bj40 -77 1HD-T+PORTTAAL+35" (perfectly legal)

[turakoitsija]

kävi viime heinäkuussa pitkäaikainen haave toteen. sain vihdoin hommattua bertan ja vielä ihanteellisilla papereilla. no sitähän heti hitsailemaan leimakuntoon. leima saatiin ja avonakin kerettii vähän ajelemaa. retrossakin käytiin oikei kilpaa ajamassa.no nyt on sit kevät aurinko taas ruennu senverran pehmentämään päätä et tuli hommailtua jakarit ja koneen vaihto hiipinyt mieleen nyt sit raadilta mielipiteitä kumpi parempi. rohviilissa jonkunverran kuvia.

[sumpe]

606 ei paina ku puolet tosta tojotan koneesta.

[tepa78]

Paremmasta tiedä, mutta eihän berttaan nyt voi ruveta sotkemaan mitään mersedeksen alitehoisia ja ylipainoisia moottoreita:cool: Laita vaan laadukasta japanialaista voimaa pellin alle:)

[kippo86]

Paremmasta tiedä, mutta eihän berttaan nyt voi ruveta sotkemaan mitään mersedeksen alitehoisia ja ylipainoisia moottoreita:cool: Laita vaan laadukasta japanialaista voimaa pellin alle:)

Mitä nyt tehoihin tulee noin vakiona, niin 606 pesee heittämällä. Saati pikku viilauksen jälkeen... :rolleyes: Painosta puhumattakaa.

606 (http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM606_engine) vs 12-ht (http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_H_engine)

Olishan se kiva pysyä merkkiuskollisena, jos jaappanilaiset olis tehny vähän köykäsempiä tiisseleitä... Ite yrittäsin tehä mahollisimman kevyen.

Tai sit kevyempi tojon motti1kz (http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_KZ_engine) jos ei halua erimerkkistä motooria...

[turakoitsija]

mitenkähän toi 1kz-t. mahtaakohan käydä tohon bj:n laatikkoon suoraa? olis kyl yks hj:n 5v laatikkokii irrallaa.

[Puuhis]

Ei 12-ht. Tulee keulasta melkolailla painava tuolla koneella.

[oziolli]

Mitä nyt tehoihin tulee noin vakiona, niin 606 pesee heittämällä. Saati pikku viilauksen jälkeen... :rolleyes: Painosta puhumattakaa.

606 (http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM606_engine) vs 12-ht (http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_H_engine)

Olishan se kiva pysyä merkkiuskollisena, jos jaappanilaiset olis tehny vähän köykäsempiä tiisseleitä... Ite yrittäsin tehä mahollisimman kevyen.

Tai sit kevyempi tojon motti1kz (http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_KZ_engine) jos ei halua erimerkkistä motooria...


Jospa tarkasteltaisiin tuota merkkiuskollisuutta sen tosiasian valossa, etta Toyotan Brasilian tehtailla asennettiin tehdasasennuksena Landcruisereihin paikallista tuotantoa mersun moottoreita.

[Artzi_ip]

D4D ehottomasti kestävin ja vääntävin kevyt tojotan moottori..

[santikko]

onks tää joku kompa? KUNKKUMOOTTORIA PELLINALLE JA KUVIA PALSTALLE!

[pee]

entä 605 ? ois kevyempi, lyhyempi, eikä juuri häviä ominaisuuksissa...

eli eikun muutat otsikon muotoon, mistä 605 ??? ;)

[mettäsika]

ei muuta kuin mersun moottori keulalle.
ja peen ehdotus ei olis yhtään pöllömpi vaihtoehto

[pulu]

joo om 605 ois varmaan passeli..ja toi 1kzt ei olis paha sekään ja pikku piridtämisel saa kyl voimaaki,mut tuskin käy beejiin laatikkoon suoraan!

[mersuana]

Tätä mä olen kans jo kauan miettinyt, jos joku on tehnyt/tekee jonkun adapterin millä saa om60x moottorin sovitettua BJ:n laatikkoon/jakikseen niin vois ottaa yhteyttä minuun. Noi mersulaiset moottorit kun on tullut tutuksi vuosien varrella.

[-MaTTi-]

D4D ehottomasti kestävin ja vääntävin kevyt tojotan moottori..

Näitäkin on aika monta eri versiota, ensimmäiset 2.0 D-4D:t ei vääntäny alle 1800 r/min nimeksikään.

Miten lie tollasen Mersun moottorin alavääntö, 12H-T:ssa olis vauhtipyörällä painoo varmasti reippaasti enemmän = ei nyykähdä kun tyhjäkäynniltä nostaa kytkintä. Mese stumppaa kyllä paljo helpommin.

Mutta onhan se 12H-T tosiaan painava möykky 362 kg, B-mosa 283 kg. M-B 606 vissiin jotain 210 kg luokkaa.

Ite laittasin 1KZ-T:n tai 13B-T:n.

[chief360]

sen verran kokemusta 12ht koneesta beejiissä etten kyllä harkihtis hetkeekään jos 606:nen on vaihtoehtona :D
painava ja laiskahan se 12ht on mersun mottiin verrattuna eikä siitä mittään irti saa vaikka minkä tekis.

[Killer-Wo]

Ei oo kyl vastaus kysymykseen mutta -Matti-:n kans samoilla linjoilla. n. 10v metsissä 3B keulilla rymynnyt toki turbotettuna ja kymmeniä 12ht virityksiä nähneenä en laittaisi sellaista keulalle. Etenkin jos autosta on tulossa maastoauto. Jos koneen jatkeena on manuaali niin koneen tulee olla alhaalta vääntävä. Kumpikaan näistä 12ht tai om606 ei ole sellainen. Tai sitten pitää olla sellaiset välitykset et kierroskoneella pärjää. Ja berttaan ei ihan pikkutöikkä saa sellaisia välityksiä että kierroskonetta kannattaisi laittaa.
Mut jos kyseessä vaikka crossi auto niin sitten vois tuo om606 toimia.

Kaikkihan menee päälaelleen jos koneen jatkona automaatti.

[smgt]

eiköhän sen mersun kutosen saa vääntämään alhaaltakin.

[Killer-Wo]

Sillä on aika iso ero pysyykö kone käynnissä vielä alle esim 1000 rpm kun rengas kiipeää kiven yli. Massan hitautta ei korvaa mikään ;)

[AlluK]

Massan hitautta ei korvaa mikään ;)

Paitsi elektroniikka...

[vilenius]

yhistettynä remmiahtimeen.tyhjäkäynnillä säätää ahtaan puolkiloo niinku erääsä vihreässä farmari yykaakoosa nii jaksaa mennä:)

[turakoitsija]

tää härveli on pääasiassa katuliikenteessä. mut kyllähän mettisäkii tulee jonkunverran ajeltua.
kumpaan laatikkoon saa hitaammat välitykset. (mistä).vai olisko sit jotain kestävää automaattia tarjolla.
just kävin hommaamassa 90A laturin et saapi riittämää virran tolle 15000lbs t-max:ille mikä olis tarkotus laittaa mekaanisen kaveriks. vaijeri kiertämään takakautta?

[A-P]

Paitsi elektroniikka...
En o kyllä onnistunut Cruiseria sammuttamaan liikennevaloissa, mutta erinäisiä vuokrakinnereitä moternein hipo-dieselein, kun vanhasta tottumuksesta ajoneuvon vielä liikkuessa olen koittanut jatkaa matkaa kakkosella. Kierrokset tippuu alle tonnin-> kompuutteri ei tajua moottorin pyörivän-> sammuu.

[kippo86]

vai olisko sit jotain kestävää automaattia tarjolla.


Mersun oma 722.3 automaatti kestää hyvin jo vakionakin kohtuullista viritystä. Ja vahvistettuna kaiken mitä 606 pystyy antaa...

[santikko]

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZS4Jd5kYsRsVqEIIIMR0EWOT7gQto1 z4oqn8hnXCo3GQhMze68Ab53IO_

[petr]

Ainakin OM602 ja 603 perään saa laitettua sopivalla (uudehkon pakun) kytkinkopalla sen pakun laatikon, missä on ykkösen välitys 6.15 ja pakkikin oli jotain 5-6 väliin? Luultavasti se menisi siis OM606 perään kans? Ei taida löytyä parempaa/tihempää "bolt on" ratkaisua? Ja aika edullinenkin...pakun loota on n. 300€, kytkinkoppa voi olla hankalampi...viimeistään saksasta 150€. Jos Toyossa on jakis kiinni päälaatikon persiissä niin sit pitäis laittaa jakolooda jostain...Volvosta? ja välikardaani?

[-MaTTi-]

Paitsi elektroniikka...

On muuten harvinaisen alaväännöttömiä vätylöitä nämä nykyset Crafterit, 2-litrainen 120 kW:n kone, pahimmillaan jos lähet ykkösellä vähän sutien ja pyällät kakkosta niin kone stumppaa siihen vaikka auto jo liikkuu. Ihan turha yrittää lähtee liikkeelle ilman kaasun liputusta.

Sama kone varmaan toimii ok kevyemmässä kamppeessa, mutta 2500 kg tyhjiltään painava Crafter tarttis tosiaan enempi massaa kampiakselille.

[tdi]

jos hevoset ei riitä vaan pitää saada myös voimaa pienessä koossa, ni ei kumpikaan noista. :D

BxxDxnlwsps

[turakoitsija]

Ainakin OM602 ja 603 perään saa laitettua sopivalla (uudehkon pakun) kytkinkopalla sen pakun laatikon, missä on ykkösen välitys 6.15 ja pakkikin oli jotain 5-6 väliin? Luultavasti se menisi siis OM606 perään kans? Ei taida löytyä parempaa/tihempää "bolt on" ratkaisua? Ja aika edullinenkin...pakun loota on n. 300€, kytkinkoppa voi olla hankalampi...viimeistään saksasta 150€. Jos Toyossa on jakis kiinni päälaatikon persiissä niin sit pitäis laittaa jakolooda jostain...Volvosta? ja välikardaani?
missähän pakuissa kyseistä laatikkoa esiintyy. olis aika houkutteleva toi ykkösen välitys.mun laskelmien mukaan tulis kokonais välitys esim.suzukin 6,5:sella jakolaatikolla 164,3?????

[pee]

tuo alaväännöttömyys on jotenkin outoa, lienee moottorinohjaus homma, kun koitetaan saada tyhjäkäynti mahd pienellä kulutuksella... niin vähän kaasua kuin pystyy nahkapohjalla antamaan, auttaa monessa vastaavassa ihan hemmetisti, vaikkei kierrokset edes nouse havaittavasti...

miksköhän semmost 1990 luvun mersuista tuttua tyhjäkäynnin korjausta ei oo yleisemmin nykyautoissa ? eli vääntää soppaa koneelle kun koittaa kierrokset pudota, muttei nosta kierroksia...

sais kai tuon noissa sähkökaasupoljin vehkeissä modattua toimimaan niin, että antais jonkun prosentin sinne tyhjäkäynnille lisää potentiometriltä sähköisesti ? vastustahan siellä vaan muutellaan...

[A-P]

miksköhän semmost 1990 luvun mersuista tuttua tyhjäkäynnin korjausta ei oo yleisemmin nykyautoissa ? eli vääntää soppaa koneelle kun koittaa kierrokset pudota, muttei nosta kierroksia...
Sama tuon vapari-HJ:n imusarjan läpällä ohjattu ruiskutuspumppu. Murahtaa vaan kivasti kun kumi kiipeää tyhjäkäynnillä nyppylän yli.

