Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   Monster truck (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=17777)

veijon-esso 27.08.2006 10:43

Joo.

Ei termaria veke, se lienee selvää.

Puhdas vesi jäähdyttää paremmin kuin vesi-glygoli seos, mutta jäätyy ja ruostuttaakin paremmin, siksi glygolia käytetän. Jotkut erikoisaineet esim jenkkivaraosakaupoissa myytävä water wetter paraantaa jäähdytystehoa raakaan veteen verrattuna. http://www.redlineoil.com/products_coolant.asp

Toi isolohkomopsi tarina on mielenkiintoinen, mutta milläs se on mitattu että se lisäpumppu paranti kiertoa? Siis orkkisvesipumppuhan on julman tehoinen ja koneen kiertäessä (hihnapyörstä riippuen tietty) pumppaa sikana vettä, esim 100gallonaa minuutissa, eli nelisen sataa litraa minuutissa. Millään autokäytössä sopivan kokoisella sähköpumpulla EI päästä sellaseen. Eli joku lisäpumppu siellä linjassa voi hyvinkin olla jarruna virtaukselle, eihän sitä pääse näkemään kuin se vesi siellä virtaa letkujen sisällä. Pitäis vaikka pumpata vettä tynnyristä toiseen ja mitata tuotto.
Orkkis pumppujahan monesti korvataan dragrace käytössä sähköisillä, koska se orkkiksen pyörittäminen vie niin paljon tehoa, ja sillä sähköisellä on kiva jäähdytellä motoria varikolla sähköflektin kanssa moottorin ollessa sammutettu.

Oheisen linkin testissä keskiarvona 3heppaa eroa dynomittauksessa sähköpumpulla ja alennetulla välityksellä olevalla normaalipumpulla, pikkuletukassa. Vakiovälityksillä ero ois vielä suurempi. Samassa tarinassa myös painotetaan veden virtauksen lisäämisen parantavan jäähdytystehoa.

http://www.superchevy.com/technical/...s/0408sc_pump/

No 3heppaa on noin 2,2kW, eli 2200wattia. 12v järjestelmässä kun mennään noin 13,5voltin latausjännitteellä, tarvittaisiin noin 162A virtaa että saataisiin tollaset tehot. Ja 162A haukkaava sähkömotori on muuten melkonen mötkylä. Moparissa ollut lienee pyörinyt n. 10A sulakkeen takana? eli 16 pumppua rinnan niin oltasi samoissa vedensiirtotehoissa kuin alunperin? Jokatapauksessa vaikea päästä nyrkinkokosella sähköpumpulla samaan vedensiirtotehoon mitä vakiopumpulla.


Arska-tehtaalta 27.08.2006 10:54

Water wetter... kannattanee googlettaa aineen haittapuolista, muistelisin vaan että aine ei sovellu kaikkien tiivistemateriaalien kanssa käytettäväksi.

Jos jäähdyttimen jäähdytyskapasiteetti ei riitä moottorin hukkalämmön poistamiseen, on aivan sama vaikka vesi virtaisi valonnopeudella.

Kiehuva vesi on kiehuvaa vettä vaikka kulkisikin satasta <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

http://www.overdrive.fi/autoholic/ah70b.gif

AVAA ikkunat reilusti auki AINA jos koira jää autoon kesäaikana

veijon-esso 27.08.2006 11:33

Lainaus:

quote:
Water wetter... kannattanee googlettaa aineen haittapuolista, muistelisin vaan että aine ei sovellu kaikkien tiivistemateriaalien kanssa käytettäväksi.

Jos jäähdyttimen jäähdytyskapasiteetti ei riitä moottorin hukkalämmön poistamiseen, on aivan sama vaikka vesi virtaisi valonnopeudella.

Kiehuva vesi on kiehuvaa vettä vaikka kulkisikin satasta <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
Ja waterwtteri ei tainnu suojata jäätymiseltäkään, kannattaa tarkistaa jos aikoo käyttää talviautosssa!

Jäähdyttimen "jäähdytyskapasiteetti" ei kuitenkaan ole kiinteä, syylärin kokoon, rakenteeseen ja materiaaliin liittyvä vakio, vaan riippuu myös:
1.lämpötilaerosta (ulkoilman ja nesteen lämpöero siis)
2.ilman nopeudesta
3.veden nopeudesta.
Jos mikä tahansa näistä on nolla, on jäähdytysteho nolla. ja mitä tahansa näistä kasvattaa, "jäähdytyskapasiteetti" eli lämmönsiirtoteho kasvaa.






