245)
Kuit tollanen 78 n2 C306 ? volvo koskeeko kahdennus ja muut samoin? lähinnä oli ajatus että jos laittas tupla lyhyet ja pitkät, jättäs nuo lisäpitkäleikit rahtipenoille.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 948137)
Saa olla tuplana molemmat, kunhan ovat toisissaan liki kiinni (kahdennussääntö). Eli ruuvaa toiset H4-pömpelit orkkisten viereen.

Kahdennetut eli, kahdet H4-valot olikin jo tuttu asia mutta...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 945734)
Ennen 1.1.1980 saa kaikki lähi ja kaukovalot kahdentaa, jolloin keulalla voi olla 4kpl lähivaloumpioita ja 8kpl kaukovaloumpioita.

...saako tosiaan olla 8kpl pitkiä, siis 4kpl H4:jää ja 4kpl pelkkiä lisäpitkiä:confused::eek:... tai niinhän baxxter tuossa kirjoittaa.
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 945734)
Kahdennettuja kaukovaloja ei saa asentaa katolle, joten saattaa tulla keulassa ahdasta..

Ei tuu, kyllä mahtuu :D:D:D http://www.saabisti.fi/wp-content/up...ab-96-V4-2.jpg
Eli olisko toi Kummeli Saabikin laillinen, jos olettaisi että kahdennetut valot olisi lähempänä toisiaan ja että siinä olisi 2 x H4 ja 2 x lisäpitkät.

ssuvik 17.01.2013 15:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ärjyy70 (Viesti 961179)
Sullaha oli ne sunnattu päin persettä sen takia lähivalon määrä on paljon noi vaatii tosi tarkasti tehdyn suuntauksen muutenha noissa ei oo mitään järkee jos huono suuntaus...

Joo noi biltsut voitti semmosen TM testin missä oli kaikki lisävalot mitä Suomessa on markkinoilla. Joo ihan turhan testin voitti :D tuosta linkki http://www.mediafire.com/?cc28a6tw4a733z7 sieltä lataa se vihree palkki. Tuolla on muidenkin valojen pituus/leveys asteet ihan kätevä niin saa itselleen miellekkäät.

Kyllä mä tässä viime aikoina olen siihen suuntaukseen panostanut. Tyydyttävään tulokseen noilla valoilla ei pääse. Suuresti siihen vaikuttaa kylläkin se, että tykkään leveästä kuviosta, mitä noi ei anna. Eipä niitä ole viime aikoina tullut käytettyäkään. Ostatko pois?

Repro 17.01.2013 15:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961204)
Kyllä mä tässä viime aikoina olen siihen suuntaukseen panostanut. Tyydyttävään tulokseen noilla valoilla ei pääse. Suuresti siihen vaikuttaa kylläkin se, että tykkään leveästä kuviosta, mitä noi ei anna. Eipä niitä ole viime aikoina tullut käytettyäkään. Ostatko pois?

Jos leveää valokeilaa haluat niin osta X-lite X9 lisävalot, referenssiluku 20 ja on sen verran leveä valokeila että "näkee melkein mutkan taaksekin"
Hyvin niillä näkee vaikka xenonit onkin. :rolleyes:

Heguli 17.01.2013 16:04

Wikipediasta kopioitua:

Kaasupurkausvalon paremmuus verrattuna tavalliseen halogeenivaloon perustuu periaatteessa kahteen asiaan:
  1. Kaasupurkausvalo tuottaa enemmän valoa vähemmällä tehomäärällä. Valotehon lisäys ei lähtökohtaisesti näy valokuvion pituudessa, vaan ennemminkin sen kirkkaudessa.
  2. Ihmissilmä havaitsee eri värejä eri tavalla. Päivällä silmä on herkin vihreän ja keltaisen sävyisille väreille. Pimeällä, kun valoja tarvitaan, silmä erottaa parhaiten sinisen valon. Kaasupurkausvalaisimen valo on hyvin valkoista ja siksi se tavallisiin halogeenivaloihin verrattuna näyttää jopa siniseltä. Näin ollen tällaisella valolla valaistut kohteet erottuvat pimeässä helpommin.
Siis tuolta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ksenonlamppu

Lerssinen 17.01.2013 16:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ärjyy70 (Viesti 961137)
Jos et edes omista xenoneita nokalla niin älä jauha paskaa :)

Eli kikkelin mitta mitataan xenoneilla nokalla ? Kyllä olen omistanut kenoneita monenkinlaisia ja kaikista kaameet radiohäiriöt sekä viive.

Parinkympin kiinakenonisarjasta en ihan jaksa olla kyllä kateellinenkaan.

Edit: Uskomatonta settiä..

-MaTTi- 17.01.2013 16:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ700 (Viesti 961201)
Kahdennetut eli, kahdet H4-valot olikin jo tuttu asia mutta...

...saako tosiaan olla 8kpl pitkiä, siis 4kpl H4:jää ja 4kpl pelkkiä lisäpitkiä:confused::eek:... tai niinhän baxxter tuossa kirjoittaa.
Ei tuu, kyllä mahtuu :D:D:D http://www.saabisti.fi/wp-content/up...ab-96-V4-2.jpg
Eli olisko toi Kummeli Saabikin laillinen, jos olettaisi että kahdennetut valot olisi lähempänä toisiaan ja että siinä olisi 2 x H4 ja 2 x lisäpitkät.

Saa, mutta referenssi ei saa olla yli 100.

Krisse 17.01.2013 19:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 961226)
Kyllä olen omistanut kenoneita monenkinlaisia ja kaikista kaameet radiohäiriöt sekä viive.

Mitä tulee radiohäiriöihin niin selvästi noita kaikista halvimpia paremmaksi on osoittautunu noi setit missä on se sellanen 'slim ballasti' ja sytytin - tai mikä lie - on sitten erillinen purnukka vielä piuhassa. Omassa vehkeessä on 1 pari mainittuja katolla ja häiriö lälläriin on lämpenemisvaiheen jälkeen olemattomasta seuraava. En tosin niitäkään ajovaloihin laittaisi radioautossa mutta 'vapaaehtoisissa' valoissa ne jo menettelevät ton suhteen.

Vaan kyllä sitä häikkää tulee noista 'motonetin led työvaloistakin', ainoat mistä ei tuntuisi olevan minkäänlaista häiriöitä on halogenit ja jotkut €€€ malliset ledivalot.

