Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Talliprojekti käynnissä - Lopputarkastus suoritettu (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=130629)

pee 24.09.2015 14:21

Omaan talliin ostin käytettynä Valloxin LTO koneen, samaa sarjaa mutta pykälää vanhempi kuin kotonakin, helpottaa suodatin huoltoa, kun samat käyt molempiin.

Tuloilman ohjasin ovien päälle, ajatuksena että sekoittelee mahdolliset oven tiivisteen vuodot, ja hyvä on ollut näin. Poisto keskemmältä ja takimmaiselta seinältä, ikäänkuin varauksena just käryimulle.

Kone pyörii aina pienellä, saattolämmitystä en oo käyttänyt kuin kovimmilla pakkasilla puuhatessa, aika hyvin ottaa vanhanaikainen levylämmönvaihdnkin poistosta lämpöjä talteen takaisin puhallettavaks.

Suodattimet kyllä näyttää likaantuvan hyvinkin äkkiä, näitä vaihtelen ja putsaa kerran / 4 kk

offroadjouni 24.09.2015 21:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1252163)
Saisiko sinne katon rajaan putkilinjat ja niihin venttiileitä tasaisesti?

Oliko sinulla siinä WC vai jäikö se pois? Jos on, niin yksi poistoventtiili kannattaa laittaa sinne.

Saahan sinne putkia, ja sen takia tätä koko hommaa aloin tässä vaiheessa vatvomaan. Laskeskelin että mitä tarvii ostaa höyrynsulun tekemiseen, ja siinä tuli vastaan läpiviennit josta tämä homma tuli mieleen. IV-putket voi vetää joko sisällä tai sitten yläpohjassa. Kummassakin olisi hyvät puolensa.

WC jää tekemättä, mutta pisuaari pitäisi laittaa kun se toimii normaalilla harmaavesipumpulla. Jouduin siis laittamaan paineviemärin kun kaadot ei riitä siirtämään tallin viemärivesiä tontin toisella laidalla olevaan puhdistamoon. Varaus oikealle WC:lle on olemassa, kunhan laittaa vaan kalliimman repijäpumpun.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1252163)
Minkälaista IV-konetta ajattelit siihen? Säästää sillä lämmityskuluissa, jos koneen saa edullisesti.

Ei tästä ole vielä tarkkaa speksiä, mutta joku 10-vuotta vanha normaali asuintalon ilmanvaihdin. Ei mitään hienoja pyöriväkennoisia, kun en usko niiden maksavan itseään takaisin tässä käytössä.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petr (Viesti 1252189)
Mulla on kans talliprojekti menossa ja suunnilleen samassa vaiheessakin mitä offroadjounilla. Villoja laittelen juuri seiniin. Ilmanvaihdon osalta mietin tällaista laitetta, yksi LVI alan ammattilainen suositteli ja oli laittanut omaankin autotalliin. Tosin kovin isoon halliin voi olla liian pieni...

Ilmanvaihdon määrä onkin aika hankala asia. Asuinrakennuksissa ilman pitää vaihtua kerran kahdessa tunnissa. Tallissa on n. 430 m3 sisätilavuutta, eli ilmaa pitäisi vaihtaa 215 m3/h = 60 l/s jos haluttaisiin sama taso tänne. Mielestäni tämä on aika samperin paljon, mutta vaikea sanoa mikä sitten olisi sopivasti. Esim. tuo Lossnay vaihtaa ilmaa max 100 m3/h. Kun tallissa ei oleskella niin ilmastoinnin tehtävä on viedä vain öljyn hajut yms pois ja pitää rakennus vähän alipaineisena. Tarvitaanko siihen standardinmukainen 60 l/s? Vai riittääkö 30 l/s? Entäpä 6 l/s?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1252255)
Omaan talliin ostin käytettynä Valloxin LTO koneen, samaa sarjaa mutta pykälää vanhempi kuin kotonakin, helpottaa suodatin huoltoa, kun samat käyt molempiin.

