Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=85212)

lavanelikko 11.01.2012 17:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja geedee240 (Viesti 838728)
Onko kukaan yrittänyt takoa noita xj:n takajousia parempaan ryhtiin, ja onko lopputulos miten pitkäikäinen? Ammattimies tekisi 50e/pakka jousipajalla. Vai kannattaisiko suosiolla investoida uusiin:confused: Tarkoitus ei ole korottaa, vaan saada auto ainakin vakiokorkeuteen ja vakaammaksi ajaa.

Samaa tässä mietin itsekin ja taidan kallistua uusiin ja ehkä jopa maltilliseen korotukseen...

Timo_L 11.01.2012 18:48

Sanoisin että ei kannata takoa, siitä voi olla hetken ilo ja sitten on taas lässähtänyt perä. Kun kattoo melkein mitä vain XJ:tä niin ei ne takapakat ole kovin kummosessa kunnossa.. hommaa suosiolla kokonaan uudet pakat, säästyy turhalta työltä.

Hencca 13.01.2012 17:26

Tuotatuota... Kun tuo täälläkin joskus esillä ollut projekti "kaki" nyt sitten on pihalla toistaiseksi ilman vaihteistoa kytkinongelmien takia niin samalla aloin pähkäilemään tuota voimansiirtopuolta + välityksiä. Nykyiset välitykset ovat aivan liian pitkät tänne pohjoisen olosuhteisiin (4.0 l6 + ax-15 manuaali + np231 + 3.07 perät) Idea jakolaatikon doublerista alkoi kypsymään mielessä mutta onko kukaan toteuttanut sellaista XJ:hin? lähinnä mietityttää tuo takakardaanin lyhyys. Sinällään ongelma ei ole vaikka käyttäisi jotain toista jakolaatikkoa tuossa 231 planeetan takana ja etukardaanin lähtö tulisi apparinpuolelle...

...josta taas tullaan seuraavaan asiaan eli etuakseliin ja sen kestävyyteen: Ovatko kaikki tyytyneet tuohon d30 etuakseliin vai onko muitakin swappeja tehty kuin jeeperin HDJ akseliswappi? Auto kumminkin pitäisi pysyä leimakelpoisena joten tämäkin asettaa omat rajoitteensa akselivalintaan.

Pihalta löytyisi sopivasti valmiina ford 8.8 taka-akseli 4.56 välityksellä ja palalukolla mutta tuo etuakseli epäilyttää jo siinäkin mielessä että kannattaako tuohon d30 akseliin edes alkaa välityksiä ja mahdollisesti lukkoa laittamaan kun nuo hi-po vetaritkaan ei mitään ilmaisia kumminkaan ole ja d44 akseliin taas saa melkein jokanurkalta reissussa osia. d44 akselissa taas ongelmaksi muodostuu sama kuin d30 akselissakin eli vetoakselin ristikot joita tuntuu menevän tahtiin reissu ja ristikko. Vakionopeusnivel kääntöpäässä miellyttäisi rakenteenakin enemmän...

...ideoita? valmiita esimerkkejä? mietintää aiheesta yleisestikin?

454SS 13.01.2012 17:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hencca (Viesti 839466)
Tuotatuota... Kun tuo täälläkin joskus esillä ollut projekti "kaki" nyt sitten on pihalla toistaiseksi ilman vaihteistoa kytkinongelmien takia niin samalla aloin pähkäilemään tuota voimansiirtopuolta + välityksiä. Nykyiset välitykset ovat aivan liian pitkät tänne pohjoisen olosuhteisiin (4.0 l6 + ax-15 manuaali + np231 + 3.07 perät) Idea jakolaatikon doublerista alkoi kypsymään mielessä mutta onko kukaan toteuttanut sellaista XJ:hin? lähinnä mietityttää tuo takakardaanin lyhyys. Sinällään ongelma ei ole vaikka käyttäisi jotain toista jakolaatikkoa tuossa 231 planeetan takana ja etukardaanin lähtö tulisi apparinpuolelle...

...josta taas tullaan seuraavaan asiaan eli etuakseliin ja sen kestävyyteen: Ovatko kaikki tyytyneet tuohon d30 etuakseliin vai onko muitakin swappeja tehty kuin jeeperin HDJ akseliswappi? Auto kumminkin pitäisi pysyä leimakelpoisena joten tämäkin asettaa omat rajoitteensa akselivalintaan.