ärjyy70 17.01.2013 19:03

No hard feelings
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 961226)
Eli kikkelin mitta mitataan xenoneilla nokalla ? Kyllä olen omistanut kenoneita monenkinlaisia ja kaikista kaameet radiohäiriöt sekä viive.

Parinkympin kiinakenonisarjasta en ihan jaksa olla kyllä kateellinenkaan.

Edit: Uskomatonta settiä..

Munasi pituus on sinun asiasi herra Lerssi

Jep kannattaa mun koko tekstistä ottaa vaan toi loppu kohta...

Puhuin tuossa aikaisemmin siitä että halogeenin ja xenonin vertaaminen toisiin on tyhmää koska xenoni on paljon parempi tästä ei pääse mihinkään vaikka täällä palstalla kuinka hypisteltäs...

Kestää tärinää paremmin, polttimo kestää paljon pidempään, parempi valaisu, pienempi kulutus jne. minulla ei ole aiheuttanu radioon häiriötä ja radio on perus sony ja sekin myös riippuu radiosta kuinka hyvin poistaa kohinaa eli kaikessa suhteessa xenoni on paljon parempi.

Nää on kuitenkin makuasioita sanoi koira muniansa nuoltuaan.

ssuvik 17.01.2013 19:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Krisse (Viesti 961302)
Vaan kyllä sitä häikkää tulee noista 'motonetin led työvaloistakin', ainoat mistä ei tuntuisi olevan minkäänlaista häiriöitä on halogenit ja jotkut €€€ malliset ledivalot.

Ei ole tullut häiriöitä halppis ledeistä. Joskus huomattiin että jos kytkennän tekee ilman relettä, syntyy häiriötä (samanlaiset tuikut kyseessä). Mulla menee kaikille valoille sähköt releiden kautta, eikä pienintäkään häiriötä.

ärjyy70 17.01.2013 19:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik (Viesti 961204)
Kyllä mä tässä viime aikoina olen siihen suuntaukseen panostanut. Tyydyttävään tulokseen noilla valoilla ei pääse. Suuresti siihen vaikuttaa kylläkin se, että tykkään leveästä kuviosta, mitä noi ei anna. Eipä niitä ole viime aikoina tullut käytettyäkään. Ostatko pois?

Ostaisin jos ei nokalta kahta löytys...

Syöttö hakkuri 17.01.2013 20:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 960975)
Mitä sää pistevaloilla? Ajat rallia kahtasataa? Eikös maasturin max. 100 km/h nopeudelle passelit olis leveemmälle näyttävät valot, kyllä se 300 m eteenpäin riittää ihan loistavasti, ei tartte olla yhen kaistan leveydeltä kilometriin asti näyttäviä. Mun mielestä.

Täähän on paku (pick-up) joten laillisesti:) saa120 laskea,hyvin tuli Lapista kärri perässä 110-120 marssivauhtia.
Taitaa aika harva laittaa lisävaloiksi pelkästään pistevaloja? On seurana toiset jotka levittää valokeilaa.Hyvä ratkasu ennen ja edelleen. Ja löytyi hyllystä joten ei maksa mitään...
on ollut se ralli autokin ja oli siinä 160 kohdilla huiput,lasipuskurilla.:o

Xenonit varmaan hyvät,mutta ittellä ei kokemuksia.

Taitaa olla se isompi ongelma,kun tiputtaa lähivaloille,on niin :eek: pimeää,tämän ikäsissä läjissä ihan :p huonot lyhyet....

Yölento 17.01.2013 20:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Syöttö hakkuri (Viesti 961338)
Täähän on paku (pick-up) joten laillisesti:) saa120 laskea,hyvin tuli Lapista kärri perässä 110-120 marssivauhtia.
Taitaa aika harva laittaa lisävaloiksi pelkästään pistevaloja? On seurana toiset jotka levittää valokeilaa.Hyvä ratkasu ennen ja edelleen. Ja löytyi hyllystä joten ei maksa mitään...
on ollut se ralli autokin ja oli siinä 160 kohdilla huiput,lasipuskurilla.:o

Xenonit varmaan hyvät,mutta ittellä ei kokemuksia.

Taitaa olla se isompi ongelma,kun tiputtaa lähivaloille,on niin :eek: pimeää,tämän ikäsissä läjissä ihan :p huonot lyhyet....

Ja millähän autolla saa LAILLISESTI lasketella kärry perässä 120 ???

Syöttö hakkuri 17.01.2013 20:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento (Viesti 961341)
Ja millähän autolla saa LAILLISESTI lasketella kärry perässä 120 ???

Ei millään:)
Taitaa olla pienin huolen aihe,Itä-Lapissa menee Sergeit ohi edelleen vaikka olis näkyvyys se 50m.:rolleyes: ja voihan tuolla mennä laillisestikin sen 120 ilman kärriä.

Ylipäätään tällä "ämpäritkatolle" topikilla pienin huolen aihe ylittyykö referenssit? :DOnko pitkiä liikaa? ;)ja Perkeles nehän on katolla:eek:
Taas poliisi pamputtaa:)

-MaTTi- 17.01.2013 20:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento (Viesti 961341)
Ja millähän autolla saa LAILLISESTI lasketella kärry perässä 120 ???

Ja millä pakulla saa ajaa Suomessa 120 km/h?

Viipo 17.01.2013 20:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 961370)
Ja millä pakulla saa ajaa Suomessa 120 km/h?

Semmosella, missä on siniset vilkkuvalot katolla...

-MaTTi- 17.01.2013 20:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo (Viesti 961379)
Semmosella, missä on siniset vilkkuvalot katolla...

Ne on rekisteröity henkilöautoiks. ;)

Syöttö hakkuri 17.01.2013 20:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 961370)
Ja millä pakulla saa ajaa Suomessa 120 km/h?


OHO,ei saa vai? :eek: itte olen lasketellu 4x4 Hilulla niin aina,töissä 12vuotta ja omalla nyt myös,toki eipä motareita ole hirveästi tarvinnut ajaa.

Koskaan ei ole sakoteettu tahi puututtu?