Saisitko tsekattua mikä malli sinulla on käytössä tallissa? Siitä saisi yhden referenssin kun selvittää että kuinka paljon tuo vaihtaa kuutiota tunnissa pienimmällä vaihteella.

pee 24.09.2015 22:45

Jep.

Ihan samoja ajatuksia oli mulla, lievällä poistolla ollaan pärjäilty, eikä viihdy kosteus tallissa. Meillä on peltiverhous seinissä ja katossa, eikä oo ikinä hikoillupinnat.

Tuo on wanha Ilmava Digit jonka 8 sta vaihteesta saa poistoa 18 - 115 l/s.

Ostin siihen aikoinaan kosteusanturinkin, vaan en oo saanut kytketyks, kun ei oo ollut tarvetta.

turo1987 25.09.2015 00:00

Jos kiinnostaa niin minulla olisi ylimääräisema Wallox Ilmava 240 ilmanvaihto kone ja riittää tarvittaessa isompaankin tilaan. Ota yv:llä yhteyttä jos kiinnostaa.

offroadjouni 04.10.2015 21:32

Runko valmis ja tuulensuojalevyt asennettu
 
Ei ole järin nopeaa tahti vieläkään, mutta omalla tahdilla mennään. Tuulensuojalevyt on nyt asennettu ja kaikki runkotolpat on paikallaan. Kattotuolien kylkeen täytyy niitata vielä pari paperia niin että niiden väliin muodostuu ontelo puhallusvillaa varten. Peltikatto pitäisi tulla viikon-kahden päästä, joten vielä on mahdollista että tavoite saada katto päälle ennen ensilumia onnistuu. Kohtapuoleen pitäisi alkaa päättämään pistorasioita, ilmanvaihtoa, valaistusta yms.

Mobiiliteline-Jeeppi oli tänään tallissa sisällä ja noukin jotain pahvin paloja sieltä maasta. Olipa kiva käydä Jeepin alla kun on pitkästä aikaa tasainen betoni lattiana. Tuli vaan mieleen kun keväällä tein peräremonttia vesisateessa tuolla sorapihalla. :rolleyes:

https://lh3.googleusercontent.com/-J...004_101310.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-x...004_101508.jpg

JiiPee 05.10.2015 06:48

Onko ne levyt kattoristikoiden välissä, yläpaarteen alapinnan tasolla tuulenohjaimet?

offroadjouni 05.10.2015 07:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1254515)
Onko ne levyt kattoristikoiden välissä, yläpaarteen alapinnan tasolla tuulenohjaimet?

On joo. Tuulenohjaimen ja kattotuolin alapaarteen väli on noin 45 cm, eli tuo väli vedetään täyteen puhallusvillaa. Rakennesuunnitelmien mukaan levyt olisi lyöty kiinni vain sivuista, mutta nakuttelin tuollaiset tukirimat/-laudat vielä kumpaakin päähän. Tuulensuojalevy tuntuu muotoutuvan melkoisesti kosteuden ja painovoiman vaikutuksesta, enkä tykännyt siitä että levyt olivat ihan U:n malliset jo pari päivää asentamisen jälkeen.

offroadjouni 06.10.2015 22:18

Pistorasioita
 
En ole vielä lyönyt lukkoon että tuleeko sähköt pintavetona vaiko laitanko seinän sisään. Jos menee sisään, niin pistorasiat yms täytyy tehdä jo ennen puhallusvillan ruiskuttamista. Tästä syystä aloin laskemaan tarvittavia pistorasioita ja piirtelemään niitä pohjakuvaan. Täilläiset tarpeet tunnistin:

kiinteät asennukset:
kattovalot
VILP
kiertovesipumppu
vesivaraaja/virtauslämmitin