Meni hiukka ohi aiheen jo, mutta miksei sitten tuota 12H-T:ta voisi laittaa jos vehkeellä ajellaan enimmäkseen tiellä, eikä muutenkaan harjoiteta HC-toimintaa maastossa? Koko voimapaketti HJ:sta, niin ei tartte kikkailla sen isommin adapterien sun muiden sovitusten kanssa.

[tdi]

Lukeeko turbo-urpo vielä tätä foorumii ? ois kiva tietää millaseks toi alavääntö muttuu sen modatun pumpun kans ?
jostain traktorin pumpusta, vakiokierros säätimellä kun virittelis 12ht alavääntöseks;)

[Heikki L]

Ainakin ugly-hj näyttää pärjäävän mainiosti 12HtLä, tosin tota ylipainoa en epäile yhtään.
Mutta mun mielesti jos luotettavuus on tärkeetä niin 12ht pellin alle. eikä mitään alukansisia ripellyksiä:)

[Samsonite]

jos hevoset ei riitä vaan pitää saada myös voimaa pienessä koossa, ni ei kumpikaan noista. :D



Pärjänneekö 4-cumminssi ees 5-mersulle ? Ainakin jos pitäs useempi veto ottaa. :D

[4x4_88]

Mikä vika orginallissa B-moottorissa? Voihan sen turbottaa helposti. Vai kuinka tehokas BJ:stä pitää tehdä?

[turakoitsija]

alkuperäinen b motti on loppu suoralla. 12h-t koneet vaan yleensä puol miljoonaa ajettuja ja tunnetusti remontit melkoosen kalliita. ei kait sitä tartte hc maastoajoo harrastaa vaikka olis vähän enemminkii voimaa. eipähän jäis enää jalkoihin ku olis teho painosuhde kohallaa. ja olishan sitä kiva kokeilla jotain uutta noissakin häristimissä.

[ugly_hj]

Ainakin ugly-hj näyttää pärjäävän mainiosti 12HtLä, tosin tota ylipainoa en epäile yhtään.
Mutta mun mielesti jos luotettavuus on tärkeetä niin 12ht pellin alle. eikä mitään alukansisia ripellyksiä:)

juu ei valittamista, mersuntekniikalla, patrollintekniikalla ja roverintekniikalla varustettuja autoja on 12-ht:n liikuttamalla nöyrällä hoojiillani vedelty tuolta itärajan takaa suomea kohti kun niistä on tekniikka lauennut. Ilman öljyä ajoa se ei tuokaan kone kuitenkaan näemmä kestä. Painaa kyllä aika pirusti, mutta haittaako tuo ja äänet on niin hienot sopivalla putkella. Ite laittasin tohojn beejiihin 12-ht:n. Safarilastissa oleva mäyris tuli kivutta hinauksessa 90 km/h.

[lepoantti]

kyllä 12H-t:n saa toimimaan ja puhaltamaan ihan hyvin BJ:ssä, ja jopa vääntämään vähintään riittävästi erittäin pienellä tyhjäkäynnillä. täytyy tosin tietää mitä tekee. jos maastoajoa ajatellen kone antaa vaikka kuinka newtoneita mutta kaikki tapahtuu yli 4000rpm niin hankalaa on ajaminen, tai tietysti jos ajamisen syvin olemus on mennä kaasu pohjassa kokoajan...

lukuisia kertoja olen ollut tän bertan kyydissä ja vieressä kun on ajeltu, hyvin pyörii 39,5x18 boggeri niin talvella kuin kesällä jos tarve vaatii. myös hiljaa ajaminen onnistuu. max. vääntö alle 1900 rmp ja sitä on, voisi jopa luonnehtia että vähintään sopivasti. ja on tehojakin.... kyllä mersun kone etenkin berttaan on pyhäinhäväistys olkoot vaika kuinka hyviä!!!

http://www.youtube.com/watch?v=gZZPulJwFPE&feature=player_embedded

[tdi]

Pärjänneekö 4-cumminssi ees 5-mersulle ? Ainakin jos pitäs useempi veto ottaa. :D

tuosta oli joku yli 700 hv otettu mut vääntöhän menee reilusti yli tuhannen. mersun koneista ei taida todistetusti vielä yhtään 1000nm ?
ja vetojen määrä riippuu jäähdytyksestä :D

[toyota4x4]

minkälainen mersun manuaali loota sit kestää tehoja(vääntöä)?? taitaa olla automaatteja ja vahvistettuja sellasia.. tiiä kuin pitkä ikäisiä?? 12ht ja hoojiin vaihteisto perään vakio turbolla ja pumpulla on mitattu sellasian 210-215 hv tehoja moottorista vääntöö noin 500nm
1 kzt vakio pumppu ja vakio turbo taka fillarista 175hv ja 425 vääntöö.
molemmilla noilla koneilla loppuu jo kuskilta kantti /bj:stä ajo ominaisuudet. asfaltilla.

[petr]

missähän pakuissa kyseistä laatikkoa esiintyy. olis aika houkutteleva toi ykkösen välitys.mun laskelmien mukaan tulis kokonais välitys esim.suzukin 6,5:sella jakolaatikolla 164,3?????

Ainakin 80-luvun lopun ja 90-luvun alun Mersun pakut (209 tms), joissa on ollut OM602 moottori 2.9L tilavuudella. Eli niissä on yhdistetty uudemman sukupolven moottorit (missä siis kytkinkopan pulttijako ja startti on tietyllä puolella) ja vanhemman sukupolven pakun lootat (kuitenkin loota voi olla harvemmilla välillä, mutta kytkinkoppa on siis se oikea). Tiheän lootan koodi oli jotain 711.11x 18/5 6.15 tai jotain ja niitä löytyy erityisesti "laiskojen" vanhojen moottoreiden takaa (240d ?), mut kytkinkoppa on yleensä väärä. Kytkinkopassa on tosiaan startti eripuolilla uudemmassa sukupolvessa kuin vanhoissa "tornimoottoreissa"

Tehon kestosta en tiedä...mulla ainakin on kestänyt viis vuotta 180hv bensamoottorin perässä. Enkä tiedä yhtään tapausta, missä se olisi "voimalla" rikottu. Tosin voimamoottoreiden (400-600hv ja 700-800NM) takana on yleensä mersun automaatti.

Jos kokonaisvälitys alkaa olemaan lähempänä 150 luokkaa niin liekkö enään kovaa tarvetta ihan äärimmäisen alhaalta vääntävälle moottorille? Nuo mersun koneet ovat kyllä erinomaisen laajoja kierrosalueeltaan...mistä voi olla hyötyä tiheillä välityksilla (mukavahan se olisi, että peruuttaessakin auto oikeasti tarvittaessa liikkuu eikä matele). Ottaako muuten Toyon turbo mylly 5000-6000rpm kuin herkästi?

[-MaTTi-]

Ottaako muuten Toyon turbo mylly 5000-6000rpm kuin herkästi?

Minkä tähen sen pitäis kiertää tuolla alueella? :confused:

[Patu925]

Minkä tähen sen pitäis kiertää tuolla alueella? :confused:

Jos haluaa pyörän pyörivän vilkkaasti ilman vaihteen vaihtoa...?

[Nuhapumppu]

Jos haluaa pyörän pyörivän vilkkaasti ilman vaihteen vaihtoa...?
Kun kone ei stumppaa alle 1000rpm,voi valita sellaisen pykälän jolla kuvio puhdistuu pienemmilläkin kierroksilla. Ja hyvinhän tuo tuntuu kyllä kiertävän toyotalainenkin http://www.youtube.com/watch?v=YZdz8sIgULs

[mjoona]

Kun kone ei stumppaa alle 1000rpm,voi valita sellaisen pykälän jolla kuvio puhdistuu pienemmilläkin kierroksilla. Ja hyvinhän tuo tuntuu kyllä kiertävän toyotalainenkin http://www.youtube.com/watch?v=YZdz8sIgULs

Paljon mainostettuja takavetoreittejä!

[sami_k]

paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa
pidä sinäkin toyotasi toyotana
eli tarjolla olevista vaihtoehdoista 12-ht

[toyota4x4]

cumminsin 5.9 kiertää 2500.. melkonen kierroskone..

kyllä noi kiertävät diiselmoottorit esim. nissanin ja mersun on kohtuu paskoja normi maantie ajossa.
aiheuttaa sitä vitutusta.. toisin kuin sellanen kone joka lähtee kaasuu painamalla tasaisesti vetämään ja voi vaihteen valitsimella vaihdellaan isompaa.. ilman mitään raivoavaa vingutusta ja huudatusta kytkin tykitysestä puhumattakakaan..

[petr]

cumminsin 5.9 kiertää 2500.. melkonen kierroskone..

kyllä noi kiertävät diiselmoottorit esim. nissanin ja mersun on kohtuu paskoja normi maantie ajossa.
aiheuttaa sitä vitutusta.. toisin kuin sellanen kone joka lähtee kaasuu painamalla tasaisesti vetämään ja voi vaihteen valitsimella vaihdellaan isompaa.. ilman mitään raivoavaa vingutusta ja huudatusta kytkin tykitysestä puhumattakakaan..


No, missäs moottorissa on sitten paras käyttöalue...maastoon tai maantielle? Mua ainakin ärsyttää ajaa nykyajan "power dieseleillä" käyttöautona, joissa vahva veto alkaa 1700rm ja loppuu 2800rpm...joutuu kokoajan lappamaan vaihteita ja tosiaan tyhjäkäynnillä aivan hengetön (automaatin kanssa toimii kyllä). Eli tilanne on ihan sama jos veto alkaa jossain museomoottorissa 1000rpm mutta loppuu 2500rpm? Jos veto alkaa 1500 tai 1800 rpm ja loppuu vasta 5000rpm niin onhan siinä pelialuetta ihan eri tavalla, oli se sitten maastoauto tai käyttöauto?

[Pertsi]

No, missäs moottorissa on sitten paras käyttöalue...maastoon tai maantielle? Mua ainakin ärsyttää ajaa nykyajan "power dieseleillä" käyttöautona, joissa vahva veto alkaa 1700rm ja loppuu 2800rpm...joutuu kokoajan lappamaan vaihteita ja tosiaan tyhjäkäynnillä aivan hengetön (automaatin kanssa toimii kyllä). Eli tilanne on ihan sama jos veto alkaa jossain museomoottorissa 1000rpm mutta loppuu 2500rpm? Jos veto alkaa 1500 tai 1800 rpm ja loppuu vasta 5000rpm niin onhan siinä pelialuetta ihan eri tavalla, oli se sitten maastoauto tai käyttöauto?

Mutta kova-askisessa maasturissa se puhti pitää alkaa jo tyhjäkäynniltä eikä 1500 ja tähän toi iso ja painava tojotamylly on minusta paljon parempi ratkaisu kun mersun kone jonka saa jo henkilöautossakin stumppaamaan pelkästään kytkintä nostamalla.

[Lalli bj40]

itse painiskelin vuosi sitten saman asian kanssa ja kunnostin bertan vakio motin 3b kaikki uusiksi lopputulokseen en ollut tyytyväinen siksi että kunnostuksen hinnalla olisi saanut esim lj73 moottorin ja vaihteiston/jakolaatikon ja näin olisi ominaisuudet parantuneet bertassa huomattavasti ja painoa ei olisi turhaa tullut ja vanhaan toyotan moottoriin on aina hankala saada hyviä käytettyjä osia ja uudet maksaa liikaa

suosittelisin vaihto ehtoina

1.toyotan lj73 3.0tdic vaihteistoineen jakolaatikkoineen
2.hiacen viimenen pumppu diisseli motti bj:n laatikkoon
3.lj 70 tekniikka

extreme vaihto ehdoista

1.mersun 5 tai 6 sylinterinen isolla turbolla
2.mazda rx7 wankkeli motti turbolla
3.ducaton 2.8td pumppu diisseli

[4x4_88]

Kyllä mulla ottas päähän ajaa kivikossa ja kannikossa jos mersun moottori vääntää vasta 1500rpm->. Ei paljon lohduta jos kone kiertää sinne 5000rpm jos sillä ei voi ajaa tyhjäkäynnillä. Sama pätee liikenteessä, hermot menee jos ei dieseli väännä alhaalta ja eikai se vaihteiden vaihtaminen oo ongelma. Ei diesel koneen tarvi kiertää kuin bensa. Tommoset koneet ei kuulu maastoon.