Pihalta löytyisi sopivasti valmiina ford 8.8 taka-akseli 4.56 välityksellä ja palalukolla mutta tuo etuakseli epäilyttää jo siinäkin mielessä että kannattaako tuohon d30 akseliin edes alkaa välityksiä ja mahdollisesti lukkoa laittamaan kun nuo hi-po vetaritkaan ei mitään ilmaisia kumminkaan ole ja d44 akseliin taas saa melkein jokanurkalta reissussa osia. d44 akselissa taas ongelmaksi muodostuu sama kuin d30 akselissakin eli vetoakselin ristikot joita tuntuu menevän tahtiin reissu ja ristikko. Vakionopeusnivel kääntöpäässä miellyttäisi rakenteenakin enemmän...

...ideoita? valmiita esimerkkejä? mietintää aiheesta yleisestikin?


Jeeperillä on doubler. Japella D44 hybrid D30 kääntöpäillä ja RCV vetareilla. Mie yritän kaittaa D44 akselin RCV tikuilla ja D44 omilla kääntyvillä osilla. Melkoinen sekäsikiö vaan meinaa akselista tulla ja kustannukset on karannut käsistä.

Jeeper 13.01.2012 18:04

Kestävyyttä kohtuulliseen hintaan sain kun vaihdoin HDJ:n akselit alle, Sitä ennen oli FSJ:n vakio D44 edessä ja Hiluxin 8" takana. Hyvä puoli Hodarin akseleissa on että voi ostaa vakio-osia......

Doubler + D300 yhdistelmä on vähän pidempi kuin vakio NP-231 tai 242, Eli pitäisi onnistua Xj:hin myös.
Tuolla juttua mun toteutuksesta: http://forums.offipalsta.com/showthr...hlight=doubler

Rytari 13.01.2012 19:12

cromo ristinivelet + hipotikut kestää enemmän mitä loppu d30 sietää

454SS 13.01.2012 19:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari (Viesti 839525)
cromo ristinivelet + hipotikut kestää enemmän mitä loppu d30 sietää

Tuunatun D30 ekselin heikot lenkit on miun kokemusten mukaan noi ristikot sekä välitys lukko päällä peruutettaessa.

Hencca 13.01.2012 19:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari (Viesti 839525)
cromo ristinivelet + hipotikut kestää enemmän mitä loppu d30 sietää

Tässäpä se pointti akselinvaihtoon onkin. :D:o

Tuota jeeperin doubler toteutusta katselinkin jo täällä sekä jollain jenkkifoorumilla (pirates?) Se vain jäi epäilyttämään kun MJ on pidemmällä akselivälillä niin siinä ei tule samalla tavalla tuo takakardaani ongelmaksi. Toisena ongelmana näkisin D300 laatikoiden saatavuuden suomesta, yhtään ei ole tullut vastaan...

...homma näemmä kiinnostaa kumminkin muillakin niin miten nuo toyotan akselit sitten leveyden puolesta sopii XJ:hin? (hilux/hj/hdj/???) meinaan noin katsastuksen puolesta? Itsekkin miettinyt sitä että ois aina parempi jos olis joku suomessa suht yleinen etuakseli johon löytyy vakio-osia kaupanhyllyltä eikä tarvi odotella osia ja katsoa katellisena kun muut ajelevat menemään. :mad:

maze 13.01.2012 19:59

Hiluksin etu-akseli oli vähän liian kapea, tuli tarpeeksi levitystä kun vaihtoi ifs navat. Etujouset/kiinnikkeet ei meinannut mahtua kun kääntöpäät otti kiinni jousiin.

Hj sopii paremmin jousien puolesta, mutta murikka on vähän turhan suuri joutui öljy-pohjaa muokkaamaan. muistaakseni hj akselit on hieman kapeammat kun xj omat, ei kyllä muista paljonko?

Hencca 13.01.2012 20:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja maze (Viesti 839545)
Hiluksin etu-akseli oli vähän liian kapea, tuli tarpeeksi levitystä kun vaihtoi isf navat. Etujouset/kiinnikkeet ei meinannut mahtua kun kääntöpäät otti kiinni jousiin.

Hj sopii paremmin jousien puolesta, mutta murikka on vähän turhan suuri joutui öljy-pohjaa muokkaamaan. muistaakseni hj akselit on hieman kapeammat kun xj omat, ei kyllä muista paljonko?

Olikos HDJ-80 akselit leveämmät kuin hj-60? Onko näihin laitettu muita kuin danoja tai toyotalaisia?