32A voimavirta:
kompura

16A voimavirta:
MIG
plasma (varaus)
pylväspora
autonostin
sorvi (varaus)
painepesuri
lämmityspuhallin

230v pistorasioita:
latauspiste Makita-akuille x2
latauspiste puhelimelle
radio
läppäri
ulkovalot
ulkopistorasiat sulatuskaapeleille x3
harmaavesipumppu

Näiden lisäksi etenkin tavallisia valovirtapistorasioita pitää laittaa useampia niin että joka paikkaan ei tarvii vetää jatkojohtoa. Nyt kaivattaisiin mielipiteitä ainakin seuraavista:

-Vedänkö johdot pintavetona vai laitanko seinävillojen sekaan. Sisäseinään ei tule erillistä koolausta, jonka vuoksi putket täytyisi vetää villojen sisään ja runkotolpista läpi ja sitten tuoda vielä läpi höyrysulusta huonetilaan. Työlästä on, mutta onk mitään muuta hyötyä kuin että on vähän siistimpi?
-Onko pistorasioiden sijaintiin näkemystä? Koitin laittaa suunniteltujen työkonepaikkojen lähelle ja ovien ympärille voimavirtaa ja valovirtaa etenkin työpisteiden ympärille.
-Mikä olisi järkevä korkeus pistorasioille? Ikkunoiden alareuna on n. 130 cm:ssä, ja ajattelin laittaa ainakin ikkunoiden väliin tulevat pistorasiat sen tason yläpuolelle. Olisiko järkevää laittaa osa lähemmäs lattiaa? Missä tapauksessa lattianrajassa oleva pistorasia olisi parempi?
-Mikä on sopiva IP-luokitus pistorasioille tallissa? Läpällinen IP44 vai riittäisikö ihan IP21? En usko että autoa tullaan pesemään juurikaan sisätiloissa, mutta aina sitä jotain roiskeita lentelee - Rälläkän pölyä jos ei muuta.

https://lh3.googleusercontent.com/-9...istorasiat.png

Pauli 06.10.2015 22:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1254915)

32A voimavirta:
kompura

Ikkunoiden alareuna on n. 130 cm:ssä, ja ajattelin laittaa ainakin ikkunoiden väliin tulevat pistorasiat sen tason yläpuolelle. Olisiko järkevää laittaa osa lähemmäs lattiaa? Missä tapauksessa lattianrajassa oleva pistorasia olisi parempi?
-Mikä on sopiva IP-luokitus pistorasioille tallissa? Läpällinen IP44 vai riittäisikö ihan IP21?

Kuinka ison kompuran meinaat laittaa, jos 32A tarviit, eiköhän siihenkin 16A riitä?

En oo kaivannu kertaakaan alhaalla olevia pistorasioita tallilla touhutessa, eli ääni niille ylhäällä oleville, niin ja läpälliset on hyviä.

offroadjouni 06.10.2015 22:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Pauli (Viesti 1254918)
Kuinka ison kompuran meinaat laittaa, jos 32A tarviit, eiköhän siihenkin 16A riitä?

En oo kaivannu kertaakaan alhaalla olevia pistorasioita tallilla touhutessa, eli ääni niille ylhäällä oleville, niin ja läpälliset on hyviä.

Mulla on tuollainen 11 kW Mattein lamellikompura hankittuna, ja 25A sulakkeella toimiminenkin on vähän kysymysmerkki. Tarkoitus olisi koittaa D-luokan johdonsuojaa jos semmoisella saisi toimiaan.