Mun mielest vanhat maamoottorit (esim. BJ:n b-moottori) on aivan loistavia. Niitä ei saa millään sammumaan ja tehoa on ihan tarpeeksi niin maastoon kuin tien päälle.

Anyway laita se 12-ht. Jos BeeJiihin pitää pukata mersun kone, laatikko ja viel jonkun muun jakolaatikko niin eikö ole parempi myydä BJ pois ja ostaa siitä saaduilla rahoilla+mersun tekniikkaan uppoavilla rahoilla G-mese ja ajaa sitten sillä. Siinähän on lukot akseleilla, kierrealusta ja se ihanasti kirkuva kone valmiina.

Pidetään BJ:t tojotina kun noi on muutenkin katoava luonnonvara. Ei kannata pilata niitä jollain mersun tekniikalla.

[sisua45]

2.toyota mr2 vankkeli motti turbolla


Täh..?

[Jani E]

no mites olis 2h. jollain rukatulla syöttöpumpulla ja turbolla?
jos sinne tekis pumpun sillä omalla alipaine säätimellä ja jollain customin nestepäillä niin vois vääntää makosasti kaasuun koskematta :D tai vaikka 61 nestepäillä hätätilassa. (on puoli milliä isommat mutta syöttää vähemmän...)
kunnostuskaan ei maksis niin paljoo kuin 12h-t. ja vääntää alhaalta ja kiertää korkeelle. ei rupee kierroksilla tökkiin vastaan niinkuin noi suoraruikkarit :D

ainoo haittapuoli 2h on milestäni se suuri lämmön kehitys...

[lepoantti]

kun on kyse oikeesta BJ Land Cruiserista niin ei sinne voi laittaa mitä tahansa! B, 3B, 2H, 12H-T tai sitten F tai 2F tai sitten joku vanhan liiton työntötanko V-8 joille löytyy adapterit suoraan.

neljään ekaan löytyy uusia osia kohtuu hinnalla kun tilaa ausseista, parin viikoon sisään olen tilannut kaksi eri tilausta 2H ja 12H-T koneeseen. osat täällä yleensä nopeammin kuin mitä täkäläisiltä "ei oo" myyjiltä kestää saatavuustiedustelujen tekeminen.

jotkut hilux, hiace ja lj koneet on varmaan ihan toimivia juttuja kuten puheessa olleet mersun koneetkin, mutta ei niiden paikka ole bertan keulalla!! yhdessä mun ln110 hiluxissa oli ahdettu 2L-II ja tehoja enemmän kuin kaverin BJ-75:sen 3B koneessa. silti jos piti vaikka lähteä traileria nyhtämään niin kyllä 3B on aivan eri sarjassa! vääntö ja sitkeys aivan eri planeetalta, eli kyllä työkoneen moottorissa pitää olla massaa. ja sitä nämä vanhat toyotan ikimalmit tarjoaa.

itselle kun teen hj-45 pick-uppia niin H koneen korvaaminen 2H:lla ahdettuna oli itsestäänselvyys, en edes 12H-T konetta harkinnut. vanhan esikammiokoneen ominaisuudet riittää loppuun asti....ja mihin ei riitä niin mitä sitten!!

haaveilu on aina hienoa ja virtuaalirakentaminen, siinä ei iske kynsille perstaskun tyhjyys niin helposti kuin arkitodellisuudessa. missä tahansa koneessa vaikkapa todellisen 300 hevosvoiman ulostaminen maksaa oikeasti ( paitsi V-8:ssa ) rahaa. ja sit kun lisätään projektiin sen tarvitsema aika niin mittavien teknisten muutosten tekeminen alkaa olla toteuttamaton yhtälö useimmille meistä. eli kannattaa miettiä omat kyvyt, varat ja ennenkaikkea käytettävissä oleva aika ennenkuin alkaa rakentaa jotakin....

[Morjenz]

no mites olis 2h. jollain rukatulla syöttöpumpulla ja turbolla?
jos sinne tekis pumpun sillä omalla alipaine säätimellä ja jollain customin nestepäillä niin vois vääntää makosasti kaasuun koskematta :D tai vaikka 61 nestepäillä hätätilassa. (on puoli milliä isommat mutta syöttää vähemmän...)
kunnostuskaan ei maksis niin paljoo kuin 12h-t. ja vääntää alhaalta ja kiertää korkeelle. ei rupee kierroksilla tökkiin vastaan niinkuin noi suoraruikkarit :D

ainoo haittapuoli 2h on milestäni se suuri lämmön kehitys...

Itellä oli Bertassa 2H moottori ahdettuna, maltillisella syötöllä dynotettiin 147hv tms ilman ahtoilmanjäähdytintä. Oli makea peli ajella, jaksoi vetää tyhjäkäynnillä ykkösellä ja kakkosella pikkupuolella. Ei tarvinnut kaasuun koskea syvissäkään kurakoissa. Jaksoi vetää tyhjäkäynniltä veto päällä tarvittaessa ryntäytyskierroksille, eikä voima tuntunut loppuvan lainkaan...

Keulasssa oli vieterit, mutta ei se keula tuntunut lainkaan liian painavalta, tosin enpä sitä mihinkään järin syviin paikkoihin edes vienyt :)

Tässä joku video Kulmakorvesta:
http://www.youtube.com/watch?v=SGfYqh1d3gM

[hobro]

Itellä oli Bertassa 2H moottori ahdettuna, maltillisella syötöllä dynotettiin 147hv tms ilman ahtoilmanjäähdytintä. Oli makea peli ajella, jaksoi vetää tyhjäkäynnillä ykkösellä ja kakkosella pikkupuolella. Ei tarvinnut kaasuun koskea syvissäkään kurakoissa. Jaksoi vetää tyhjäkäynniltä veto päällä tarvittaessa ryntäytyskierroksille, eikä voima tuntunut loppuvan lainkaan...

Keulasssa oli vieterit, mutta ei se keula tuntunut lainkaan liian painavalta, tosin enpä sitä mihinkään järin syviin paikkoihin edes vienyt :)

Tässä joku video Kulmakorvesta:
http://www.youtube.com/watch?v=SGfYqh1d3gM



Tohon punaseen paholaiseen on tulossa V8:cool:. Bongin auto nykyisin.:D:D

[Jani E]

Itellä oli Bertassa 2H moottori ahdettuna, maltillisella syötöllä dynotettiin 147hv tms ilman ahtoilmanjäähdytintä. Oli makea peli ajella, jaksoi vetää tyhjäkäynnillä ykkösellä ja kakkosella pikkupuolella. Ei tarvinnut kaasuun koskea syvissäkään kurakoissa. Jaksoi vetää tyhjäkäynniltä veto päällä tarvittaessa ryntäytyskierroksille, eikä voima tuntunut loppuvan lainkaan...

Keulasssa oli vieterit, mutta ei se keula tuntunut lainkaan liian painavalta, tosin enpä sitä mihinkään järin syviin paikkoihin edes vienyt :)

Tässä joku video Kulmakorvesta:
http://www.youtube.com/watch?v=SGfYqh1d3gM

no tosta mun 2h koneesta (61 pumppu, ct26, ja iso cooleri) lähti 170hv ja 400nm ja ahtoja oli 0,5bar
ja huiput oli 205hp ja 475nm, mutta penkkistä loppu väännönkesto 500nm ja ei kerennyt ahdot nouseen ku johki kiloon. kiihty ihan liian kevyesti ja ei kerennyt turbo mukaan :D
ja syöttöihin en ole koskenut hp dieselin jälkeen ja leimalla ollut savuarvo jotain 0,5 pintaan kahtena vuotena...
vääntää ihan kohtalaisesti myös tyhjäkäynniltä. ei paljoo häviä vakio pumpulle...

[petr]

Kyllä mulla ottas päähän ajaa kivikossa ja kannikossa jos mersun moottori vääntää vasta 1500rpm->. Ei paljon lohduta jos kone kiertää sinne 5000rpm jos sillä ei voi ajaa tyhjäkäynnillä. Sama pätee liikenteessä, hermot menee jos ei dieseli väännä alhaalta ja eikai se vaihteiden vaihtaminen oo ongelma. Ei diesel koneen tarvi kiertää kuin bensa. Tommoset koneet ei kuulu maastoon.

Mun mielest vanhat maamoottorit (esim. BJ:n b-moottori) on aivan loistavia. Niitä ei saa millään sammumaan ja tehoa on ihan tarpeeksi niin maastoon kuin tien päälle.

Anyway laita se 12-ht. Jos BeeJiihin pitää pukata mersun kone, laatikko ja viel jonkun muun jakolaatikko niin eikö ole parempi myydä BJ pois ja ostaa siitä saaduilla rahoilla+mersun tekniikkaan uppoavilla rahoilla G-mese ja ajaa sitten sillä. Siinähän on lukot akseleilla, kierrealusta ja se ihanasti kirkuva kone valmiina.

Pidetään BJ:t tojotina kun noi on muutenkin katoava luonnonvara. Ei kannata pilata niitä jollain mersun tekniikalla.

Niin...tottakai mahtava alavääntö tyhjäkäynniltä olisi kiva. Se vaan usein tarkoittaa että korkeampia kierroksia tai suurempaa tehoa ei ole saatavilla => kompromissejä siis jos puhutaan kuitenkin "perinteisestä tekniikasta" eikä tietokoneohjatuista CDI moottoreista sarjassa olevilla turboilla. Sitä en tiedä mistä mersun moottoreiden "vääntö alkaa", sehän on paljon turbon koolla määrättävissä. Riittävän pienellä turbolla sen saa varmaan vääntämään jo heti 1000rpm jäljestä, mutta sitten jää isommat tehot ja väännöt toteutumatta keskikierroksilla ja korkeilla (toisaalta paljonko sitä tehoa sitten tarvii maastoajoon). Sen vaan tiedän että hyvät "superturbot" herää 2000rpm kohdalla, voisin kuvitella että karvan pienemmällä turbolla olisi mahdollista saada jo 1500rm kohdalla kaikki toyon "maamoottorit" pesevät väännöt ja silti 2x tehot ja 2x kierroslukualue 0,7x painolla, 0,8x kulutuksella ja varmasti ainakin OM603 ja OM 606 3L koneen perusvääntökin tyhjäkäynnillän on jo jotain vaikka ei vielä ahdin olekkaan mukana.

Aika menestyksekkäästi tuolla maastossa on ajeltu todella huonosti tyhjäkäynnin kohdalla vääntävillä bensa-autolla...miten lienee ollutkaan mahdollista sellainen kun ainoa oikea on iso maamoottori vetoalueella 1000-2500rpm ja 70hv maksimitehoilla? ;)

[temmi_hoo]

Aika menestyksekkäästi tuolla maastossa on ajeltu todella huonosti tyhjäkäynnin kohdalla vääntävillä bensa-autolla...miten lienee ollutkaan mahdollista sellainen kun ainoa oikea on iso maamoottori vetoalueella 1000-2500rpm ja 70hv maksimitehoilla? ;)

Se ei varmaan liity niihin vaihteisiin, joita kuitenkin sitten saa olla ja hämmentää, vaikka olikin ihan TYHMÄÄ lyhentää välityksiä koska sillonhan joutus vaihtaa isommallekin joskus.