Periaatteessahan tuollaista D300 jakolaatikkoa voi pyöritellä kumminkin päin sen mukaan onko etuperä kuskin vai apparinpuolella... :cool:

maze 13.01.2012 20:21

haulla löysin
hilux 140cm
hj 146cm
hdj 160??.

xj 150cm? muistin varanen tieto.

edit: nuita d20 taitais löytyä enemmän ihan suomen maastakin, mutta hitaan puolenvälitys taitaa olla harvempi?

Hencca 13.01.2012 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja maze (Viesti 839555)
haulla löysin
hilux 140cm
hj 146cm
hdj 160??.

xj 150cm? muistin varanen tieto.

edit: nuita d20 taitais löytyä enemmän ihan suomen maastakin, mutta hitaan puolenvälitys taitaa olla harvempi?

D20 kävi myös aikaisemmin mielessä mutta laatikon pituus tulee varmaankin taas ongelmaksi. Käsittääkseni D20 on kuitenkin pitempi kuin D300? D20 laatikoita kai löytyy 6+manual tekniikalla olevista fsj kulkimista joita kyllä suomessa tuntuu olevan jokakylillä ainakin yksi jossain ladonnurkalla ruostumassa. :rolleyes:

EDIT: saattaishan tuollaisen D20 laatikonkin saada sopimaan paikalleen, eipä se pikaisen kvg selvittelyn jälkeen olekaan niin pitkä kumminkaan.

EDIT2: tuo D20 auttaisi kumminkin pääsemään edes oikeille suunnille kokonaisvälityksen suhteen, taitaapa olla melkoisen pienikin ulkomitoiltaan.

454SS 13.01.2012 23:28

Aika saman kokoinen on Dana 20 kuin Dana 300 ulkomitoiltaan. Kakskymppisen kääntäminen katolleen taitaa vain olla hankalampaa. Välityksien eroista en tiedä. Täällä suunnalla on yhteen Jeeppiin vaihdettu Patrolin akselit. Mille renkaille tässä ollaan akseleita suunnittelemassa, kun 33" kestää ihan kohtuullisesti rakennetut D30/D35 akselitkin. Kolmevitonen oikeastaan ihan sika hyvin.

Hencca 14.01.2012 10:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 454SS (Viesti 839648)
Aika saman kokoinen on Dana 20 kuin Dana 300 ulkomitoiltaan. Kakskymppisen kääntäminen katolleen taitaa vain olla hankalampaa. Välityksien eroista en tiedä. Täällä suunnalla on yhteen Jeeppiin vaihdettu Patrolin akselit. Mille renkaille tässä ollaan akseleita suunnittelemassa, kun 33" kestää ihan kohtuullisesti rakennetut D30/D35 akselitkin. Kolmevitonen oikeastaan ihan sika hyvin.

Tutkin tuota Dana 20 vaihtoehtoa ja siinä on omat ongelmansa mutta ei sinällään mitään ylitsepääsemätöntä, katolleenhan sitä ei välttämättä tarvitse kääntää jos etuakselissa on murikka sopivalla puolella. välitys on d20: 1:2 vs. d300: 1:2.62 mutta tuo d20 välityskin auttaisi mukavasti pääsemään oikeille suunnille kun siihen vielä laitetaan lisäksi tiheämmät välitykset akseleihin. Rengastuksen suhteen tilanne on vielä avoin mutta ainakin 35" renkaita pitäisi kestää ilman mutinoita ja olen ehkä hieman ylivarovainen tämän asian suhteen koska jokaisessa autossa tähänmennessä on maastossa ollut isoin ongelma tuo etuakselin murrosten/ristikoiden kesto. :o Toyon akseleissa olisi myös se hyvä puoli että aina reissussa löytyy ainakin vakio murros lainaan tai paikallisesta varaosaputkasta uusi.

Tuo HDJ etuakseli alkoi kiinnostamaan ihan mittojensa takia, taka-akseleiden kanssa minulla ei ole oikeastaan koskaan ollu ongelmia missään autossa ja niitä tuntuu riittävän kestäviä löytyvän käyttötarkoituksen mukaan.

maasturimies 15.01.2012 19:29

kuinka helppo homma on xj:n korotus?
itsellä 2.5L TD vm99 ja tarkoitus olis ehkäpä vaihtaa autoa moottoriongelmien takia(nyt juuri vaihdetaan kaikki sylinterikannet:mad:) tai rakennella autoa

elikkä jos laittaa 3 tuuman korotussarjan niin millaiset renkaat mahtuvat alle heittämällä?
minkä kokoiset saa otteeseen muutettua?
entäs 4.5 tuuman korotus?

tarvitseeko kardaaneille tehdä mitään? tai jakolaatikolle?