Edit: Tuollainen -> http://www.1stmachineryauctions.com/...ressor-15-hp-1

pee 06.10.2015 22:48

Naaman korkeudella about, ja esim Mennekes keskuksia joka seinälle, ja siitä tarvittaessa irtorasiat läpällä suojaputkessa. Kestää ja vikavirtasuojatut keskukset. Bonuksena kun ajat laikalla piuhan poikki, ei oo pitkä matka etsiä lauennutta suojaa. Valaistus pariin eri ryhmään niin, että paukkuvat suojat tai sulakkeet ei pimennä koko tallia.

offroadjouni 06.10.2015 22:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1254920)
Naaman korkeudella about, ja esim Mennekes keskuksia joka seinälle, ja siitä tarvittaessa irtorasiat läpällä suojaputkessa. Kestää ja vikavirtasuojatut keskukset. Bonuksena kun ajat laikalla piuhan poikki, ei oo pitkä matka etsiä lauennutta suojaa. Valaistus pariin eri ryhmään niin, että paukkuvat suojat tai sulakkeet ei pimennä koko tallia.

Hmm, mieluummin kyllä laittaisin johdonsuojat yhteen paikkaan. Syöttökaapeli tulee ison oven ja lavuaarin välistä seinästä sisään, ja ajatus oli laittaa sinne sähkökaappi. Olisko useammasta keskuksesta jotain hyötyä muuta kun että säästää pari askelta kun suoja pamahtaa?

pee 07.10.2015 05:56

Lyhyet jatkojohtojen tarpeet.

Vedä vaan kaikki pinnassa, alumiiniputkessa. Helppo muutella jälkeen(kin) päin.

Kekkeruusi 07.10.2015 06:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1254932)
Lyhyet jatkojohtojen tarpeet.

Vedä vaan kaikki pinnassa, alumiiniputkessa. Helppo muutella jälkeen(kin) päin.

piti just kirjoittaa täysin samanlainen lause .

turakki 07.10.2015 08:13

Omaan talliin ajattelin aluksi putkittaa sähköt pintaan, mutta sähkäri puhui ympäri hankkimaan sellaista isompaa muovikourua. Kaikki piuhat tulee kourun sisään, kannesta pala pois ja pistorasia kiinni. Kouru kiertää koko tallin noin 130 cm korkeudessa, rasioita on parin metrin välein ja eri seinät on eri vaiheissa. Parin vuoden käytön jälkeen edelleen hyvä idea.

offroadjouni 07.10.2015 08:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja turakki (Viesti 1254949)
Omaan talliin ajattelin aluksi putkittaa sähköt pintaan, mutta sähkäri puhui ympäri hankkimaan sellaista isompaa muovikourua. Kaikki piuhat tulee kourun sisään, kannesta pala pois ja pistorasia kiinni. Kouru kiertää koko tallin noin 130 cm korkeudessa, rasioita on parin metrin välein ja eri seinät on eri vaiheissa. Parin vuoden käytön jälkeen edelleen hyvä idea.

Johtokanavaa tarkoitat? Esim -> https://www.sahkonumerot.fi/1407425/...arge/color.jpg . Tälläistä mietin myös vaihtoehdoksi, mutta niissä tulee ongelma että mitään hyllyjä tms ei saa sitten enää seinään kiinni. Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

turakki 07.10.2015 08:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1254950)
Johtokanavaa tarkoitat? Esim -> https://www.sahkonumerot.fi/1407425/...arge/color.jpg . Tälläistä mietin myös vaihtoehdoksi, mutta niissä tulee ongelma että mitään hyllyjä tms ei saa sitten enää seinään kiinni. Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

Juu jotain tuommoista. No meillä on joka tapauksessa kahitiilestä muuratut "jalkalistat", eikä hyllyä saanut seinään kiinni muutenkaan. Eipä ole paljon menoa haitannut. Eipä tuo kattokaan huonolta vaihtoehdolta vaikuta.

trouble 07.10.2015 08:33

Meillä tallin sähköt kulkee katon rajassa kourussa joka on avoin yläpuolelta. Lisäyksiä/muutoksia helppo tehdä.Eikä taritse hakata kiinnikkeitä kuin alasvedon osalle. Kouru kiertää tallin ympäri.
Tähän tarkoitettu "arina" oli hieman kallista, joten toteutettiin niin että lyötiin kaksi lautaa L muotoon ja kulmaraudoilla seinään kiinni. sitten vaan kaapelit kouruun ja rasiat seinään mihin haluu.....

pee 07.10.2015 08:43

Just.

