View Full Version : Maahantuoja:Nissan KC ei ole maastoauto,*Ratkaisu*
No niin...varmaan suurin osa teistä onkin aina ajatellut että King Cap ei ole mikään maastoauto. Nyt sen kertoo maahantuojakin virallisessa vastineessaan minun "reklamaatioon". Eli "reklamaation" aihe oli se, että jossain ristiriipunnan omaisessa tilanteessa on KC:n runko elänyt niin paljon että lavan etureunassa oleva suojakaari on painanut ohjaamon takaseinään lommot molemmin puolin. Tein tästä "reklamaation" maahantuojalle kirjallisesti pari viikkoa sitten kun aina huollossa eivät ole ottaneet kantaa asiaan (auto oli vian havaitessani vuoden vanha ja 40.000km ajettu) ja tässä maahantuojan vastaus:
"Nissanin takuu-ja huoltokirjassa kohta "ostajan vastuulla olevasta seikasta johtuva huonontuminen" rajaa valmistajan vastuuta, jos autoa käytetään epänormaalisti tai sitä ylikuormitetaan. Jos vaurio on tapahtunut ojan ylityksessä (sen lisäksi lavan etuosassa on ollut kuormaa), se tulkitaan epänormaalina käyttönä. Runko on tarkoitettu elämään epätasaisella alustalla. Jos lavan ja hytin välinen rako on valmistajan ohjearvojen mukainen, tuotteessa ei voida katsoa olevan virhettä, vaan painauma on johtunut käyttäjän vastuulla tapahtuneesta epänormaalista käytöstä"
Elikkä maahantuoja on jostain osannut päätellä lommojen synnyn syyn. Aika hyvin, kun en itsekkään tiedä milloin ja missä ne ovat syntyneet. Toki tuollainen ojan ylitys tyyppinen tilanne varmaan aika todennäköinen tapahtuma tähän. Lisäksi taatusti minun "maastoajossa" ei ole yhtään ylimääräistä kuormaa kyydissä. Sitäpaitsi jos jotain raskasta olisi kyydissä niin sehän pitää nimenomaan sitoa etureunaa vasten, eikö? Tuo vastuunrajoituslause on varsin kätevä siellä huoltokirjassa, siihen voi vedota aika joustavasti ja tulkita kaiken: "epänormaalia käyttöä sekä ylikuormittamista".
Ilmeisesti siis King Cappia ei saa viedä kestopäällysteeltä pois ollekaan...Olisin kyllä luullut että se jotain kestää, kun sentään myydään ja markkinoindaan maastopakettiautona "kovaan käyttöön". Olisko vinkkejä miten edetä asiassa? Tekis mieli tutkia tämä juttu loppuun asti...
PS. tosioffaajan näkökulmasta notkea runko on positiivinen asia...mutta pienellä suunnittelulla (enemmän rakoa) tätäkään ongelmaa ei olis...
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Edited by - petr on 05/11/2007 11:48:00
menee vähä OT mut paljon KCssä on kopin ja lavan välissä tilaa?
ei meillä ole koskaan osunu lava koppiin mutta se lavakaukalo hankaa maalit kopista irti, väliä on ehkä 4cm (?)
oisko nissanissa säästetty rungossa valmistuskuluja ja tehty se vähän heikosti <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
en osaa mitään neuvoa, piti kuitenkin kommentoida... lähinnä kiinnostaa kuinka suuri rako siellä on. mut paska homma.<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
Ajoneuvotyyppi N1G= maastopakettiauto. Tarkista rek. otteesta ja laita uusi reklamaatio Arolle...
T.Humrman
Note! This message was posted anonymously!
Kovakalu69
11.04.2005, 20:28
Minun mielestäni Yllämainitussa tapahtumassa pitäisi Hassanin kyllä tavalla tai toisella tulla vastaan, koska jos esim tutkitaan Suomen lainsäädäntö mitä Maastopaketti tai maastoautoihin tulee (jättö ja päästökulmat yms muut asiat mikä määrittelee rassin tosi 4x4:si), niin jos Mainitsemasi vahinko on sattunut sellaisten rajojen sisäpuolella esim jos olet Noussut tai laskeutunut mäkeä alas, tai ylittänyt ojan ilman että mitään muuta vahinkoa on sattunut autolle (Puskureita revennyt tai helmat raavittu/painunu vi...ks) niin mun mielestä se on ilmiselvä valmistajan virhe kun ollaan tehty liian räkänen runko mikä ei kerta kaikkiaan kestä alkuperäistä suunniteltua rasitusta (Tässä vaiheessa maximirasitukset on mielestäni suomen valtio on ilmoittanut)
Tää oli ny maalaisjärjellä kommentoitu homma, mutta mene ja tiedä kuinka tua Hassanin Palkkaamaa reklamaatiRotta on asian pähkäilly.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-
-JOS OLET EPÄVARMA, MUMISE.
JOS OLET KUSESSA, DELEGOI!-
http://www.petrisimolin.com/smiley/moon3.gif
Siinä ohjaamon ja lavan välissä siis joku ehkä 2 senttiä tyhjää + kumilista. Siitä lavan reunan korkeudelta mistä se lavakaari lähtee niin rako ohjaamon ja sen lavakaaren välissä n. 1cm-1,5cm (siinä kohtaa mistä se osuu ohjaamoon). Sitä en tiedä paljonko valmistajan "ohjearvo" raolle on, eikä ne ole vaivautuneet sitä mittaamaan/tutkimaan edes huollossa.
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Laitampa tähän sen lähettämäni reklamaationkin...
XXXXXXXXX REKLAMAATIO
XXXX
XXXXXX 1.4.2005
Nissanin maahantuoja/Aro-yhtymä ja
Autoarktia/Pörhön autoliike
Viite/asia: Nissan King Cap 2003, rek. xxx-xxx, Ostettu Forssan PP-Autosta keväällä 2003 (PP-Auto ei ole enää Nissanin edustaja).
Virhe ja virheen synty: Epätasaisessa maastossa ajettaessa auton runko elää niin paljon, että lavan etureunassa oleva suojakaari osuu ohjaamon takaseinään painaen lommot sinne. Asiasta on huomautettu useita kertoja huoltojen yhteydestä sekä soitettu maahantuojalle (Pasi Peltonen) tuloksetta, asiaa eikä asialle ole tehty mitään.
Vaatimus: autossani havaittu virhe myönnetään takuun piiriin kuuluvaksi ja se korjataan takuutyönä (korjaustoimenpiteet suunnitellaan yhteistyössä). Auto kuuluu takuun piiriin (ensimmäisen kerran asiasta reklamoidessa auto oli 40.000km:n määräaikaishuollossa).
Perustelut vaatimukselle: Kyseinen auto on myyty ja rekisteröity maastopakettiautona. Auto on ollut yksityishenkilön käytössä jokapäiväisenä käyttöautona. Harrastuksiin liittyen (metsästys, luonnossa liikkuminen, matkailu) auton omistajan on käyttänyt autoa myös kestopäällystetien ulkopuolella. Kuitenkin näyttää siltä, että auto ei kestä epätasaisessa maastossa ajamista johtuen luultavasti joko A) yksilövirhe: lava ja sen suojakaari liian lähellä ohjaamoa tai B) teknisestä suunnitteluvirheestä tai vastaavasta: tikapuurunko elää liian paljon suhteessa lavan ja ohjaamon väliin jätettyyn tyhjään tilaan, jolloin siis lavan etureunan suojakaari osuu ohjaamoon. Lisäksi lavalla turvallisuusohjeiden mukaisesti lavan etuosaa vasten asetetun kuorman paino lisää todennäköisyyttä suojakaaren osumiseen ohjaamoon.
KSL:n mukaan tavarassa on virhe, jos se ei vastaa niitä tietoja, jotka myyjä on antanut tavaran ominaisuuksista tai käytöstä tavaraa markkinoitaessa tai muuten ennen kaupantekoa ja joiden voidaan olettaa vaikuttaneen kauppaan. Lisäksi KSL:n mukaan tavaran tulee mm:
- soveltua tarkoitukseen, johon sellaisia tavaroita yleensä käytetään
- soveltua siihen erityiseen tarkoitukseen, johon tavaraa oli tarkoitus käyttää, jos myyjän on kaupantekohetkellä täytynyt olla selvillä tästä tarkoituksesta ja ostajalla on ollut perusteltua aihetta luottaa myyjän asiantuntemukseen ja arviointiin
- kestävyydeltään ja muuten vastata sitä, mitä kuluttajalla yleensä on sellaisen tavaran kaupassa perusteltua aihetta olettaa.
Auton markkinoinnissa on käytetty mm. seuraavia lupauksia: ” Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin. Nissan Pick-Upit tarjoavat järkeenkäyvän yhdistelmän kovaan työhön tarkoitettua käytettävyyttä ja henkilöautomaista käsiteltävyyttä. Kaikille on yhteistä kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus. Nissanilla on yli 50 vuoden kokemus maastoautojen valmistuksesta. Pick-Upin maasto-ominaisuuksien perusta on erillinen, teräksinen ns. tikapuurunko. Se koostuu pitkittäisistä runkopalkeista ja poikittaisista tukipalkeista ja kestää vaativimpienkin maastojen auton rakenteelle kohdistamat väännöt” (poimintoja maahantuojan www-sivuilta ja esitteistä). Tällaiset markkinointiväittämät ovat olleet vaikuttamassa päätöksentekoon tuotteen hankinnasta. KSL:n mukaisesti auto ei ole vastannut sitä mitä on ollut syytä olettaa, eikä ole soveltunut siihen käyttöön mihin se on luvattu. Näin ollen kysymyksessä on KSL:n mukainen virhe.
Liitteenä olevassa kuvassa näkyy toinen painauma hytin seinässä. Painauman aiheuttaa lavakaaren alaosan kaksinkertaisen pellin osa ja sen reuna. Painauman lisäksi maali on lohkeillut ja pelti on alkanut ruostua. Sinällään vika ei ole kovin olennainen eikä haittaa auton käyttöä, mutta alkava ruostuminen vaatii pikaisia toimenpiteitä.
Pyydän pikaista asian ratkaisua ja perusteluja kirjallisesti yllä mainittuun osoitteeseen. Mikäli ratkaisua ei löydy ennen 15.4.2005 korjautan KSL:n mukaisesti vian/virheet yksityisellä korjaamolla teidän laskuun.
Kunnioittavasti,
xxxxxxxxxxxx
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Nyt on hyvä tekosyy hankkiutua eroon "vanhasta" lavasta ja tehdä flatbed-lava. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ei helevata.,.
T:Jukka
RR92
quote:
Sitäpaitsi jos jotain raskasta olisi kyydissä niin sehän pitää nimenomaan sitoa etureunaa vasten, eikö?
Muutenkin etupainoisessa autossa saattaa sallittu suurin etuakselipaino ylittyä, jos lavan etureunaan laittaa kovin painavan tavaran. Turvallisin paikkahan se on törmäystä ajatellen, mutta ei paras painonjakauman ja rungon rasittamisen kannalta. Pitkähyttisessä ja lyhytlavaisessa, jossa taka-akseli on lavan puolivälin etupuolella, on etureuna varmaan hyvä paikka. Laittaisin painavan kuorman aika hyvin taka-akselin kohdalle ja hyvin liinoilla kiinni, vaikka eihän noihin pickuppien lavoihin tahdo matalaa ja painavaa saada kovin helposti kunnolla sidottua.
Kyllä minulla on ollut mazda-rangerin lavalla monesti sellainen tonnin painava puukuorma kyydissä ja kantojen ja kivien yli pyöriä ohjaten on koneuraa pitkin pujoteltu metsästä pois. Paino on arvio ja repäisty vertaamalla loppua joustovaraa tasamaalla tunnettuun kuormaan. Kantojen ylityksessä kuorman kanssa runko kiertyy ja lavakaide siirtyy sivuttain selvästi, kun peilistä kurkkii, mutta mikään ei ole käynyt kiinni. Tuossa on sellainen 2-3 sentin rako, eli tämmöinen miehen koura menee sormet edellä rystysiä myöten sinne rakoon, mutta vain sormet siis sopii.
uretaani
11.04.2005, 21:16
Minä ostin aikanani uuden Ford Ranger Pitkähyttisen Piruntehokkaan vuonna 2002, eli sama kuin mazda 2600 MaxiCab tms. Se on näissä monissa se vika, että maahantuoja menee muuttelemaan autoa, että saadaan se suomessa rekisteröityä. Se ei ole sinun vikasi. Ota mitta käteen ja mene pihalle tutkimaan. Onko sitä lavaa siirretty eteenpäin jollain tavalla, tai muutettu rakennetta tuohon maagiseen 185cm rajaan. Jos on ne ei oikein voi muuta kuin korvata. Runko elää ihan simona pickupissa muutenki. Toinen raja-arvo on ihan varmasti kokonaispituus. Siitä se lähtee.
Tuolla Rankerillakin tuli tehtyä monenlaista reissua ja monenlaisilla kuormilla, (vaikkei kummempi maastoauto olekaan) kun se ensin korjattiin omatoimisesti. Siinä oli rengas liian lähellä lokasuojaa, sekä lavan tukipisteitä 2, muuten lava roikkui ikäänkuin ilmassa (maahantuojan toimesta). Ajattele, kun siihen pitäis tonnin säkki laskea... se menee kaarelle..
quote:
Siinä ohjaamon ja lavan välissä siis joku ehkä 2 senttiä tyhjää + kumilista. Siitä lavan reunan korkeudelta mistä se lavakaari lähtee niin rako ohjaamon ja sen lavakaaren välissä n. 1cm-1,5cm (siinä kohtaa mistä se osuu ohjaamoon). Sitä en tiedä paljonko valmistajan "ohjearvo" raolle on, eikä ne ole vaivautuneet sitä mittaamaan/tutkimaan edes huollossa.
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Älähän huoli.
Otappa asiasta yhteyttä kuluttaja asiamieheen.
Yksityisenä henkilönä saat varmasti tukea heiltä kun olet asiasi heille selittänyt.
KUINKA VALITUS TEHDÄÄN?
Jos tavarassa tai palvelussa virhe ja haluat saada hyvitystä
Ota ensin yhteys myyjään ja esitä valituksesi ja hyvitysvaatimuksesi hänelle.
Jos se ei johda ratkaisuun tai olet epävarma siitä, mitä voit vaatia, ota yhteys oman kuntasi kuluttajaneuvojaan. Hän voi sovitella riitaa puolestasi ja neuvoa eteenpäin.
Voit myös viedä asian Kuluttajavalituslautakuntaan. Ohjeita ja lomakkeita saat kuntasi kuluttajaneuvojalta tai Kuluttajavalituslautakunnan www-sivuilta.
Jos haluat tehdä ilmoituksen lainvastaisesta markkinoinnista, kohtuuttomista sopimusehdoista tai yrityksen muusta epäasianmukaisesta menettelystä
Voit tehdä ilmoituksen kuluttaja-asiamiehelle Kuluttajavirastoon
Voit käyttää valmista sähköpostilomaketta, jossa on myös tarkemmat ohjeet
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34&tmf=6475&lmf=6515&id=6515&mode=readdoc
-Kunnon projekti ei valmistu koskaan!-
Ja vielä, itse olen soveltanut kaikissa mielestäni tuotevirhetapauksissa periaatetta että kuluttaja (minä...) on aina oikeassa, ja jos ei niin myyjän/valmistajan pitää osoittaa minun olevan väärässä. Pistä vain tatsunitalo koville, ilmiselvä tapaus.
-Kunnon projekti ei valmistu koskaan!-
Oli kyllä asiallisesti tehty reklamaatio. Maahantuoja on vastineessa olettanut vaurion synnystä jotain, mutta jos autoa mainostetaan maastokelpoisena niin totta munassa sillä pitää voida ajaa epätasaisella alustalla, ei sillä ole merkitystä onko ristiriipunnassa oltu ojaa ylittäessa tai muuten vaan epätasaisella alustalla. Maahantuojan pitis pystyä perustelemaan tulkintansa epänormaalista käytöstä, ja luulis yksityishenkilön olevan aika vahvoilla tuollaisesta riideltäessä, mutta jos lommot ei oikeesti haittaa kovin paljon niin miettisin ehkä kans kertaa onko asian kuinka pitkälle vienti miten järkevää (menetetyt hermot vs. saatu todennäköinen mahdollinen korvaus), mutta sekin saattaisi periaatteessa kiinnostaa.
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Vilkutin
11.04.2005, 23:16
Minun mielipiteeni l200 ajelleena että jos haluan viedä esim apupaskaa 1000kg pellolle... niin pellolle on voitava laskeutua vähän vinossa ilman ettkä koppi menee paskaksi. Jos auto on maastopaketti auto ja kantavuus on vaikkapa se 1000kg, ni pakkohan auton on kestää tuollanen kuorma sellasessa maastossa kun auton etenee kohtuuttomasti rääkäten.