Joskus oli pakuissa 80,lätkät,oli myös joskus 90 lätkät,jossain ei niitä ollut ollenkaan... vaikka piti.. toisissa ei tarvinnut.. sitten oli piilofarmarit ja jenkki piilofarmarit... Riippu takasohvan kulmasta,istuin osan paksuudesta,kuun asennosta ja saiko LP eilis iltana:)

Voin olla myös väärässä sen 120 km suhteen,,,:confused:
Näin kuitenkin aina ajanut...

Taitaa olla myös aurakeulassa 60km katto? 100km kun laskee ei oo vielä kukaan sakottanut:eek:

pahvi_ 17.01.2013 21:19

Mietin vaan, olisko parempi nimetä topicci Xenon, halogeeni vai ledivalot auton katolle tai keulaan..? ;):D

Syöttö hakkuri 17.01.2013 21:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo (Viesti 961379)
Semmosella, missä on siniset vilkkuvalot katolla...

Ainakin pelastus laitos laskettaa liki minkä portteeri kulkee:)
Siniset villuen...
Toissa keväänä Lapissa lasketeltiin siinä 120-140 marssivauhtia kelkoilla reiteillä (max.60 km/h) Jossain mutkassa kun himasi,niin olihan siellä perääsä hitaammat:p 2 poliisikelkkaa siniset leiskuen:rolleyes:
Eka kerta kun ittelle sattu,joitain puhallutuksia pois lukien,tuumas vaan polliisit jos vähän rauhotatte tuota ajeluu,,,,:cool:

Ambula 17.01.2013 22:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 961370)
Ja millä pakulla saa ajaa Suomessa 120 km/h?

Offtopic, mut ei mun hiluxksin papereissa mainita, etteikö sais ajaa 120 km/h. Hodarin papruissa taas mainitaan 100 km/h rajotus.. Liekö lainsäätäjä funtsannut, että noi hilut ei juuri satkua kovempaa edes kulje... :D

-MaTTi- 17.01.2013 22:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ambula (Viesti 961439)
Offtopic, mut ei mun hiluxksin papereissa mainita, etteikö sais ajaa 120 km/h. Hodarin papruissa taas mainitaan 100 km/h rajotus.. Liekö lainsäätäjä funtsannut, että noi hilut ei juuri satkua kovempaa edes kulje... :D

Eikö ne jo autokoulussa oo opettanu tuota? Tietysti pykälät muuttunu muutamaanki kertaan jos kortin on saanut jo 70-luvulla. Tieliikennelaki ainakin sanelee hyvinkin tarkkaan mitkä on ajoneuvokohtaiset nopeusrajoitukset ja eihän ne otteella lue, lukuunottamatta matkailuautoja ja linja-autoja. 2000-luvun pakuissa lukee osassa NOPEUS MAX. 100 KM/H, mutta ei tartte lukee. ABSit ja turvatyyny sanelee mitä saako ajaa 80 km/h vai 100 km/h. En tiijä miten ne konstaapelit ohi ajavasta autosta näkee onkohan siinä airbag-ratti vai ei. :)

Tuossa tuo lainkohta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060353

ärjyy70 18.01.2013 00:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pahvi_ (Viesti 961399)
Mietin vaan, olisko parempi nimetä topicci Xenon, halogeeni vai ledivalot auton katolle tai keulaan..? ;):D

+1

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=104203 ;)

BJ-40/76 18.01.2013 00:46

Ihmeellinen on tuo ajoneuvokohtainen nopeusrajoitus!
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ambula (Viesti 961439)
Offtopic, mut ei mun hiluxksin papereissa mainita, etteikö sais ajaa 120 km/h. Hodarin papruissa taas mainitaan 100 km/h rajotus.. Liekö lainsäätäjä funtsannut, että noi hilut ei juuri satkua kovempaa edes kulje... :D

Siis kuten -matti- jo totesi; Pakettiautojen (yli 1800 tsm omapainoisilla) suurin sallittu nopeus 80 kmh, mutta jos absia ja airbäkejä niin 100 kmh.
-> siis ku esim hodarista poistetaan 6 henkilön penkit, ja ruuvataan kiinni laatikot yms, niin muuttuu niin vaaralliseksi että max nopeus 80kmh:confused:

ja millään pakulla (siis N1 luokan autolla) ei saa ajaa yli 100kmh!

Jam0 18.01.2013 08:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 961473)
Siis kuten -matti- jo totesi; Pakettiautojen (yli 1800 tsm omapainoisilla) suurin sallittu nopeus 80 kmh, mutta jos absia ja airbäkejä niin 100 kmh.

Tossa omassa vm. 90 Tarossa on omamassa näppärästi 1780kg, eli saa ajella satasta vaikkei ole bägiä eikä abseja :)
Mikä mahtaa olla vastaavan hiluksin (LN110) omamassa?

wuntzikka 18.01.2013 17:00

minulleppa on aivan yks vitun maku, että onko siellä xenoneita, ledejä vai halogeeneja umpioissa, kunhan näkee se on se pääasia. tietysti suhteessa €uroihin.
eli siis jos pistän 80€ lsiävaloihin, niin ei voi odottaa älyttömyyksiä, mutta pitäs jo nähdä jotakin jos laittaa 150€--->

ja xenonien häiriön antoon auttaa kummasti kun laittaa esim. rätin ballastin ympärille. sen jälkeen ei oo ollut ongelmaa yhdenkään jälkiasennus setin kans.

jokaisessa (siis led-xenon-halogen) on omat ongelmansa ja hyvät puolet. laittakaa jatkossa väittely aiheenne johonkin toiseen topikkiin vaikka. tässä topicissa mietitään lisävaloja katolla....

Syöttö hakkuri 19.01.2013 09:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jam0 (Viesti 961515)
Tossa omassa vm. 90 Tarossa on omamassa näppärästi 1780kg, eli saa ajella satasta vaikkei ole bägiä eikä abseja :)
Mikä mahtaa olla vastaavan hiluksin (LN110) omamassa?


Omassa 92 4x4 2,4D Hilussa omamassa 1680kg:)

Nikuzai 19.01.2013 12:57

Muistakaahan sitten, että se nopeus rajautuu punnitus painoon ei siihen mitä paperilla seisoo.

BJ-40/76 19.01.2013 13:29

Hä?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 961957)
Muistakaahan sitten, että se nopeus rajautuu punnitus painoon ei siihen mitä paperilla seisoo.

