View Full Version : Uudentyyppinen (?) kisa Raajärvellä 3.-4.9. (kisa peruttu)
Kisa peruttu, eipä löytynyt kilpailijoita. Harkitaan ehkä/varmaan uudestaan toiseen ajankohtaan.
Raajärvellä ens viikonloppuna siis normaali safari, ilmoittautumiset suoraan Hessulle 0500-690 787.
-----------------------------------------------------------------------
Moi,
tälle lajille/tapahtumalle pitäis keksiä nimi, ralli tulis mieleen noista erikoiskokeista, mutta onko maailmalla jotain samantyyppistä Challenge nimisinä? Muutenkin homma on vielä suunnitteluasteella yksityiskohtien suhteen, senverta on tiedossa että jotain tällaista tehdään, ja ajankohta ja paikka.
Saa ottaa kantaa ketä asia kiinnostaa. Voi kommentoida ja ehdottaa, tää on nyt vielä osin konseptiasteella.
Kakspäiväinen kisa, lauantai-sunnintai 3.-4. syyskuuta ja Raajärvellä. Aikataulu suurinpiirtein sellanen, että lauantaina ajetaan aamusta jonnekin alkuiltaan (kuuden kieppeille?), ja sunnuntaina aamusta johonkin kohtaa iltapäivää.
Kilpailu muodostuu erikoiskokeista, joita on molempina päivinä useampia. Erikoiskokeet voivat olla eri mittaisia ajallisestikin, esim. alkaen muutaman minsan taikka muutaman kymmenen metriä ja yläpäässä jopa (reilu?) tunti taikka useita kilometrejä. Voi olla että sunnuntain pätkät tehdään vasta lauantaina, tai että valmiiksi tehtyjä pätkiä säädetään edellisen päivän kokemuksien perusteella. On myös mahdollista, että pätkiä voidaan ajaa toistamiseen, esim. toisinpäin.
Pitäis vielä päättää julkaistaanko erikoiskokeet ennakkoon, esim. ed. päivänä, että halukkaat sais niitä (kaikkia tai vain osaa) harjoitella.
Erikoiskokeet ovat suurimmaksi osaksi ajamista (tässä ekassa kisassa kokonaan?), mutta periaatteessa mukaan vois ympätä vaikka renkaanvaihtoa (järjestäjien autoon järjestäjien välineillä että on tasapuolista), tai tikanheittoa tai kuski sokkona ja appari neuvoo kun pitää peruuttaa keilojen väliin tai mitä tahansa kilpailijoita (ja katsojia?) kiinnostavaa tempuilua. Offiaiheinen tietokilpailu? Kokoa osa X (esim. tojotan napalukko? helpopsti kuitenkin etua joillekin)? Mikä on tämän renkaan koko (merkinnät poistettu)?
Joku erikoiskoe vois ehkä olla jopa tyyliin etene tämä rata pelkällä vinssillä, ihan vaan vaikka parkkipaikalla (tasaisella vai lievien esteiden kuten 20-30cm puunrunkojen yli?) mutta mittaa vinssiapinan ja vinssin vauhtia. Pääasia että on kilpailijoista mielekästä, ei haittaa jos on muutenkin viihdyttävää. Ja tosiaan tarkoitus että olis mielellään mahdollisimman monenlaista, että auton ja tiimin pitäis olla hyvä monessa että pärjää.
Osa erikoiskokeista voi vaatia karttasoftan käyttöä, tai sitten erikoiskokeiden lähdöt voidaan antaa koordinaatteina (jos järjestäjät ei jaksa/osaa piirtää sellaista karttaa että ihan pomminvarmasti ihan kaikki osaa sillä minne tarttee mennä). Täntyyppiset vaatimukset auton varustelusta (kuten myös vinssi, tunkki, sammutin, vetopisteet jne.) pitäis kyllä selventää ennen kilpailua ettei tule kellekään yllärinä.
Ajettavat pätkät eri tyyppisiä, esim.
- kovapohjainen nopeahko (tyyliin officrossirata), pieni todennäköisyys joutua vinssaamaan
- mutaspooria, mahdollisesti paljonkin vinssailua, tietysti auton suorityskyvystä riippuen
- suota ja/tai ojien ylityksiä (sallitaanko rampit?), vinssaulu mahdollista ja ehkä jopa todennäköistä
- kivikkopolkuja tms. jossa koeponnistellaan alustan toimivuutta
- mitä vaan alueelta löytyy ja on järkevästi ja turvallisesti kaikilla autoilla (kaarettomillakin) ajettavissa
- siirtymien mitta oltava jossain järkevissä rajoissa?