Rytari 27.08.2006 12:27

http://www.kauppilanautohajottamo.fi/index.php

tuoltakin vois löytää sopivan kokoisen jäähdyttäjän siihen hommaan

mitä sitte, vituiks se menee kummiski...

jkholma 27.08.2006 13:19

Tän jäähdytys keskustelun voi summata yksinkertaistetusti niin että, mitä nopeammin vesi kiertää moottorissa sitä paremmin se jäähdyttää, mitä hitaammin vesi kiertää syylarissa sitä paremmin se jäähdyttää =&gt; iso tilavuuksinen syylari pientä parempi, mitä tehokkaampi vesipumppu sen parempi.
Eli syylarin koko pitää olla oikeassa suhtessa jäähdytystarpeeseen.



Edited by - uazJanne on 27/08/2006 14:23:38

27.08.2006 16:52

Lainaus:

quote:
Nyt on mitattu lämpöjä... Elikkä tyhjäkäynnillä nousee liian nopeesti tuonne 80 asteen tuntumaan... Laitanko toisen samanlaiset syylärin vain kaksi pientä molemmille sivuilla?

**************************
Ajoneuvot: Jaguar XJ 6
Note! This message was posted anonymously!

karjalai 27.08.2006 16:56

Lainaus:

quote:
Nyt on mitattu lämpöjä... Elikkä tyhjäkäynnillä nousee liian nopeesti tuonne 80 asteen tuntumaan... Laitanko toisen samanlaiset syylärin vain kaksi pientä molemmille sivuilla?

**************************
Ajoneuvot: Jaguar XJ 6
Aatu. Onhan sytytysennakko kohillaan? Myöhainen sytytysajankohta nostaa moottorin lämpöjä tosi reilusti.


MikkoVuorsola 28.08.2006 19:19

Tähän projektiin lienee uponnut jo euro poikineen ja varmasti vielä uppoaa jokunen lisää. mielestäni ei kannata mottia särkeä onnettomalla jäähdytyksellä, osia ei löytyne motonetista. Älä ihmeessä ala rakentamaan mitään neljän syylärin hässäkkää, suuri virtausvastus, hankala letkutus, paljon mahdollisia vuotokohtia, suuri mahdollisuus ilmataskuille---hankala ilmata...jne.
Teetä yksi tarpeeksi suuri jäähdytin, sen kokoinen mitä saat mahtumaan vaikka nokalle ja paksuutta riittävästi, esim 20cm ja isot päädyt, niin että vesitilavuutta on koko järjestelmässä tarpeeksi, esimerkiksi niin että jäähdyttäjään menee vähintään saman verran vettä mitä koneeseen.
muista myöskin se juttu mitä kirjoitin aikaisemmin tässä topicissa sulle siitä ilmanohjaimesta eli koko jäähdyttäjän kokoinen kotelo jäähdyttimen taakse ja siihen flektit kiinni, sähköinen termostaatiohjaus flekteille ja lisäksi katkaisijalla flektien "pakkosyöttö" jonka voi laittaa päälle ennen kuin alkaa antamaan koneelle happea isoissa määrissä.
Koneen oma termostaatti kannaattaa mielestäni jättää paikoilleen (jos on toimiva) jos se toimii panssarivaunun voimanlähteessä toimii se monsterinkin voimanlähteessä, tankissa pystyy huipputehoa hyödyntään pitkiä aikoija kerrallaan monsterilla vain lyhyitä rykäisyjä.



Kyllä siitä pääsee, se vaan näyttää jyrkältä

blazoffer 28.08.2006 20:51

Sen verran heitän kiehuvaa glykoli-vesi-seosta peliin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> jottas noissa kaupan litkuissa ON eroa, mitä lämmönsiirtoon tulee.

Myös nuo Sisu45:n mainitsemat käyntiseokset ja sytkä vaikuttavat myös lämpöihin: kaverin rata-Volvossa pienennettiin syylaria - jopa alkuperäistä siviilivastaavaa pienemmäksi - kun oli ruutta ja sytkä ajettu penkissä kohilleen.

Usean syylarin käyttö tuo ilmavaivoja eli 1 riittävän kokoinen jäähdytin, jossa puhallus "raikkaaksi" ja esteettömäksi.