Siis siihen 80km/h rajoitus perustuu, mitä rekisteriotteen omamassa kentässä lukee, vanhemmissa ilman kuskia, ja uudemmissa kuskin kanssa.

wuntzikka 19.01.2013 18:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pahvi_ (Viesti 961399)
Mietin vaan, olisko parempi nimetä topicci Xenon, halogeeni vai ledivalot auton katolle tai keulaan..? ;):D

joo, topicin aloittaja vois vaikka vaihtaa otsikon. on juttu vaihtunut ihan kokonaan...

tai sitten jatketaan OTSIKONMUIKAISELLA AIHEELLA

Syöttö hakkuri 19.01.2013 20:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 962053)
joo, topicin aloittaja vois vaikka vaihtaa otsikon. on juttu vaihtunut ihan kokonaan...

tai sitten jatketaan OTSIKONMUIKAISELLA AIHEELLA

On se pienestä kii :D

Nikuzai 19.01.2013 23:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 961963)
Siis siihen 80km/h rajoitus perustuu, mitä rekisteriotteen omamassa kentässä lukee, vanhemmissa ilman kuskia, ja uudemmissa kuskin kanssa.


Niinpä, mutta jos sulla on tonni kuormaa niin ei ole enää alle 1800kg ja se sakko ei kuulemma ole rikesakko minkä liikkuvat pätkäisee.

Kerran pakun tutka-punnitus ratsian nähnytkin :eek:

BJ-40/76 19.01.2013 23:35

Ei.....
 
Ja kuten todettiin, lisävalot katolle; oli aihe, sorry


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 962207)
Niinpä, mutta jos sulla on tonni kuormaa niin ei ole enää alle 1800kg ja se sakko ei kuulemma ole rikesakko minkä liikkuvat pätkäisee.

Kerran pakun tutka-punnitus ratsian nähnytkin :eek:

Siis ei näin!

Jos rekisteriotteessa lukee vanhassa alle 1800... niin on aivan sama vaikka kantavuus on täynnä puntarilla....

ja pikkasen ohi, minä olen nähnyt virkavaltaa varustautuneena -alkometrillä -tutkalla -puntarilla -mittanauhalla -infrapunalämpömittarilla -jne

mki 09.02.2013 19:15

Liittyen originelliin aiheeseen, tai oikeestaan sivuten sitä.... onko nuo kolmen/viiden valon patterit: esmes bilhelveten kuinka lailliset? Meinasin sellaisia maantieipirssin katolle kattokaiteiden väliin. Tai vaihtoehtoisesti, onko kenellekkään tullu laadukkaimpia matalaa (alle 50mm korkeeta) "kyljestä kiinni" vastaan?

HeikkiH 09.02.2013 20:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mki (Viesti 970309)
Liittyen originelliin aiheeseen, tai oikeestaan sivuten sitä.... onko nuo kolmen/viiden valon patterit: esmes bilhelveten kuinka lailliset? Meinasin sellaisia maantieipirssin katolle kattokaiteiden väliin.

Valaisimia pitää olla parillinen määrä. Eli ovat laittomia.

mki 09.02.2013 22:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 970331)
Valaisimia pitää olla parillinen määrä. Eli ovat laittomia.

No tämmösen säännön itekin muistan lukeneeni..... näkyy vaan nykyään paljon ruotsalaiseen tapaan asennettuja kolmen lampun pattereita....

ärjyy70 09.02.2013 23:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mki (Viesti 970399)
No tämmösen säännön itekin muistan lukeneeni..... näkyy vaan nykyään paljon ruotsalaiseen tapaan asennettuja kolmen lampun pattereita....

Ei sillä oikeestaan ole mitään väliä missä ne valot on ja kuinka monta ja minkä tehoisia kun jaksaa vaan ottaa kerran vuodessa katsastukseen pois. Näin säästyy kaikelta miettimiseltä ja pähkäilyltä :)

wuntzikka 10.02.2013 15:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ärjyy70 (Viesti 970434)
Ei sillä oikeestaan ole mitään väliä missä ne valot on ja kuinka monta ja minkä tehoisia kun jaksaa vaan ottaa kerran vuodessa katsastukseen pois. Näin säästyy kaikelta miettimiseltä ja pähkäilyltä :)

juurikin näin on asia

lavanelikko 10.02.2013 16:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 970609)
juurikin näin on asia

Ilmeisesti poliisi ei tien päällä jaksa/kerkiä puuttumaan moisiin???

ärjyy70 10.02.2013 16:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 970622)
Ilmeisesti poliisi ei tien päällä jaksa/kerkiä puuttumaan moisiin???

Uskallan väittää että ehkä pieni osa poliiseista ylinpäänsä tietää nämä lisävalo jutut ja niitäkään ei paljoo kiinosta tulla häiritsemään ellei ole suurempaa syytä.

Mutta kai poliiseillakin on joku semmoinen ajatusmalli että oikeassa maasturissa kuuluu olla valoja ihan niinkuin leffoissa ja leluissa :D

Mutta enemmän ne valot kiinittää huomiota jos laitat esimerkiksi johonkin farmariperheautoon.

astalo 10.02.2013 16:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ärjyy70 (Viesti 970434)
Ei sillä oikeestaan ole mitään väliä missä ne valot on ja kuinka monta ja minkä tehoisia kun jaksaa vaan ottaa kerran vuodessa katsastukseen pois. Näin säästyy kaikelta miettimiseltä ja pähkäilyltä :)

Ja kun vähän miettii ja pähkäilee, ehkä kysyy joltakin joka asiasta tietää, niin säästyy jokavuotiselta pura kasaa rumbalta. Eikä tartte haukkua poliiseja, että olipa se sika kun anto valoista sakot.

ärjyy70 10.02.2013 16:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja astalo (Viesti 970630)
Ja kun vähän miettii ja pähkäilee, ehkä kysyy joltakin joka asiasta tietää, niin säästyy jokavuotiselta pura kasaa rumbalta. Eikä tartte haukkua poliiseja, että olipa se sika kun anto valoista sakot.

Poliisi on ystävä joo.