Kotelo katon rajaan, "helppo" lisäillä mitä tarvii. Sieltä alasvedot pistirasiakeskuksille ja laitteille.


Tuon tapaisia mulla on joka seinällä yks:

http://www.alltube.fi/pistorasiakesk..._vv___mennekes

JiiPee 07.10.2015 09:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1254950)
Ja kun minulla on tarkoitus tehdä tuo terästolpilla seisova parvihylly kolmelle seinälle, niin nuo tolpat ei voisi nekään olla seinässä kiinni. Mietin sellaista vaihtoehtoa myös että olisi laittanut kaapelikourua tai kaapelihyllyä katonrajaan ja tuonut sieltä johdon sitten alas pistorasioille alumiiniputkessa.

Voisihan seinän viereen tulevan parven pilarin kytkeä seinärunkoon sieltä täältä sopivilla välipalikoilla, niin mahtuu menemään seinän pinnassa vaakasuunnassa jotakin?

Mutta ääni sille aluputki-vaihtoehdolle. Laitoin edelliseen talliin sähköt upoksiin, perinteisesti putkilla ja ML:t putkiin. 3-vaiherasiat on siinä sellaisia läppäkantisia upporasioita. Jälkeen päin olisi ollut tarve saada pari pistorasiaa ja muutama valopiste lisää, mutta ei viitsinyt alkaa pintavetoja sinne lisäämään. Jatkojohdoilla on täytetty niitä puutteita.

Uuten laitoin kaikki sähköt pintavetoina ja tikapuumalliset, teräksiset kaapelihyllyt kiertämään seiniä katon rajaan. Jakorasiat on siinä kaapelihyllyssä kiinni tarvittavissa kohdin. Pistorasian kohdalla laskeutuu aluputki suoraan alaspäin pistorasialle. Putket on kolmella pintakiinnikkeellä seinässä ja yläpää on taivutettu kaapelihyllylle. Pistorasiat on etupäässä kombirasioita, missä on yksi 3~ ja 1-2 schukoa. Schukot on jaettu eri vaiheisiin.

Valo- ja pistorasiaryhmät syötetään ryhmäkeskukselta. Mittauskeskuksessa ei ollut tarpeeksi tilaa, joten laitoin isomman RK:n sen viereen.

2,4TD 07.10.2015 17:11

Toi kouru on kallista, pintavetona vaan tallissa niin saa helposti lisättyä tarpeen mukaan pistorasioita.
Valoiksi Led-valot niin säästää valaistuksessa ja valoteho riittää.

ajelija 07.10.2015 17:38

Miun mielipie
 
Pintavetona vaan sähköt niin helpompi muutella tarvittaessa. Sellanen juttu vielä että laita nurkkiin loisteputket pystyyn niin mukavempi joissain hommissa kun kaikki valo ei tule katosta. :)

hitoy 08.10.2015 19:01

Vilojen sekaan putkitus ja rasiat yms oikeisiin paikkoihin. Tallin rakentajan ja tyylin nähneenä en epäilis hetkeäkään että sähköt jäisi vajaiksi.. Jälkeenpäin tulee tänne pari viestiä että jotain unohtu / voisi olla toisin mutta näinhän se menee aina. :D Suunnittelet nyt hyvin ja vedät piilossa kaikki. Ei ole mitään kouruja / muita seinillä. Jätetään ne pintavedot meille ketkä ei jaksa panostaa kaikkeen noin paljon aatoksia. :p

JiiPee 08.10.2015 20:04

Spämmään Jounin topikkia hieman ;) Minulla on uudessa tallissa tällaisia sähkövetoja...

