Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Palkansaajien tulevaisuus (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=105021)

Heguli 16.02.2016 05:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1284069)
-Ilman AY-liikkeitä täällä tuskin olisi näinkään hyviä elintaso, koulutus- ja sairaanhoitopalveluita! :)

Aika kovaa tekstiä ay-aktivistilta :D:D:D:D

eilhik 16.02.2016 06:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1284075)
Aika kovaa tekstiä ay-aktivistilta :D:D:D:D

X2 Hyvä esimerkki on tämä ex-paperiliiton järjestöjyrä.

Ottaa lopputilin ja alkaa karhuamaan rahaa lisää eipä ole rajoja ahneudelle.

90% miehiähän suomi kaipaa (onneksi oli laaja matikka koulussa)

Bj Andy 16.02.2016 15:55

Vaikka olisi miten ylpeä ammattinsa edustaja ja on mielestään saanu puhuttua itelleen paremman sopparin kuin muut niin aina joskus saattaa tulla liittoa ikävä. Yleensä siinä vaiheessa kun totuus paljastuu...

http://www.esaimaa.fi/Online/2016/02...016120304251/4

Arska-tehtaalta 16.02.2016 16:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja nipsan (Viesti 1283857)
Täytyy vaan toivoo että sitten ku natiiivi suomalainen on vähemmistönä suomessa niin nämä tulevaisuuden "Suomalaiset" ylläpitää meille edes jonkinlaisen sosiaaliturvan, eivätkä menettele niin kuin ovat kotona oppineet käsittelemään vähemmistöjä/väärä uskoisija.

Toivottavasti skenaariosi ei toteudu tai se ei toteudu?

rane58 17.02.2016 05:10

Säälittää vaan näin sivusta katsellen....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1284075)
Aika kovaa tekstiä ay-aktivistilta :D:D:D:D

En ole ikinä ollut mikään ay-aktivisti enkä missään luottamustehtävissä, ammattiliittoni jäsen vaan. ;)
-Tosin nyt vapaajäsen, näin eläkkeellä ollen....:p
Seuraan uutisia ja politiikkaa, ihmettelen ihmisten typeryyttä että luulevat pärjäävän tulevassa työvoimapolitiikassa. :(
Palkkoja pienennetään, pätkätyö lisääntyy, työvoimavuokrafirmat kukoistaa, lomia lyhennetään jne. -Tätä työvoiman alasajoa EK ja sekoomus on ajanut jo monen vaalikauden ajan, tuloksiakin on nähtävillä...
Sitten on niitäkin; -Ei koske minua! Olen korvaamaton! Tunnen muutaman ja arvatkaa mitä? Kyllä nekin kenkää sai ja korvattiin pienemmällä palkalla tekevällä toisella http://raoulschinasaloon.com/Smileys...lt/lickass.gifja nyt on itku pinnassa....

Greenday 17.02.2016 19:05

Joooo, meittin työnantaja käy jo paikallista sopimista parhailaan :=).
Ehdotus km- korvauksetsa:
Kuule, mitä jos maksettaisiin sinulle päivystykseen, kun työnkuvasi on muuttunut ja joudut ajelemaan aika paljon ja kyllähän sinä tiedät, ettei meillä nyt ole töitä tällä alalla niin paljon ja edelleenkin on vähennys tarvetta, niin maksettaisiin työpaikan ja työkohteen välinen km- korvaus vähenettynä kun nyt kuitenkin kulet kotoasi suoraan työkohteseen päivystämään, niin vähennettäisiin kotoa työpaikalle olevat km tästä työpaikan ja työkohteen välisestä matkasta. Miltä tämä kuulostaisi?

Vetosin lakiin valtion matkakorvauksista.
Niin, no olethan jo suostunut, että matkat maksetaan tosiaan työpaikan ja työkohteen välillä eikä tosiaan kotoasi käsin. Toisin sanoen lyhyin mahdollinen kun nyt työkohteet sijaisvat uudellamaalla, kymeessä ja päijät hämeessä.
Sain pidettyä toistaiseksi pääni ja mennään jonkun tessin mukaan km- korvauksissa. Tosin laitoin lisäksi palkankorotushakemuksen menemään vaadin 150 €/ kk lisää liksaa.
Työnantaja ilmoitti maaliskuussa tietävänsä korotetaanko liksaa (varmaan hakee uuttaa korvaava työmiestä). No, ei paljon hetkauta, ei tässä olla korvaamattomia, mutta nyt on vähenetty 8 henkilöä, joo. Enää 1 ( työnjohtaja)+ kaksi työmiestä. Jos ne jättää enää yhden pomon ja sille työmiehen :=)))) (paskanen nauru).
Paikallis-sopimista parhaimillaan.