Nää on makuasioita niiku koira sanoi palleja nuollessa. Eli riippumatta siitä että kuinka paljon täällä näistä vänkätään niin mielipiteet ei muutu useammin ne vaan jyrkistyy :D

Ja muistaakseni tässä samassa topiikissa aiemmin kerroin että kuinka eräässä huoltsikalla lounas aikaan poliisit kehui valojani katolla ja nokalla (Suzuki Jimny eli henkilöauto) sanoivat vain että noilla varmaan näkeekin jotain :D

Olen kyllä valmis ottamaan sen pienenpienen riskin siitä että poliisit huomauttavaisivat mulle valoista kuin sen että menisin täysin sen homo lain mukaan mitä Suomaliassa on määritelty valoista henkilöautossa ja ajaisin esim. hirvi kolarin :eek:

*make* 11.02.2013 18:32

Jokunen vuosi sittenkyselin lamppujen määrästä paikalliselta konttorilla niin sanoi että pitää olla symmetrisesti.... hiljaseksi veti :eek:
Ei tainnut se kaveri itsekkään oikein tarkkaan tietää määrää, tuo parillinen määrä kuuluu jo korvaankin jotenkin fiksummalta :D

ssuvik 11.02.2013 19:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja *make* (Viesti 971043)
Jokunen vuosi sittenkyselin lamppujen määrästä paikalliselta konttorilla niin sanoi että pitää olla symmetrisesti.... hiljaseksi veti :eek:
Ei tainnut se kaveri itsekkään oikein tarkkaan tietää määrää, tuo parillinen määrä kuuluu jo korvaankin jotenkin fiksummalta :D

Parillinen määrä valoja asentuu melkein väkisin symmetrisesti. Ei se ny niin hölmöltä kuulosta. Vaikka ei tuo mikään virallinen ohje ole.

wuntzikka 23.02.2013 18:01

pistekuviolla olevat 225 rallye valot, todella hyvät mitä pääsin nyt vähän kokeilemaan.
säätö hieman tarkempaa ku leveä kuvioisilla valoilla. ei ole kuvio todellakaan niin kapea kuin kuvittelee ja lähteehän valoista myös kuvion keskeltä vaakatasoinen valokuvio myöskin valoalueelle koko leveydelle, ei tosin täysi tehoinen. mutta valaisee myös jonkin verran reunoja.

ja mitä sitten ulee tuohon poliisien kiinnostukseen valoista tienpäällä, niin seuraavista linkeistä jokainen voi tehdä omia johtopäätöksiä:

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...0&tx=85&ty=108

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...20&tx=72&ty=77

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...0&tx=166&ty=37

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...20&tx=89&ty=79

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...20&tx=73&ty=75

http://www.google.fi/imgres?q=off+ro...d=1t:3588,i:19

http://naurunappula.com/1040193/meanwhile-in-sweden.jpg :D

et jos asiallisesti laitettu, ni ei varmaan NIIN paljoa ainaskaan kiinnosta.

Jani_R 24.02.2013 08:45

Mua poliisit kehottivat ystävällisesti ottamaan kolmannen lisäpitkän HJ:n noukalta pois. Olivat tutkaamassa ja puhalluttamassa kotikadulla ja muusta eivät löytäneet valittamista. Sakkoja ei siis tullut. Empä ole takaisin laittanut.

HeikkiH 24.02.2013 13:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 975456)

Linkeissä ei ollut yhtään suomen kilvissä olevaa autoa, joten miten ne liittyy aiheeseen? Mikä oli kuvien pointti?

wuntzikka 24.02.2013 13:55

no kyllähän tuollaisia näkee suomessakin, ei vaan jaksanut alkaa etsimään suomen kilvillä olevia vekottimia.

esim. että jos laitetaan seitenneliskanttiseen volleen tuollei lisäpitkiä ni varmaan kiinnostaa enemmän virkavaltaa ku jossain maasturissa on neljä katolla plus muut työvalot sekä keulalla olevat lisäpitkät.

HeikkiH 24.02.2013 14:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 975810)
no kyllähän tuollaisia näkee suomessakin, ei vaan jaksanut alkaa etsimään suomen kilvillä olevia vekottimia.

esim. että jos laitetaan seitenneliskanttiseen volleen tuollei lisäpitkiä ni varmaan kiinnostaa enemmän virkavaltaa ku jossain maasturissa on neljä katolla plus muut työvalot sekä keulalla olevat lisäpitkät.

Totta kyllä, ei niihin katolla oleviin valoihin maastureissa ja pick-upeissa kiinnitä juurikaan huomiota, mut henkilöbilikan katolla olevat kyllä huomaa kilometrin päästä. Tossa 90-luvun lopussahan katolla sai olla valot, itsekin Chevyn niillä leimasin ja katsuri kysyi vain notta ovatko tavalliset kaukovalot, niin silloin tuolla kylillä pyöri muistaakseni kanttilamppuinen Laatokka jossa oli katolla pyöreet isot Boschit tms. Oli ruma viritys.

Repro 24.02.2013 15:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 975814)
niin silloin tuolla kylillä pyöri muistaakseni kanttilamppuinen Laatokka jossa oli katolla pyöreet isot Boschit tms. Oli ruma viritys.

Eikä olleet muuten kovinkaan pienet ja huomaamattomat valot. :eek:

Reisrdok 25.02.2013 13:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 975814)
Oli ruma viritys.

Ulkonäöstä puheenollen eipä noi omat Boschin kromiämpäritkään niin kauniit ole tuolla runnerin katolla eikä varsinkaan huomaamattomat :D Ottaisin pois jos muitten mielipiteistä vähääkään välittäisin :) Kyllä niitäkin poliisit katselee ja virnuilee ohimennessä mutta eivät ole pysäyttäneet, kaipa ne tietävät että on lailliset tai sitten eivät vaan välitä..

Villeri 25.02.2013 13:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Reisrdok (Viesti 976203)
Ulkonäöstä puheenollen eipä noi omat Boschin kromiämpäritkään niin kauniit ole tuolla runnerin katolla eikä varsinkaan huomaamattomat :D Ottaisin pois jos muitten mielipiteistä vähääkään välittäisin :) Kyllä niitäkin poliisit katselee ja virnuilee ohimennessä mutta eivät ole pysäyttäneet, kaipa ne tietävät että on lailliset tai sitten eivät vaan välitä..

kuvat olis kivoja :D

Reisrdok 25.02.2013 13:28

Täytyy räpsiä :D Siinä aurausvideossa ne loimottaa mutta ei siitä oikein näe. On muuten hyvät auratessa kun on semmoinen hiukan hämärä hetki ettei erota tieuraa hangesta. Ja nyt en tarkoita kuskin hämäriä hetkiä, niihin ne ei auta :D

snööri 30.06.2013 13:05

NYT SAA!
 