Tommosilla huonoilla bensa-autoilla on voitettu iso sotakin.

[turakoitsija]

juu kyllähän se taitaa toi merkki puhua puolestaan eli eiköhän sitä 12h-t:tä rueta suunittelee keulalle.

[artsi777]

juu kyllähän se taitaa toi merkki puhua puolestaan eli eiköhän sitä 12h-t:tä rueta suunittelee keulalle.

Hyvä päätös :):)

[Samsonite]

Niin...tottakai mahtava alavääntö tyhjäkäynniltä olisi kiva. Se vaan usein tarkoittaa että korkeampia kierroksia tai suurempaa tehoa ei ole saatavilla => kompromissejä siis jos puhutaan kuitenkin "perinteisestä tekniikasta" eikä tietokoneohjatuista CDI moottoreista sarjassa olevilla turboilla. Sitä en tiedä mistä mersun moottoreiden "vääntö alkaa", sehän on paljon turbon koolla määrättävissä. Riittävän pienellä turbolla sen saa varmaan vääntämään jo heti 1000rpm jäljestä, mutta sitten jää isommat tehot ja väännöt toteutumatta keskikierroksilla ja korkeilla (toisaalta paljonko sitä tehoa sitten tarvii maastoajoon). Sen vaan tiedän että hyvät "superturbot" herää 2000rpm kohdalla, voisin kuvitella että karvan pienemmällä turbolla olisi mahdollista saada jo 1500rm kohdalla kaikki toyon "maamoottorit" pesevät väännöt ja silti 2x tehot ja 2x kierroslukualue 0,7x painolla, 0,8x kulutuksella ja varmasti ainakin OM603 ja OM 606 3L koneen perusvääntökin tyhjäkäynnillän on jo jotain vaikka ei vielä ahdin olekkaan mukana.

Aika menestyksekkäästi tuolla maastossa on ajeltu todella huonosti tyhjäkäynnin kohdalla vääntävillä bensa-autolla...miten lienee ollutkaan mahdollista sellainen kun ainoa oikea on iso maamoottori vetoalueella 1000-2500rpm ja 70hv maksimitehoilla? ;)

Automaattivehkeestä kun on lappu niin ei ole alle 2000 rpm pystynyt penkittämään, mutta taatusti siellä on sitä vääntöä jo mukavasti...
CDI kelpais kyllä ainakin tienpäälle:

http://i40.tinypic.com/ddyyhf.jpg

[4x4_88]

Aika menestyksekkäästi tuolla maastossa on ajeltu todella huonosti tyhjäkäynnin kohdalla vääntävillä bensa-autolla...miten lienee ollutkaan mahdollista sellainen kun ainoa oikea on iso maamoottori vetoalueella 1000-2500rpm ja 70hv maksimitehoilla? ;)
Ainakin Suzukilla mentiin menestyneesti vähä vaikka mistä vaikka vääntöä ei ole millään kierroksilla. Oli aika tuskaista :D Siksihän ton tojon maamoottori tuntuu jumalaiselta eikä sitä voita mikään! ;)

Noh meni vähän ohi aiheen..

[tdi]

Automaattivehkeestä kun on lappu niin ei ole alle 2000 rpm pystynyt penkittämään, mutta taatusti siellä on sitä vääntöä jo mukavasti...
CDI kelpais kyllä ainakin tienpäälle:




kyllä suora ruisku tekniikassa piilee se voima kun se saadaan vaan otettuu talteen ;) ja kehittyy vielä vähän toi cdi homma ni varmasti hyviä aihioita :)

[petr]

Joo...ja ompa niitä nähty lappuja, joissa perinteisestä 2.5L mersun esikammiomotorista on otettu 1500rpm kohdalla enemmän vääntöä mitä Tojon HJ60 4.0L vaparissa on vääntöä millään kierrosluvulla...ja sekin oli kuitenkin ns. lähes superturbokategorian laite, ei siis mikään offimöyrintään tarkoitettu "vääntökone".

[tdi]

2h on ilmoitettu alunpitäen olevan 240nm 2000 rpm

tota omaa 12ht penkkipaperii katoin ni 240nm oli +-900 rpm

eri mersujen penkki papereita katoin ni kyllä se järestään on just jotain 1500 rpm ja 240 nm

eli mitä tästä opimme :D ei mitään ? mutta kyllä koneen massalla on vaikutus siihen perus sitkeyteen en tiedä onko tollaset penkkilaputkaan oikeen varrattavissa. pitäs olla sellanen penkki joka "tappais" koneen oikeesti ni saatas se sitkeys esiin. vähän niinku tää http://www.youtube.com/watch?v=d_8Fc9qAZcw&feature=related

[toyota4x4]

täällä Lahdessa on mitattu super turbo mersun om 605 konellisesta vehkeestä 340nm max vääntö ja 250 hv takapyöriltä!! samassa penkissä toyotan 1 kz-t koneesta 174 hv ja 425nm vääntöö, siis takapyöräteho!. eli onko pohjanmaalla sit mersunkoneessa 400hv ja toyotan koneessa se 324hv?? (vertailuna vakio patrolli 98 samassa penkissä mitattu 107hv taka pyörältä/130hv konetehon tehdas ilmottaa, penkissä mitattu vääntö 224nm taka pyörältä/ 270nm tehdas ilmoittaa)

[Samsonite]

http://www.youtube.com/watch?v=Pd-dOTFNdHQ

Enemmän on kun 400 ?

[tdi]

http://www.youtube.com/watch?v=Pd-dOTFNdHQ

Enemmän on kun 400 ?

on varmasti 800 luokkaa ;)

[turakoitsija]

pieniä mutkia matkassa ton 12h-t:n laiton kanssa kun on 17,6 kg liika painava. vertailumoottorin paino 3B 287kg. 12h-t 362kg eli 287x1,2=344,4kg

[tdi]

älä käytä 3b:tä vertailukoneena. :D käytä vaikka 2h / 2f joka kuuluu mallisarjaan ja tehojenkin puolesta 2f 135hv

[turakoitsija]

ei ole 2h:ta ollut mun löytämien tietojen mukaan bj:ssä. 2f ja 3b moottori saman painoisia. tehot ei ongekma mutta toi paino.

[tdi]

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Land_Cruiser_%28J40%29

[hakoteilla]

pieniä mutkia matkassa ton 12h-t:n laiton kanssa kun on 17,6 kg liika painava. vertailumoottorin paino 3B 287kg. 12h-t 362kg eli 287x1,2=344,4kg

HJ-45 on ollut H-koneella (324 kg), sitähän voi periaatteessa käyttää vertailukoneena massan puolesta ja ja 2F tehojen puolesta. Jonkun lähteen mukaan J-45 olis eri mallisarjaa, mutta vois yrittää osoittaa dokumenteilla, että runko on etupäästä sama ja etuakselistot vastaa toisiaan.

Akselimassa ei saa kasvaa, siitä selviää esim. keventämällä iskarikiinnikkeitä, poistamalla akkutelineet ja siirtämällä akut taakse, vinssinkin voi ottaa pois katsastuksen ajaksi.

[tdi]

HJ-45 on ollut H-koneella, sitähän voi periaatteessa käyttää vertailukoneena massan puolesta ja ja 2F tehojen puolesta. Akselimassa ei saa kasvaa, siitä selviää esim. keventämällä iskarikiinnikkeitä, poistamalla akkutelineet ja siirtämällä akut taakse, vinssinkin voi ottaa pois katsastuksen ajaksi.

jos joku vahvistaa tuon 2F painon. Netistä löytyi aika ristiriitaista tietoa mutta +- 320kg tai oikeastaan 290kg-380kg:D

[Profi]

2f painaa 273kg eli on 10 kiloo kevyempi mitä 3b

[turakoitsija]

ei kelpaa hj-45:nen vertailuautoksi koska on eri mallisarjaa. mutta mikä mielenkiintoisinta bj:hin sais leimattua pykälää uudemman koneen eli 1 HD-T. paino 325kg teho 162hv. eli 2f 135x1,2=162.

[hakoteilla]

F engines starting #F294920, October 1969. Engine weight with clutch and air filter 633.6 Lbs. With the 2 barrel carburetor and 7.8 to 1 compression ratio it was rated at 155 HP @ 4000 RPM 230 Ft-Lb @ 2200 RPM.

Toi olis kiloissa 287 kg, jos auttaa yhtään.

[-MaTTi-]

Joo...ja ompa niitä nähty lappuja, joissa perinteisestä 2.5L mersun esikammiomotorista on otettu 1500rpm kohdalla enemmän vääntöä mitä Tojon HJ60 4.0L vaparissa on vääntöä millään kierrosluvulla...ja sekin oli kuitenkin ns. lähes superturbokategorian laite, ei siis mikään offimöyrintään tarkoitettu "vääntökone".

Käytännössä tämäkin tilanne on vaan päinvastoin, Mersun koneessa pitää olla ahdot kovaa vauhtia nousemassa tossa vaiheessa, mitä se ei kuitenkaan tee lähtemättä vedättämään jo tovi aiemmin lappu lattiassa. Sama homma näissä nykydiisseleissä, kehutaan että väännöt vaikka 400 Nm/1500 r/min, mutta ajeleppa tuolla 1500 r/min kierroksilla maantiellä isoin vaihde sisässä niin saa siinä hetken odotella ennen kuin vääntöjä alkaa kehkeytymään.

[Bj Andy]

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???

Asiaan. Eti joku homeiinen 61 :nen elimenluovuttajaksi niin siitä saat lukot jarrut, ym kilkkeet millä saa tuon 12h-t:n pelaamaan ja leimattua.

Mutta nopea piristys tuolle on tosiaankin turbotus. Ei sillä sittenkään kuuhun mennä mutta vetoja tulee mukavasti lisää. Ja kait jotkut 100-110 hp:tä ja 250-300 nm:mmää saattaisi irrota takapyöristä.

[turakoitsija]

kyllä se on sexsylinder saatava keulalle hyrisemään. kunhan saadaan leimattua 12H-T:lle ni kompensoidaan painon nousua riittävällä voiman lisäyksellä.

[tepa78]

ei kelpaa hj-45:nen vertailuautoksi koska on eri mallisarjaa.

Siis oikeestihan nämä on valmistajan eli toyotan mukaan samaa mallisarjaa, ne on kaikki J4 sarjaa moottorista tai kopan muodosta /pituudesta riippumatta, Se on vaan tämä meidän tosi kiva trafi mikä on päättänyt omissa pikku mielissään ettei näin olekkaan. mut eiks valmistajan jutut menny trafin ukkojen edelle...

[turakoitsija]

sitä nyt yritetään vääntää trafin kanssa. tuolta toyotaltakin kun saa niin h.l.e.in hyvin noita todistuksia muutos asioihin.

[hakoteilla]

SLCK:n dokumenteista Toyotan edustajan allekirjoittama paperi, jonka toteaa koskevan koko J4x tyyppiä (BJ4x, HJ4x ja FJ4x). Itse lapun sisältö koskee rengasasioita, mutta mielestäni tuo osoittaa maahantuoja ajattelevan J4x-malleja yhtenäisenä sarjana.

http://slck.net/galleria/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=24788&g2_serialNumber=1

[tdi]

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???


Hah :D
siinä tulee ylämäki vastaan kun korkee viritteinen kone laiteteen töihin ni se sulaa ihan paskaks :D:D siks ei 606 käytetä raskaassa liikenteessä :rolleyes:

[Samsonite]

Juu sen takia niissä käytetään vain tojotan moottoreita. :D:D

[petr]

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???