Jappi 17.02.2016 23:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284394)
Joooo, meittin työnantaja käy jo paikallista sopimista parhailaan :=).
Ehdotus km- korvauksetsa:
Kuule, mitä jos maksettaisiin sinulle päivystykseen, kun työnkuvasi on muuttunut ja joudut ajelemaan aika paljon ja kyllähän sinä tiedät, ettei meillä nyt ole töitä tällä alalla niin paljon ja edelleenkin on vähennys tarvetta, niin maksettaisiin työpaikan ja työkohteen välinen km- korvaus vähenettynä kun nyt kuitenkin kulet kotoasi suoraan työkohteseen päivystämään, niin vähennettäisiin kotoa työpaikalle olevat km tästä työpaikan ja työkohteen välisestä matkasta. Miltä tämä kuulostaisi?

Vetosin lakiin valtion matkakorvauksista.
Niin, no olethan jo suostunut, että matkat maksetaan tosiaan työpaikan ja työkohteen välillä eikä tosiaan kotoasi käsin. Toisin sanoen lyhyin mahdollinen kun nyt työkohteet sijaisvat uudellamaalla, kymeessä ja päijät hämeessä.
Sain pidettyä toistaiseksi pääni ja mennään jonkun tessin mukaan km- korvauksissa. Tosin laitoin lisäksi palkankorotushakemuksen menemään vaadin 150 €/ kk lisää liksaa.
Työnantaja ilmoitti maaliskuussa tietävänsä korotetaanko liksaa (varmaan hakee uuttaa korvaava työmiestä). No, ei paljon hetkauta, ei tässä olla korvaamattomia, mutta nyt on vähenetty 8 henkilöä, joo. Enää 1 ( työnjohtaja)+ kaksi työmiestä. Jos ne jättää enää yhden pomon ja sille työmiehen :=)))) (paskanen nauru).
Paikallis-sopimista parhaimillaan.

On kanssa kokemusta tuosta "paikallisesta sopimisesta" ja toivon todella että sille asetetaan laissa selvät raamit jos siihen mennään. Muuten valtio maksaa toimeentulotukena palkat että firma pääsee menestymään. Ja se ei valtion talouden kannalta ehkä ole parasta.

EN ole ay-ihminen, en punikki, en järjestöjyrä enkä minkään puolueen kannattaja. Olen vain seurannut miten maailma toimii...

Ja mitä varsinaiseen aiheen otsikkoon tulee, tällä menolla sitä ei ole

Bj Andy 18.02.2016 04:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284394)
Joooo, meittin työnantaja käy jo paikallista sopimista parhailaan :=).
Ehdotus km- korvauksetsa:
Kuule, mitä jos maksettaisiin sinulle päivystykseen, kun työnkuvasi on muuttunut ja joudut ajelemaan aika paljon ja kyllähän sinä tiedät, ettei meillä nyt ole töitä tällä alalla niin paljon ja edelleenkin on vähennys tarvetta, niin maksettaisiin työpaikan ja työkohteen välinen km- korvaus vähenettynä kun nyt kuitenkin kulet kotoasi suoraan työkohteseen päivystämään, niin vähennettäisiin kotoa työpaikalle olevat km tästä työpaikan ja työkohteen välisestä matkasta. Miltä tämä kuulostaisi?

Vetosin lakiin valtion matkakorvauksista.
Niin, no olethan jo suostunut, että matkat maksetaan tosiaan työpaikan ja työkohteen välillä eikä tosiaan kotoasi käsin. Toisin sanoen lyhyin mahdollinen kun nyt työkohteet sijaisvat uudellamaalla, kymeessä ja päijät hämeessä.
Sain pidettyä toistaiseksi pääni ja mennään jonkun tessin mukaan km- korvauksissa. Tosin laitoin lisäksi palkankorotushakemuksen menemään vaadin 150 €/ kk lisää liksaa.
Työnantaja ilmoitti maaliskuussa tietävänsä korotetaanko liksaa (varmaan hakee uuttaa korvaava työmiestä). No, ei paljon hetkauta, ei tässä olla korvaamattomia, mutta nyt on vähenetty 8 henkilöä, joo. Enää 1 ( työnjohtaja)+ kaksi työmiestä. Jos ne jättää enää yhden pomon ja sille työmiehen :=)))) (paskanen nauru).
Paikallis-sopimista parhaimillaan.