Keskukset, vasemmalla laajennuksena toimiva ryhmäkeskus, keskellä mittauskeskus ja oikealla talotekniikan yms. kytkentäkaappi.

Kaapelihyllyjä ja valaisimia, hyllyt kiertää reunoilla ja katossa on 2x49W valaisimia jaettuna kolmeen vaiheeseen. Valot on läpijohdotettuja, eli samaan linjaan saa eri vaiheista valoja päälle halutun määrän.

Valot ja pistorasiat kytketään käyntioven vierestä. Pois lähtiessä saa kaikki pois päältä noilla neljällä kytkimellä. Muutama jatkuvan virran pistorasiakin on, mutta kaikki seinille jaetut menee pois merkkivalon alla olevasta kytkimestä. Seinäelementtien edellinen elämä näkyy samassa kuvassa ruudukkaasta tarrasta: Metro-tukun entinen pakastinhalli, Porkka.

Jakorasia kaapelihyllyn reunassa. Hyllyn sivuprofiilin mukaiset asennuslevyt tekee jakorasioiden yms. laittamisen helpoksi melkein minne vaan hyllyn reunaan. Jälkeen päinkin on helppo lätkäistä uusi rasia paikalleen je vetää sille kaapeli hyllyn päälle.

Erilaisia pistorasioita on levitetty pitkin seiniä. Kun en muistanut laittaa vanerilevyä seinärunkoa tehdessä tolppien väliin (kipsilevyn alle), niin laitoin nyt vanerin palat kolmella gyprokkiruuvilla tolppaan ja pistorasiat sitten siihen kiinni. Ei mikään siistein ratkaisu, mutta ei ole olohuoneen seinää... :D MMJ pistorasialle kulkee hyllyn ja rasian välissä JAPP 20:n sisällä.

Porvoon Hilma 08.10.2015 21:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1255250)
Spämmään Jounin topikkia hieman ;) Minulla on uudessa tallissa tällaisia sähkövetoja...

Keskukset, vasemmalla laajennuksena toimiva ryhmäkeskus, keskellä mittauskeskus ja oikealla talotekniikan yms. kytkentäkaappi.

Kaapelihyllyjä ja valaisimia, hyllyt kiertää reunoilla ja katossa on 2x49W valaisimia jaettuna kolmeen vaiheeseen. Valot on läpijohdotettuja, eli samaan linjaan saa eri vaiheista valoja päälle halutun määrän.

Valot ja pistorasiat kytketään käyntioven vierestä. Pois lähtiessä saa kaikki pois päältä noilla neljällä kytkimellä. Muutama jatkuvan virran pistorasiakin on, mutta kaikki seinille jaetut menee pois merkkivalon alla olevasta kytkimestä. Seinäelementtien edellinen elämä näkyy samassa kuvassa ruudukkaasta tarrasta: Metro-tukun entinen pakastinhalli, Porkka.

Jakorasia kaapelihyllyn reunassa. Hyllyn sivuprofiilin mukaiset asennuslevyt tekee jakorasioiden yms. laittamisen helpoksi melkein minne vaan hyllyn reunaan. Jälkeen päinkin on helppo lätkäistä uusi rasia paikalleen je vetää sille kaapeli hyllyn päälle.

Erilaisia pistorasioita on levitetty pitkin seiniä. Kun en muistanut laittaa vanerilevyä seinärunkoa tehdessä tolppien väliin (kipsilevyn alle), niin laitoin nyt vanerin palat kolmella gyprokkiruuvilla tolppaan ja pistorasiat sitten siihen kiinni. Ei mikään siistein ratkaisu, mutta ei ole olohuoneen seinää... :D MMJ pistorasialle kulkee hyllyn ja rasian välissä JAPP 20:n sisällä.

:):):)
Heh. Näkee kyllä selvästi, että mitä teet työksesi :)


Sivu luotu: 04:45 (GMT +2).