Linkistä voi lukea uusista ohjeista.

http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/k...ref_map=%5B%5D

Artikkelin perässä lisää linkkejä itse ohjeisiin.

solihull 30.06.2013 14:56

siellä katollahan saa olla vaikka 7 paria lisäpitkiä nyt uuden lain mukaan, kunhan ne toimii omasta kytkimestä eli ne on kytketty työvaloiksi. Työvaloja kun saa olla rajattomasti minne suuntaan tahansa kun ne on omalla kytkimellä. Lisäpitkiä ei luonnollisestikaan saa liikenteessä käyttää kuin eteenpäin oikein suunnattuna ja 2 paria palamassa kerrallaan. Mutta tämähän mahdollistaa siis jossakin metsässä lisäpitkien käytön laillisesti useammallakin parilla eikä tarvi murehtia tienpäällä niiden laillisuutta katolla ollessaan.

TT

Krisse 30.06.2013 20:52

Uusi lakikaan ei varmaan kelpuuta kaukovaloja työvaloiksi vaikka kytkisi miten?

Ainakin tähän asti valot (kauko-, lähi-, työ- ja whatever) on määritelty sen mukaan mitkä merkinnät lasissa on.

HeikkiH 30.06.2013 21:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Krisse (Viesti 1020109)
Uusi lakikaan ei varmaan kelpuuta kaukovaloja työvaloiksi vaikka kytkisi miten?

Ainakin tähän asti valot (kauko-, lähi-, työ- ja whatever) on määritelty sen mukaan mitkä merkinnät lasissa on.

Tuon mukaan ei ole väliä mikä lyhty siellä on, kunhan valo on valkoista:

Lainaus:

5 KANSALLISESTI SÄÄDETYT MUUT VALAISIMET
5.1 Työ- ja apuvalaisin
Erikoistarkoitukseen käytettävään M-luokan ajoneuvoon sekä N- ja O-luokan ajoneuvoon
kuormausta, purkua tai muuta käyttöä varten voidaan asentaa välttämättömät työ- ja apuvalaisimet. Työ- ja apuvalaisimet voidaan suunnata auton sivulle tai taakse, mutta ainoastaan
perustellusta syystä myös eteen ajoneuvon erityiskäytöstä johtuen (esimerkiksi auton alustalle
rakennetussa työkoneessa, jos työtehtävä sitä edellyttää). Työvalaisinta ei koske hyväksyntä-
vaatimus.
Työvalaisimen tulee lähettää valkoista valoa ja valaisin on oltava kytkettävissä
päälle ja pois erikseen riippumatta ajoneuvon muista valaisimista tai toiminnoista.
http://www.tuulilasi.fi/sites/www.tu...aatimuksia.pdf

Mikki 01.07.2013 01:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 970622)
Ilmeisesti poliisi ei tien päällä jaksa/kerkiä puuttumaan moisiin???

Jaksaa ja kerkii...
Marsussa 5kpl katolla ja 2kpl "raudassa" keulalla. Kaikki saa palamaan tarvittaessa, mutta on rakennettu ettei ihan heti ekasta katkasijasta kaikki mee päälle.
LISÄKSI lampuissa parkit ja ne kun kytkee päälle niin on kuin laittaisi mettä ampiaispesän eteen, pysäytys on VARMA!

Sakkoja ei tullut, mutta joka kerta on etsitty katkaisijoita ym. nappuloita, jolla valot saisivat palamaan...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Katsastettu maaliskuussa ko. patterilla, jolloin suojat valojen päällä. HUOMAUTUS OTTEESSA, lisävalojen sijainti. Kysyin, jotta keulassahan nuo valot on, joten mites miekan nielleet leijonat tän ymmärtää??? Totes vaan, että kattovalot vex niin ei oo epäselvää!! Tähän totesin, jotta NYT jos poistaa työ/koriste(katto)valot, niin tarviihan niiden miettiä miksi lisäpitkistä on huomautus ja sitte valtion omaisuus pois autosta ja vähä maksua päälle...:mad::mad::mad: Että kannattipa kirjoittaa selkeesti...:confused::confused::confused:

Mutta uuden lain kanssa ei näköjään muuta ongelmaa kuin tuo lukumäärä...

Shortie 11.07.2013 19:02

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...46:0152:fi:PDF

Kohta : 6.1.4.3
Pitkät saa olla minun käsityksen mukaan vaikka takaluukussa jos eivät häikäise kuljettajaa.

Geometrinen näkyvyys menee yli hilseen, miten tuo sitten pitäs käsittää?

-MaTTi- 11.07.2013 22:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Shortie (Viesti 1022812)
Geometrinen näkyvyys menee yli hilseen, miten tuo sitten pitäs käsittää?

Valon alareuna pitää näkyä 5 astetta alaspäin, eli ei voi olla ihan katossa kiinni jos ei oo katon etureunassa.

Villeri 11.07.2013 22:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1022881)
Valon alareuna pitää näkyä 5 astetta alaspäin, eli ei voi olla ihan katossa kiinni jos ei oo katon etureunassa.

Tän pystyy helposti toteemaan niin, että jos lisävalot on katon etureunasta metrin päässä katolla niin valon alareunan pitää olla 9sentin korkeudella, jolloin tämä 5 astetta täyttyy. :)

Villeri 10.04.2014 09:18

Kuulin esson-baaria että olisivat perumassa tätä kattopitkä-sääntöä? Onko vaan esson-baaria vai onko perää? Trafia tietäen en ihmettelis yhtään, että peruvat "vapauksia"

-MaTTi- 12.04.2014 08:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1122887)
Kuulin esson-baaria että olisivat perumassa tätä kattopitkä-sääntöä? Onko vaan esson-baaria vai onko perää? Trafia tietäen en ihmettelis yhtään, että peruvat "vapauksia"

Mitä lie huhuja, enpä usko et mitään perää on. Ei Trafi saa estää jos ja kun E-sääntö sallii edelleen.

wuntzikka 12.04.2014 17:53

no, onhan ne ollut siellä katolla tähänkin asti ja on varmasti jatkossakin. ei se nyt kovin iso vaiva ole leimalle ne kääntää taaksepäin tai ottaa pois...

että se nyt taitaa olla ihan yks ja sama onko sitä pykälää vai ei. ja onhan niitä laittomia xenonia ja kaikkea muutakin, niinkuin isompaa tai leveämpää rengasta, ei ne kaikkia silti pysty liikeenteestä poistamaan sakoilla sekä pykälillä. aina on ollut poikkeamia ja tulee jatkossakin olemaan.