Asiaan. Eti joku homeiinen 61 :nen elimenluovuttajaksi niin siitä saat lukot jarrut, ym kilkkeet millä saa tuon 12h-t:n pelaamaan ja leimattua.

Mutta nopea piristys tuolle on tosiaankin turbotus. Ei sillä sittenkään kuuhun mennä mutta vetoja tulee mukavasti lisää. Ja kait jotkut 100-110 hp:tä ja 250-300 nm:mmää saattaisi irrota takapyöristä.

No joo, tiedät itsekkin miksi niitä ei käytetä rekoissa. Onhan se nyt ihan eri käyttötarkoitus kuin henkilöauto tai maastoauto. Niin, jokainen tehköön miten parhaaksi näkee. Onhan siinä ison 4L moottorissa sen tilavuuden vuoksi tietty luontainen hyvä vääntö tyhjäkäynnin tuntumassa...mikä on varmaan tarpeen kun pitää lipsutella siinä tyhjäkäynnin tuntumassa kun Tojon välitykset on ylipitkät ja vankkurin jousilla ei voi ajaa kuin ryömintävauhtia jos on yhtään pattia maassa ;)

[petr]

Käytännössä tämäkin tilanne on vaan päinvastoin, Mersun koneessa pitää olla ahdot kovaa vauhtia nousemassa tossa vaiheessa, mitä se ei kuitenkaan tee lähtemättä vedättämään jo tovi aiemmin lappu lattiassa. Sama homma näissä nykydiisseleissä, kehutaan että väännöt vaikka 400 Nm/1500 r/min, mutta ajeleppa tuolla 1500 r/min kierroksilla maantiellä isoin vaihde sisässä niin saa siinä hetken odotella ennen kuin vääntöjä alkaa kehkeytymään.

Eikös tuo ole siitä kiinni, että mihin käyttötarkoitukseen ja miten kone on rakennettu. Ainakin mersujen koneiden lähes kaikki dynolaput ovat ns. superturboista, missä tavoitteena on maksimaalinen teho => turbon mitoitus sopiva korkeilla kierroksilla, ei niinkään alavääntö ja herkkyys alarekisterissä. Dynossa painetaan lappu lattiaan ja siitä piirtyy sitten se vääntökäyrä. Ei siinäkään nyt "minutteja" pidetä lappua lattiassa ennekuin tehoa aletaan mittaamaan? Eli tehon/väännön syntyminen (= ahtopaineen nousu) on enemmän kuitenkin muutamia sekunteja, jos turbo on vähänkään mietitty "käyttöauto" mielessä...? Sen lisäksi lähes kaikki dynolaput on tehty ns. perinteisillä turboilla eikä muuttuvasiipisillä VNT turboilla, joilla voi vielä herkistää alarekisterin vetoa (jos vaan osaa tehdä hyvän ohjauksen näihin ns. "mekaanisiin esikammiokoneisiin") menenttämättä paljoa käyttöaluetta korkeilla kierroksilla. Kokonaan toinen kysymys on sitten se, että paljonko on "järkevä" ottaa vääntöä/tehoa matalilla kierroksilla kestävyyden näkökulmasta...1000-1500rpm:n välissä otettu kova teho on kyllä aika "rajua" moottorin mekaaniikalle ja voimansiirrolle.

[turakoitsija]

kyllä mulla on tossa oottamassa jo lj:n jakarit ja hj:n lukkoakselit on viel hakusessa mut eiköhän nekii tumpata sinne samalla. yhet lj:n takajakarit vois viel tarvita jos olis jollain ylimääräsenä. sais molempiin päihin tukivarret akselin yläpuolelle.

[helmapelti]

Kiinostais nähdä noita väätökäppyröitä jotka vastaa kun Tojotan ylipitkällä ykkösellä ylisuurilla renkailla lähdetään tyhjäkäynniltä ylämäkeen. Mitä dynon kuorma käytännössä vastaa? Onko niissä jokin standardi?
Voihan se vitosella kiihdytys kertoa paljonkin jos käppyrää venytettäis kunnolla ekan tuhannen kierroksen osalta.
Pienet erot voi olla merkittäviä mutta yleensä tuijotetaan huippuja.

[Bj Andy]

kyllä mulla on tossa oottamassa jo lj:n jakarit ja hj:n lukkoakselit on viel hakusessa mut eiköhän nekii tumpata sinne samalla. yhet lj:n takajakarit vois viel tarvita jos olis jollain ylimääräsenä. sais molempiin päihin tukivarret akselin yläpuolelle.

Jos vielä onnistut löytämään vielä J 75 :sen akselit niin niissä oisi leveys passelimpi ja välitys valmiiksi 4.11

Mutta pidä se bertta liikkeessä siihen saakka kunnes tekniikka on valmiina svappia varten. Maailma vaan kun on sitä parempi paikka mitä enemmin berttoja pyörii liikenteessä.:D:D

[turakoitsija]

juu kyllä olis tarkoitus pitää ajossa kunnes kaikki osat kasassa. eikä sittenkään kovin pitkään seisoteta. kova tavote olis että anttolan jamboreessa olis kierteet alla ja kutvonen keulalla. mistähän löytäis kohtuuhintaan 1HD-T moottorin sais näköjään helpommin leimattua tohon berttaan.

[Bj Andy]

juu kyllä olis tarkoitus pitää ajossa kunnes kaikki osat kasassa. eikä sittenkään kovin pitkään seisoteta. kova tavote olis että anttolan jamboreessa olis kierteet alla ja kutvonen keulalla. mistähän löytäis kohtuuhintaan 1HD-T moottorin sais näköjään helpommin leimattua tohon berttaan.

Mihinkäs tuo ny perustuu????

[pee]

Mihinkäs tuo ny perustuu????

paino ?

ei kai HDJ n koneita saa halvalla eikä ees kohtuuhintaan mistään, ja murheensa niissäkin...

[Bj Andy]

Tommonen hodarin tekniikkapaketti kaikkine automaatteineenjakolootineen ois kyllä aika messevä bertassa.:D

[turakoitsija]

nii olishan se kyl aika mukavan kuuloinen yhdistelmä. kuutos automaatti kierteillä ja AVONA. sillähän saattais vaik kesäpäivinä olla ihan mukava kierrellä terassejakii.

[turakoitsija]

tuli tänään tieto trafilta ettei 12H-T:tä saa ilman muutoslupia laillisesti bj-40:seen. prkele että tää suomen laki ottaa välillä nuppiin.

[tepa78]

Näitähän on tehty luultavasti enemmän kun yks muutos suomen maassa:)

12HT keulille, akut takakonttiin, sopivat paperit taskuun ja konttorille, ei siihen tuota trafia tartte väkisin yrittää tunkea mukaan, menee ihan muutoskatsastuksella.

[tepa78]

Ja kyllä valmistaja ja maahantuoja menee trafin ohitse, näin ainakin kun katsastin hoojiin akselit 45 pickuppiin, trafin akselimassat ei riitä mut valmistajan riittää, valmistajan massoja/ohjeita katsotaan eikä välitetä trafinpaskasta...

[Bj Andy]

Näitähän on tehty luultavasti enemmän kun yks muutos suomen maassa:)

12HT keulille, akut takakonttiin, sopivat paperit taskuun ja konttorille, ei siihen tuota trafia tartte väkisin yrittää tunkea mukaan, menee ihan muutoskatsastuksella.

Jep.

2 luku
Moottorinmuutokset
3 §
Moottorinvaihdon yleiset edellytykset

1. Autoon saa vaihtaa kevyemmän ja pienempitehoisen moottorin. Autoon saa vaihtaa myös sellaisen painavamman ja suurempitehoisen moottorin, jäljempänä vertailumoottori, jonka auton valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi samaan mallisarjaan kuuluvassa, yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa autossa. Autoon saa vaihtaa myös vertailumoottoria tehokkaamman ja painavamman moottorin.

2. Auton jarrut ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet on muutettava vastaamaan asennetun moottorin suurempaa tehoa seuraavalla tavalla:

a) ilman lupaa suoritettavissa moottorinvaihdoissa on jarrujen ja muiden liikenneturvallisuuteen vaikuttavien rakenteiden oltava vastaavat kuin vertailumoottorilla varustetussa autossa; ja

b) jäljempänä 4 §:ssä tarkoitetussa luvanvaraisessa moottorinvaihdossa on jarrut muutettava tehokkaammiksi kuin auton mallisarjan tehokkaimmat jarrut.

3. Jos moottorin kierroslukualue ja vääntömomentti poikkeavat huomattavasti vertailumoottorin vastaavista arvoista, myös voimansiirto on muutettava vastaavasti.

4. Moottorin vaihtoa ei saa suorittaa, jos auton omamassan suhde moottorin nettotehoon muutoksen jälkeen on pienempi kuin 7 kg/kW.
4 §
Luvanvaraiset moottorinvaihdot

1. Moottorinvaihtoon tulee hakea lupa, jos:

a) moottorin massa on yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa;

b) moottorin teho on yli 20 % suurempi kuin vertailumoottorin teho saman normin mukaan mitattuna; tai

c) moottorin iskutilavuus on yli 25 % suurempi kuin vertailumoottorin iskutilavuus.

2. Moottorin massan ollessa yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa tulee moottorin alla olevaan akseliin kohdistuvan massan lisäys kompensoida vastaavasti siirtämällä varusteita tai keventämällä korin osia.

3. Asennettavan moottorin imusarja ja kaasuttimen tai polttoaineen suihkutuslaitteiston tyyppi voidaan, mikäli moottorin teho verrattuna sen tilavuuteen on pieni, tarvittaessa yksilöidä ja merkitä lupaehtoihin sekä rekisteritietoihin.

Kun hoidat homman siten että akselipainot ei mene yli niin ei tuossa ole mitään mahdotonta eikä tuossa missään sanota että trafilta pitäisi kysyä yhtään mitään. Tarvittaessa juuri akut takapaksiin, ja vinssi tallin lattialle, ja etupuskurin tekee, sen mitä siinä pitää olla, jostain 1.5 millisestä kamasta.

Ei ny ruveta nössöilemään vaan nyrkit pystyyn ja ääntä kohti mars mars.

[patroltd]

Trafilta ei yleensäkään pidä kysyä YHTÄÄN mitään ellei ole aivan pakko. Eikös noita kutoskoneisia berttoja oo suomessa vaikka kuinka monta?
Muuten sulla on kyllä ajatus kohdallaan, ahdin, kutosdiesel ja vanha avomaasturi on mahtava yhdistelmä!

[pee]

tuli tänään tieto trafilta ettei 12H-T:tä saa ilman muutoslupia laillisesti bj-40:seen. prkele että tää suomen laki ottaa välillä nuppiin.


mites tämä kukkahattutätiyhdistys tuon perusteli ?