Ja mitä tuohon koko laitteeseen tulee niin pistää perkule isonkin miehen kateelliseksi <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

http://static.petrisimolin.com/galle...bowtiesign.JPG

SoSo 29.08.2006 05:16

Niin ja sen ilman otto aukon ei tarvitse olla syylärin kokoinen!
Pitäis laskea/arvioda sen läpivirtaavan ilman "pintala" syyläristä yleensä taitaa olla 1/3 osa? Eli Melkein puolta pienempi reikä riittää siis periaatteessa! Tuossahan ei varmaan tule paljoa virtaavaa ilmaa joten se pitää hoitaa flektillä. Mutta järkevästi toteutettuna ei tarvii sille isolle syylärille tehdä sairaan kokoista reikää.


Repro 29.08.2006 06:16

joo, itekin rupesin just muistelemaan että 1/3 osa syylärin koosta riittää reiän kooksi syylärin edessä.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Gary Grand 29.08.2006 07:20

Minkäs verran sulla Aatu on tilaa jäähdyttimelle?
Meillä on 600hv dieselmoottorisessa Tanassa vesijäähdyttimen kennon koko "vain" 1150x135x544... eikä lämpöongelmia ole edes yli +45 asteen ympäristöissä. Jyrät toimivat erittäin hankalissa ja likaisissa olosuhteissa, jolloin kennot eivät läheskään aina anna täyttä jäähdytystehoa.

Linkki, niin näkee millaisesta vehkeestä on kyse: http://www.tana.fi/tana.php?page=compactors

Jäähdytysilman virtausnopeus koneen maksimikierroksilla (2000 1/min) kennon läpi on n. 33m/s, eli ilmamäärä on silloin n. 10m3/sek.


Chevy metal...

Repro 29.08.2006 07:51

Lainaus:

quote:
Minkäs verran sulla Aatu on tilaa jäähdyttimelle?
Meillä on 600hv dieselmoottorisessa Tanassa vesijäähdyttimen kennon koko "vain" 1150x135x544... eikä lämpöongelmia ole edes yli +45 asteen ympäristöissä. Jyrät toimivat erittäin hankalissa ja likaisissa olosuhteissa, jolloin kennot eivät läheskään aina anna täyttä jäähdytystehoa.

Linkki, niin näkee millaisesta vehkeestä on kyse: http://www.tana.fi/tana.php?page=compactors

Jäähdytysilman virtausnopeus koneen maksimikierroksilla (2000 1/min) kennon läpi on n. 33m/s, eli ilmamäärä on silloin n. 10m3/sek.


Chevy metal...
OT:Meillä taas TANA nostaa lämpöjä jatkuvasti, 10 minuuttia ajoa ja syyläri on tukossa ja lämmöt kaakossa
Jos oot töissä Tanan tehtaalla niin tässä tulee ILMAINEN ALOITE: Tehkää flektistä vastaavanlainen kuin esim. Komatsu 480 pyöräkuormaajassa, hydraulinen josta voi vaihtaa pyörimissuunnan joten syylärin voi puhaltaa puhtaaksi moottorin omalla flektillä vain nappia painamalla, kaasua reilusti käytettäessä puhallus luonnollisesti vain tehostuu.
Meillä on nyt KOLMAS Tana menossa tuolla samalla paikalla, kaikki nostaa lämpöjä jatkuvasti ja todella nopeasti,syy: vuorivillan jyräys, pöly tukkii nopeasti ja tehokkaasti kaikki lauhduttimet ja suodattimet.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

aatu 29.08.2006 18:15

Tilaa on edelleenkin liian vähän yhdelle isolle syylärille.. Eli noin 80cm x 80cm.. Mutta jos laittas toisen samanlaisen mikä nyt on ja siirtäs ne tuohon sivuille, sais ilmavirran ohjattua niihin.. Putkistus ei ole hankalaa..
Lainaus:

quote:
Minkäs verran sulla Aatu on tilaa jäähdyttimelle?
Meillä on 600hv dieselmoottorisessa Tanassa vesijäähdyttimen kennon koko "vain" 1150x135x544... eikä lämpöongelmia ole edes yli +45 asteen ympäristöissä. Jyrät toimivat erittäin hankalissa ja likaisissa olosuhteissa, jolloin kennot eivät läheskään aina anna täyttä jäähdytystehoa.

Linkki, niin näkee millaisesta vehkeestä on kyse: http://www.tana.fi/tana.php?page=compactors

Jäähdytysilman virtausnopeus koneen maksimikierroksilla (2000 1/min) kennon läpi on n. 33m/s, eli ilmamäärä on silloin n. 10m3/sek.