No tuo teitin organisaatio alkaa rakenteeltaan muistuttamaan normi valtion yhtiötä.:D Joku controlleri,head of it,tai busines intelligense sieltä saattaa vielä puuttua...

Greenday 18.02.2016 16:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1284471)
No tuo teitin organisaatio alkaa rakenteeltaan muistuttamaan normi valtion yhtiötä.:D Joku controlleri,head of it,tai busines intelligense sieltä saattaa vielä puuttua...

No, ne kävi jo ja toimari vaihdettiin kun sijoittajat eivät ole saaneet tarpeeksi tuottoa:D

Heguli 18.02.2016 16:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284559)
No, ne kävi jo ja toimari vaihdettiin kun sijoittajat eivät ole saaneet tarpeeksi tuottoa:D

Tuskinpa siitä on kyse. Kun on jouduttu noin paljon panemaan väkeä pihalle niin yritys taistelee olemassaolostaan. Ilman työntekijöitä firma ei tee liikevaihtoa eikä sitä kautta voittoa. Ja jokaisella yrityksellähän on vain ja ainoastaan yksi tavoite, ja se on tehdä voittoa. Mikäli firma ei tee voittoa, se on nopeati konkassa ja kaikki työntekijät toimitusjohtajaa myöten kilometitehtaalla.

petroman 18.02.2016 16:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284559)
No, ne kävi jo ja toimari vaihdettiin kun sijoittajat eivät ole saaneet tarpeeksi tuottoa:D

Taikka jospa saisivat enemmän tuottoa, jos ulkoistaisivat kyseisen työtehtävän ulkomaiselle vuokratyöläiselle.. Siis ei tietenkään tj:n tehtävää, vaan sen TYÖNtekijän tehtävät.

Greenday 18.02.2016 17:20

Niin, tässä on kyse useammasta yksiköstä ison firman sisällä vähän niin kuin posti :=)

Mutis 18.02.2016 17:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1284562)
Tuskinpa siitä on kyse. Kun on jouduttu noin paljon panemaan väkeä pihalle niin yritys taistelee olemassaolostaan. Ilman työntekijöitä firma ei tee liikevaihtoa eikä sitä kautta voittoa. Ja jokaisella yrityksellähän on vain ja ainoastaan yksi tavoite, ja se on tehdä voittoa. Mikäli firma ei tee voittoa, se on nopeati konkassa ja kaikki työntekijät toimitusjohtajaa myöten kilometitehtaalla.

Riippuu firmasta. 2000-luvun alussa olin kesäduunissa ja siellä alettiin vähentämään työntekijöitä.

Syyksi sanottiin, että voiton kasvu oli hidastunut.
Firma oli UPM-kymmene.

Greenday 19.02.2016 05:51

http://www.hs.fi/talous/a1455770949478

Niin, liikaa liksaa, saatanan laiskoja ja vielä lyhkänen työpäivä :=)
(Tuolakin telakalla tuli joskus oltuu suurlohkohitsarina 1994).

eilhik 19.02.2016 06:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284686)
http://www.hs.fi/talous/a1455770949478

Niin, liikaa liksaa, saatanan laiskoja ja vielä lyhkänen työpäivä :=)
(Tuolakin telakalla tuli joskus oltuu suurlohkohitsarina 1994).

Niinhän duunarissa se vika , tuotetta jota tehdään ei saada kaupaksi ja silloinhan se on todellakin sen viimeisen mahdollisen syyllisen tuottama ongelma.

7,7% tekee se palkkakustannuksissa jo oleva työajanlyhennys 1,40h / viikko.

En tiedä mitä muissa maissa asia vaikuttaa mutta ei taida tuon tutkimuksen tilaajakaan olla kovin puolueeton, tutkimushan tehdään aina tilaajan mieleiseksi vai onko muita vaihtoehtoja (muuten kohta entinen tutkimuslaitos).

Fruehauf-CJ 19.02.2016 07:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Greenday (Viesti 1284686)
http://www.hs.fi/talous/a1455770949478

Niin, liikaa liksaa, saatanan laiskoja ja vielä lyhkänen työpäivä :=)
(Tuolakin telakalla tuli joskus oltuu suurlohkohitsarina 1994).

Raportit ovat enemmän tai vähemmän mielipidekirjoituksia.

Uutisen mukaan vaikuttaa Suomen työttömyys olevan huippuluokkaa.