Timo_L 15.01.2012 21:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja maasturimies (Viesti 840304)
kuinka helppo homma on xj:n korotus?
itsellä 2.5L TD vm99 ja tarkoitus olis ehkäpä vaihtaa autoa moottoriongelmien takia(nyt juuri vaihdetaan kaikki sylinterikannet:mad:) tai rakennella autoa

elikkä jos laittaa 3 tuuman korotussarjan niin millaiset renkaat mahtuvat alle heittämällä?
minkä kokoiset saa otteeseen muutettua?
entäs 4.5 tuuman korotus?

tarvitseeko kardaaneille tehdä mitään? tai jakolaatikolle?

Käytäppä hakua, ja lue esim. tämä topikki läpi huolella. Pilvin pimein tietoa XJ:n korotuksesta :) Samoin tuolla rakentelupuolella on useita XJ- projekteja, kannattaa niistäkin vilkaista.

Timo_L 15.01.2012 23:02

Osuipa tällainenkin silmään, saa varsin halvalla Jeepin alkuperäisen tehtaan huoltokirjan ladattua PDF:nä. Toki noista ainakin osan löytää ihan piraattina ilmaiseksikin..

En ole sivua testannut, mutta joitain suosituksia tuolle sivustolle huomasin muutamalla jenkkisaitilla. Tiedä sitten onko mistään kotoisin. Jokainen omalla riskillään, tosin onhan se SSL- salattu luottokorttiostos niin luottokunta kenties korvaa jos menee vituilleen :D

http://www.jeepfsm.com/

vmt 15.01.2012 23:47

Hyvä linkki! Pitääpä harkita, jos vaikka manuaalin ostamista koittaisi. XJ:hin kyllä löytyy ilmaisiakin helposti, mutta moneen muuhun malliin ei...

mikaelt 16.01.2012 02:05

Jeep 4.0 ja Flexfuel (re85)
 
Bensanhinta kohoaa kokoajan ja kohta diisseliautonkäyttökin on yhtä kallista niin mietin tota e85 bensaa...Kun ekan hinnan näin paikallisessa Shelllin tolpassa, 0.99e/l.

Tuossahan tuo 85 tarkoittaa etanolin määrää, eikä oktaania. Käsityksen mukaan sitä kuluu 20-30% enemmän kuin vaikka 98 bensaa. Tai kuluisi teorissa jotta saadaan sama teho kun bensasta. Eli 100l 98e 100x1.65= 165e, taas 85 tarvittaisiin 130 litraa, elikäs 130x0,99=128,7e... Tuo epätarkka ja summamutikassa tehty laskutoimitus, mutta hinta, toistaiseksi kompensoisi kulutuksen lisääntymisen.

Jonkinverran googletin aiheesta ja on saatavilla erilaisia paketteja joilla suuttimen aukioloaikaa ilmeisesti pidennetään sen 20-30%. Tuossa muutama:
http://www.e85conversionkits.com/domestic/jeep/
http://www.change2e85.com/servlet/Detail?no=137
http://www.etanizer.com/etanizer_ethanol_kit.jpg

No jenkki foorumeita lueskelin ja siellä jokunen kertoi ajelleensa Jeepeillä ilman mitään viritelmiä ja nuo kitit laskettiin lähinä rahastukseksi. Toisaalta jossain varoteltiin että tiivisteet liukenee ja venttiilit menee jumiin yms. Kiinostaisin lähinnä tietää onkos joku suomessa kokeillut miten käy kun tota tankkiin laittaa. Ainakin kylmäkäynnistyksessä voi olla ongelmia. Jeepissähän luvattiin, olikohan 89- vuodesta lähtien että e10 bensa sopisi, lähinnä tiiviste/bensalinjojen suhteen. Jossain löysin selityksen että siitä uudemmat autot on samoilla tiivisteillä ja linjaston osilla tehty mitä brasilian vientimallit, siellä kun käyttävät enemmän etanolia bensassa.

No jos teoriassa tiivisteet ja putket kestää niin mikäs mahtais olla tuo venttiilien ja kannen kohtalo?

No jos linjat kestäis ja venttiilit niin...
-Tuollanen ihmehärpäke jenkeistä tilaukseen ja tankkiin kasivitosta..
Tai...