Chevy metal...
**************************
Ajoneuvot: Jaguar XJ 6

arsenix 29.08.2006 20:24

Lainaus:

quote:
Tilaa on edelleenkin liian vähän yhdelle isolle syylärille.. Eli noin 80cm x 80cm..
Lainaus:

quote:
..Tanassa vesijäähdyttimen kennon koko "vain" 1150x135x544...

Noin niinku äkkiseltää laskettuna eikö noilla mitoilla saa
aikalailla samat pinta-alat :)

Eli jos syylärin paksuuven kans ei oo ongelmaa ni jos laittas sen 80x80 syylärin niin paksuna ku suinki mahollista ja sit siihe kunnon flektit
kunnollisten ilmanohjureitten kans.

--
Välihin on aivan virkistävää hairahtua tuntemattomille poluulle!


Edited by - arsenix on 29/08/2006 21:25:41

Pecos 29.08.2006 21:41

Jostain muistan kuulleeni, että liian paksu (yli kolme rivinen) kennosto ei toimi kunnolla.


offroadjouni 29.08.2006 21:59

Lainaus:

quote:Tilaa on edelleenkin liian vähän yhdelle isolle syylärille.. Eli noin 80cm x 80cm..
Kuinkas iso tuo ohjaamon takaseinä on? Mun silmään näyttäis ainakin huomattavasti isommalta... Ja eikö öljysäiliön voi siirtää johonkin muualle, että jäähdyttimen maksimikoko olisi lähellä takaseinän kokoa?

/* Life Begins at 35" */

30.08.2006 13:54

Moi,

&gt; Jostain muistan kuulleeni, että liian paksu (yli kolme rivinen) kennosto ei toimi kunnolla

Onneksi engelsmannit ei oo tuota tienneet, rangessa on nelirivisiäkin, ja toimii hyvin, myös kun ovat yltäpäältä suoravassa.

-Paavo

Note! This message was posted anonymously!

Pecos 30.08.2006 14:45

Lainaus:

quote:
Moi,

&gt; Jostain muistan kuulleeni, että liian paksu (yli kolme rivinen) kennosto ei toimi kunnolla

Onneksi engelsmannit ei oo tuota tienneet, rangessa on nelirivisiäkin, ja toimii hyvin, myös kun ovat yltäpäältä suoravassa.

-Paavo

Note! This message was posted anonymously!
Saattaa tietty olla väärää tietoa. Eipä silti engelsmannit kyllä kaikkea tidäkkään ja toiminta on joskus vähän niin ja näin. Omat kokemukset tosin rajoittuvat BSA b31 vm -52 ja Triumph t110 vm -60
P.S.
Miksi Englantilaiset juovat oluensa lämpimänä?
Lucas valmisti myös jääkaappeja.


patukka 30.08.2006 17:32

asiasta viidenteen... tuolla jossakivälissä sanoit että renkaat painaa paljon ja että kevyemmät pitäis teettää jos semmoset haluaa.. katoin tänään explorerilta dokumentin missä rakensivat monstereita ja siinä ne kevensi renkaita jollain lämpöleikkurilla elikkä vuolivat renkaan pintaa pois.. tiesit varmaan jo mutta aattelin sanoa kummiski


miksi ajaa tuning autolla kun voi ajaa 87 patrollilla

aatu 30.08.2006 21:07

Galleriaa voi kokeilla osoitteessa http://www.antero-olkkola.com/kuvagalleria/
Huomenna haen rekan syylärin kokoa 100cm x 100cm luulis pysyvän lämpöjen kurissa?

**************************
Ajoneuvot: Jaguar XJ 6

aatu 31.08.2006 18:05

Kerrankin oli tuuria!! Purkoomalta löyty sattumulta oikean kokoinen syyläri.. Peräisin scaniasta ollut 14L koneessa.. Mitat 80cm x 105cm....

**************************
http://www.antero-olkkola.com/

aatu 31.08.2006 20:05

Päivitin galleriaan kuvan syyläristä ja fullerista...

**************************
http://www.antero-olkkola.com/

hazzinen 31.08.2006 21:17

sillälailla, kohtahan se alkaa oleen nipussa

__________________________________________________ _
elkää hullua kiusatko, ei siitä ikinä tiedä mitä se juonii.

Ylli 01.09.2006 07:52

Tuolla on juttua jäähdytyksestä:
http://www.grapeaperacing.com/GrapeA...ingsystems.pdf
Sen kun lukasee...niin pitäis perusteet olla hanskassa


Edited by - Ylli on 01/09/2006 08:53:27


Sivu luotu: 06:50 (GMT +2).