Hautalintu 13.04.2014 17:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki (Viesti 1020179)
Jaksaa ja kerkii...
Marsussa 5kpl katolla ja 2kpl "raudassa" keulalla. Kaikki saa palamaan tarvittaessa, mutta on rakennettu ettei ihan heti ekasta katkasijasta kaikki mee päälle.
LISÄKSI lampuissa parkit ja ne kun kytkee päälle niin on kuin laittaisi mettä ampiaispesän eteen, pysäytys on VARMA!

Sakkoja ei tullut, mutta joka kerta on etsitty katkaisijoita ym. nappuloita, jolla valot saisivat palamaan...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Katsastettu maaliskuussa ko. patterilla, jolloin suojat valojen päällä. HUOMAUTUS OTTEESSA, lisävalojen sijainti. Kysyin, jotta keulassahan nuo valot on, joten mites miekan nielleet leijonat tän ymmärtää??? Totes vaan, että kattovalot vex niin ei oo epäselvää!! Tähän totesin, jotta NYT jos poistaa työ/koriste(katto)valot, niin tarviihan niiden miettiä miksi lisäpitkistä on huomautus ja sitte valtion omaisuus pois autosta ja vähä maksua päälle...:mad::mad::mad: Että kannattipa kirjoittaa selkeesti...:confused::confused::confused:

Mutta uuden lain kanssa ei näköjään muuta ongelmaa kuin tuo lukumäärä...

mul o mitsun katolla neljä lisävaloa parkeilla sekä katto piukassa työvaloja, ei kertaakaan ole pysäytetty...

Proo 03.12.2019 18:42

Morot! Mulla ois kingiin tulossa ledbar. Omien lisäpitkien lisäksi keulilta löytyy jo bilteman ämpärit. Tuo johdotus nyt mietityttää. Eli voinko ryöstää ledbarille virran suoraan nykyisten lisävalojen johdoista, vai pitääkö vetää kokonaan omalla releellä ja johdoilla? Nykyisissä on kytkin, jolla saa tarvittaessa pois päältä, kätevä olisi samalla kytkimellä ohjata myös ledbaria. Kiitos ja anteeksi.

jmk 03.12.2019 19:29

Vedä vaan omat sähköt, herätteen kun otat samasta paikasta niin hoituu ohjaus samalla kytkimellä

Proo 03.12.2019 20:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jmk (Viesti 1420445)
Vedä vaan omat sähköt, herätteen kun otat samasta paikasta niin hoituu ohjaus samalla kytkimellä

Näinhän se toki järkevin. Ainut ongelma tuossa virran rystössä suoraan nykyisiltä lisäpitkiltä taitaa olla johtojen lämpeneminen/kestääkö ylipäätään.

-MaTTi- 04.12.2019 12:30

Riippuu ihan niistä johdoista ja releestä, ja tietysti ledibaarin virranotosta.

Jos on 1.5mm2 kaiutinpiuhasta tehty niin saa unohtaa.

iroc 04.12.2019 16:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Proo (Viesti 1420455)
Näinhän se toki järkevin. Ainut ongelma tuossa virran rystössä suoraan nykyisiltä lisäpitkiltä taitaa olla johtojen lämpeneminen/kestääkö ylipäätään.

Ryöstät vaan herätteen releelle ja virrat sitten vaikka akulta.

uteiN_H 04.12.2019 20:23

Ei ainakaan missään nimes rekkaspdeille.....
 
Ne ei tajuu et niiden silmät on metrin alempana ku lisävälot.
Vaihtavat valoi silmiensä mukaan ja ovat häikäisset kohdattaessa henkilöauton kuljettajan.
Tuskin löytyy ainuttakaan rekkaveturia mis olis laillinen valopatteri katolla.

Eikä mun mielestä pitäis hyväksyy kenelle muullekkaan.

Toivottavasti kaikki tajuu mikä ero on valon korkeudessa 0,5m vs. 2,5m(lyhempi kateetti).
Jokainen voi piirrellä ittekseen pyttiksen kolmioo hypotenuusan ja pidemmän kateetin suhtees et sen tajuu.
Eikä meidän kaikki tiet oo pläkä suorii..... silti.

https://www.talouselama.fi/uutiset/t...848.1572941454

Käykää optikolla tarkistuttaan näkönne.

uteiN_H 04.12.2019 21:06

Täskin tullu varmaan valtionnallinnon päättäviltä tahoilta
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 944837)
SAA! :cool:

Faktaa väitteen tueksi:
http://img580.imageshack.us/img580/5...204kohtees.png

Ja vielä boonuksena näissähän saa palaa "parkitkin" sisällä eli äärivalot, jos ne on sijoitettu tuulilasin yläreunan yläpuolelle ja auto on vähintään 180 cm levee.

Mutta ei siis ihan katon reunalle, koska muuten heijastelevat konepellistä ja tuulilasista.

Uusi valo-ohje tulossa Trafista ennen joulua, siinä pitäis olla tuo edellämainittu selkokielellä.

Ns. aivopieru.....Niil ei oo maalaisjärkee.....Saati laskenta kykyä.
Sviddu et on yksinkertaista normi kansalle mut ei päätöksii tekeville.
Saati sit näiden säännöksien mukaan kattovaloi käyttäville..... Varsinkin rekkaspdeille.....
Eikä tarvii olla edes optiikkan perehtynyt ihminen.....Kaikille alakoulus opetettua matikkaa.......

iroc 04.12.2019 21:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1420517)
Ns. aivopieru.....Niil ei oo maalaisjärkee.....Saati laskenta kykyä.
Sviddu et on yksinkertaista normi kansalle mut ei päätöksii tekeville.
Saati sit näiden säännöksien mukaan kattovaloi käyttäville..... Varsinkin rekkaspdeille.....