Todella hyvä reklamaatio, Kyllä mitsukin on takatassuja nostellu monesti mutta eipä ole mitään huomannu, tosin onhan siinä maalipinta muutenkin vähän erikunnossa ku sun kinkikapissa, mitkä renkaat tuossa muuten on?
Voikko laittaa sitä kuvaa näytille missä se lommo on.
Ei tarvi enään miettiä ton l200:en jälkeen mitään muuta lavuria kun Hilux!
L200 4WD, wannabee öffrööd
quote:
Laitampa tähän sen lähettämäni reklamaationkin...
Auton markkinoinnissa on käytetty mm. seuraavia lupauksia: ” Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin. Nissan Pick-Upit tarjoavat järkeenkäyvän yhdistelmän kovaan työhön tarkoitettua käytettävyyttä ja henkilöautomaista käsiteltävyyttä. Kaikille on yhteistä kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus. Nissanilla on yli 50 vuoden kokemus maastoautojen valmistuksesta. Pick-Upin maasto-ominaisuuksien perusta on erillinen, teräksinen ns. tikapuurunko. Se koostuu pitkittäisistä runkopalkeista ja poikittaisista tukipalkeista ja kestää vaativimpienkin maastojen auton rakenteelle kohdistamat väännöt”
quote:"Nissanin takuu-ja huoltokirjassa kohta "ostajan vastuulla olevasta seikasta johtuva huonontuminen" rajaa valmistajan vastuuta, jos autoa käytetään epänormaalisti tai sitä ylikuormitetaan. Jos vaurio on tapahtunut ojan ylityksessä (sen lisäksi lavan etuosassa on ollut kuormaa), se tulkitaan epänormaalina käyttönä. Runko on tarkoitettu elämään epätasaisella alustalla. Jos lavan ja hytin välinen rako on valmistajan ohjearvojen mukainen, tuotteessa ei voida katsoa olevan virhettä, vaan painauma on johtunut käyttäjän vastuulla tapahtuneesta epänormaalista käytöstä"
Joku tuossa maahantuojan vastineessa on ristiriidassa niiden mainosten kanssa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mielestäni tuossa tilanteessa on maahantuojan vastuu todistaa että olet lastannut auton väärin. Sähän voit sanoa että olet lintubongari ja viet lavalla sun kameraa. Sitten voikin alkaa kyseenalaistamaan että eikö Nissani kestä 300g painoista kameraa vaan alkaa auton pellit painumaan sisään..
Mun mielestä niiden pitäisi vähän tarkemmin määrittää epänormaali käyttö. Jos olet tuollaista nelivetoista pickuppia ostelemassa niin tuskin sä sillä joka päivä kaupungissa asvaltilla ajat. Tai noh. Onhan niitäkin tapauksia, mutta kun ne mainoksessaan juuri kehuskelee maasto-ominaisuuksia ja sen kestävyyttä niin osoittaako tuo että auto kestää myös asvaltin ulkopuolella ajon? Maahantuojan vastineen mukaan auto ei kestä asvaltin ulkopuolella ajoa. Ja ainakaan vastineessasi et näyttänyt mainitsevan että kuljettaisit lavalla tavaraa.
Oisko paikallaan huollossa pieni demoaminen sillain että paikalla on jokin työnjohtaja todistajana? Lava tyhjäksi, pihaan jokin ajoramppi juttu ja ei muuta kuin auto siihen rampille ja mittaamaan joustoja <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Oletettavasti tuollaisessa tilanteessa se runko lähtee elämään niin paljon että se lava alkaa painaan ohjaamoa. Siinä tulisi heti todistettua maahantuojan väite vääräksi ja tuote selkeesti virheelliseksi. Varsinkin jos lava on tyhjä. Tosin tuo kannattaa ensin jossain himassa kokeilla että se kanssa tekee noin.. voi olla muuten hieman noloa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ai että nämä autojen takuu hommat on sitten mukavia. Miten se voi olla oikeesti noin vaikeaa maahantuojien myöntää että tässä on tehty moka?
-- Osta auto Delta-autosta! Arvomme varusteet autoosi! --
Nerd-O
mitä väliä pienillä lommoilla on!!!!!! niitä tulee kuitenkin aina kun käy ajelemassa,jos vaikka ovet painuu sisään ja ikkuna tai ovi ei aukee on huolestuttavampaa!! kun jostain vitun naarmusta ruikuttaminen!
MINUN MIELESTÄ MAAHANTUOJAN PITÄISI VASTATA SINULLE!!
NISSAN KINGKAB ON MAASTOAUTO JA MAASTOSSA AJELLESSA AUTOON SAATTAA TULLA
OKSISTA NAARMUJA SEKÄ LOMMOJA PUISTA YMM,MIKÄ ON NORMAALIA.JOS AJELET KESTOPÄÄLLYSTETIELLÄ NÄITÄ ONGELMIA EI ESIINNY.
Note! This message was posted anonymously!
lainaus jostain vanhasta topicista: Nyybillä on menny pimppaan hiekkaa...Ko noin hiertää...
Ei tuossa ollut kyse naarmuista tai lommoista jotka ovat syntyneet osumista PUIHIN! Vaan Eli "reklamaation" aihe oli se, että jossain ristiriipunnan omaisessa tilanteessa
quote:
mitä väliä pienillä lommoilla on!!!!!! niitä tulee kuitenkin aina kun käy ajelemassa,jos vaikka ovet painuu sisään ja ikkuna tai ovi ei aukee on huolestuttavampaa!! kun jostain vitun naarmusta ruikuttaminen!
MINUN MIELESTÄ MAAHANTUOJAN PITÄISI VASTATA SINULLE!!
NISSAN KINGKAB ON MAASTOAUTO JA MAASTOSSA AJELLESSA AUTOON SAATTAA TULLA
OKSISTA NAARMUJA SEKÄ LOMMOJA PUISTA YMM,MIKÄ ON NORMAALIA.JOS AJELET KESTOPÄÄLLYSTETIELLÄ NÄITÄ ONGELMIA EI ESIINNY.
Note! This message was posted anonymously!
-J-
Anaalinyybi, kaikki ei halua ajaa viime vuosituhannen ruosteisilla ja kuppasilla nuhapumpuilla niinkuin sinä. Toki tiedän mitä maastossa tulee ja varsinkin jos olen ottanut jonkin riskin niin hyväksyn siitä syntyvät jäljetkin. Kysymyksessä vain on maahantuojan lupauksien lunastaminen liittyen takuuseen ja tuotteen käyttötarkoitukseen. Ikävä juttu että tällainen saa sinut stressaantumaan. Hanki elämä jostakin....
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Nerdo, tuo demoaminen oli minullakin mielessä, mutta lavan osuminen hyttiin vaatii luultavasti pienen liike-energian notkelmaan/ojan ylitykseen tultaessa. Nostin auton tunkeilla ristiriipuntaan paikallaan niin ei osu siinä vaiheessa. Toki aika lähelle tulee...
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
TÄLLÄNEN PASKANTAMINEN KUULUU VÄHINTÄÄN SITSÄTTIIN!!!!!!!
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Anaalinyybi, kaikki ei halua ajaa viime vuosituhannen ruosteisilla ja kuppasilla nuhapumpuilla niinkuin sinä. Toki tiedän mitä maastossa tulee ja varsinkin jos olen ottanut jonkin riskin niin hyväksyn siitä syntyvät jäljetkin. Kysymyksessä vain on maahantuojan lupauksien lunastaminen liittyen takuuseen ja tuotteen käyttötarkoitukseen. Ikävä juttu että tällainen saa sinut stressaantumaan. Hanki elämä jostakin....
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
SÄ VOIT PAINUA SITYMAASTURI OSASTOLLE VAIKKA SUOMI24:SELLE.
Note! This message was posted anonymously!
Millon se anusnyybifiltteri tulee omiin asetuksiin. Asiallistakin asiallisempaa aihetta häiritsee pikkusen tuommonen tyhjä tupina. Onko tää joku maahantuojan edustaja joka huutelee.
Petr, älä anna periksi.
Miesten lelut on kookkaita.
;) Taisi mennä sulake anaalinyybiltä =D
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
No niin. Näyttää siltä, että Nissanin mielestä autossa ei ole mitään teknistä vikaa/virhettä. Seuraavaksi "korjautan vian yksityisellä korjaamolla" ;) ja laitan asian kuluttajasuojaviranomaisten hoidettavaksi. Sinällään ei onneksi isosta asiasta kysymys eikä haittaa menoa, mutta periaate on periaate ja takuulla pitäisi olla jokin merkitys. Muistakaahan tekin olla hengessä mukana ja kertokaa tätä asiaa eteenpäin...Potut pottuina ;)
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
quote:
Minä ostin aikanani uuden Ford Ranger Pitkähyttisen Piruntehokkaan vuonna 2002, eli sama kuin mazda 2600 MaxiCab tms. Se on näissä monissa se vika, että maahantuoja menee muuttelemaan autoa, että saadaan se suomessa rekisteröityä. Se ei ole sinun vikasi. Ota mitta käteen ja mene pihalle tutkimaan. Onko sitä lavaa siirretty eteenpäin jollain tavalla, tai muutettu rakennetta tuohon maagiseen 185cm rajaan. Jos on ne ei oikein voi muuta kuin korvata. Runko elää ihan simona pickupissa muutenki. Toinen raja-arvo on ihan varmasti kokonaispituus. Siitä se lähtee.
Appiukko osti tollasen uuden Ranger Super Cabin kuukausi sitten. Ihmettelin kun takapyöränaukot näyttää niin omituiselta, takana reilusti tilaa ja edessä oli vain pari senttiä renkaan etupuolelta koriin. Rengas ei siis keskellä pyöränaukkoa. Ei sopisi juurikaan isompaa pyörää siis tällä hetkellä taakse, 31":n ryykkisi pyöränkaaren etureunaan kiinni.
Selvishän se kun vähän tutkailin: Voortin miehet oli siirtäny lavakaarta varten lavaa 5 cm taaksepäin sellasilla lattaraudanpätkillä. Jokseenkin tympeen näköinen viritelmä. Olisivat ny laittaneet sellasen lavalle pultattavan kaaren eikä lavan ja ohjaamon rakoseen sullottavaa mallia. http://www.yotatech.com/images/smilies/chair.gif
quote:
quote:
Minä ostin aikanani uuden Ford Ranger Pitkähyttisen Piruntehokkaan vuonna 2002, eli sama kuin mazda 2600 MaxiCab tms. Se on näissä monissa se vika, että maahantuoja menee muuttelemaan autoa, että saadaan se suomessa rekisteröityä. Se ei ole sinun vikasi. Ota mitta käteen ja mene pihalle tutkimaan. Onko sitä lavaa siirretty eteenpäin jollain tavalla, tai muutettu rakennetta tuohon maagiseen 185cm rajaan. Jos on ne ei oikein voi muuta kuin korvata. Runko elää ihan simona pickupissa muutenki. Toinen raja-arvo on ihan varmasti kokonaispituus. Siitä se lähtee.
Appiukko osti tollasen uuden Ranger Super Cabin kuukausi sitten. Ihmettelin kun takapyöränaukot näyttää niin omituiselta, takana reilusti tilaa ja edessä oli vain pari senttiä renkaan etupuolelta koriin. Rengas ei siis keskellä pyöränaukkoa. Ei sopisi juurikaan isompaa pyörää siis tällä hetkellä taakse, 31":n ryykkisi pyöränkaaren etureunaan kiinni.
Selvishän se kun vähän tutkailin: Voortin miehet oli siirtäny lavakaarta varten lavaa 5 cm taaksepäin sellasilla lattaraudanpätkillä. Jokseenkin tympeen näköinen viritelmä. Olisivat ny laittaneet sellasen lavalle pultattavan kaaren eikä lavan ja ohjaamon rakoseen sullottavaa mallia. http://www.yotatech.com/images/smilies/chair.gif
Ei sitä sen kaaren takia ole siirretty, vaan lavaa on jatkettu etupäästään että saadaan mitta riittämään.
Note! This message was posted anonymously!
quote:Jos lavan ja hytin välinen rako on valmistajan ohjearvojen mukainen, tuotteessa ei voida katsoa olevan virhettä, vaan painauma on johtunut käyttäjän vastuulla tapahtuneesta epänormaalista käytöstä
Voi olla että tuo valmistajan ohjearvo on väärä. Sen kun myöntävät niin joutuvat korjaamaan kaikki kingcabit =)
petr: kysy saisko tuon "king-cabilla ei saa kuljettaa tavaraa maastossa" julistemuodossa?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
Nerdo, tuo demoaminen oli minullakin mielessä, mutta lavan osuminen hyttiin vaatii luultavasti pienen liike-energian notkelmaan/ojan ylitykseen tultaessa. Nostin auton tunkeilla ristiriipuntaan paikallaan niin ei osu siinä vaiheessa. Toki aika lähelle tulee... Kokeile jotain kallion reunamaa vasten ajella tms. Sellainen missä vaikka yksi rengas on vähän ilmassa? Voiskohan tuollaisesta olla apua hommassa? Tosin silloinhan ne voi jotain vikistä että sillä ei noin saa ajaa tms. Mutta jos kyydissä ei ole mitään tavaraa ja se lavan reunus ottaa jo silloin kiinni niin eiköhän se ole aika selkeä virhe lavan sijoittamisessa. Tosin jos se tuossa omassa testissäs jo tulee aika lähelle niin voisiko olla että kun se lommo on tullut sinne niin nyt se ei pääse ihan heti osumaan?
Ja tuossa baxxterin hommassakin voi olla jotain perää. Ja tuo olisi hyvä vaatia kanssa kirjallisena että autossa ei saa kuljettaa tavaraa maastossa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Osta auto Delta-autosta! Arvomme varusteet autoosi! --
Nerd-O
Baxxterin kommentissa saattaa olla perää. Eli jos myöntävät tämän "pikkujutun" niin voi olla että luvassa kaikkien D22 lavamallien korjaukset. Laitoin kyselyitä tuonne muille palstoille myös (anonyybin vinkkien perusteella myös suomi24 =D), että onko muille sattunut tällaista.
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
quote:
Baxxterin kommentissa saattaa olla perää. Eli jos myöntävät tämän "pikkujutun" niin voi olla että luvassa kaikkien D22 lavamallien korjaukset.
joo voihan se olla että noita on sattunu muillekki mut niitä ei joko haittaa tai sit ei oo pokkaa lähtee kapinoimaan. ne maksaa sulle kauheet rahat et piät suus kii ettei kaikkia tarvi korjaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
onsekyllä kumma, pitäshän uuden auton kestää... sääli.
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
Ias-c....enää ei raha ratkaise. Nyt se on periaatekysymys ;) Mulle ei "v_ttuilla" ;)
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
quote:
Ias-c....enää ei raha ratkaise. Nyt se on periaatekysymys ;) Mulle ei "v_ttuilla" ;)
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Oikein!<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Miesten lelut on kookkaita.
VITUN PELLET!! EIKÖ OLE MUUTA TEKEMISTÄ KUIN LOMMOISTA VOUHOTTAA
SEN LOMMONKO TAKIA SILLÄ EI VOI AJAA MAASTOSSA??
ELI TEIDÄ (N E I T I E N) MUKAAN JOS MAASTOAUTOON TULEE LOMMO
SE ON MAASTO KELVOTON!!??
KYLLÄ NE TULEE MYÖS UUSIIN HILUXIIN,MITSUUN,MAZDAAN PITÄSKÖ MYÖS esim.TOYOTA KUSKIEN VAATIA KORVAUKSIA??
HITSAA 8mm TAVARASTA RUNKOON VAHVIKKEET JOS RUNKO EI SAA ELÄÄ PERKELE!
Note! This message was posted anonymously!
Siinä kaikille oppia. Jos ostamanne tuote vaurioituu käytössä, johon se mainosten mukaan on tarkoitettu, älkää vaatiko sitä takuukorjattavaksi, vaan kärsikää tai korjatkaa itse! Kiitos nyybi tästä tiedosta. Tuollaiset kommentit kelpais hyvin roskakoriin?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
VITUN PELLET!! EIKÖ OLE MUUTA TEKEMISTÄ KUIN LOMMOISTA VOUHOTTAA
SEN LOMMONKO TAKIA SILLÄ EI VOI AJAA MAASTOSSA??
ELI TEIDÄ (N E I T I E N) MUKAAN JOS MAASTOAUTOON TULEE LOMMO
SE ON MAASTO KELVOTON!!??
KYLLÄ NE TULEE MYÖS UUSIIN HILUXIIN,MITSUUN,MAZDAAN PITÄSKÖ MYÖS esim.TOYOTA KUSKIEN VAATIA KORVAUKSIA??
HITSAA 8mm TAVARASTA RUNKOON VAHVIKKEET JOS RUNKO EI SAA ELÄÄ PERKELE!
Note! This message was posted anonymously!