Lainaus jutusta:
"Työikäistä kohden laskettuna työtuntien määrä on Suomessa noin seitsemän prosenttia pienempi kuin Ruotsissa ja noin viisi prosenttia pienempi kuin muissa Pohjoismaissa, Saksassa ja Isossa-Britanniassa keskimäärin, kirjoittajat laskevat."

Siis työtuntien määrä työikäistä kohden. Mikähän se työttömien määrä todellisuudessa on?
Virallisen tilaston sijaan tuollainen ikäluokka vertailu on mielestäni todellisempi. Saisikohan Etlan raportin tai mieluummin raportin lähdetiedot jostakin nähtäväksi?

Kun tukityöllistetyt koulutuksissaolevat ja opiskelijat lasketaan niin miten lähellä miljoonaa pyöritään?

Bj Andy 19.02.2016 10:36

Lainaus:

IKirjoittajien mukaan työllisten tekemät vuosityötunnit ovat laskeneet vuodesta 1975 vuoteen 2014 noin 250 tuntia, josta viidennes on johtunut työllisyysasteen laskusta ja neljä viidennestä työssä olevien työajan lyhenemisestä
Eli vuonna 75 tehtiin vuodessa yli vuosi töitä?

11 x 160=1760 h ja kesäloma päälle.Tuohon kun lisätään 250 h niin siitä tulee 12 ja puoli kuukautta ja se loma pitäisi silti pitää...:D

Todellista soopaa sanon ma.

Heguli 19.02.2016 12:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1284715)
Eli vuonna 75 tehtiin vuodessa yli vuosi töitä?

11 x 160=1760 h ja kesäloma päälle.Tuohon kun lisätään 250 h niin siitä tulee 12 ja puoli kuukautta ja se loma pitäisi silti pitää...:D

Todellista soopaa sanon ma.

Ei nyt sentään soopaa. Työikäisten tekemä työsuoritus vuodessa on vähentynyt n. 250 h vuositasolla vuoteen 1975 verrattuna. Tästä viidennes on johtunut kokonaistyöllisyysasteen laskusta (eli työttömyyden kasvusta) ja neljä viidennestä työssä olevien työajan lyhenemisestä (ne kuuluisat pekkaset esimerkiksi).Puhutaan siis vuositason kokonaistyösuorituksesta valtakunnan tasolla.

Bj Andy 19.02.2016 14:59

Jep. Mutta ymmärsin sen yhtä väärin kuin se on uutisoitukin.

Jos tuolla perusteella ruvetaan rankaisemaan sitä pientä osaa työväestä joka tätä palettia vielä pyörittää niin metsään menee ja pahasti.
Se ei suinkaan lisää työpaikkoja vaan vähentää niitä entisestään kahdella tapaa. Ensinnäkin työvoiman tarve pienenee kun voi teettää enemmän duunia vähemällä väellä ja toisaalta sisäinen kulutus eli essonbaarit,kalsarikauppa ym.näivettyy entisestään kun hyvin pärjäävän kansan osuus pienenee.

Lama on pitkittyny täällä ainoastaan sen takia että koko saatanan yhteiskunta on ajettu vihan,pelon ja sekasorron kierteeseen mikä ainoastaan syvenee noilla kiristys puheilla kun ihmiset joutuvat varautumaan koko ajan pahimpaan. Siinä kun muualla on alettu jo nostaa paineita kattilaan niin täällä vielä riidellään kenen olisi kuulunu tehdä viime keväänä halkoja.

Kenenkään peekoo yrittäjän on turha haaveilla mistään pikavoitosta palkkakuljen suhteen. Voi käydä jopa niin että menee koko bisnes jos ympäriltä häviää asiakkaat. Ja jos tekee alihankintaa niin kulut laskee saman verran kaikille eli kilpailu hoitaa senkin katteen ajastaan. Ja jos ite yrittäjäkin viihtyy lekan varressa niin palkka laskee saman kuin , muillakin.

Julkinen sektori ja saaaaaataanaaaaan raskas verotus se ongelma on eikä mikään muu. Jos esim. alvista napsaistaisiin 5 yksikköä pois niin sitten oisi eväitä muihinkin joustoihin.

Minkä alan pakertaja Heguli on?

eilhik 19.02.2016 17:49

Kyllä itse olen minimoinut ylitöiden tekemisen vaikka sitäkin olisi tarjolla ei vaan kannata.