Mikä tässä ongelmana? Jos menee säädösten mukaan, niin ei pitäisi ketään stressata. Enemmän rassaa nuo laittomat referensiluvun omaavat lisävalot, jotka sokaiseee normi liikenteessä olevan totaalisesti. ;)

Proo 04.12.2019 21:18

No nyt meni vähän ohi. Eli kattovalot häikäsee vastaantulijat? No häikäsee toki sikäli mikäli ei osaa niitä oikein käyttää. Ja rekkahommissa nyt välillä tarvitaan valoa ylempää, eikä puskurin tasolta, keli määrää. Valitettavaa on, että osa ei osaa vaihtaa ajoissa lisäpitkiä olivatpa ne sitten katolla tai keulassa.

uteiN_H 04.12.2019 21:36

Siin vaihees ku tuut mua vastaan pitkillä.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Proo (Viesti 1420520)
No nyt meni vähän ohi. Eli kattovalot häikäsee vastaantulijat? No häikäsee toki sikäli mikäli ei osaa niitä oikein käyttää. Ja rekkahommissa nyt välillä tarvitaan valoa ylempää, eikä puskurin tasolta, keli määrää. Valitettavaa on, että osa ei osaa vaihtaa ajoissa lisäpitkiä olivatpa ne sitten katolla tai keulassa.

Ja häikäiset mut mun ollessa puolikkailla niin varmasti vaihdan pitkille ja tuun loppuun asti..... ja pyöritän viel valojensäädöst nii ylös ku saan.

Mä nään hyvin pimeeskin ja etenkin sokaistuna.

Kaikki teitäkäyttäjät tarvii valoo muttei sitä vastaantulijan kustannuksella.
Sunkin kannattais pyöritellä sitä pyttiksen kolmioo......
2m tai 2,5m ero lyhemmäs kateetis tekee järkky paljon kun siihen lisätään valokeilan pituus ja korkeus.

Silti mua vituttaa kaikki rekkaspedet jotka sitä ei tajuu......

uteiN_H 04.12.2019 21:51

Ja sullekin.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja iroc (Viesti 1420518)
Mikä tässä ongelmana? Jos menee säädösten mukaan, niin ei pitäisi ketään stressata. Enemmän rassaa nuo laittomat referensiluvun omaavat lisävalot, jotka sokaiseee normi liikenteessä olevan totaalisesti. ;)

Oliskohan taas jossain jäänyt järki eteismaton alle kun näitäkin säännöksii on sorvattu........

-MaTTi- 04.12.2019 22:07

En nyt taas vaihteeks pysyny mukana, mut mun makuun aivan liian aikasin pudottaa 90% porukasta lyhkäsille, sisältää rekkakuskitkin.

uteiN_H 04.12.2019 22:16

Niin pitääkin.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1420528)
En nyt taas vaihteeks pysyny mukana, mut mun makuun aivan liian aikasin pudottaa 90% porukasta lyhkäsille, sisältää rekkakuskitkin.

kun rekkamiäs vaihtaa puolikkaille ja henkilöautokuski saa ajaa viel pitkän matkaa pitkillä ennen kun valokeilat kohtaa......

Eli miks rekka spedejen pitäis ajaa satoja metrejä puolikkailla ja näkemättä mitään mitä välis on.....
Tai häikästä vastaantulijat.

Eli valot kaikille samalle korkeudelle......Suunnilleen niin kuin ne tehtaalta tullessaan on sijoiteltu.
Ajoneuvojen suunnittelijoilla on ollut toimissaan paljon enemmän järkee kun säännösten sorvaajilla tääl suomaliassa.

Timo_L 04.12.2019 22:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1420531)
kun rekkamiäs vaihtaa puolikkaille ja henkilöautokuski saa ajaa viel pitkän matkaa pitkillä ennen kun valokeilat kohtaa......

Eli miks rekka spedejen pitäis ajaa satoja metrejä puolikkailla ja näkemättä mitään mitä välis on.....
Tai häikästä vastaantulijat.

Eli valot kaikille samalle korkeudelle......Suunnilleen niin kuin ne tehtaalta tullessaan on sijoiteltu.
Ajoneuvojen suunnittelijoilla on ollut toimissaan paljon enemmän järkee kun säännösten sorvaajilla tääl suomaliassa.

No kai ne kattovalot voi suunnata näyttämään vähän alemmas kuin puskurin tasalla olevat, niin valokuvion ero ei ole niin älytön? Vai meinaatko että valojen suuntaus on pakko olla sama ajovalojen asennuskorkeudesta riippumatta.. Ja voihan ne katon valot laittaa vaikka oman katkaisijan perään jos haluaa, jolloin saa portaittain valoja pienemmälle tai isommalle.
Raskaassa kalustossa on saatavana osaan malleista tehdasasenteisenakin hytin päällä olevat lisäpitkät, aika usein niitä näkee uusissa vekottimissa töissä. Autot vielä tehtaan muoveissa.

uteiN_H 04.12.2019 22:53

Noist valojen suuntauksesta......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1420532)
No kai ne kattovalot voi suunnata näyttämään vähän alemmas kuin puskurin tasalla olevat, niin valokuvion ero ei ole niin älytön? Vai meinaatko että valojen suuntaus on pakko olla sama ajovalojen asennuskorkeudesta riippumatta.. Ja voihan ne katon valot laittaa vaikka oman katkaisijan perään jos haluaa, jolloin saa portaittain valoja pienemmälle tai isommalle.
Raskaassa kalustossa on saatavana osaan malleista tehdasasenteisenakin hytin päällä olevat lisäpitkät, aika usein niitä näkee uusissa vekottimissa töissä. Autot vielä tehtaan muoveissa.

Kaikki pitäis mennä puolikkailla siihen 2m pääs olevaan peiliin ja tiettyyn rajaan katsastuksessa. Kaikilla kun ajovalot on sama koros........niin menee......
Voi ku ne osais kattoo ne pitkätkin.......
Mut sviddu ku ne ei osaa...... Tai ei tahdo.....
Ja ne raskaankaluston ajovalotkin on samal korol ku henkilöautois.

Työvaloihin en puutu millään tapaa...... ne on tärkeitä varsinkin näin ennen talvipäivän seisausta ja sen jälkeen eteläs. Varsikin kaamoksen aikaan pohjoses
Mut niitäkään ei pitäis käyttää tieliikenteessä.


Sivu luotu: 09:39 (GMT +2).