Arvon nyybi vois ottaa päänsä perseestä pois ja opetella lukemaan. vai puhuttiinko jossain että auto on maastokelvoton lommon takia.
Mitä suuremmat vehkeet,sitä suuremmat vahingot..
offroadjouni
12.04.2005, 14:32
quote:Tuollaiset kommentit kelpais hyvin roskakoriin?Tälläiset provot kannattaa ignorata suosiolla... Tuosta IPstä ei kirjoitella enää. Eikä kyllä luetakaan foorumia.
/* Life Begins at 35" */
quote:
Tälläiset provot kannattaa ignorata suosiolla... Tuosta IPstä ei kirjoitella enää.
/* Life Begins at 36" */
OT: Olisiko soveliasta julkaista nimimerkki, jos kirjautunut kirjoittaa nyybinä provoja?
www.alanmiehet.com #2
offroadjouni
12.04.2005, 14:44
quote:OT: Olisiko soveliasta julkaista nimimerkki, jos kirjautunut kirjoittaa nyybinä provoja?En tiedä onko soveliasta, mutta en sitä kyllä meinaa tehdä.
/* Life Begins at 35" */
Jep. Kiitos Jouni. Eihän tämä asia nyt ihan hardcore offia tai teknistä juttua ihan pilkulleen, mutta varmaan täysjärkiset ymmärtää mitä ajan takaa tässä hommassa.
Tuntuu hassulta, että tollaisen 190000 mummon markkaa maksvaan autoon tulevat auton käyttötarkoituksen mukaisessa käytössä tulevat "tekniset viat" olis niinkuin "ilmaa" vain? Vaikka ei siis kovin merkitytävä haitta mutta kumminkin. Ja, että maahantuoja/edustaja voi käsitellä asiakasta ihan välinpitämättömästi ja asiakkan pitäisi hyväksyä tällainen tuosta noin vain? "Olet käyttänyt tuotetta kohtuuttomasti ja ylikuormittaen"...kun pääsiskin joskus näyttämään sitä ylikuormittamista ;)
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
OT:
joo,
Noita "kommentteja" oli pilata hienon topicin... Seurataan mielummin aihetta...
EOD
"4x4" in upper case is "$X$"
Oliskohan tilanne toinen jos se lavakaari aina osuessaan rikkoisi vaikka talasin. Saattaisi siinä omistajaakin jo alkaa ns. vituttamaan ja reklamaatiokin olisi ehkä hieman agressiivisempi.
Joskus vaan asiat ei etene ystävällisellä asenteelle, hyökkäys on paras puolustus jne. jne.
Eli kunnon poru ja ruljanssi päälle, kyllä ne datsunin miehet siitä vielä korvauksiin taipuvat, onnea taistelulle<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>
En tunne autoa mutta jos maahantuoja on muuttanut auto jotta se sopii paikallisiin verosääntöihin niin maahantuoja on lirissä.
Tehdas ei anna mitään tukea, pikemmin päinvastoin. Kaikki kustannukset lankeavat maahantuojalle ja se tulee rimpuilemaan vastaan viimeiseen asti.
Jossakin eteläpohjanmaalla oli tapaus jossa tuomiostuin määräsi autokaupan purettavaksi kun luotettavaksi ja kestäväksi maasturiksi mainostetusta autosta hajosi automaattilaatikko eikä sitä useasta yrityksestä huolimatta saatu varmuudella kuntoon.
Note! This message was posted anonymously!
bj45lava
12.04.2005, 19:48
On kuitenkin aika ymmärrettävä kanta tuo maahantuojan puolelta, koska autosi on samanlainen kuin muillakin sellaisen omistajilla, siis ei eroa niistä mitenkään ja jos se muilla on toiminut / kestänyt, ymmärrän hyvin miksi kieltäytyvät korjaamasta.
Sillä tässähän nyt on vaan kyse siitä periaatteesta, että eivät halua lähteä parantamaan autoa siitä, mikä se on, takuun tarkoitus uudessa autossa ei ole parantaa sen laatua, vaan korjata mahdolliset siihen aiheutuvat viat sille tasolle, kun auto on ollut uutena, tai tässä tapauksessa käytettynä, sen takia eivät varmasti lämpene tuolle ehdottamallesi korjaukselle/parannukselle.
Se valitettava tosiasia, että autosi on karu työkalu, eikä siitä muuksi muutu, on varmaan yksi osasyy vastauksen huonouteen, koska eihän maahantuoja tiedä, miten autoa on käytetty (Itse oletan että siististi), mutta jostain homma täytyy saada alulle.
Auton hintahan on korkea vain eräistä verotusteknisistä syistä, samoista, jonka takia siinä ei ole penkkejä takatilassa, siihen hintaan on kuitenkin melko turha vedota mitenkään, jotenkin tuntuu, että tuollaisen auton hankintahinta maahantuojalle ei voi mitenkään olla lähelläkään tuota ulosmyyntihintaa, kuitenkin tekniikka näissä on ollut konetta lukuunottamatta samanlaista jo 80-luvun puolivälistä lähtien, joten luulisi valmistuskustannusten olevan melko alhaiset.
Nämähän tehdään japanissa vielä, toisin kuin valitettavasti monet muut nissanit, tulevat englannista(micra primera almera) ja espanjasta (Terrano II), Tästä syystäkin en epäilisi auton laadullisia ongelmia.
Itse olen noita työkseni kohta 7 vuotta katsellut, enkä ole koskaan törmännyt tuollaiseen tapaukseen, kuitenkin näitä on helvetin painavilla hiekoitus/aura vehkeillä varustettuja, joten niittenhän pitäisi mennä sillä kuormalla vekille jo kanttarin ylityksessä.
Oma neuvoni on, että helvetinmoinen painostus maahantuojalle päin vaan päälle, jos annat periksi, niin saat unohtaa koko homman heti.
Ja tämä ei ole vittuilua, vaan vain kanta siitä miten mielestä asia tuolla aidan toisella puolella toimii, älä ota siis henk kohtaisesti.
T:MU
Toyota-laatuun voit luottaa... ja paskat...
uretaani
12.04.2005, 21:23
Maahantuoja ei korvaa sitäkään, mutta minä voin kertoa miten muutat sen takaisin, ilman että räpsähtää verolippu kouraan.
Koko lava ylös. Sitten purat ne viritykset siitä. Kaikki. nostat lavan takaisin, ja hilaat sitä kymmenisen senttiä taaksepäin, tarkalleen keskelle. Sitten vaan rälläkkä käteen ja poikki koko lava n. 10 cm takavalon reunasta eteenpäin. Kaukalot ja kaikki. Nätti pala siitä tulee. Sitten hitsaat 10cm lisää "pätkiä" n. 3mm paksua levyä siihen leikattuun sivuun, mutta vain pisteittäin, ei kokosaumaa. Levynpalaset sisäpuolelle, molempiin sivuihin. Sitten nostat sen palan ja mallailet sitä... Kaukalonpohja kannattaa tehdä kunnon levystä... Kun olet aikasi hitsannut ja sihtaillut, sitten vaan massaus elastisella massalla ja maalaus/suojaus ym. (lava ei muutenkaan kuulu maali tms. takuun piiriin, kun on ns. työkalu pickupissa). Alkuperäiset kilkkeet sopii kuin nakutettu, mitat ovat maagiset 185 cm. Ja ennen kaikkea mahtuu muuten pyörätkin pyörimään.
Naapuri ihmetteli jonkinverran, kun tein tuota uuteen Rangeriin, silloin kun se minulla oli... Tämmöstä meillä suomessa.
quote:
quote:
Minä ostin aikanani uuden Ford Ranger Pitkähyttisen Piruntehokkaan vuonna 2002, eli sama kuin mazda 2600 MaxiCab tms. Se on näissä monissa se vika, että maahantuoja menee muuttelemaan autoa, että saadaan se suomessa rekisteröityä. Se ei ole sinun vikasi. Ota mitta käteen ja mene pihalle tutkimaan. Onko sitä lavaa siirretty eteenpäin jollain tavalla, tai muutettu rakennetta tuohon maagiseen 185cm rajaan. Jos on ne ei oikein voi muuta kuin korvata. Runko elää ihan simona pickupissa muutenki. Toinen raja-arvo on ihan varmasti kokonaispituus. Siitä se lähtee.
Appiukko osti tollasen uuden Ranger Super Cabin kuukausi sitten. Ihmettelin kun takapyöränaukot näyttää niin omituiselta, takana reilusti tilaa ja edessä oli vain pari senttiä renkaan etupuolelta koriin. Rengas ei siis keskellä pyöränaukkoa. Ei sopisi juurikaan isompaa pyörää siis tällä hetkellä taakse, 31":n ryykkisi pyöränkaaren etureunaan kiinni.
Selvishän se kun vähän tutkailin: Voortin miehet oli siirtäny lavakaarta varten lavaa 5 cm taaksepäin sellasilla lattaraudanpätkillä. Jokseenkin tympeen näköinen viritelmä. Olisivat ny laittaneet sellasen lavalle pultattavan kaaren eikä lavan ja ohjaamon rakoseen sullottavaa mallia. http://www.yotatech.com/images/smilies/chair.gif
Älähän huoli.
En usko, että maahantuoja muttaa näitä autoja mitenkään, vaan ne ovat ihan tehdastekoisena tällaisia. Se että tämä tuntuu olevan yksittäistapaus johtuu mielestäni siitä, että näillä uusimmilla malleilla ei vaan ole ajettu "maastossa". Suurin osa varmaan menee jonkinlaiseen kiinteistöhuollon tms. käyttöön ja raskaista kuormista huolimatta ei varmaan kovin paljoa "ristiriipunta tyyppisiä" tilanteita. Tuo "karu työkalu" olikin yksi peruste, miksi auton ostin. Eli yksinkertainen ja huoleton käyttöauto, jota ei tarvi pitää niinkuin "kukkaa kämmenellä". Mutta väärässäpä taisin olla.
Mahdollisesta korjaus/korvaustavasta ei ole päästy edes keskustelemaan. En usko että se olisi ollut edes ongelma (itsekkin varauduin suhtautumaan asiaan joustavasti), mutta siis maahantuojan mukaan tuote on kunnossa, eikä siinä ole mitään vikaa. Mitähän ne lommot sit on...?
Tässä alla vielä viimeiset sähköpostien vaihdot, alkaen minun kommenteilla maahantuojan antaaman vastineeseen jättämääni kirjalliseen reklamaatioon:
"Tervehdys M!
Kiitoksia vastineestanne. Haluaisin korjata muutaman virheellisen olettamuksen liittyen siihen.
Huoltokirjassa oleva vastuunrajoituslausekkeen tulkinta ei voi tehdä noin ylimalkaisesti ja ilman tietoa. Auto käyttötarkoitus, markkinointiviestintä ja tiedossa olevat faktat eivät tue tulkintaanne. Maastopakettiautolle on lakimääräiset lähestymis- ja jättökulmat, joiden puitteissa auton tulee toimia ja kestää. Kaikissa huolloissa autoni on ollut kunnossa ja mitään merkkejä epänormaalista käytöstä tai kuormituksesta ei ole. Autoa ei ole kolarikorjattu, auton korirakenteet, etupuskuri ja eturipustukset täysin kunnossa ja diagnostiikka ohjelman testiajo jokaisessa huollossa on näyttänyt, että mitään tavallisesta poikkeavaa ei ole ollut. Lisäksi ette voi tietää vaurion syntymiseen liittyvää ajotilannetta kun en tiedä sitä itsekkään. Jokin ojan ylitys tilanne on ehkä tyypillisin runkoa vääntävä tilanne, jota on käytetty keskusteluissa huollon kanssa. Eli ei ole mikään fakta sekään. Tulkintanne siitä, että ojan ylitys on automaattisesti "epänormaalia käyttöä" ei voi pitää paikkansa. Ojia voi olla monenlaisia alkaen syvistä veto-ojista ja päätyen loiviin kadun varsilla oleviin ojiin. Autoa ei voi pitää maastopakettiautona jos se ei selviä edes lakisääteisten lähestymis/jättökulmien mukaisista tilanteista, oli ne sitten ojia tai mäkien laskuja tai mitä vain epätasaisessa maastossa ajamisen tilanteita.
Lisäksi lavalla ei ole taatusti ollut mitään raskasta kuormaa kuten oletitte vastineessanne. Auto on ollut yksityishenkilön jokapäiväisenä käyttöautona. Mainitsin sen vain tilannetta pahentavana asiana jos sinne joskus kuormaa laitetaan. Miten luulette jonkin metsäkoneyrittäjän autolle käyvän kun se laittaa 800kilon polttoainesäiliön kyytiin ja lähtee viemään sitä työkoneelle maastoon? Tai jokin maanviljelijä, joka vie pellolle 1000kg kuorman apulantaa.
Tuo kommentti lavan ja ohjaamon välisestä ohjearvosta on sikäli ontuva, että sitä ei ole vaivauduttu tutkimaan huollossa, tai ainakaan minulle ei ole mitään tietoa siitä kerrottu.
Erikoista tässä asiassa on teidän negatiivinen suhtautuminen alusta asti, vaikka kysymyksessä on kuitenkin varsin pieni asia, jonka korjauskuluissa puhutaan luultavasti "vain" satasista. Varsinkin kun sitä vertaa siihen negatiiviseen julkisuuteen/puskaradioon mikä tästä luultavasti syntyy.
Pyydän pikaista vastinetta, jotta voin viedä kiireellistä asiaa (ruostuminen) eteenpäin.
Kunnioittavasti,
Petri xxxxx
Ja tässä heidän lopulliselta vaikuttava kommentti:
Tervehdys!
Olen tehnyt vastineen luonnollisesti jälleenmyyjältämme (Auto Arktia Oy)
saadun tiedon perusteella. He ovat mitanneet hytin ja lavan välisen
etäisyyden. Kun kerran etäisyys on sama, kuin muissa saman mallin autoissa,
tuotteessa ei ole mitään valmistusvirhettä. Takuunantaja korvaa vain
tuotteessa olevat virheet, eikä tässä tapauksessa autosta ole mitään
virhettä löytynyt. Meidän (= Nissan verkosto) tehtävä ei ole arvioida
tarkasti, miksi autoon on tullut ko. vaurio (kukaan muu, kuin autoa sillä
hetkellä käyttänyt hlö ei voi sitä varmasti tietää), vaan tarkistaa
ajoneuvo mahdollisten valmistusvirheiden osalta.
Yst. terv.
M.T
Nyt siis asia on kuluttajasuojaviranomaisten käsittelyssä.
T:Petri
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Mahtaisko olla runkopalkkien jäykkyydessä se valmistusvika, jos rako on ohjearvon mmkainen. Odotan mielenkiinnolla.
Miesten lelut on kookkaita.
Piti muuttaa tuo signature paremmin nykytilannetta vastaavaksi ;)
T:Petri
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
quote:
Piti muuttaa tuo signature paremmin nykytilannetta vastaavaksi ;)
T:Petri
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Täytyy sanoa, että HEL...N HARVOIN tehdään noin ASIALLISIA reklaamaatiota ja prosessia hoidetaan noin asiallisesti. Jo sen perusteella pitäisi korjata kolhut, tosin pelkäävätkö he, että kohta tulee kumminkin uusia kolhuja samaan peliin ja sitten korjataan nekin. Tai liikaa muita samanlaisia tapauksia... tiedä häntä
j.h
Note! This message was posted anonymously!
Niinpä niin. Valitettavan usein just tollaset ongelmat on takuuaikana "ominaisuuksia", vioiksi ne muuttuu vasta sitten kun maahantuojan takuu loppuu.
Note! This message was posted anonymously!
Hienoa Jouni... nyybinä esiintyvät pois... (asiattomat ainaski)
Minunkin mielestä tuollaisesta virheestä pitää valittaa, sitten tuosta takuuasiasta, maahantuojalla ja valmistajalla on tuotevastuu muistaakseni kymmenen vuotta ja jos toi juttu menee läpi se koskee myös tämän ajan sisällä tapahtuneita vastaavanlaisia tapauksia.
Tämä tuotevastuujuttu muuten koskee kaikkia tuotteita..
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Tuli mieleen koskien henkilöautoja, esim. fordin etuovet ruostuu kittisauman kohdalta ja maahantuoja/myyjäliike on velvoitettu korjaamaan kyseiset viat, samoin Citroenin taka-akseliongelmat onhan noita paljon muitakin vikoja autoissa joista liikkeet eivät julkisesti kertoile vaan ne on korvaus/ korjausvelvollisia.
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Vehokin korjasi MB E-Sarjan ovia tuossa viime vuonna
varmasti 100t€ edestä.
MUISTETAANHAN SE:
Auton maahantuoja korjaa vian ja Auton valmistaja
maksaa maahantuojalle korjauksen. Joten on se
ihme juttu että ne siellä nisbanilla pistää noin
hanakasti vastaan ihan selvää valmistus virhettä
vastaan.