[Calmari]

mites tämä kukkahattutätiyhdistys tuon perusteli ?
Vastaus vaihtoehtoja ihan toisesta topikista:
-Kysyks sä tuota nyt ihan tosissas ??
Miks muuten siviilin pitäis saada ajella vaikkapa ambulanssilla, poliisiautolla, taksilla, ruumisautolla tai jollain muulla "erityisajoneuvolla" ???
- Pointti oliki se, että jos onnistuis ihan noin vaan, kaikkihan ajelis ambulansseilla (tai vaihtelis moottoreita)
-voiko asioita tehdä itelle enää vaikeammaks (nii, laittas vaik jonkuu 3 pyttysen valmetin sinne)
-Tuollaisten typerien selvityspyyntöjen takia virkamiehillä ei ole aikaa ja mahdollisuutta tehdä niitä töitä joista ihmisille olis oikeasti hyötyä. (eli tottele vaan äläkä kysele)

Ja tota meikäläisen sairasautoasiaa ovat pähkäilleet yli kuukauden, kyllähän se puhelimessa on helppo laukoa mitä vaan mutta kun pitäs tehä virallinen paperi niin meneekin sormi suuhun :-)

[toyota4x4]

a-katsastuksen vuoden katsastus mies ymm.. voittaja avasi hj 61:sen kone pellin ja totesi koneen olevan sama kuin hiasessa.. sanoin et on sama mut pikkasen pitempi 2 pyttyy enemmän kanssa. se siitä .. oon kyllä ihan ajellu ja nähny montakin dieseli 6- kone berttoja. turbolla ja ilman. no se voi olla vaikka 2h kone jossa 12-ht turbo pakosarja ymm.eikös se sitten kelpaa.. melkein sama asia.. kannattaa varmaan vaihtaa katsastus konttoria.

[Calmari]

kannattaa varmaan vaihtaa katsastus konttoria.
Ei kannata jos tietää olevansa oikeassa, pakko niitten on lakia noudattaa vaikka kuinka ottas päähän, tai sit vaihtaa ammattia.

[Bj Andy]

Ja jos tulee seinä vastaan niin laittaa ne levyt eteen tai vaihtaa ne 61 lukko akselit niin homma menee juuri niinkuin pitää.

Tai jos tuntuu vaikealta niin ajelee noin ja kerää vaan fiiliksiä tulevaa varten koska hauskimmillaan se on liikenteessä eikä missään outlaw peltoautokerhossa.

[toyota4x4]

Trafilta ei yleensäkään pidä kysyä YHTÄÄN mitään ellei ole aivan pakko. Eikös noita kutoskoneisia berttoja oo suomessa vaikka kuinka monta?
Muuten sulla on kyllä ajatus kohdallaan, ahdin, kutosdiesel ja vanha avomaasturi on mahtava yhdistelmä!

se laitos on oikeesti täynnä todella tärkeitä koulutettuja idiootteja. mm. mulla on parerilla päätös että auton koeajo ei voi olla 150m pitkä koekilvillä.. eli 150m päässä pysäytetään niin matka jää lyhyeksi täyttä vittuiluu.

[turakoitsija]

kyseisellä konttorilla jossa asioin katsurilla myös itsellään bertta joten tekee kyllä kaikkensa mutta ei tee laittomia katsastuksia. 2H moottorin saa katsastettua (kevyempi) ja voi jopa turbottaa jälkikäteen tarvii vaan teholaput.trafi tuijottaa vaan valmistajan ilmoittamia moottoreiden painoja joten esim turbon tuoma lisäpaino 2H:hon ei enää vaikuta. akseleiden vaihdolla ei saa nostettua akselimassoja. silloinhan esim hiluxiin sais jollain pikku kuorma-auton akselilla melkosen kantavuuden????

[Bj Andy]

Toitsun dieselien painot:
L 203 kg
2L 210 kg
2L-II 213 kg
3L 216 kg
2L-T 222 kg
2L-T-II 233 kg
1C 161 kg
1C-T 170 kg
2C 159/160 kg
2C-T 170 kg
B 283 kg
3B 287 kg
11B 291 kg
13B 295 kg
14B 299 kg
H 324 kg
2H 334 kg
12H-T 362 kg
1HZ 304 kg
1HD-T 325 kg
1PZ 279 kg

Tämmönen löyty tuolta syövereistä.

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=3243&highlight=moottorien+painot&page=2

[tdi]

katsastat sen irtomoottorina ja ilmotat sen olevan 2h joka on sitten turbotettu.. mun mielestä tollanen ei oo laitonta vaan törkeä piittaamattomuus :D

[Hippo]

mites tämä kukkahattutätiyhdistys tuon perusteli ?
Jaa miten niin ei onnistu!!!

SYN-679 rekisteri numerolla löytyy vastaava kilvissä.

http://forums.offipalsta.com/attachment.php?attachmentid=11678&d=1270135653

niin ja muutoskatsastuksessa ei saa olla vinssejä keulalla eikä muutakaan ylen painavaa.

[turakoitsija]

trafi kuulema valvoo nykyään aika tarkasti muutoskatsastuksia. voivat evätä jo tehtyjäkin muutoksia eli esim berttoja mitkä on saatu leimattua 12H-T:lle. ei varmaan mene kyllä läpi vaikka sanois moottorin olevan turbotettu 2H pitäis saada se moottorin tyyppinumero muutettua. kait se on sit ruettava metästämää sitä 1HD-T:tä jos eivät kerran anna laittaa painavaa/matalaviritteistä ni laitetaan sit kevyempi/korkeempiviritteinen. eli saa tarjota kyseistä konetta. ja se automaatti olis kans aika pop.

[Calmari]

Onkos siinä muuta ongelmaa kun etuakselin massat, eikös ne saa alas leimarenkailla, akkujen siirrolla, vinssin poistolla yms, vaihtaa vaikka syylärinkin jos tarvis ?? Jos tuo koneen paino sit ongelma niin voisko kiertää sillä et ois "rakennettu" kone eli vaihettu jotkin toiset männät, kiertokanget tms eli valmistajan speksit ei enää päde ?? Tehot ainakin saa mitattua tolleen ja voi vaikka laskea jos ei oo ihan onnistuttu :-) Olikos noissa koneissa miten paljo eroa ? jos kirkkai silmin selittäs jostain palapelistä eli 12 H kansi 12 HT:ssä.

[Jani E]

olikohan niin että 2h ja 12h-t on sama perus lohko alkaen vuodesta -86...
että jos se koneen numeron mukaaan menee, niin lohkonhan vois vaihtaa tai jotain...

[Bj Andy]

trafi kuulema valvoo nykyään aika tarkasti muutoskatsastuksia. voivat evätä jo tehtyjäkin muutoksia eli esim berttoja mitkä on saatu leimattua 12H-T:lle. ei varmaan mene kyllä läpi vaikka sanois moottorin olevan turbotettu 2H pitäis saada se moottorin tyyppinumero muutettua. kait se on sit ruettava metästämää sitä 1HD-T:tä jos eivät kerran anna laittaa painavaa/matalaviritteistä ni laitetaan sit kevyempi/korkeempiviritteinen. eli saa tarjota kyseistä konetta. ja se automaatti olis kans aika pop.

Varaudu siihen että tilillä on painetta koska pelkkä toimiva tomaatti maksaa kait alkaen 1.5 kiloegsteriä...

Mutta mie en ny käsitä mikä siinä on niin vaikeata. Laita se 2h siihen minkä sitte turbotat. Ensinnäkin niitä löytyy jo muutamilla satkuilla kaikkine lootineen päivineen jolloin homma on melko bolt on juttu.

Eikä nuo koneiden painot ole mihinkään kiveen hakattuja vaan se etuakselimassa on se mikä siinä klikkaa jos joku.

[turakoitsija]

yritin saada niinkinpäin että puntaroidaan toi auto nyt ja jälkeen koneenvaihdon mut ei menny läpi niinkään. se on sen 12h-t:n kanssa ehkä vain niin että tahtooooo......!!!!!!!. olis vaan toi suorasuihku niin paljon mukavempi esim. käyntiinlähtö.

[Bj Andy]

No nosta se vanha pata kaikkine rautoineen päivineen puntariin ja punnitte se ja paa numerot muistiin.

Sen jälkeen puntaroit sinne sen haluamasi moottorin niin että se menee prosenttien sisään ja numerot muistiin.

Jos akseli massat ei mene yli niin ei sitä perkele kukaan rupea epäilemään että onko se näin vai ei.

Monikaan asia ei onnistu jos menet kyselemään mutta kun on valmis kalu näyttää ja tarvitttavat speksit paperilla eli painot ja tehot niin homma on sitä myöten selvä...

[turakoitsija]

kai se on sit jotenkii kiertäen sinne survottava jos ei kerran muuten. ellei sit löydy sitä 1hd-t:tä. kattelin jo tuolta isonveen takaa jos löytyis vaik sopivasti hdj-80:nen.

[patroltd]

Mitä tapahtuu 12h-t merkinnälle jos näyttää laikkaa 1:lle, viivalle ja t:lle, tämän jälkeen omavalmiste pakosarja, joku parempi hyrrä ja haluttu penkkilappu.
Where is the problem:D

[turakoitsija]

toikin kävi jo mielessä. täytyis tutkailla?

[tdi]

Ei muutakun tekemään tekemään ja meitit vasta sitte ku se on valmis! :D

[turakoitsija]

olisko kellään tarkempaa tietoa käykö 12h-t:n kansi 2h:n lohkoon? poistuis samalla se mäntä ongelma. tossa olis kyllä jo nurkassa carretin kuulalaakeriahdin odottelemassa.

[patroltd]

Lohkoon sopivuudesta ei varmaa tietoa, mutta 12h-t:n kannen alla kyllä pitää olla 12h-t:n männät.

[Bj Andy]

Mitä tapahtuu 12h-t merkinnälle jos näyttää laikkaa 1:lle, viivalle ja t:lle, tämän jälkeen omavalmiste pakosarja, joku parempi hyrrä ja haluttu penkkilappu.
Where is the problem:D

Tuon kun viet sille Bertalla ajavalle inssille näytille niin se vetelee rengasraudalla ympäri korvia...Nuo koneet erottaa toisistaan sokea sannikin perssilmällä jos on yhtään hommat hallussa.

Ellei sitten samalla heppaile hehkun kannat "dummieksi" siihen kanteen ym. Ja paskartele orkkis ahtoputkiston tilalle jotain sätöstä.

Ja muutenkin kun joudut laittamaan ne levyjarrut siihen(?) niin what a fak.

[toyota4x4]

Moottorin massan ollessa yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa tulee moottorin alla olevaan akseliin kohdistuvan massan lisäys kompensoida vastaavasti siirtämällä varusteita tai keventämällä korin osia.

mitäs tää teksti tarkoittaa suomeksi?? sen katsastus miehen mielestä? akut taka konttiin vinssi pois.

[turakoitsija]

Moottorin massan ollessa yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa tulee moottorin alla olevaan akseliin kohdistuvan massan lisäys kompensoida vastaavasti siirtämällä varusteita tai keventämällä korin osia.

mitäs tää teksti tarkoittaa suomeksi?? sen katsastus miehen mielestä? akut taka konttiin vinssi pois.

jos massa yli 10% suurempi mutta maximissaan 20% painoa täytyy kompensoida eli juurikin akut konttiin yms. mutta kun sattuu menemään yli ton 20%:tin niin ei auta vaikka siirtäis laturinkii konttii.

[Bj Andy]

Paino ero b ja 12 h-t N välillä on 79 kiloa. Akut painaa 20-30 kiloa kipale, ja vinssi sen 30-40 kiloa...

[60lantikka]

entäs jos laittas 2h kunnon turbolla ja 12h-t pumpulla?olis sitä alavääntööki:p

[pee]

tiukkaa on pähkäily - ja hyvä niin !

sekotetaas taas kysyjän päätä, mites se MB n OM 605 tai 606 + 722.3 laatikko ? olis kevyt, olis automaatti, olis kuutonen (tai viitonen) ... ???

- paljon halvempi vs. 1HD-T
- paljon kevyempi vs Toy koneet
- paljon potentiaalia, ja tietämystä Suomen maassa

[patroltd]

Tuon kun viet sille Bertalla ajavalle inssille näytille niin se vetelee rengasraudalla ympäri korvia...Nuo koneet erottaa toisistaan sokea sannikin perssilmällä jos on yhtään hommat hallussa.