- Alkuperäiset bensasuuttimet vaihtooon, tilalle jotku strokerille tarkoitetut Foordin tms suuttimet ja samalla bensanpainetta enemmän, säädettävällä paineen sätimellä, tai mikäs se nyt olikaan.
- Säädettävä MAP anturi (http://www.go.jeep-xj.info/HowtoMAPsensor.htm) jotta ilmamäärä suhde (A/F ratio) saadaan tuonne rikkaammalle puolelle.
- Sytkäpuoli...mulla ei oo aavistustakaan voiko Jeepissä säätää sytytystä jälkiasennussarjoilla tms. tai onko siihen tarvettakaan.
Niin ja bensanpaineen ja MAP:in säätö mahdollistaisi tarvittaessa siirtymisen helposti takas 95/98 bensaan ja toisinpäin.

Sellasen käsityksen sain että toi 85 toimii paremmin kovasti ahdetuissa ja korkeapuristeisissa vehkeissä. Mitähän tapahtuisi jos olis strokeri kone missä olis kovemmat puristukset? Toisaalta koneen rakentamiseen menee äkkiä muutaman vuoden säästö...

maasturimies 16.01.2012 07:28

Oon nyt vähän lueskellu noista korotussarjoista ja mun ymmärtääkseni 4.5 sarjalla saa 31 renkaat alle?

Olis jenkeistä tommonen 4.5 sarja saatava kun isäni lähtee nyt kohtapuolin käymään Las Vegasissa...
Mistä saisi sinne Vegasiin tilattua täydellisen sarjan?
Tarvitsisin myös ne valmiit bolt on levyt etutunkoon vinssipuskuria varten

Timo_L 16.01.2012 08:13

31" renkaat menee alle vaikka ilman korotusta kun vähän leikkelee kaaria ja siirtää levikkeitä.

Ite ajoin 4.5" korotuksen kanssa 35" renkailla, eikä ne hinkannut kuin edessä jousitolppaan äärijoustossa. Kaikki on kiinni siitä, miten tekee ja mitä autolta haluaa. Huomioi että ~3" korotukseen asti homma on suht halpaa ja helppoa, sen jälkeen ei. Tietysti jos on aikaa, tarmoa ja osaamista niin onnistuu nuo korkeemmatkin korotukset kohtuuhinnalla ja hyvin.

maasturimies 16.01.2012 08:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 840493)
31" renkaat menee alle vaikka ilman korotusta kun vähän leikkelee kaaria ja siirtää levikkeitä.

Ite ajoin 4.5" korotuksen kanssa 35" renkailla, eikä ne hinkannut kuin edessä jousitolppaan äärijoustossa. Kaikki on kiinni siitä, miten tekee ja mitä autolta haluaa. Huomioi että ~3" korotukseen asti homma on suht halpaa ja helppoa, sen jälkeen ei. Tietysti jos on aikaa, tarmoa ja osaamista niin onnistuu nuo korkeemmatkin korotukset kohtuuhinnalla ja hyvin.

Auto on minulla käyttöautona ja välillä ajelen huvikseni maastossa, elikkä autoon tulisi esim 33tuumaiset allterrainit jos vain mahtuu..


Mitä noissa yli 3 tuuman korotuksissa menee vaikeaksi? Jakolaatikkoa täytyy laskea? Eikös niissä sarjoissa tule mukana laskemista varten palikat?

Mika.U 16.01.2012 08:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja maasturimies (Viesti 840494)
Mitä noissa yli 3 tuuman korotuksissa menee vaikeaksi? Jakolaatikkoa täytyy laskea? Eikös niissä sarjoissa tule mukana laskemista varten palikat?


Jortaanikulmat, tukivarret tarvii vaihtaa, panhardia, ohjauslaitteita muutella. Tossa nyt muutama mitä tuli mieleen.

piippu 16.01.2012 10:55

.....ja paljonkos näitä Jeeppejä nyt saikaan korottaa, että vielä puhelahjoilla selviää katsastuksesta? :)

maasturimies 16.01.2012 11:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja piippu (Viesti 840524)
.....ja paljonkos näitä Jeeppejä nyt saikaan korottaa, että vielä puhelahjoilla selviää katsastuksesta? :)

Onko 3 tuuman korotus laillinen sitten? Ja paljon helpompi asentaa? Mistä kannattaisi sieltä jenkeistä tuollainen ostaa? Isäni lähtee tänään käymään Las Vegasissa ja kuukauden päästä Miamissa ja hän voisi mahdollisesti roudata osat sieltä...

Setin tulisi sisältää kaikki osat mitä asennukseen tarvitsee, uusilla lehtijousilla ja iskareilla


Sivu luotu: 15:50 (GMT +2).