Vehon kanssa muutaman kerran taisteltu (takuu asiat)
Kerran ei sitten auttanut kuin soittaa saksaan mersun tehtaan pomolle ja kertoa tilanne täällä
suomessa.
Meni 2päivää soiton jälkeen kun veholta soitettiin
ja kerrottiin meille järjestetyistä vapaalipuista risteilylle ja auton korjaus laskun voisi repiä :)
quote:
Vehokin korjasi MB E-Sarjan ovia tuossa viime vuonna
varmasti 100t€ edestä.
MUISTETAANHAN SE:
Auton maahantuoja korjaa vian ja Auton valmistaja
maksaa maahantuojalle korjauksen. Joten on se
ihme juttu että ne siellä nisbanilla pistää noin
hanakasti vastaan ihan selvää valmistus virhettä
vastaan.
Ja siihen lisäksi C-sarjan ovet ja luukut :-(.
Takuun maksaa tehdas tai maahantuoja, se riippuu heidän välisestä sopimuksesta. Pääsääntöisesti ns. tyyppiviat menevät tehtaan piikkiin. Takuu saattaa olla hinnoiteltu jo valmiiksi ns. tehdashintaan, jolloin takuun kustantaa maahantuoja. Sama autoa myydään Suomessa 2 vuoden takuu ja Kanadassa 4 vuotta, joten se on yksi maahantuojan päättämä kilpailukeino, jollain markkina-alueella.
j.h
Mikähän muuten oikeesti noissa takuuhommissa on niin vaikeaa eri firmoille? Ei nyt suoraan liity tähän, mutta eilen tappelin IBM:n kanssa kun näyttää siltä että niiden läppäreiden tyyppi vika on bad sectoreita täyteen tuleva levy. Huollon mukaan ne on kehittänyt ohjelman mikä piilottaa bad sectorit ja sitä ohjelmaa pitää käyttää ennen huoltoon toimitusta. Ja jos siellä ei ole ohjelman käytön jälkeen bas sectoreita niin levy toimii.. Okei.. joku homma tuossa vähän ontuu. Onneksi huoltopäälikkö on sen verran vittuuntunut mun valituksiin ibarista että tuokin saatiin hoidettua kunnollla ilman ylimääräisiä vikinöitä. Eli levyt vaihdetaan siis uusiin jos niihin tuollaisia tulee.
Eihän nuo takuukorjaukset oikeesti suomalaisen maahantuojan rahapussista taida olla pois? Eiköhän valmistaja sen maksa. Miksi ihmeessä niiden pitää lähtee kikkaileen tuollaisia?
-- Osta auto Delta-autosta! Arvomme varusteet autoosi! --
Nerd-O
kato samalla hytin ja lavan kumityynyt onko ne missä kunnossa. jos kerta tunkilla oot laittanu ristiriipuntaan ja likelle menee niin kumit joustaa varmaan lopun ajossa.
pitääkii sanoo isäpuoliskolle ettei sen passaa enää lähtee hirvimettälle autolla... pari vuotta vanha KuningasKomuutti kun ei kelpaa maastoon vaikka maastopakettiauto onkin. Tai tietenkii se toine vaihtoehto on että jos maastoauto viedään maastoon, ei käyttö ole tarkoituksenmukaista. U Know: Robin Hoodin lumikengät on komia koriste tallin seinällä mut ei niillä lumessa voi kävellä ku ne hajoo.
- Vehkeet suohon ja kaljalle -
quote:Eihän nuo takuukorjaukset oikeesti suomalaisen maahantuojan rahapussista taida olla pois? Eiköhän valmistaja sen maksa. Miksi ihmeessä niiden pitää lähtee kikkaileen tuollaisia?
Nerd-O
Asia ei ole välttämättä niin yksinkertainen...
- ainakin niissä automerkeissä, mihin minä olen tutustunut, niin osa jää maahantuojalle ja osa menee tehtaalle
- esim. renkaat, palisälämmittimien takuukulut voivat mennä kyseisen komponentin maahantuojalle
j.h
Vie asia kuluttajavalituslautakuntaan ja katso minkä kannan ne ottaa asiaan.
-Kunnon projekti ei valmistu koskaan!-
Toi ystävällisin terveisin M T on juuri se, miksi näihin ei mitään takuuratkaisuja saa. Toivottavasti asia korjaantuu edes jollain tavalla, kun maahantuonti siirtyy nissanille itselleen suomessa ensi vuoden alusta.
Note! This message was posted anonymously!
quote:quote:
Appiukko osti tollasen uuden Ranger Super Cabin kuukausi sitten. Ihmettelin kun takapyöränaukot näyttää niin omituiselta, takana reilusti tilaa ja edessä oli vain pari senttiä renkaan etupuolelta koriin. Rengas ei siis keskellä pyöränaukkoa. Ei sopisi juurikaan isompaa pyörää siis tällä hetkellä taakse, 31":n ryykkisi pyöränkaaren etureunaan kiinni.
Selvishän se kun vähän tutkailin: Voortin miehet oli siirtäny lavakaarta varten lavaa 5 cm taaksepäin sellasilla lattaraudanpätkillä. Jokseenkin tympeen näköinen viritelmä. Olisivat ny laittaneet sellasen lavalle pultattavan kaaren eikä lavan ja ohjaamon rakoseen sullottavaa mallia. http://www.yotatech.com/images/smilies/chair.gif
Ei sitä sen kaaren takia ole siirretty, vaan lavaa on jatkettu etupäästään että saadaan mitta riittämään.
Note! This message was posted anonymously!
Joo, lavaa on pidennetty, mutta takaa ei edestä (kato toi linkin takana oleva kuva). Siks siellä on tollaset harmaat muovipalat takakulmissa. Mutta lavakaari katos oli joku lisävaruste ja lava selvästi ollut vaan 5 cm edempänä alunperin.
Tässä kuvat kaarella ja ilman (olishan tossa näköjään joku rauta vakionakin), selkee ero:
http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/iDoc/487878-fordrangersupercab.jpg
http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageNameSPG_9_34_0_746.jpgfilenameSP G_9_34_0_746.jpg
Toi alempi ei nyt jostain syystä näy, eli linkki: http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageName=SPG_9_34_0_746.jpg&filename=SPG_9_34_0_746.jpg
quote:
quote:quote:
Appiukko osti tollasen uuden Ranger Super Cabin kuukausi sitten. Ihmettelin kun takapyöränaukot näyttää niin omituiselta, takana reilusti tilaa ja edessä oli vain pari senttiä renkaan etupuolelta koriin. Rengas ei siis keskellä pyöränaukkoa. Ei sopisi juurikaan isompaa pyörää siis tällä hetkellä taakse, 31":n ryykkisi pyöränkaaren etureunaan kiinni.
Selvishän se kun vähän tutkailin: Voortin miehet oli siirtäny lavakaarta varten lavaa 5 cm taaksepäin sellasilla lattaraudanpätkillä. Jokseenkin tympeen näköinen viritelmä. Olisivat ny laittaneet sellasen lavalle pultattavan kaaren eikä lavan ja ohjaamon rakoseen sullottavaa mallia. http://www.yotatech.com/images/smilies/chair.gif
Ei sitä sen kaaren takia ole siirretty, vaan lavaa on jatkettu etupäästään että saadaan mitta riittämään.
Note! This message was posted anonymously!
Joo, lavaa on pidennetty, mutta takaa ei edestä (kato toi linkin takana oleva kuva). Siks siellä on tollaset harmaat muovipalat takakulmissa. Mutta lavakaari katos oli joku lisävaruste ja lava selvästi ollut vaan 5 cm edempänä alunperin.
Tässä kuvat kaarella ja ilman (olishan tossa näköjään joku rauta vakionakin), selkee ero:
http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/iDoc/487878-fordrangersupercab.jpg
http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageNameSPG_9_34_0_746.jpgfilenameSP G_9_34_0_746.jpg
Toi alempi ei nyt jostain syystä näy, eli linkki: http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageName=SPG_9_34_0_746.jpg&filename=SPG_9_34_0_746.jpg
Niinpä olikin, minun moka. Muisti rupeaa näköjään pettämään...
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Tässä kuvat kaarella ja ilman (olishan tossa näköjään joku rauta vakionakin), selkee ero:
http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/iDoc/487878-fordrangersupercab.jpg
http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageNameSPG_9_34_0_746.jpgfilenameSP G_9_34_0_746.jpg
Toi alempi ei nyt jostain syystä näy, eli linkki: http://www.ford.it/spg/getImage.asp?imageName=SPG_9_34_0_746.jpg&filename=SPG_9_34_0_746.jpg
Kappas vaan, näkyy olevan lava vähän takana, mutta ettei olisi pyöränaukko vähän takavoittoinen jo tuossa toisessakin kuvassa (suora sivukuva)? Muistaakseni omassa pitkälavaisessa 2000-mallissa pyöräaukko olisi tarkemmin akselin kohdalla. Pahus kun ei ole kameraa nyt käyttää ja kuvaa näyttää, mutta täytyy vaikka mitata matkat eteen/taakse renkaan reunasta. Palaamme asiaan.
Alkusyksyllä noita uutuuksia sai koeajaa multaisessa, märässä ja liukkaassa laskettelukeskuksen rinteessä. Voortin pojat oli tuoneet malliston kokeiltavaksi, mutta renkaat oli kaikissa vakiot pienet A/T:t ja hissuttamalla uusia autoja varoen piti ajaa. Rinne oli kastunut sateella ja melko pehmeänä. Ei ne tahtoneet oikein mennä sujuvasti ja ylhäällä rinteessä sivuttain ajaessa vähän hirvitti, että jos tämä lähtee liukumaan sivuttain jyrkän mäen alas... <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Pääsi sinne mäkeen sitten loppupäivästä omallakin kokeilemaan karkeammilla renkailla ja sitten ajettiin enempi hapen kanssa.
Siinä "varikolla" niitä lavoja tuli tutkittua ja kyllä tämä suomalainen verotuskäytäntö teettää ihan älyttömiä virityksiä, ei voi muuta sanoa... <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
RapalanVaappu
14.04.2005, 18:20
Kiintestöhuollon vanhaa aura-autoa(nissan kingcab 4x4 bensa)vaihtaessani
uuteen työkaluun kuulin pariltakin autokauppiaalta että uusien nissanien rungot ei oikeen kestä hiekottimia yms... kuulemma kaapeli asennuskäytössä olleita autoja oli useampiakin notkahtanut joten päädyttiin hiluxiin.
Oliskohan tuosta enemmän faktaa saatavilla? D22 malli? Miten notkahti? Menikö hylkyyn/korjaukseen/takuuseen? Minkähän firman laitteita ollut?
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Vilkutin
14.04.2005, 21:35
HILUX rokkaaa, kuha toi mitsu tosta leviäis että pääsis autoo ostamaan. Niin jos noista on jotain varmempaa ku puskaradio tieto niin vois olla tässä hommassa apua.
L200 4WD, wannabee öffrööd
RapalanVaappu
14.04.2005, 21:48
no joo se hiluxi oli kun rautakanki vaikka väänsin kaikki rajottimet ohjauksesta niin auki kun mahdollista mutta syy selvisi kun sen parkkeeras hj:n viereen kokonais pituus (samanlaisella auralla)suurempi kuin hj ja akseliväli suurempi kuin hj mutta se vanha nissani mahtu mihin vaan
quote:Kiintestöhuollon vanhaa aura-autoa(nissan kingcab 4x4 bensa)vaihtaessani
uuteen työkaluun kuulin pariltakin autokauppiaalta että uusien nissanien rungot ei oikeen kestä hiekottimia yms... kuulemma kaapeli asennuskäytössä olleita autoja oli useampiakin notkahtanut joten päädyttiin hiluxiin.
Minkä firman varustelu Hiluxiin tuli?
Note! This message was posted anonymously!
onko mitään edistystä tapahtunut?
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
Ei vielä edistystä. Valituksen olen tehnyt "valmiiksi" ja kuluttajaneuvonta tosiaan on perehtynyt asiaan ja suositellut lautakunnan puoleen siirtymistä. Suunnittelen vielä pientä videoklippiä jostain ristiriipuntatilanteesta, jossa saisi sen lavakaaren osumaan ohjaamoon. Laittaisi sitten sen mukaan siihen valitukseen CD-rompulla tai linkkinä jonnekkin palvelimelle. En ole vielä ehtinyt toteuttaa sitä kuitenkaan.
Mikähän arvoinen tuollainen "ongelma" on jos vaatii rahallista hyvitystä? 10cm pitkä painauma josta on lohjennut maalit pois. Ei voi oikeen korjatakkaan pysyvästi (kuitenkin osuu taas joskus ja maalit lohkee pois). Ruosteen tietenkin voisi ottaa kiinni: lava pois, hionta + maalaus ja lava takaisin....?
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
voisiko sitä lavaa siirtää vaikka sentin taaksepäin?
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
Jos tuote ei ole sellainen kuin ostajalla on perustellusti syytä olettaa, niin kauppa voidaan purkaa tai suorittaa jonkinsorttinen hyvitys?
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Kiva vaan alkaa vuoden päästä ostotilanteesta valitteen että ei tää auto ole sellainen kuin piti. tällä ei voi ajaa tien ulkopuolella <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Osta auto Delta-autosta! Arvomme varusteet autoosi! --
Nerd-O
Periaatteessa lavaa voisi siirtää taaksepäin. Huonot puolet: rengas ei enään keskellä pyöräkoteloa (hassun näköinen), takapuskurin kiinnikkeet uusiksi, takaylitys lisääntyy (?) jne...
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
quote:
Periaatteessa lavaa voisi siirtää taaksepäin. Huonot puolet: rengas ei enään keskellä pyöräkoteloa (hassun näköinen), takapuskurin kiinnikkeet uusiksi, takaylitys lisääntyy (?) jne...
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
mut esimerkiksi vain sentin? haittaako se vielä mitään? ja se voi olla ratkaisevaa ettei lava osu hyttiin?
eno siirti hiluksissa sentin kun lavakauko hankas takaseinää...
.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -
Sharedoc
04.08.2005, 17:39
Pari vuotta sitten minullakin oli huonoja kokemuksia Nissanin takuuasioiden hoitamisesta ja reklamaatioista. Tämäkin sattui Oulussa.
Ongelmana oli Nissan Maxima QX 3.0 (200hv) pirssi, jossa takaiskunvaimentajat eivät kestäneet, vaan alkoivat vuotamaan.
Minulla ongelma kärjistyi, koska vedän asuntovaunua noin 10000 km vuodessa. Yhdet iskarit sain takuuseen kun auto oli kahden vuoden vanha. Kun takuuaika loppui vuotta myöhemmin, toinen takaiskari vuosi taas ja jouduin uusimaan molemmat takaiskarit.
Vetämäni asuntovaunu on huomattavasti kevyempi kuin Nissanille sallittu 1500 kg.
Edellisissä vetoautoissa Volvo 245 ja Opel Vectra ei ollut ongelmia takaiskareiden kestossa samaa asuntovaunua vetäessä.
Tein kirjallisen reklamaation Nissan-liikkeeseen, ja en saanut tähän päivään mennessä siihen mitään vastausta! Harmi vaan etten älynnyt ottaa kopiota reklamaatiosta, jonka kirjoitin käsin liikkeessä.
Että tällälailla Nissan-liikkessä hoidetaan asioita...
Vaihdoin toiseen autoliikkeeseen ja merkkiin.
Jep...näitä asioita on monta tapaa hoitaa. Ja ainahan on tietenkin intresiristiriidat, mutta aika "lyhytnäköiseltä" tyntyy tuo Nissanin touhu. Mulla on onneksi kaikki kirjeenvaihto tallessa, laitan liitteeksi kun lähetän valituksen kuluttajavalituslautakuntaan.
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
onko sulla tuo kc mistä oli tuo juttu 4x4 lehressä? meinaan itekkin vaihtaa kc:en kun auton vaihto tulee eteen, miten isot renkaat siihen saa muutoskatsastettua? entä minkä hintanen on tuo vinssipuskuri???
Joo, mun se on. 33/14,5"-15 varmaankin sais leimattua jos vaan löydät sopivat vanteet ja raideleveyden muutos pysyy aisoissa (vertailurengas mistä aletaan laskeen on 265/70-16.....vm. 2003 käyttöohjekirjassa). Eli käytännössä joutunet tyytymään kokoon 33/12,5-15 tai 16" (ehkä 13,5" leveenä jos löydät jostakin 8,5" leveet vanteet sopivalla ET-luvulla). Tosin noillakin alkaa välitys jo olla pitkä ja kytkin savuaa tiukoissa paikoissa. Tarvit tosiaan 2" korin korotuksen ja 1-2" jousituksen korotuksen + roiskeläpät eestä veke ja pikkusen rälläkkää pitää vielä näyttää. Vanteita tahtoo olla vaikee löytää...ET luku sais olla jossain 0 tai +10 maisemissa.