Ellei sitten samalla heppaile hehkun kannat "dummieksi" siihen kanteen ym. Ja paskartele orkkis ahtoputkiston tilalle jotain sätöstä.

Ja muutenkin kun joudut laittamaan ne levyjarrut siihen(?) niin what a fak.

Kyllä niitä inssejä jotka nuo peruskoneet toisistaan erottaa on tosi vähän ja sen leimaukon tahdon nähdä (tai no en:D) joka huomaa hehkuja kyylätä. Orkkis ahtoputket lentää kierrätykseen jo välärin asennus vaiheessa.
Ps. onko näitä pakko viedä vanhoja tojotia harrastavalle inssille, ellei se ole hyvä kaveri?

Ja sitten kaikille kotijeesuksille, se on ihan sama miten nämä leimataan niin siinä ei tule tämän maan suurinta rikosta edes autoilun suhteen.

[turakoitsija]

kävi tossa semmonenkii mielessä et puran ht:sta ahtimen pois käyn leimaamassa ja heti kohta perään käy leimaamassa ahtimelle? silloinhan koneen paino olis verrattavissa 2H:hon.

[tepa78]

kävi tossa semmonenkii mielessä et puran ht:sta ahtimen pois käyn leimaamassa ja heti kohta perään käy leimaamassa ahtimelle? silloinhan koneen paino olis verrattavissa 2H:hon.


No ei se taas auta kun ne kattoo niitä papereita eikä oikeeta painoa...

[turakoitsija]

täytyy käydä taas konttorilla jonkunaikaa turisemassa.

[Raakakone]

Konttorilla voi tulla ongelmia mutta itsellä on pikkukuorkarissa om364..
Neljä sylinteriä, neljä litraa, ilman ahdinta. 6-7tonnin kokonaismassalla lähdetään vaikka tyhjäkäynnillä menemään ilman nikottelua. Paperilla ei luvata kuin 90hv mutta siinä olisi mun mielestä loistava "ryömintä" moottori.. Se tuntuu alhaalla ihan 2h koneelta mutta vahvemmalta.. mutta juu onhan näitä visioita kaikenlaisia..

[turakoitsija]

meni hermot ton trafin kanssa vatuloimiseen. tehdään tästä nyt sitten ensimmäinen oikeesti "laillinen" bj 12H-T:llä. laitoin muutoslupahakemuksen menemään. laitoinpa siihen myös maininnan 35"renkuloista samalla. eihän se kyllä mun tuurilla läpi mene kumminkaan mut onpahan ainakii yritetty.

[Raakakone]

Oikea meininki! Pidetään peukkuja.

[tdi]

se on hyvä että kaikki ei mene aina helpointa reittiä :D

[Bj Andy]

Joo. Toivottavasti teit riittävän huolellisesti sen hakemuksen ettei siihen tule mitään hulluja ehtoja...

[turakoitsija]

kyl mä soittelin sinne jo etukäteen. ei kuulema pitäis olla mitään ongelmia/rajoituksia lupien saamiseksi mut eihän sitä koskaan tiedä mitä ne keksii.

[Aitto]

12-ht vaan nokalle löytyy vääntöä ja saa siitä voimaakin jos haluaa joku Boschin pumppu malli käy helpolla. Mersu miehille tiedoks on koitettu mesen koneita VÄÄNTÖ ei vaan auta enää 4000rpm kohdalla mitään katu motteja sanon ma Kyl sitä voimaa saa toyostakin vaatii vaan rahaa tarpeeks. Enkä kehu näitä 300d superturboja tykki koneeks jos teho on tärkeintä Bensa ainoa vaihto ehto esim evo mitsu tai subaru impreza 2.0L ja 1000-1200 hv Kokeilkaa saman kokoluokan dieselillä ei taida onnistua. En moiti 12-ht mottia millään lailla voima piisaa varmasti. Se vaan on fysiikan laki et konessa pyörivän aineen massa vaikuttaa vääntöön merkittävästi.

Ps: itsellä sama haave bj+12-ht+tomaatti japanista+hj lukko akselit +44 bökkyrät :D

[turakoitsija]

juu eiköhän siitä 12H-T:stäkin saa sitä voimaa ihan riittävästi. tulihan siihen hakemukseen tarinoitua kaikenlaista renkaista jo coolerista. mut tää auto tulee edelleen pysymään pääasiassa tienpäällä eikä ole tarkoitus tehdä mitään hc mettäautoa. voipihan sillä käydä safareita hurruuttelemassa.

[mjoona]

Luulis BJ:n liikkuvan vähän ruuvatulla 12HT:llä, kun HJ:n lahnakin liikkuu. :D

[Aitto]

12-ht esim kärryn vetoon ollut paras vääntö piisaa pidän parempana kun tuo nykynen
1HD-T.

[turakoitsija]

tää brojekti seisoo nyt sitten niinkauan et tulis sieltä trafista jotain päätöksiä. täs välissä meinattiin laitella tohon velipojan suznukiin kierrejousia alle. ku on noita jakareitakin kertynyt tohon nurkkiin. eli berttaan lj:n takajakarit molemminpäin ja suznukiin vastaavasti etu.

[Raakakone]

Onko tuo lapun käsittely ihan ruuhkista kiinni..? eli tuurista kiinni että tehdäänkö paperit heti tai muutaman kuukauden päästä? Onko kenelläkään kokemuksia "odotusajasta" muusta kuin siitä yhdeksän kuukauden tsysteemistä..

[risukärsä]

Onko tuo lapun käsittely ihan ruuhkista kiinni..? eli tuurista kiinni että tehdäänkö paperit heti tai muutaman kuukauden päästä? Onko kenelläkään kokemuksia "odotusajasta" muusta kuin siitä yhdeksän kuukauden tsysteemistä..


Miulle tuli vastaus seuraavana päivänä ku joku vuos sitten sähköisesti laitoin kyselyn.:eek:

[turakoitsija]

mulle sanoivat että kahesta viikosta kuukauteen? täytynee ensviikolla varovasti kysellä.

[turakoitsija]

no ny olis taasen vähän askarreltu. suznukia kylläkin, takapää keikkuu nyt sit lj:n etujakareiden varassa. jospa nyt rupeis kardaanikii kestämää.

[turakoitsija]

muutamia kuvatuksia. testiajotkin käytiin eilen anttolassa huristelemassa. hyvin toimi jousitus ja kardaanikin kesti :)

[Hippo]

Kumma juttu siel teitin suunnassa.. olen leimannut kaks bj:tä 12-ht moottorilla. Pyhäyksinkertaisuus on vertailu fj-40 moottoriin (135kw) vs 12-ht (136kw) paino ero merkityksetön. Jos haluat enemmän infoo sä soitat mulle.

[turakoitsija]

ei ole vielä trafi tehny lopullista päätöstä. tänää soittelin ja ilmoitin vielä hakemukseen lisätietoja että auton leveys kasvaa yli sallitun 100mm. sanoivat että eiköhän siihen todennäköisesti lupa heltiä jollei mitään mullistavaa tule vastaan.:) :p

[Bj Andy]

Mielenkiinnolla odotan mitä tuleman pitää.

[Bj Andy]

Jokos trafissa on perunaleimasin saatu veistettyä ja lupalappu sävelletty kondikseen????

[turakoitsija]

ei ole vielä päätöstä tullu. viimeviikolla piti valmistua mutta eipä ole mitään kuulunu. senverran on toi prokkis edenny et maanantaina kävin hakemassa koneen ja akselit. nyt vaa päättämisen vaikeus et avaisko ton koneen ja tarkistais ne männät ja vaihtelis uudet laakerit.

[Bj Andy]

Paljonkos on sillä koneella on ajettu??

Niin tuleeko siihen 61:sen akselitkin??

[turakoitsija]

koneella rullattu reilu 600tkm. eli olis siinä riskirajoilla. ahtimen pyöräytin eilen irti, ihme oli suuri kaikki ahtoputket täysin puhtaita eli ei ainakaan suuremmin huohottele? juu ne 61:sen lukkoakselithan sinne pitäis alle survoo. kasvaa vaan toi leveys aika reilusti noilla aksuleilla ja 35/12,5 renkailla. mut ilmotin trafiin siitäkin ni sanoivat että täytyy se lisätä lupalappuun? :)

[turakoitsija]

no näinpä siinä sit kävi että eipä sille koneelle sit tullukkaan lupia. vittu näitä herroja. syynä että muutoskatsastamalla saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin (2H+turbo?) niin ei tarvitse laittaa painavampaa moottoria.

[Patu925]

no näinpä siinä sit kävi että eipä sille koneelle sit tullukkaan lupia. vittu näitä herroja. syynä että muutoskatsastamalla saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin (2H+turbo?) niin ei tarvitse laittaa painavampaa moottoria.

Niinkuin siellä foffikisan katsomossa sanoin niin laittakee vaa Mersun pata nii ei tartte ihmetellä... Eikun leuka rintaa vasten ja kohden uusia pettymyksiä :)

[Samsonite]

Ihan fiksu päätöshön tuo oli, mitä siihen huonompaa väkisin änkemään.

[Bj Andy]

no näinpä siinä sit kävi että eipä sille koneelle sit tullukkaan lupia. vittu näitä herroja. syynä että muutoskatsastamalla saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin (2H+turbo?) niin ei tarvitse laittaa painavampaa moottoria.

Äläkä vaan väitä ettei sitä kukaan yrittäny siulle sanoa.:D:D

Kun se 12 h-t menee sinne painojen sisään kun jätät vinssin talliin ja pistät akut takapaksiin katsastuksen ajaksi ainankin. Ja jos kerran oot laittamssa siihen niitä hj:n akseleitakin niin tuosta häviää kaikki mitään lupia vaativat elementit eli jarrut,ja akselit on siitä autosta mistä konekkin on.Ja akutkin saanee olla paikoillaan jos mahtuu.

Jos ei mitään muuta hyvää tästä seurannu niin ainakin se että kerrankin herrat luki lakia samoin kuin muutkin.

Tuliko mitä maksamaan tuo herrojen vaivaaminen?? Ja mites se rengastus.

[-MaTTi-]

syynä että muutoskatsastamalla saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin (2H+turbo?) niin ei tarvitse laittaa painavampaa moottoria.

Ei oikein avaudu mulle mistä nyt oikeastaan on kyse? :confused: "saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin"

[turakoitsija]

eli teemme ensimmäisen suorasuihku 2-H:n. renkaat ja leveyden muutos meni läpi.

Ei oikein avaudu mulle mistä nyt oikeastaan on kyse? "saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin"

2-H menee laskennallisesti sallittuihin painorajoihin, ahtimen saa laitaa jälkeenpäin tehorajojen salliessa, mutta ahtimen tuomaa lisäpainoa ei enää lasketa?

[toyota4x4]

ite säästäisin aikaa ja rahaa tekemällä näin (12H-t) - (10H-t) =2H tämän laskukaavan esität sitten konttorilla + ehkä,,vaihtamalla 2H koneen venakopan. vai oikeestikko meinasit 2H:n alakertaan laittaa 12H-t kannen?? koska trafi ei anna lupia koska lupaa ei tarvita päätös tuli?

[Bj Andy]

eli teemme ensimmäisen suorasuihku 2-H:n. renkaat ja leveyden muutos meni läpi.

Ei oikein avaudu mulle mistä nyt oikeastaan on kyse? "saa saman tehoisen painojen sisään menevän moottorin"

2-H menee laskennallisesti sallittuihin painorajoihin, ahtimen saa laitaa jälkeenpäin tehorajojen salliessa, mutta ahtimen tuomaa lisäpainoa ei enää lasketa?