Karkea esimerkki 17000€/vuosi ylitöitä ja vuorolisiä kerryttää vain verotuksen jälkeen 4000€ / käteen ja sen kun jakaa 365 tekee vajaa 11euroa päivä eli yksinkertaisesti antaa olla.
Saa nukkua yönsä ja tehdä omia mieluisia asioita eikä työ ole ainoa harrastus (tuo summa ei sitä korvaa ikävä kyllä) yhtään en ihmettele nuorisoa joka Downshiftaus,ta harrastaa.
Ei vaan jaksa juosta sen 11euron perässä per vuorokausi meni vaan liian kauan älytä se ja on sekin summa karvalapsilta pois.

Verottakaa vielä lisää niin kenenkään kannata tehdä töitä.

petroman 19.02.2016 21:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik (Viesti 1284784)
Kyllä itse olen minimoinut ylitöiden tekemisen vaikka sitäkin olisi tarjolla ei vaan kannata.

Karkea esimerkki 17000€/vuosi ylitöitä ja vuorolisiä kerryttää vain verotuksen jälkeen 4000€ / käteen ja sen kun jakaa 365 tekee vajaa 11euroa päivä eli yksinkertaisesti antaa olla.
Saa nukkua yönsä ja tehdä omia mieluisia asioita eikä työ ole ainoa harrastus (tuo summa ei sitä korvaa ikävä kyllä) yhtään en ihmettele nuorisoa joka Downshiftaus,ta harrastaa.
Ei vaan jaksa juosta sen 11euron perässä per vuorokausi meni vaan liian kauan älytä se ja on sekin summa karvalapsilta pois.

Verottakaa vielä lisää niin kenenkään kannata tehdä töitä.

Samoihin ajatuksiin päädyin minäkin joskus vuosia sitten.
Jotkut tilipäivät oli ihan kivoja, mutta eipä paljon prrse hörskähdelly kiitos verotuksen. Vuoden tuloja ja veroja ajatellen.

Ja tietenkin joku arvo annettava vapaa-ajallekin.

offroadjouni 19.02.2016 22:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik (Viesti 1284784)
Kyllä itse olen minimoinut ylitöiden tekemisen vaikka sitäkin olisi tarjolla ei vaan kannata.

Karkea esimerkki 17000€/vuosi ylitöitä ja vuorolisiä kerryttää vain verotuksen jälkeen 4000€ / käteen ja sen kun jakaa 365 tekee vajaa 11euroa päivä eli yksinkertaisesti antaa olla.
Saa nukkua yönsä ja tehdä omia mieluisia asioita eikä työ ole ainoa harrastus (tuo summa ei sitä korvaa ikävä kyllä) yhtään en ihmettele nuorisoa joka Downshiftaus,ta harrastaa.
Ei vaan jaksa juosta sen 11euron perässä per vuorokausi meni vaan liian kauan älytä se ja on sekin summa karvalapsilta pois.

Verottakaa vielä lisää niin kenenkään kannata tehdä töitä.

Joo, samaa mieltä noista marginaaliveroista. Tosin ylläolevan esimerkin 76% marginaalivero ei kyllä toteudu Suomessa oli ne tulot mitä vaan. Eli joku laskuvirhe tai väärinymmärrys tuossa on, ellei sitten samalla menetä jotain sosiaalitukia ja huomioi niitä tuossa laskussa.

HJ60_Jussi 19.02.2016 22:23

Eikös se mene niin että kun vuosiansio kasvaa niin verotuskin suurenee. Ihan Jounille vinkiksi.

Täällä tanskassa pidetään lomia noin 2 kk vuodessa. Ei suomessa tuohon päässyt. Ja sama 37.5 tuntia viikossa.
Niin ja lomapäiviksi ei lasketa lauantaita. Kesäloma 25 päivää on viis viikkoa

eilhik 19.02.2016 22:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1284843)
Joo, samaa mieltä noista marginaaliveroista. Tosin ylläolevan esimerkin 76% marginaalivero ei kyllä toteudu Suomessa oli ne tulot mitä vaan. Eli joku laskuvirhe tai väärinymmärrys tuossa on, ellei sitten samalla menetä jotain sosiaalitukia ja huomioi niitä tuossa laskussa.

;((

pipo_esa 19.02.2016 22:48

Laskin että kangasalalainen kirkkoon kuuluva joka tienaa 50000€ vuodessa, ilman mitään vähennyksiä, maksaa siitä 28,5% veroja plus 6,85% muita maksuja. Sen päälle lisäprossa on 44% plus 6,85% on 50,85% . Se nyt on vielä hiukan kaukana tosta 76%.


Sivu luotu: 13:23 (GMT +2).