Vinssipuskuri on luokkaa 1000 euroa ja myyjä on Cros4wd....
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
No niin, tilannepäivitystä tästä jos jotakin kiinnostaa. Kysymyksessä/ongelma on siis pääosin siis lavan suojakaaren osuminen ohjaamoon ja painaen lommot sinne "ristiriipunta tyyppisessä tilanteessa" rungon eläessä niin paljon. Tästä siis väännetään kättä, että onko/mikä on kohtuutonta käyttöä vai onko kysymyksessä soveltumattomuus käyttötarkoitukseensa (tavaran virhe). Lisäksi toinen reklamaatio liittyy lavasuojan virheelliseen asennukseen (takana oleva poikittainen kiinnityslista on asennettu vinoon ja se osuu takaluukkuun hiertäen maalin pois siitä)
Kuluttajavalituslautakunta on välissä pyytänyt erilaisia lisäselvityksiä, kuten arvoioita korjaus/maalauskuluista, kopioita erilaisista sopimus- ja muista asiakirjoista.
Nyt sitten lautakunnan kautta tuli maahantuojan vastine. Mukava huomata, että maahantuoja seuraa näitä harrastuspalstoja ja lehtiä :) maahantuojan vastine menee suunnileen näin:
"olettamuksen mukaan tuotteessa ei ole virhettä, jos se ei poikkea muista vastaavanlaatuisista tuotteista rakenteellisesti ja laadullisesti. Kysesisen ajoneuvon lavan etureunan ja hytin väli on mitattu Oulun Auto Arktia Oy:ssä (herra xxxx xxxx), verrattuna vastaaviin tuotteisiin ja todettu olevan virheetön.
Tarkkaa määritelmää sille, minkälaiseen maastoajoon maastoajoneuvot on tarkoitettu, ei ole. Lähinnä maastoajoneuvon markkinointi "vaativiin olosuhteisiin" tarkoittaa ajoneuvon suorituskykyä teknisesti (pystytään ajamaan vaikeassa maastossa). Käyttäjän vastuulla toki on kaikki siihen liittyvä vaurio niin korissa kuin alustassakin, jos se aiheutuu ulkopuolisista tekijöistä. Tämän ajoneuvon kohdalla pidämme vauriota käyttäjän vastuulla olevana, koska ajoneuvo on joutunut runkonsa puolesta sellaiseen kuormitukseen, jossa sen kapasiteetti korirakenteiden puolesta on ylittynyt. Runko on tarkoitettu joustamaan ja lavan/hytin väli on suunniteltu riittämään normaaliolosuhteissa. Koska väli on sama, kuin muissa vastaavissa tuotteissa, valmistaja ei ole tehnyt valmistuksessa mitään virhettä. Litteenä kyseisen ajoneuvon käytöstä kertova lehtijulkaisu (4x4 magazine, nro 3, elokuu 2005). Offroad toimintaa emme pidä ajoneuvon normaalikäyttönä. Ajoneuvo kykenee siihen, mutta käyttäjällä on vastuu ulkopuolisista vaurioista. Lisäksi ajoneuvosta on useita videopätkiä Oulun Offroad-harrastajien sivustolla (www.offroadoulu.com)"
Lavasuojusasiasta Aro-yhtymän takuuvastaava kuulee ensimmäistä kertaa, joten tämä vaatii Nissan jälleenmyyjän normaalin tarkastuksen mahdollista takuukorjausta varten.
Kunnioittaen,
Aro Yhtymä
Monika Tuominen
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Tällaista vastinetta luonnostelin lähetettäväksi.....samahan tuo on taistella loppuun asti :)
Vastaus maahantuojan vastineeseen:
A) Artikkeli lehdessä
Lavan osumisesta ohjaamoon on reklamoitu ensimmäisen kerran 40.000km huollossa (huollon päiväys 24.9.2004). Vaurio on tapahtunut joskus keväällä/kesällä 2004, jolloin auto on ollut n. vuoden ikäinen ja varusteiltaan tavanomainen. Artikkeli lehteen on kirjoitettu kesällä 2005. Samoin myös merkittävimmät muutostyöt on tehty vasta keväällä/kesällä 2005. Tällä artikkelilla, sinä näkyvillä muutostöillä ja tarinoilla ei ole merkitystä ko. vaurion syntymiseen. Artikkelissa kuvataan ajoneuvon rakentamista, jolla on siis pyritty parantamaan autoa käyttöominaisuuksiltaan ja kestävyydeltään (suuremmat renkaat, korkeampi maavara, alustan suojauksia, lisävarusteita). Kysymyksessä on sama asia, jos joku ”parantelee” sporttista perheautoaan vaihtamalla siihen urheilullisemmat renkaat/vanteet, alustasarjan, spoilereita jne. Tämä ei tarkoita automaattisesti mitään ihmeellistä.
Lisäksi artikkelissa kerrotaan sen hetkisistä käyttökokemuksista ja tuntemuksista, jotka ovat luonnollisesti subjektiivisia. Esim. käsite ”oja” on kaupunkilaiselle henkilöauton omistajalle kadun ja pyörätien välissä oleva painauma. Lappilaiselle maasturia käyttävälle eräoppaalle käsite oja on jotain ihan muuta. Siksi tällaisen maasto-autoilun lehden artikkelin termejä ja sanavalintoja ei voi tulkita yksioikoisesti.
B) Offroad-harrastuksena:
Offroad harrastus jakautuu karkeasti kahteen kategoriaan: 1) Trial-tyyppinen ajo ja kilpailutoiminta ja 2) safaritoiminta (johon tässä lehtiartikkelissakin viitataan). Safariajo on maastossa tapahtuvaa liikennöintiä ja luonnosta nauttimista moottorivoiman avulla, jossa reitit menee usein metsä-autoteitä, talviautoteitä tms. uria pitkin. Tähän voi liittyä myös suunnistusharjoituksia (etsitään rasteja maastossa erilaisten urien varressa). Maastoliikennelaki kieltää tieltä poistumisen ilman maanomistajan lupaa, jonka vuoksi reitit ovat usein miten olemassa olevia teitä/uria. Tarkoittaako artikkeliin viittaaminen sitä, että auto ei sovellu tällaiseen käyttöön? Eikö maastoautoa edelleenkään voi/saa ostaa jos auto siis viedään kestopäällysteeltä pois? Onko tällainen harrastus jotenkin takuun voimassaolon näkökulmasta huonompi syy ajaa maastossa kuin metsästys, kalastus, sähköyhtiön tai metsäkoneurakoitsijan työn vuoksi maastossa tapahtuva ajo? Auto joutuu samoihin tilanteisiin, riippumatta syystä, miksi siellä maastossa ajetaan. Se ei voi vaikuttaa takuuseen mitenkään.
Offroad on vain englannin kielinen termi maastoajolle. Maahantuoja pyrkii luomaan mielikuvan siitä, että auton käyttö ”päätöntä offroadia”. Ajan autolla kaikki normaalit ajot ja mittariin tulee 35000-40000km vuodessa. Maastoajoa tulee ehkä 1-3% auton käytöstä/kilometreistä? Tämäkin tulee selväksi artikkelista kuten muukin auton varovainen käyttö maastossa. Mihinkään offroadiin alalajiin liittyvään kilpailuun autolla ei ole myöskään osallistuttu.
C) Kuvat ja videot harrastajien sivustoilla:
Nämä kuvat eivät tuo mitään uutta ja ihmeellistä. Alusta asti on puhuttu auton käytöstä maastossa ja sen toimimisesta epätasaisessa maastossa. Harrastajat ovat luonnollisesti kuvanneet tapahtumia ja safareita ja sellaisia tilanteita. Totta kai kuvat otetaan ”haasteellisimmista ja näyttävimmistä paikoista”. Suurin osa ajamisesta on käytännön syistä kuitenkin uria/teitä pitkin ajamista. Kun kerran kuvia ja videoita on olemassa ja maahantuoja viittaa niihin niin toivon maahantuojan pystyvän osoittavan sen tilanteen/kuvan, jossa auton käyttö on johtanut rungon/korirakenteen kohtuuttomaan kuormitukseen? Mitään tällaista ei ole siis määritelty etukäteen missään käyttöohjekirjassa tms. Kun maahantuoja ei pysty tekemään tarkkaa määritelmää sopivasta/sopimattomasta käytöstä niin kuinka voi olettaa asiakkaan sellaisen tunnistavan/tiedostavan? Luonnollisesti intressieroista johtuen tällainen asian ”avoimena pitäminen” on myyjän/maahantuojan mielestä houkuttelevaa, koska tällöin kaikki mahdolliset virheet/ongelmat voi laittaa asiakkaan aiheuttamiksi.
Useilla safareilla on mukana mm. 1970 luvun museorekisteröityjä Land Rovereita, vakioita Pajeroita, pieniä Suzukeja ja hienoja kiiltäviä Range Rovereita ja ne pärjäävät ihan hyvin siellä. Maahantuojan mielestä siis ”kovaan ammattikäyttöön” tarkoitettu King Cab joutuu kohtuuttomalle kuormitukselle siellä? Suora lainaus maahantuojan www-sivuilta ”Pick-Upin kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus ovat käsitteitä kautta maailman. Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin. Riippumatta mallista jonka valitset, Nissan Pick-Up on aina suunniteltu ja valmistettu kovan työn vaatimukset täyttäväksi kumppaniksi joka mukautuu myös vapaa-ajan viettoon hetkessä - silloin kun sinä niin haluat.”. Tässähän sitä lupausta sitten lunastetaan.
D) Vaurion synty ulkopuolisista tekijöistä johtuen:
Tämä tulkinta on liian yksioikoinen. Jos joku korivaurio vaurio syntyy kiven tai puun tms. osuman seurauksena niin luonnollisesti se on käyttäjän vastuulla. Mikäli auton omat osat/rakenteet vaurioittaa toisia osia ilman ulkopuolista fyysistä kosketusta korirakenteisiin niin kysymyksessä ei ole ulkoinen tekijä vaan kysymyksessä on tuotteessa oleva virhe (suunnitteluvirhe, soveltumattomuus käyttötarkoitukseen tms). Korostan vielä kerran, että auto on ollut huollossa täysin kunnossa ilman mitään merkkejä törmäysvaurioista tms (kuten huoltoselosteet ja huoltokirja osoittaa). Onko muuten mahdollista nähdä tämä xxx xxxx tekemä mittauspöytäkirja ja maahantuojan toleranssit kun kerran sitäkin käytetään perusteluissa?
E) Lavasuojus:
Suojuksen asennus on jo tarkastettu merkkiliikkeessä Joensuussa kuten ilmoitin aikaisemmin Huoltovastaava otti valokuvia, soitti maahantuojalle ja sieltä vastattiin että ei korvata eikä korjata (aikaisemmin liitteenä oli huoltovastaavan ottamat kuvat ja sähköpostiliikenne). Jos tämä ei ollut oikea tapa viedä asiaa eteenpäin niin toivon maahantuojan ilmoittavan, että kuinka etenen tässä asiassa.
Muuta:
Jos nykyään lehtijutut, harrastajien www sivut jne käyvät jonkinlaisina todisteena niin samoista paikoista olen kuullut tarinaa ammattikäytössä jopa katkenneista Nissan King Cab:in rungoista. En kuitenkaan alennu moisia tarinoita käyttämään vaan pidättäydyn todistettavissa olevissa faktoissa. Jos jostakin hienosti rakennellusta ja maalatusta urheilullisesta autosta on joku toimittaja halunnut tehdä esittelyn moottoriurheilulehteen niin muuttuuko tämän auton omistaja automaattisesti ”kaahaajaksi/rallikuskiksi”? Näinhän maahantuoja antaa ymmärtää. Jos haluatte puolueettoman ammattilaisen mielipiteen artikkelista tai auton käyttöön liittyvistä kuvista niin Suomessa on 3 maastoautoiluun ja niiden varusteisiin erikoistunutta liikettä. Näissä paikoissa tiedetään mitä maastoajo on ja mihin maastureiden tulisi soveltua: Helsingissä Offivaruste (Kari Vartio), Jyväskylässä Cross4wd.com (Matti ja Risto) ja Offroad-paja Liedossa. Kysykää heiltä ammattilaisen näkemys näiden todisteiden (artikkeli ja kuvat) merkityksestä.
Kunnioittavasti, Petri....
Jalostin taas eteenpäin vastinetta....
Edited by - petr on 20/12/2005 10:25:30
Hyvä vastine. Kannattaisko vielä puuttua tuohon "olettamuksen mukaan tuotteessa ei ole virhettä, jos se ei poikkea muista vastaavanlaatuisista tuotteista rakenteellisesti ja laadullisesti", jolla maahantuoja yrittää perustella "paska ei oo paskaa, jos se on tasaaatuista"?
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Rabarberg
20.12.2005, 03:46
quote:Hyvä vastine. Kannattaisko vielä puuttua tuohon "olettamuksen mukaan tuotteessa ei ole virhettä, jos se ei poikkea muista vastaavanlaatuisista tuotteista rakenteellisesti ja laadullisesti", jolla maahantuoja yrittää perustella "paska ei oo paskaa, jos se on tasaaatuista"?
Juuri näin, ja typot pois.... saattopa tuolla pari kielioppivirhettäkin olla ;D
PRKL, kova kovaa vastaan vaan! Takuu on takuu ja siitä ei Vi.tu luistella... Jos lakitupaan mennään niin osallistun tappion tullen 100€ panostuksella.
PS.Tais olla ns. varma veto...
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Elämä ilman riskejä on tylsää eikä tylsä elämä ole elämisen arvoista!
quote:Tarkkaa määritelmää sille, minkälaiseen maastoajoon maastoajoneuvot on tarkoitettu, ei ole. Lähinnä maastoajoneuvon markkinointi "vaativiin olosuhteisiin" tarkoittaa ajoneuvon suorituskykyä teknisesti (pystytään ajamaan vaikeassa maastossa). Mä en oikein kyllä ole ymmärtänyt noita mainostekstejä teknisenä suorituskykynä. Jos kuvassa on maasturi, jossain päin kallioo tai yleensä maastoa ja siinä lukee vaativiin olosuhteisiin. Niin eikö auton pitäisi kestää sitten kuvan kaltaista käsittelyä ilman että tulee tuollaisia vaurioita kuten tässä nyt on tullut? Käys piruuttain jossain toisessa Nissan liikkeessä ja ota sieltä automyyjä käsiin. Menet tuollaisen pickupin viereen ja sanot siinä että näit mainoksen missä tuo on tehty vaativiin olosuhteisiin. Sanot suoraan että olisit hankkimassa sitä satunnaiseen maastoajoon ja kysyt kestääkö se sellaista <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Myyjähän takuu varmana alkaa kehuun maasta taivaaseen sen maasto-ominaisuuksia. Sit käy jossain toisessa ja toistaa saman operaation niin kyllä mä veikkaisin että siinä vaiheessa on todistettu että auton pitäisi soveltua myös tuollaiseen käyttöön. Toki parempi olis jos sen sais kirjallisena, mut sen kanssa voi olla jo vähän ongelmaa.. Mut mitähän kaikkee lukee Nissanin myyntiesitteessä? Siellähän vois olla kanssa viittauksia tuollaiseen käyttöön.
Kyllä mulle ainakin pari vuotta sitten Suzuki myyjä kehui maasta taivaaseen GrandVitaran maasto-ominaisuuksia. Sanoi vielä että käy vaikka kokeileen sitä jossain maastossa. Oli myymässä oikeen isoja renkaita jne. auton mukaan kaupan yhteydessä :) Sitten meninkin ja ostin jeepin <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
quote:Tämän ajoneuvon kohdalla pidämme vauriota käyttäjän vastuulla olevana, koska ajoneuvo on joutunut runkonsa puolesta sellaiseen kuormitukseen, jossa sen kapasiteetti korirakenteiden puolesta on ylittynyt. Runko on tarkoitettu joustamaan ja lavan/hytin väli on suunniteltu riittämään normaaliolosuhteissa. Onkohan lavalla ollut tavaraa offaillessa? Mikäli ei niin miten auto voi kestää edes tavaran kuskaamista huonokuntoisella tiellä? Melkein kysyisin jossain kohtaa vastinetta että mikä on maahantuojan mielestä normaalia käyttöä maastoautolle. Tuossahan kyllä vastineessa vähän viitataan samaan asiaan..
Mutta on kyllä mielenkiintoista touhua. Maasturi millä ei saa mennä maastoon.. Jepjep.
-- Pajerolla metsien kuninkaaksi --
Nerd-O
Lainaus Nissanin sivuilta:
CLIP on---------------------------
Pick-Upin kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus ovat käsitteitä kautta maailman. Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin.
Riippumatta mallista jonka valitset, Nissan Pick-Up on aina suunniteltu ja valmistettu kovan työn vaatimukset täyttäväksi kumppaniksi joka mukautuu myös vapaa-ajan viettoon hetkessä - silloin kun sinä niin haluat.