No se mutka ei hirveitä paina.

Paiskaa ne akselit alle ja tekniikka sisuksiin,tee levikkeet että renkaat mahtuu lokareiden sisään, varaa aika, tehomittaukseen, ja konttorille mars. Ja siellä selvittelet että akselit on samasta autosta mistä tekniikkakin.Ja se lappu mukaan missä sanotaan ettei sitä lupaa tarvita.

Jos kaikki on muuten okei niin leima läpsähtää, ja ehkä muutama muutos prossa.

Ja jos jännittää niin hoida tuo homma lappeenrannassa niin voin lähteä mukaan konsultoimaan/naureskelemaan.

[-MaTTi-]

2-H menee laskennallisesti sallittuihin painorajoihin, ahtimen saa laitaa jälkeenpäin tehorajojen salliessa, mutta ahtimen tuomaa lisäpainoa ei enää lasketa?

Missä on F- tai 2F-moottorin paino? Kun kyllä se päälle 300 kg painaa niin 12H-T jää kyllä 20%:n sisään.

[toyota4x4]

Missä on F- tai 2F-moottorin paino? Kun kyllä se päälle 300 kg painaa niin 12H-T jää kyllä 20%:n sisään.

taitaa painaa enemmän toi 2f kuin 12h-t moottori, asia on tehty nyt vaikeaksi jossain päin suomea. jostain syystä kun sitä ei haluta pitää vertailu moottorina kun se on bensiinillä käyvä. eli täysin eri autoja fj 40 ja bj40 .

[-MaTTi-]

Löysin painot F-sarjan koneille: F 288 kg, 2F 273 kg. Eli kyllä se diisselin lohko kuiteski on eri paljo järeempi.

Mutta kuuluuhan samaan J4-mallisarjaan myöskin HJ45 324 kg painavallla H-koneella. On vaan eri tyyppikoodin takana, joten tarttis jotain vahvistusta Toyotan suunnalta.

Edit: samaa tietoahan tuolla oli jo aiemmilla sivuilla tässä topicissa:
F engines starting #F294920, October 1969. Engine weight with clutch and air filter 633.6 Lbs. With the 2 barrel carburetor and 7.8 to 1 compression ratio it was rated at 155 HP @ 4000 RPM 230 Ft-Lb @ 2200 RPM.

Toi olis kiloissa 287 kg, jos auttaa yhtään.

2f painaa 273kg eli on 10 kiloo kevyempi mitä 3b

[turakoitsija]

eihän tässä olis mitään ongelmaa ollukkaan jos olis todistus että hj-45 on samaa mallisarjaa. mutta kun ei toyotalta saa minkäänlaisia todistuksia.

[toyota4x4]

http://shop.cruiserparts.net/index.php?main_page=product_info&cPath=5_18&products_id=348

317 kiloa painaa 2f puoli moottori+vauhtipyörä jos tilaa

[-MaTTi-]

317 kiloa painaa 2f puoli moottori+vauhtipyörä jos tilaa

Varmaan lava mukana ja pyöristetty lähimpään tasalukuun.

[toyota4x4]

Varmaan lava mukana ja pyöristetty lähimpään tasalukuun.

ei se iso lava ole 2h moottori olis 340kg, jos koneen paino on 334kg voi olla että tuolla maksetaan vain esineen painon mukaan. lähimpään 10lbs mukaan
http://shop.cruiserparts.net/index.php?main_page=product_info&cPath=44_213&products_id=212

[-MaTTi-]

Tiedäppä tuota sitten, mutta nuo F/2F -painot on otettu samanlaisesta Toyotan leimaamasta lappusesta mistä nuo 2H/12H-T -painot.

[-Sakke-]

Tässä projektissa on huonosti kuvia?

[manuliitto]

http://www.youtube.com/watch?v=Czsu9FHNuKg&feature=relmfu
pienillä kiekoilla meleko lussu!

[Samsonite]

Juu ei ole vääntöä ei... :D

[petr]

OT: Eikös tuo ole ja vähän laiska mersun 3L dieseliksi..siis 600hv ja 800NM? Eikös pelimiehillä ole jo kilvissä olevat "käyttikset" yli 700hv ja 1250Nm? http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?f=27&t=60405&start=300

[BryGgi]

Ei todellakaan monikossa pelimiehillä, vaan pelimiehellä :cool: Ja niillä koneilla ei ole kyllä mitään tekemistä maastoajossa. Paitsi jos katellu liikaa juutuubista jenkkien touhuja :D

[vilenius]

näkyy olevan ihan sama onko noissa st vehkeisä vaik tuhat heppaa mut ei niillä kenenkään kans voi kilpaa ajaa ku holsetin herääminen lasketaa minuuteisa eikä sekunneisa:D

[petr]

Niin...eihän ne visisin kulje tosiaan varttimaililla kuin jotain 11sek aikoja kun ne ensimmäiset metrit on vähän hitaita...mutta riippuu vähän lajista...joskus on pidempiäkin suoria kuin 400m :)

Mut vielä offaukseen...tuolla potentiaalilla hyvin rakennettuna "järkevällä" ahtimella niin varmasti pelittää!

[susuki]

Tässä projektissa on huonosti kuvia?


ei ole vielä hirveesti kuvattavaa. ollu lähinnä vielä osasien hankintaa. akselit,jakarit,puslat,iskarit,kone (12H-T) olis jo odottelemassa. kone puoliks levällään (mäntien tarkastusta). akselit ja jakarit odottelee hiekkakylpyä. viel pitäis päättää laittaako akseleihin vai jakolaatikkoon välitykset? ja jos akseleihin ni vaihtaakko bj:n akseleista vai hommata uudet.

[turakoitsija]

tuli toi edellinen päivitys vahingossa junnun nicillä.
tänään napsahti postiin trafin kirje jossa lukee:
autoon asennetaan kokoa 35x12,5R15 olevat renkaat.
auton leveys kasvaa yli 100mm.

[A-P]

Tuli mieleen, että jos joku vastaisuudessa menee kyselemään hölmöjä aiheesta itseään (ja tätä palstakommuunia) tietämättömimmiltä, niin ympäristöasiat ovat pop, eikä niitä voi edes trafilainen kieltää: "...vähäpäästöisemmän suoraruiskutustekniikan...".

[Stare]

Onkos tälle tapahtunut mitään. Täällä olis hiukan samat suunnitelmat. Laita vaan paljon kuvia esille?

[turakoitsija]

eipä ole vielä oikeestaa tapahtunu berttabrojektille mitään. suznuki piti laitella tossa välissä ja ajaa vähän kilpaakin.FT retro (stanu3),Himalaja (stanu2). talvenmittaan olis tarkoitus bertta laitella. konetta vähän jo tutkaillu, männät pitäis viel kaivella ylös ja tarkistaa urat? ruennu vaa toi piru huutelemaa tosta olkapäältä et jos kumminkii porttaalit berttaan ku lupapaperissa lukee vaan että auton leveys muuttuu yli 100mm :)

[turakoitsija]

vieläkin se piru huutelee olkapäällä porttaaleista. eli nyt sit tarttettais porttoakseleiden leveyksiä ja mitkäkö ne on ne kestävät,kevyet,hyvät eli parhaat. myöskin pikkasen ruennu mietityttämään josko laittais ton 12ht:n jatkoks automaatin. eli niistäkin kokemuksia ja ehdotuksia kehiin. eli mikä kestää, "manuaalikoneisto" mitä merkitsee ym,ym,ym eli mimmosella kokonaisuudella sais hyvän automaatin? jakolaatikko mikä?

[Puuhis]

Manuaalikoneiston idana on se, että laatikkoa muutetaan sisältä niin, että jokainen vaihe pysyy päällä valitsimen ollessa sen kohdassa. Ikäänkuin manuaali ilman kytkintä. Sitä en tiedä, et mikä laatikko kestäis ja toimis tuon 12H-T:n kanssa...

[turakoitsija]

sain tosa eilen ehtoolla kaiveltua moottorista männät pihalle. vahvistetut mukit löyty mut niissäkin semmosta millin välystä ylemmässä rengas urassa. ylemmät renkaat oli melkein 2 kymppää kiilat? kuuluuko olla? mistähän sais huokeella tiivisteet,laakerit,männänrenkaat? vai olisko viisain tilata roodogsilta rebuildkit?

[Ruusulehto]

Moottorikoneistamon mielipide oli et 0,15mm jo on välystä ni voi viel kasata ja 0,20mm ni romukoppaan ja uutta tilalle.

[turakoitsija]

tämäkin otti harppauksen eteenpäin ku rupes toi lämpötila nousemaan ni saatava avo ajoon. limingasta kävin akselit hakemassa,pintapellit hitsattu,pohjasta raaputeltu vähän ylimääräisiä töhniä ja runko odottaa pihalla pesua. akselit olis tarkoitus laittaa ainakii täkskesäks ihan vaa lehtijousille,hodarin alustanosatkii olis tossa nurkassa mut antaa sen idean vielä hautoa. talven aikaa olis sit tekniikan päivitys ni kattoo sit sitä alustaakin tarkemmin.

[Bj Andy]

Missäs on se kolmas akseli? Eli jos kerran on läpivetävä taka-akseli niin oletan näkeväni jonain päivänä tuossa perässä vetävän kärrin...:D

Hyvä että taas tapahtuu kun kerkesin jo mielessäni hautaamaan tämänkin projektin berttojen hautuumaalle...

Tsemppiä!!!

[turakoitsija]

semmonen vetävä kärry olis kyllä rohee laitos.
kaipa toi läpivetosysteemi purettava pois ja välityksetkii olis varmaan vaihdettava, voipi 3B:stä loppua kierokset kesken 7.55 välityksillä ennenkun tavoittaa maantienopeutta.
eli jos jollain olis vaihtaa hyväkuntoiset 5.9 välitykset ni vois ottaa yhteyttä.

[Bj Andy]

Täh? Eikös tuohon ollu tulossa 1HD??? Ja 35 renkaat? Ja niillä 80 km/h on jotain 3600 rpm nelivaihteisella lootalla....

[turakoitsija]

Juu kyllä olis tarkoitus 1hd-t laittaa mut vasta talvella päivitetään kone laatikkopaketti ja käydään runko läpi. Nyt on tarkoitus vaa laittaa kori kuntoon,portot alle ja leimalle et pääsee kesän ajelee.

[-MaTTi-]

ruennu vaa toi piru huutelemaa tosta olkapäältä et jos kumminkii porttaalit berttaan ku lupapaperissa lukee vaan että auton leveys muuttuu yli 100mm :)
Lueppa lappu uudestaan. ;) Vanteiden vaihdon seurauksena auton kunkin akseliston raidevälin muutoksen tulee olla mahdollisimman pieni, korkeintaan 100 mm.

Auton kokonaisleveys saa muutoksen jälkeen olla enintään 1850 mm.

[turakoitsija]

luettu on. raideleveys pysyy sallitussa. eikä itseasiassa kokonaisleveyttäkään tule edes sitä 1800mm?

[turakoitsija]

aikansa kun hitsas hio ja hinkkas ni sai jotain näkyvääkin aikaiseksi. ja ainakii ittellä mielyttää lopputulos silmää. puuhakilvillä oldtimer runiinkii päästii. nyt jarruja huoltamaan ja leimaa kyselemään. porttaalitkin taitaa joutua odottelemaan talvea.

[turakoitsija]

rohviilii lisäilin kuvia bertan meikkausoperaatiosta.

http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4741&pictureid=158254

jotain muutosta tapahtunu. :)

http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4741&pictureid=99930