CLIP off---------------------------
Että tämmöstä...
-P-
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Vain hullut eivät epäile mielenterveyttään"
-Minä-
Pajero Wagon 2.5 TD IC -90, MOT!
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
ei stana. vai pitäs kestää vaativassa käytössä!!. jos petrin offi ajoissa on tullu rungon joustosta johtuen pikku lommo hyttiin ni ihmettelen vain et miten se pitäis kestää 800l löpöä+säiliö. huonoa metsätietä päivittäin ajaa tollanen lasti päällä. niin ja voi se runko joustaa lastin kanssa varmaan jo kestopäällysteellä jossa on esim:rummun kohdalle tullut heitto. siihenkö ajaa vaik 80km/h :)mut täytyypä sekin heittää että en ole oman enkä duunin hiluxin runkoa nähnyt joustavan. siinä ei taida runko paljon elää.
Joo, kyllä täälläkin päin nuo pickupit saa semmosta rankasua, että ei siihen perus offiajolla pääse. Järjestään on isoja säiliöitä kyydissä, myös Nissaneissa, kun niillä metsäautoteillä rymistellään ja maastossa olevien koneiden viereen mennään.
Tuo maahantuojan/autoliikkeen kommentti on täyttä skeidaa IMHO.
-P-
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Vain hullut eivät epäile mielenterveyttään"
-Minä-
Pajero Wagon 2.5 TD IC -90, MOT!
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
aura hiluxeja/kingkappejä JOPA UUSIA korjataan jatkuvasti ,rungot menee poikki, taka banjot vääntyilee,taka jousipakat katkeilee. niihin saa tehtyä vahvistuksia jolloin ne kestää enemmän.
SUOSITTELEN BANJON VAHVISTUSTA JA RUNKOON LISÄ VAHVISTUSTA. XX XXXXX XXX XXXXX XXXXXXXXX XX!
XXXX XXXXXX XXXXXX XXXXXXXXX.
Note! This message was posted anonymously!
Edit/jp
Edited by - JiiPee on 20/12/2005 20:04:18
nyybi ei selvästi ymmärrä asian ydintä. vai onko se joku aro yhtymän paskan jauhaja jolla pelottaa että et jos petri voittaa jutun ja tulee kynsille :) älä petri luovuta katso loppuun asti. ihme lupauksia nissanilla joiden takana ei sitten olla. kyllä toyotan maahantuonti ja liikkeet on mukisematta korjanneet ongelmansa jos niitä on takuuaikana ilmennyt. ja kerran asia hoidettiin valmistusvirheen takia takuun loppumisen jälkeenkin toyotan piikkiin. aina ovat tulleet vastaan jollain tavalla ongelmallisissa tilanteissa. mutta ehkä asiakaspalvelu toyotalla on se asia että urakoitsiat käyttää suurilta osin toyotaa täällä lapissa.
ANUSnymoukselle 10 pistettä loistavasta asenteesta ja asian ymmäryksestä :)
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Varmaan joku Aro Yhtymän hinaaja-agentti...
Note! This message was posted anonymously!
SuurSyömäri
20.12.2005, 13:54
Tuon sloganin missä kehutaan ajo-ominaisuuksia on joku riiminikkari kehittänyt ja suomennetun version siitä on joku Nissaneista vastaava hyväksynyt. Eli jos haluaa saada henkilön kiinni kuka vastaa tekstin sisällöstä niin etsii tekstin hyväksyneen henkilön. Sillä henkilöllä on valtuus vastata nissanin pick up mallistosta.
Tiedän useita yrityksiä joissa yritetään kaikin voimin varjella tuotteita ja yrityskuvaa negatiiviselta julkisuudelta. Nyt on Nissan sahaamassa omaa oksaansa aika pahasti joka toiseen kuoppaan.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Moi,
> yritetään kaikin voimin varjella tuotteita ja yrityskuvaa negatiiviselta julkisuudelta
Samaa mieltä, asian vastapuoli ei varmaan ole kunnolla sisäistänyt tuota. Ja luulis että
nisukalla on jo poltettu tähän asiaan vähintään senverran työtunteja kuin mitä alkuperäisen
vian korjaaminen olisi vaatinut. Suurinta osaa laviksista ei koskaa viedä ristiriipunta-
tilanteeseen, joten mitään massavyöryä vastaavista valituksista tuskin tarvitsee pelätä.
Vaikka tuote olis muuten kuinka hyvä tahansa, niin vitutus pikkuasian takia varmaan
kääntää monta ostajaa seuraavalla kerralla jonkun muun merkin puoleen.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
quote:Vaikka tuote olis muuten kuinka hyvä tahansa, niin vitutus pikkuasian takia varmaan
kääntää monta ostajaa seuraavalla kerralla jonkun muun merkin puoleen.
Jos oikeen muistan markkinoinnin tunneilta muinoin niin yksi tyytymätön käyttäjä kertoo asian n.30 muulle ja tyytyväinen käyttäjä kertoo sen n.10 käyttäjälle. Tosin tässä tapauksessa tämän topikin on lukenut jo vähän enemmän kuin 30 henkilöö, joten tuo negatiivinen julkisuus Nissanin käytöstä maasturi on hieman suurehko :)
Mut on kyllä ihan mielenkiintoista. Tulee mieleen Kia tappelut kun auton ominaisuuksiin kuuluu sammua vesisateella.. jepjep.
-- Pajerolla metsien kuninkaaksi --
Nerd-O
JakeHammer
20.12.2005, 23:16
Onpas taas melkosia sanaseppoja Nissanilla. Vai että lavan välinen etäisyys mitattu, ja todettu oikeaksi?? Olisko vika sitten materiaalissa, joka antaa liikaa periksi? Eihän se nyt saatana käy, jos menee rautakauppaan ja ostaa 10" nauloja, niin myyjä antaa puutikkuja.."On nää 10", mitattu on, älä valita"<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
HAMMERPOWER RULES!
eli se jos lommo korjataan ja ajat taas 1000l löpö pönttö kyydissä ojan yli ja tulos taas sama lommo tulee kopin ja lavan väliin. olisiko vaan annettava sen lavan elää sitten itselleen tilaa jos sitä tehtaalta ei ole saanut. tai vaikkaa jollain rauta kangella varovasti vääntää peltiä kasaan että mahtuu elämään ja jos menee maali pinta puhki niin laittaa pohjamaalia sinne sitten. eikös sen jo kaikki tiedä maalais järjellä että uusia "maastureita" ei ole oikeasti maastoon tehty vaikka jossain esitteessä niin lukisi. VOIHAN ESITTEESSÄ LUKEA MYÖS....
esitteessä:maukas paahto leipä!minusta maistuu suussa pahalle. saanko korvauksia
esitteessä:turvallista matkaa EXSPRESBUSSISSA ,kyydissä ollessa pelotti kun kuski ajeli päin punaisia valoja,motarin rappia oikoi vastaan tulevien kaistalla ,tupla keltaisella viivalla ohittelu.saanko korvauksia?
esitteessä mukava ja rauhallinen ruokapaikka ,pikku lapset parkuivat yli 85db voimakkuudella: saanko korvausia?
esimerkkejä on lukuisia.
Note! This message was posted anonymously!
erään aura pikappien korjaukseen/vahvistukseen erikoistuneen liikkeen romulavalta lyötyi kymmenkunta vääntynyttä taka akselia,kymmeniä jousi pakkoja. aura käytössä pikapit repee joka puolelta vaikka olisi viikonvanha siksi niihin hitsataan vahvistuksia runkoon ja akseleihin.
Note! This message was posted anonymously!
Threadin aloittajalla ei taida kuitenkaan olla auraa, eli analyybi on hiukka hakusessa ? Jos auto ei kestä normaali "maastoajoa" niin autossa tai mainoksessa on vikaa, joka ei ole omistajan syy !
Epeli
quote:
erään aura pikappien korjaukseen/vahvistukseen erikoistuneen liikkeen romulavalta lyötyi kymmenkunta vääntynyttä taka akselia,kymmeniä jousi pakkoja. aura käytössä pikapit repee joka puolelta vaikka olisi viikonvanha siksi niihin hitsataan vahvistuksia runkoon ja akseleihin.
Note! This message was posted anonymously!
Vuosien kokemuksella voin sanoa ettei pidä paikkaansa. Tai ei ainakaan laillisilla akselimassoilla.
joo alkaa tulla vaan mieleen että onkohan nissanilla tullut pieni moka runkoa tehdessä. se olisikin jo kovempi ja kalliinpi homma alkaa korjaamaan. kannattaisi petri ottaa selvää rungon ainevahvuudesta onko yhtä paksua tavaraa sun auton runko ku pitäis olla? tai onko jääny tehtaalla jotain vahvistuksia pois?
Hiluman...Kits hyvästä ajatuksesta. Tuota voi vihjasta myös kontaktin mahdollistavaksi syyksi.
Muille: Auto on tosiaan yksityiskäytössä käyttöautona. Mitään löpöpyttyjä sillä ei ole koskaan kuskattu, eikä myöskään auraus/hiekoituslaitteita. Painavin tavara lavalla on ollut muutaman kerran mun moottorikelkka (250kg +- 35kg) kun olen mennyt jonnekkin kelkkaileen (normaaleja maanteitä pitkin). Lavan kantavuus on kuitenkin 1000kg joten ei pitäis olla siitäkään kiinni. Hirvijahdissa on joskus ollut lavalla ehken 5 jahtimiestä (jos keskipaino 90kg) niin siitäkään ei tule kuin puolet kantavuudesta. Se on ollut suurin kuorma kun edes vähän epätasaisessa on ajettu. Epäilen kuitenkin, että vaurio on syntynyt (auto oli aika uus eikä sillä vielä isommin ollut maastotapahtumia) ilman kuormaa jonkun ristiriipuntatilanteen seurauksena (esim. pienen ojan ylitys tms).
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Gary Grand
21.12.2005, 10:11
Oletko muuten tutustunut autosi rungon hitsisaumoihin?
Itse olin erittäin pettynyt D22 rungon saumoihin, sekä ulkonäöllisesti, että tunkeuman suhteen.
Kun niitä leikkelin auki laikalla, niin välillä oli pelkkää "tyhjää täynnä"<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> Aivan karmeita huokosia!
D21-rungossa ei vastaavia löytynyt...
Tosin tuo oma D22 on vm -98 ja valmistusnumeron mukaan 4974:s valmistunut yksilö... saattaa olla ollut vielä työtavoissa hieromista siinä vaiheessa.
Itse en uskltaisi vastaavia saumoja vetää runkoon, eikä niitä muutoskatsastuksessa hyväksyttäisikään.
"Ei se raudan määrä..."
Pick-Upin kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus ovat käsitteitä kautta maailman. Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin.
Riippumatta mallista jonka valitset, Nissan Pick-Up on aina suunniteltu ja valmistettu kovan työn vaatimukset täyttäväksi kumppaniksi joka mukautuu myös vapaa-ajan viettoon hetkessä - silloin kun sinä niin haluat.
otin oteen siitä esitteestä.
mm.vaativissa olosuhteessa työkentelee mm,öljynporausmiehet,merimiehet.yhtälailla kuin
metsurit,kaivosmiehet.
Note! This message was posted anonymously!
On jo tullut useamman viestin (3) voimalla tämän anonyyymin taholta selväksi, että hänen mielestään pickupit on huonoja, ei kestä, myyntilupaukset on ylilyöntejä jne. Eiköhän tämän anonyymin mielipiteen jo kaikki ymmärtäneet.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Tällaisena se sit lähti lautakuntaan...lukekaa jos intoa riittää. Kiitoksia vinkeistä.Palataan asiaan taas kun asiasta jotakin kuuluu
T.Pete
Vastine
A) Artikkeli lehdessä
Lavan osumisesta ohjaamoon on reklamoitu ensimmäisen kerran 40.000km huollossa (huollon päiväys 24.9.2004). Vaurio on tapahtunut joskus keväällä/kesällä 2004, jolloin auto on ollut n. vuoden ikäinen ja varusteiltaan tavanomainen. Artikkeli lehteen on kirjoitettu kesällä 2005. Samoin myös merkittävimmät muutostyöt on tehty vasta keväällä/kesällä 2005. Tällä artikkelilla, sinä näkyvillä muutostöillä ja tarinoilla ei ole merkitystä ko. vaurion syntymiseen. Vaurion syntymisen aikoihin auto on ollut tavanomaisena varusteiltaan. Artikkelissa kuvataan myöhemmin tapahtunutta ajoneuvon rakentamista, jolla on siis pyritty parantamaan autoa käyttöominaisuuksiltaan ja kestävyydeltään (suuremmat renkaat, korkeampi maavara, alustan suojauksia, lisävarusteita). Kysymyksessä on sama asia, jos joku ”parantelee” sporttista perheautoaan vaihtamalla siihen urheilullisemmat renkaat/vanteet, alustasarjan, spoilereita jne. Tämä ei tarkoita automaattisesti mitään ihmeellistä.
Lisäksi artikkelissa kerrotaan sen hetkisistä käyttökokemuksista ja tuntemuksista, jotka ovat luonnollisesti subjektiivisia. Esim. käsite ”oja” on kaupunkilaiselle henkilöauton omistajalle kadun ja pyörätien välissä oleva painauma. Lappilaiselle maasturia käyttävälle eräoppaalle käsite oja on jotain ihan muuta. Samalla tavalla suuri kivi, kanto tai suo on subjektiivisia käsitteitä. Siksi tällaisen maasto-autoilun lehden artikkelin termejä ja sanavalintoja ei voi tulkita yksioikoisesti.
B) Offroad käsitteenä:
Maahantuojalla ei ole ilmeisesti käsitystä siitä mitä Offroad on. Offroad harrastus jakautuu karkeasti kahteen kategoriaan: 1) Trial-tyyppinen ajo ja kilpailutoiminta ja 2) safaritoiminta (johon tässä lehtiartikkelissakin viitataan). Safariajo on maastossa tapahtuvaa liikennöintiä ja luonnosta nauttimista moottorivoiman avulla, jossa reitit menee usein metsä-autoteitä, talviautoteitä tms. uria pitkin. Tähän voi liittyä myös suunnistusharjoituksia (etsitään rasteja maastossa erilaisten urien varressa). Maastoliikennelaki kieltää tieltä poistumisen ilman maanomistajan lupaa, jonka vuoksi reitit ovat usein miten olemassa olevia teitä/uria. Myös tämän vuoksi maastossa ajo ja sen harjoittelu kanavoituu pääosin järjestäytyneeseen toimintaan jonkun ”offroad-kerhon” alaisuuteen (”seurojen käytössä olevat ajo-alueet ja järjestetyt ajotapahtumat/safarit”). Tämä on järkevin ja usein ainoa tapa harjoitella maastoajoa ja hakea oppeja siihen kuten artikkelissakin kerroin (”oppeja saatiin hyvässä hengessä”).
Maastoajo on 99% taitoajoa, jossa haasteet syntyvät maaston tulkitsemisesta, senttimetrien tarkkojen ajolinjojen valinnasta sekä auton herkästä hallinnasta, jotta renkaat eivät pääse pyörimään tyhjää => pidon menetys ja eteneminen pysähtyy. Usein miten nämä ”haasteelliset” paikat ajetaan tyhjäkäynnillä ja pienimmällä vaihteella tai jopa kytkimellä varovasti ryömittäen (kuka tahansa kokenut maasto-autoilija, kilpailija, tai kouluttaja allekirjoittaa tämän). Tällainen ajo ei voi missään nimessä olla ”kohtuutonta kuormittamista”. Tarkoittaako artikkeliin viittaaminen sitä, että auto ei sovellu tällaiseen käyttöön? Joissakin olosuhteissa (paksu lumi, pehmeä lieju) käytetään ”tehoa”, jotta renkaat pyörisivät ja kuvio puhdistuisi => renkaan vetokyky säilyy. Tällainen tilanne ei puolestaan kuormita runko/korirakenteita, josta siis tässä reklamaatiossa on kysymys (rungon vääntyminen).
Eikö maastoautoa edelleenkään voi/saa ostaa jos auto siis viedään kestopäällysteeltä pois? Onko järjestäytyneessä harrastustoiminnassa mukana olo jotenkin takuun voimassaolon näkökulmasta huonompi syy ajaa maastossa kuin metsästys, kalastus, sähköyhtiön tai metsäkoneurakoitsijan työn vuoksi maastossa tapahtuva ajo? Auto joutuu samoihin tilanteisiin, riippumatta syystä, miksi siellä maastossa ajetaan. Se ei voi vaikuttaa takuuseen mitenkään.
Offroad on vain englannin kielinen termi maastoajolle. Toyotan verkkosivuilla heidän maasturimallistoon ja 4x4 lava-autoihin pääsee otsikon ”offroad” kautta. Nissanin maahantuoja pyrkii vain luomaan mielikuvan siitä, että tämän auton käyttö on ”päätöntä kaahailua metsässä”. Ajan autolla kaikki normaalit ajot ja mittariin tulee 35000-40000km vuodessa. Maastoajoa tulee ehkä 1-3% auton käytöstä/kilometreistä. Tämäkin tulee selväksi artikkelista kuten muukin auton varovainen käyttö maastossa. Mihinkään offroadiin liittyvään kilpailuun autolla ei ole myöskään osallistuttu.
C) Kuvat ja videot harrastajien sivustoilla:
Nämä kuvat eivät tuo mitään uutta ja ihmeellistä. Alusta asti on puhuttu auton käytöstä maastossa ja sen toimimisesta epätasaisessa maastossa. Harrastajat ovat luonnollisesti kuvanneet tapahtumia ja safareita ja sellaisia tilanteita. Totta kai kuvat otetaan ”haasteellisimmista ja näyttävimmistä paikoista”. Suurin osa ajamisesta on käytännön syistä kuitenkin uria/teitä pitkin ajamista. Kun kerran kuvia ja videoita on olemassa ja maahantuoja viittaa niihin niin toivon maahantuojan pystyvän osoittavan sen tilanteen/kuvan, jossa auton käyttö on johtanut rungon/korirakenteen kohtuuttomaan kuormitukseen? Mitään tällaista ei ole siis määritelty etukäteen missään käyttöohjekirjassa tms. Kun maahantuoja ei pysty tekemään tarkkaa määritelmää sopivasta/sopimattomasta käytöstä niin kuinka voi olettaa asiakkaan sellaisen tunnistavan/tiedostavan? Luonnollisesti intressieroista johtuen tällainen asian ”avoimena pitäminen” on myyjän/maahantuojan mielestä houkuttelevaa, koska tällöin kaikki mahdolliset virheet/ongelmat voi laittaa asiakkaan aiheuttamiksi.
Useilla safareilla on mukana mm. 1970 luvun museorekisteröityjä Land Rovereita, vakioita Pajeroita, pieniä Suzukeja ja hienoja kiiltäviä Range Rovereita. Ne pärjäävät/kestävät siellä ihan hyvin. Maahantuojan mielestä siis ”kovaan ammattikäyttöön” tarkoitettu King Cab joutuu kohtuuttomalle kuormitukselle siellä? Suora lainaus maahantuojan www-sivuilta ”Pick-Upin kestävyys, turvallisuus, ajettavuus ja maastokelpoisuus ovat käsitteitä kautta maailman. Siksi vaativissa olosuhteissa toimivat ammattiryhmät ja täyden toiminnan vapaa-ajan viettäjät luottavat Nissan Pick-Upiin. Riippumatta mallista jonka valitset, Nissan Pick-Up on aina suunniteltu ja valmistettu kovan työn vaatimukset täyttäväksi kumppaniksi joka mukautuu myös vapaa-ajan viettoon hetkessä - silloin kun sinä niin haluat.”. Tässähän sitä lupausta sitten lunastetaan.
D) Vaurion synty ulkopuolisista tekijöistä johtuen:
Tämä tulkinta on liian yksioikoinen. Jos joku korivaurio vaurio syntyy kiven tai puun tms. osuman seurauksena niin luonnollisesti se on käyttäjän vastuulla/ulkopuolinen tekijä. Mikäli auton omat osat/rakenteet vaurioittaa toisia osia ilman ulkopuolista fyysistä kosketusta korirakenteisiin niin kysymyksessä ei ole ulkoinen tekijä vaan kysymyksessä on tuotteessa oleva virhe (suunnitteluvirhe, soveltumattomuus käyttötarkoitukseen tms., valitkaa itse oikea termi). Korostan vielä kerran, että auto on ollut huollossa täysin kunnossa ilman mitään merkkejä törmäysvaurioista tms. (kuten huoltoselosteet ja huoltokirja osoittaa) ja mistään tavanomaisesta poikkeavasta ei ole kerrottu. Onko muuten mahdollista nähdä tämä xxx xxxx tekemä mittauspöytäkirja ja maahantuojan toleranssit kun kerran sitäkin käytetään perusteluissa? Hieman rumasti voisi todeta, että paska on paskaa, vaikka se olisikin tasaisesti normien väristä ja kokoista?
Maahantuoja kiinnittää huomiota tarkoituksella tuon hytin ja lavan välyksen normien mukaisuuteen, viedäkseen huomion pois olennaisemmasta asiasta. Todennäköisin vaurion mahdollistava syy/vika on runkorakenteissa. Niiden mitoituksessa, materiaalissa, ainevahvuuksissa tai hitsauksissa. Joku niissä asioissa on riittämätön maastoajon normaalille kuormitukselle. Näitä ei luonnollisesti ole vaivauduttu tutkimaan, tai ainakaan niistä ei ole kerrottu mitään. Kysymyksessä voi olla hyvinkin outo ilmiö maahantuojalle, koska suurin osa näistä autoista menee yritysten käyttöön esim. kiinteistöhuoltoon ja aika harva niistä joutuu maastoajossa syntyvien vääntörasitusten kohteeksi. Käsittääkseni kuitenkaan virheen olemassaolo ja sen hyväksyminen ei vaadi tiettyä esiintymistiheyttä, esim. kun vika on 5% myydyistä autoista niin sitten se on mahdollista?
E) Lavasuojus:
Suojuksen asennus on jo tarkastettu merkkiliikkeessä E. Hartikainen, Joensuu ja henkilö xxx xxxxx, 17.10) kuten ilmoitin aikaisemmin. Huoltovastaava otti valokuvia, soitti maahantuojalle ja sieltä vastattiin että ei korvata eikä korjata kun ei kuulu takuun piiriin (?). Aikaisemmin liitteenä oli huoltovastaavan ottamat kuvat ja sähköpostiliikenne. Jos tämä ei ollut oikea tapa viedä asiaa eteenpäin niin toivon maahantuojan ilmoittavan, että montako kertaa ja missä merkkiliikkeissä käyn autoa näyttämässä. Puhelinnumero minulle on varmaan tiedossa.
Muuta:
Jos nykyään lehtijutut, harrastajien www sivut jne käyvät jonkinlaisina todisteena niin samoista paikoista olen kuullut tarinaa ammattikäytössä jopa katkenneista Nissan King Cab:in rungoista. En kuitenkaan alennu moisia tarinoita käyttämään vaan pidättäydyn todistettavissa olevissa faktoissa. Jos jostakin hienosti rakennellusta ja maalatusta urheilullisesta autosta on joku toimittaja halunnut tehdä esittelyn moottoriurheilulehteen niin muuttuuko tämän auton omistaja automaattisesti ”kaahaajaksi/rallikuskiksi”? Näinhän maahantuoja antaa ymmärtää. Jos haluatte puolueettoman ammattilaisen mielipiteen artikkelista tai auton käyttöön liittyvistä kuvista niin Suomessa on 3 maastoautoiluun ja niiden varusteisiin erikoistunutta liikettä. Näissä paikoissa tiedetään mitä maastoajo on ja mihin maastureiden tulisi soveltua: Helsingissä Offivaruste (Kari Vartio), Jyväskylässä Cross4wd.com (Matti ja Risto) ja Offroad-paja Liedossa. Kysykää heiltä ammattilaisen näkemys näiden todisteiden (artikkeli ja kuvat) merkityksestä.
Terveisin....
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
hyvä ja asiallinen on tuo sinun vastine. tsemppiä asian suhteen.
quote:Terveisin....
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Heheh.. Tuonko laitoit ihan siihen viestiin minkä lähetit lautakuntaan? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Pajerolla metsien kuninkaaksi --
Nerd-O
Voipi kai lisätä sitä että Dakar Challengessa ajetaan juuri KC:eilla jotka ainakin päältä näyttää olevan vaki tavaraa... (Alta varmaan hieman, eeeh, rakenneltuja?) Noh ehkä aavikko ei lasketa offailuksi...
Do not wanna be a wannabe 4ever...
Tai mainos teksti lainattu dakar kilpurin esittely vihkosesta hehehee,ei varmaan vakio kc:n ja dakar kilpurilla muuta yhteistä ku "kuori" tsemppii taisteluun
no onko petri tähän sun taisteluun tullut mitään uutta? vai eikö maahantuoja ole vaivaantunut sulle vielä mitään vastaamaan
Noup. Ei mitään uutta. Hitaastihan tuollaiset etenee.
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
No niin, tuolla huohottimen jäätymisessä taas sivuttiin Nissanin maahantuojan tasokasta toimintaa. Perjantaina tuli uutta tietoa liittyen siihen lavasuojan takaosan kiinnityslistan kieroon asennukseen (=> hinkannut maalit pois takalaidan ala-etu-osasta toiselta puolelta):
"Blaa blaa...auto on luovutettu xx.xx.2003 asiakkaalle ja asennuksessa on vuoden takuu...blab blab....Eri huoltopaikoista, missä asiakas on käynnyt huollattamassa autoaan on todettu auton rakenteita muutetun asiakkaan toimesta. Mm. auton lavarakenne on irroitettu rungosta ja korotettu ns. offroad mallin mukaisesti. Myöskin auton käytön jäljet kertovat sitä käytetyn aivan äärimmäisissä olosuhteissa ja puhdistamatta tuotetta kurasta ja liasta. Nämä seikat ovat vaikuttaneet oleellisesti asiakkaan valittamaan lavan takareuna maalin poishiertymiseen eikä kysymyksessä ole lavasuojan asennusvirhe.
Ystävällisin terveisin Tapio Tuutijärvi, Logistic Manager, Aro Yhtymä"
On ne vaan taitavia ja asiantuntevia nuo maahantuojan sällit. Pystyy tuollaista toteamaan (ei ole puhdistettu liasta ja kurasta...kovan käytön jälkiä) VAIKKA EI OLE KOSKAAN NÄHNYT AUTUOA edes luonnossa? Jokaisessa huollossa auton on ollut puhdas tai tavanomainen, mutta ei varmasti minkään maastoreissun jäljiltä. Eikö olekkin jännä tuo offroad-harrastus kun sen piikkiin voi laittaa kaiken. Tuo korin/lavan korotuskin on erityisen oleellinen asia liittyen tähän...yhtä paljon vaikutusta ko. asiaan kuin takarenkaan vaihdolla venttiilin välyksiin (lavahan on yhtenäinen paketti, joka on pultattu rungon päälle => pultit auki, korotuspalaset väliin ja pidemmillä pulteilla kiinni)
Tuo "offroad" likakin on aika erikoista kun se osaa valita paikan miten se hiertää maalin pois. Ensin on 10cm virheetöntä maalia lavan reunassa...sitten alkaa n. 35cm mittainen hiertymä (siitä kohtaa missä suojan kiinnityslista alkaa) joka vähenee puoleenväliin mennessä kokonaan pois ja loppu reipas puolimetriä on taas ihan virheetöntä maalia. On se vaan erikoista kuraa ja likaa... että se jotenkin lentää ensin takarenkaasta n. metrin verran taaksepäin....kääntyy sitten pohjan ja puskurin jälkeen taas etuviistoon (uusi teoria fysiikkaan?) ja tunkeutuu pienestä raosta niin tarkasti 35cm matkalle, muttei muualle? (nykyaikaista älylikaa?)
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Edited by - petr on 23/01/2006 21:52:28
quote:On se vaan erikoista kuraa ja likaa... että se jotenkin lentää ensin takarenkaasta n. metrin verran taaksepäin....kääntyy sitten pohjan ja puskurin jälkeen taas etuviistoon (uusi teoria fysiikkaan?) ja tunkeutuu pienestä raosta niin tarkasti 35cm matkalle, muttei muualle? (nykyaikaista älylikaa?) Kannattais varmaan patentoida tuollainen lika Nissanista <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --
Nerd-O
ihan samanlaiset lommot oli lavan ja hytin välissä parissa hiluksissa joissa oli 35" renkaat,uudempaa koria td tai d4d koppasia molemmat. liekkö ominaisuus ainakaan omistajat ei moisista lommoista vaahdonnut.
Note! This message was posted anonymously!
Eipä ole ainoa taho nyt, missä KC:n vikoja ruoditaan. Kaverilla 2002 mallin KC ja kone leipo kiinni just, kun takuu meni umpeen. 3 vuotta tuli mittariin, kilsoja 90.000 kaikki huollot asianmukaisesti tehty ja yhtäkkiä vaan ei ottanu kierroksia ja savutti niin perkeleesti.
Vauriot mäntä halki, kiertokanki poikki ja kampiakseli vääränä + lohkon kärsimät vauriot. Nissanin varovainen kustannusarvio 12,000€ töineen ja artisti maksaa, kun takuu on ollut 2 viikkoa ummessa.
quote:
...Tuo korin/lavan korotuskin on erityisen oleellinen asia liittyen tähän...yhtä paljon vaikutusta ko. asiaan kuin takarenkaan vaihdolla venttiilin välyksiin (lavahan on yhtenäinen paketti, joka on pultattu rungon päälle => pultit auki, korotuspalaset väliin ja pidemmillä pulteilla kiinni)
Kyllä muuten ainakin korin korotuksilla varustetuissa tojotissa kori heiluu kiinnikkeissään enemmemmän kun ilman korin korotuksia.
Paljon sulla oli sitä korotusta ja mistä materiaalista tehty? Onko kumia korokkeen molemmin puolin?
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Anonyymille tiedoksi, että minun auto oli jotain 12kk vanha ja siinä oli 31" AT pyörät eikö korin korotusta silloin kuin se lommo tuli...että ei se vielä ollut mikään rakenneltu peli...ja varmaan järkikin sanoo kun ostaa uuden auton itselleen niin se käyttö on aika varovaista...eli minusta ihan perusteltua tutkia asia loppuun asti.
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
quote:Nissanin varovainen kustannusarvio 12,000€ töineen ja artisti maksaa, kun takuu on ollut 2 viikkoa ummessa. Eikös tuosta ollut jossain juttua että mikäli kaikki huollot on tehty ja heti takuun umpeuduttua tuote hajoaa niin jotenkin se maahantuoja on vielä velvollinen takuun suhteen. Hitto kun ei nyt muistu mieleen mistä tuostakin luin. Jostain lehdestä se oli. Todennäköisesti jonkun lehden joku kuluttajapalsta.
-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --
Nerd-O
niinpä. takuuajan loppuminen ei sulje pois myyjän virhevastuuta. tosin, paljon kaunista puhetta mutta..
Note! This message was posted anonymously!
Jos tuote rikkoontuu ennen sen oletetun käyttöiän päättymistä, tai jotenki sinnepäin, on periaatteessa valmistaja vastuussa tuommosista isommista.
______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Nykyään niin että autolla on ns oletettu elinikä, ottaen huomioon normaalia kulutusta... Mitä se ny sitten käytännössä tarkoittaa...
Do not wanna be a wannabe 4ever...
Suomen uusien autojen verotuksella, ja kun rankkaan käyttöön mainostetaan niin 20 vuotta ny ainaki...
______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Eikös tuosta ollut [u]jossain juttua</u> että mikäli kaikki huollot on tehty ja heti takuun umpeuduttua tuote hajoaa niin jotenkin se maahantuoja on vielä velvollinen takuun suhteen. Hitto kun ei nyt muistu mieleen mistä tuostakin [u]luin</u>. Jostain [u]lehdestä</u> [u]se oli</u>. Todennäköisesti [u]jonkun lehden joku</u> kuluttajapalsta.
-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --
Nerd-O
Taas asiantuntija lausunto<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Flugfiske
24.01.2006, 15:53
[lievä offtopic]
Nissanista yleisesti. Ostin vuonna -01 UUDEN vanette cargo 2,3D pakun.
Ekan kerran takapyörän stefa torppas öljyt ulos 13tkm kohdalla (vasen).
Seuraavan kerran 29tkm (oik).
51tkm (vas)
59tkm (oik)
72tkm (oik)
93tkm (vas)
Tuo 93 000 oli jo sitten kesäkuussa kun auto oli kuukauden yli 3 vuotta vanha, eli takuu oli ummessa. Soitin myyjäliikkeeseen, joo, ite pitää maksaa, vaihtotyö osineen 242€. Mielestäni on kuitenkin maahantuojan heiniä, kun on ollu kokoajan ongelmaa ja korjaamolla sanovat, että nää joudutaan uusimaan kaikkiin vinettoihin...
Eipä kuulemma kuulukkaan maahantuojalle. Tikkurilan Autokeskuksen jälkimarkkinointipäällikkö oli sitä mieltä, että ko stefa on kestoltaan ihan normaali, eli sen kuuluu poikia kerran vuodessa...
Vetosin virhevastuuseen, niin lupasivat "goodwill" -hyvityksenä tehdä puoleen hintaan.
Otin yhteyttä maahantuojan jälkimarkkinointiin, sieltä vastattiin, että stefa kestää jos vaihtotyö on suoritettu huolella ja ammattitaidolla (sitä ei osannu kertoa, että miksi kahdessa eri huoltoliikkeessä on niin huonoja miehiä töissä, ettei sitä saada kestämään). Olivat yhteydessä myös myyjäliikkeeseen ja pitivät tätä puolen hinnan hyvitystä hyvänä tarjouksena, joka kannattaa ottaa vastaan.
Kuluttajaneuvoja taas oli sitä mieltä, että takuu aikana tehdyt huollot tarkoittavat sitä, että autossa on ollut vain ORIGINAALI stefa, eli vaihtokertojan määrä ei vaikuta siihen... Mun olis pitäny kuulemma käyttää tavara ulkopuolisella tavarantarkastajalla (maksaa ite), ennenkuin olisin voinut vaatia hyvitystä virhevastuun perusteella TAI korjauttaa se ja kun se poikii uudestaan, niin sitten ruveta vaatimaan hyvitystä asiasta.
Vaihdoin stefan ite, ei montaa euroa maksanu. Lisäksi uudet jarrukengät molemmille puolille 35€. Aikaa meni n. puolitoista tuntia, kun pihalla sain tehdä... ...sitte myin paskan pois.
Aikas kova hinta tuo 240€ tuosta stefanvaihdosta kuiteski on, varsinkin kun hommaan kuluu ammattimieheltä varmaan vaan se tunti ja osat ei maksa kun alle 50 €... ...sitäpaitsi ne ei vaihda kun ne kastuneen puolen jarrukengät siellä huollossa, eli just niinku turvallisuusoppaissa opetetaan... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Kaks asiaa päätin, ei enää uutta autoa (vanhoja paskoja vaan) ja ei mitään aro-yhtymän maahantuomia merkkejä (tää kyllä harmittaa, sillä oisin mieluusti hakenu ulkomailta ittelleni jeepin, mutta päätetty mikä päätetty)
[lievä offtopic]
_______________________________________
Täydellinen AMATÖÖRI
Viimeks kun kaverin kanssa iskin tarinaa tuosta KC:n koneen leipomisesta, niin sanoi, että lopullinen hinta oli kuuden tonnin paikkeilla, kun teki romutukseen menossa olevan palaneen KC:n koneesta uuden. Nissani tuli kai jonkun verran hinnassa vastaankin, kun jaksoi tapella asiasta.
Oli kuulemma kuitenkin perheen vimonen Nisukka. Vaihtoi "oikeenmerkkiseen" ja laitto uuden Hiluksin;)
BJ40 -78 SLCK #262
quote:Taas asiantuntija lausunto<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Missähän vaiheessa olen asiantuntijaksi muuttunut? Ja tuo asiahan selvisi vähän myöhemmin tarkemmin, jos nyybi opettelis lukemaan. Taitaa olla taas joku fanittava nyybi, mikä takertuu kaikkeen mitä minä täällä kirjoitan.
Ja tuohon Flugfiske juttuun liittyen. Entinen duunikaveri sai säädettyä Peugeot Partneriin 4v takuun moottoriin liittyen. En tiedä onko siinä edelleenkin takuu. Mutta kuitenkin. Sen ongelmana tais olla että venttiilit (tai sit se oli joku muu moottorin osa, minkä elinikä pitäisi olla huomattavasti pidempi) piti vaihtaa 30tkm välein. Kyseessä 1.9td kone. Markkinointi osasto oli sitä mieltä että ne kestää pidempään ja se oli jopa saanut sieltä kirjallisen lausunnon siitä. Maahantuoja muuten oli taas sitä mieltä että ne pitääkin vaihtaa 30tkm välein.. Lopputuloksena pitkän tappelun seurauksena oli, että se sai takuuseen vaihdettua ne. Joka vuosi kävi vaihdattamassa ilmaiseksi ne <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Niin ja se oli ostanut sen uutena.
-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --
Nerd-O
Edited by - Nerd-O on 24/01/2006 17:18:07
Aiheeseen liittyen; lainaus talousssanomista:
http://www.taloussanomat.fi/etusivu/5183758.asp
"Nissan tavoittelee rajua kasvua Pohjoismaissa"
"Pohjoismaissa avainasemassa on tuotteiden laatu, ja siihen aiomme panostaa paljon"
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
"Aro-yhtymä sai jäädä sivuun..." Lienekköhän henkilöitä vaihtunut tuolla logistiikka ja takuuasioiden hoitamisen puolella? =D
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Maahantuonnin organisaatio muuttui mutta meno jatkuu samanlaisena:
"kiistämme kuluttajan valitukset kokonaisuudessaan. Ajoneuvo on tutkittu jälleenmyyjän toimesta. Lavan ja hytin väli on todettu riittävän suureksi tarkoitukseensa nähden, eikä sinä ole havaittu poikkeamaa muihin Nissan Pick-Up ajoneuvoihin nähden. Ajoneuvo vastaa täysimääräisesti ohjearvoja eikä se sen vuoksi ole virheellinen.
Ajoneuvo soveltuu käytettäväksi myös maastoajossa. On kuitenkin selvää, että käytettäessä ajoneuvoa maastossa, ei voida välttyä kosmeettisilta vaurioilta. Ne vauriot tulee kuitenkin erottaa valmistajan vastuulla olevista virheistä. Kyseiset vauriot ovat nähdäksemme syntyneet omistajan omaehtoisesta toiminnasta, josta hän on vastuussa. Valmistajan virhevastuun piiriin kuuluu vain valmistajan virheestä tai laimilyönnistä johtuvat virheet. Jotta virhevastuun säännöksiä vois muutenkaan soveltaa niin tulisi virheen olla sen luonteista, että ajoneuvon käyttö sopimuksen mukaiseen tarkoitukseen estyisi tai vaikeutuisi.
Nissan ei rajaa takuuehdoissaan pois ajoneuvon käyttöä harrastetoimissa. Ajoneuvoa on voinut ja voi edelleenkin käyttää myös off-road tyyppiseen ajoon. Missään nimessä takuun piiriin ei kuulu tällaisesta ajosta autoon tulleet kosmeettiset jäljet, varsinkinkaan kun niillä ei ole mitään tekemistä auton käyttömahdollisuuksien tai ominaisuuksien kanssa. Luonnollisestikkaan takuu tai lakisääteinen virhevastuu ei kata sellaisia tilanteita, jotka ovat näistä vastuussa olevan vaikutusmahdollisuuksien ulkopuolella.
Lopuksi toteamme, että ajoneuvo soveltuu turvalliseen ajamiseen. Se on siten sopimuksen mukainen, eikä siinä ole sellaista valmistusvirhettä, jonka vuoksi kuluttaja olisi oikeuttettu saamaan korvausta."
Espoossa 24.4.2006
Nissan Nordic Europe
O. Lipponen
Legal Manager, Varatuomari
joopa joo :) Tällaista vastinetta taas raapustelin. Saapa nähdä kuinka pitkään kestää tämä käden vääntö :)
"Pyynnöistä huolimatta maahantuoja tai valtuutettu jälleenmyyjä ei ole esittänyt dokumentteja auton tutkimisesta ja mittaamisesta. Epäilen, että mittauksia ei ole edes tehty. Lisäksi mahantuoja sivuttaa kokonaan auton rungon joustamisen, mikä mahdollistaa lavan osumisen ohjaamoon, riippumatta lepotilassa olevasta välistä ohjaamon ja lavan välissä.
Maahantuoja vääristää virheen olemuksen väittämällä sitä maastoajossa väistämättä syntyviksi kosmeettisiksi vaurioiksi. Tällainen vaurio ei siis ole se, että auton omat rakenteet vahingoittaa toisia rakenteita autolle suunnitellussa käyttötarkoituksessa. Esim. jos jonkun auton ovi normaalisti auottaessa suljettaessa vahingoittaa korirakenteita (esim. hinkkaa maalin pois) niin tämä ei ole ”käyttäjän aiheuttama kosmeettinen vaurio” vaan rakenteissa oleva puute, suunnitteluvirhe tai materiaalivirhe. Kuten siis tämä lavan osuminen ohjaamoon. Virhe on sellaisessa paikassa ”suojassa”, että se ei voi syntyä ulkoisten tekijöiden vaikutuksesta (esim. oksa tms.). Reklamaatio ei siis ole liittynyt siihen, että auton käyttö estyisi/vaikeutuisi tai olisi jotenkin turvaton. Näiden kommentointi on aivan sivuasia. Maahantuojan tulkinta ”virheestä” on itsekäs, täysin KSL:n hengen vastainen.
Koska emme pääse yhteisymmärrykseen niin jätän tämän asian omasta puolestani kuluttajaviranomaisten päätettäväksi.
Maahantuoja ei ottanut nyt kantaa virheellisesti asennettuun lavasuojaan, josta olen myös reklamoinut. Vai liittykö vastine myös siihen? Reklamaation tueksi lähetin viimeksi myös paikallisen Nissan jälleenmyyjän korjaamopäällikön lausunnon, jossa hän todisti kysymyksessä olevan asennusvirheen. Vaadin myös tämän asian ratkaistavaksi.
Kunnioittavasti......
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Edited by - petr on 18/05/2006 21:15:23
quote:Ajoneuvoa on voinut ja voi edelleenkin käyttää myös off-road tyyppiseen ajoon. Eikös aikaisempi maahantuoja ollut sitä mieltä että autoa ei voi tuollaiseen käyttää kun se ei sinne sovellu?
Ja tuo on kyllä hyvä pointti että millä ihmeellä joku oksa tms. painaisi sitä hytin takaosaa, mitä suojaa lava..
-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --
Nerd-O
On se nyt prkl.. Ekaa kertaa luin tän topicin alusta loppuun, ja täytyy vaan todeta että ihme toimintaa Aron osalta... Ei varmaan mikään iso ja kallis homma olis ollut korjata tuota autoa kunnolla ja ilmaiseksi, jos olettaa että tän topicin perusteella jää esim. vain kolmekin uutta KC:tä myymättä, ja mahdolliset ostajaehdokkaat siirtyvätkin kilpailijan puoleen, ja ostavat Hiluxin tai jonkun muun...
Ihme toimintaa sanon minä.. Tai sitten oikeesti tän asian takana on sellainen homma että kaikissa KC:ssä on rungon vahvuus liian heikko, ja nyt maahantuoja yrittää säästää näissä kuluissa ettei kaikkia jouduttaisi korvaamaan... Mutta siinäkin asiassa olisi ollut helpompaa kaikessa hiljaisuudessa ehjätä tämä yksi ja ainut auto.. Huhuh...
Näinpä...
-Tein itse ja YRITIN säästää-
ihan vaan kävi mielessä, että voisikos tapahtuneen rekonstruktoida pihassa ramppien päällä uudestaan noin koemielessä ja todistaa, että lavakaaren osuminen hyttiin, rungon jousto on mahdollista ilman tuskaista kuormaa yms. Tiedä sitten mitä auttaa.
Note! This message was posted anonymously!
Päivitystä asiaan! Eli vihdoin asia ratkesi Kuluttajaviranomaisten käsittelyssä (entinen kuluttjavalituslautakunta). Eli "tuomioistuin suositteli" maahantuojaa korvaamaan asiakkaan auton arvon alennuksen/korjauskulut. Maahantuoja edelleen kiistää virheet (mm. vastoin heidän virallisen jälleenmyyjän huoltopäällikön virheen myöntävää lausuntoa), mutta suostuu maksamaan korvauksen ns. "goodwill" päätöksenä (eivät halua joutua kuluttajaviranomaisten ylläpitämälle listalle, jossa näkyy heidän suositusten vastaisesti toimivat yritykset).
Jos joku tarvii tarkempaa informaatiota asiakirjoista/perusteluista niin voin toimittaa vaikka privana.
T:Petri
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
slipoveri
05.11.2007, 12:11
Tuo kyllä kiinostais ihan näin julkisestikin lukea.Asiakirjat eivät kai ole salaisia
Melko pitkiä aikoja tuntuu kestävän nuo päätökset.
Maahantuojan pitänee kiistää virhe ihan imagon kannalta ja tehdä tuo korvaus just noin.
Asiakkaallehan se on ihan sama loppupelissään millä perusteilla korvauksen saa.
Yleensähän sellainen asiakas on menetetty asiakas kun kuluttajaviranomaiselta lausuntoja haetaan vai vieläkö Nipponi himottaa?
Toki ne dokumentit kiinnostas...
____________________________________
"Japsit tekee maasturit, Jenkit niihin renkaat"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
No nytselvisi mistä tuo jälkikirjoitus on peräisin:
"Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja ""
Hyvä!
Juu, eihän nipponi sinällään vielä ihottumaa aiheuta...kunhan se ei ole Nissani eikä mikään muukaa, minkä edustus on täällä Oulun seudulla Pörhön Autoliikkeellä ;)
Minun tekemät reklamaatiot ja maahantuojan vastineet onkin tässä viestiketjussa suunnilleen näkyvillä. Toki jotain liitteitä ja kuvia on sit erikseeen. Tuo kuluttajaviranomaisten päätös/suositus on siis paperilla...yritän scannata sen joku päivä helpommin lähetettävään muotoon. Lähinnä kai tämä voisi olla sellaista "hyvä tietää tietoa" esim. KooPeelle ja muille alan yrittäjille, jotka rakentelee uudehkoja takuun alaisia autoja?
Todistetusti " epänormaali käyttäjä ja kohtuuton ylikuormittaja "
Hyvä että joskus kuitenki ratkes, ja jotenki päin. Olihan korvaus kohtuullinen?
______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Joo-o,eli summa summaarum:oli autossa mitä vikaa tahansa,johtuu se asiakkaan rääkkäämisestä tai ehkä jostain yliluonnolliesta ilmiöstä.Maahantuojalle se ei ainakaan kuulu.Jos asiakas haluaa korvausta on sen pystyttävä todistamaan väitteensä,tosin ei ole sellaista instanssia jonka todistuksen myös nissan myyjä hyväksyisi.Maahantuojalla on sellainen juristi joka tietää autoista kaiken ja miten/missä sinä autoasi ajat ja siksipä ei ole takuu asia.Vieläpä on alan lehdestä tarkistettu faktat,sama se mitä organisaation huoltopäälliköt sanovat.Sun pitäis todistaa asia joka on mahdotonta kenenkään yksityisen todistaa,ilman mielettömiä taloudellisia riskejä.Eli takuun alaisuus pitää todistaa,ilman todistusta takuuta ei ole.No,itse värkkäilen tojotia ja samantapaiselta puuhastelulta vaikuttaa sielläkin.Tosin jos toitsuissa on vikoja niihin reagoi myös tehdas eikä vaan juristit.Oonpa omaan rotteloonikin saanu uuden raidetangon vaikka olis todellakin hajonnu jo jos olis hajotakseen.Eipä tarvi enää nissaneita ostella,aikoinaan henkilömalleja ostelleena.
Rekisteröimätön
18.01.2010, 19:14
Laita RIPAX pilkun ja pisteen jälkeen välimerkki! Olis helpompi lukea.
Nyybille tiedoksi: se on välilyönti! Ja tuossa tekstissä sentään on noita pilkkuja ja pisteitä... :D Sori ot...oli pakko. :o
Laita RIPAX pilkun ja pisteen jälkeen välimerkki! Olis helpompi lukea.
Siis millanen välimerkki?-.,<¨'´+!"#¤%%&&//(()))`?=mitä nappia pitää painaa?/*-Tota pitkää anykey hantaakia vai?Space?avaruus?mistä mä voisin näitä kaikkia saatana tietää?nyt kerrotte heti!Höhö,ai toi kerkes.Tota pitkää joka väliin,selevähän tämä on.Siinä virmassa missä mä oon viimeks tiätämys konneen kanssa tapellu ni oli niin suuria vaikeuksia et ei tullu panostettuu tämmösiin hianouksiin.Miten se kaikki ny nii helppoo tarvis olla.
santikko
18.01.2010, 23:24
Siis millanen välimerkki?-.,<¨'´+!"#¤%%&&//(()))`?=mitä nappia pitää painaa?/*-Tota pitkää anykey hantaakia vai?Space?avaruus?mistä mä voisin näitä kaikkia saatana tietää?nyt kerrotte heti!Höhö,ai toi kerkes.Tota pitkää joka väliin,selevähän tämä on.Siinä virmassa missä mä oon viimeks tiätämys konneen kanssa tapellu ni oli niin suuria vaikeuksia et ei tullu panostettuu tämmösiin hianouksiin.Miten se kaikki ny nii helppoo tarvis olla.
HAHAHA! vittu repesin, tuli vähä puskista ton pitkän asiatekstin päälle..:)
hienoa että tämäkin asia ratkes oikeeseen suuntaan. tuliko kunnon korvaus?
Rausku4x4
19.01.2010, 10:50
Mielenkiintoinen vääntö ollut teillä. :D Tässä taas nähdään miten yritykset pelkää tuota kulutajaviranomaisia.