Tuloksiin lasketaan aika taikka pisteet kaikilta erikoiskokeita, vois olla helpointa laskea jokaiselle erikoiskokeelle paremmuusjärjestys, ja sitten nämä "sijoituspisteet" kaikista erikoiskokeista yhteen, ja kellä on vähiten pojoja niin voittaa. Tasapisteissä viimeisin erikoiskoe ratkaisee.
Jos joku ei lähde jollekin erikoiskokeelle tai selviä sitä läpi (asetetussa maksimiajassa) niin sitten saa ko. pätkältä maksimit. Sijoituspisteillä tämä olis helppoa, jos pätkän läpäisi OK esim. 23 autoa, niin pätkän maksimit olis esim. 24 sijoituspistettä (huonoin plus yks). Tai sitten maksimit on määrätty etukäteen kullekin pätkälle, esim. 26 auton kisassa maksimit vois olla jollekin pätkälle 28 ja toiselle 30.
Luokatkin pitäis varmaan keksiä, papan pitkällä pajerolla (lue: tehtaan jäljiltä oleva maastoauto) tuskin on kovin mielekästä ajaa jotain porttaalikikotinta vastaan. Paitsi että jos niitä temppurasteja on, niin nehän tasoittais peliä. OK, luokat varmaan kuitenkin on, mallia vois ottaa esim. suunnistuksesta taikka officrossista.
Kyse on ainakin joillain erikoiskokeilla nopeuskisasta, päässä pitänee olla jonkin sortin kypärä, mutta ei tartte olla F1-tasoa. Lähdetäänkö siitä että mikä tahansa kypäräksi tulkittava käy, ja kilpailijat ottaa senverran hyvät kun katsoo tarvitsevansa? Vaikka jonkun tyyppisellä ajettavalla erikoiskokeella kypäräpakko vois olla hätävarjelun liioittelua, olisko selkeempi että auton liikkuessa (ajamalla tai vinssillä) kypärät on aina päässä?
Montako kilpailijaa autossa saa olla? Tasan kax? Vähintään kax? Korkeintaan montako?
Turvavyöt? Vähintään kolmipistevyöt kaikille?
Mites lähtöjärjestys, on mahdollista ja ehkä jopa todennäköistä, että saattaa vaikuttaa pätkän tuloksiin (erikoiskoe helpottuu tai vaikeutuu kun siitä menee monta autoa), pitäiskö ekalle pätkälle järjestys arpoa? Entäs saman päivän loput pätkät, kiertävä järjestys? Mites trialissa menikään, siellä luulis olevan sama homma.
Ja jos/kun on useampipäiväinen, arvotaanko taas vai saako ed. päivän huonoin (vai paras?) valita ekana oman paikkansa? Lähtöjärjestyksien arvontaan kaivattais joku selkeä ja helppo mutta tasapuolinen systeemi.
Järjestämisen vinkkelistä haasteena kilpailijoiden odotusaikojen minimointi, jos pätkiä on paljon niin tuskin riittää järjestäjiä silleen että kaikkia pätkiä vois ajaa yhtä aikaa, ja esim. kiertävä lähtöjärjestys vaikuttaa tietty kans.
Tässä ekassa koekisassa ajetaan yhtä tai kahta pätkää yhtä aikaa. Pätkästä riippuen sillä voi olla yx tai monta kilpailijaa yhtä aikaa. Seuraavan lähtö kun edellinen on tullut maaliin, tai 1/2/5/10 minuuttia edellisen perään.
Jonkun verran pitää siis pähkäillä että on kaikki selvillä, ja ekassa kisassa löytyy ehkä vielä jotain mitä ei ole hoksannut etukäteen, siksi olis mukava jos ajamaan tulevat tai muuten aidosti tällaisesta kiinnostuneet ottaisivat kantaa tavalla tai toisella.
Palkinnot? Osallistumismaksu? Sallitaanko (ulkopuolinen = muiden kuin kilpailijoiden tekemä?) huolto kesken erikoiskokeen, vai vaan pätkien välillä? Mitä muuta tässä ei vielä ole ajateltu ollenkaan?
-Paavo
ImacInnes
11.08.2011, 06:13
Terve Paavo.
Itse olen vundeeranut saamaa asiaa ja onhan näitä kisoja maailmalla, itse olen seuraillut Amerikan puolelta tuota TOP TRUCK CHALLENGE kisaa, siinä on kaiken näköistä kivikkoa, mutakkoo, mäen nousua, rekan hinausta, vetarin purku ja kasaus ja jossain taisin nähdä pätkän missä otettiin aikaa kuinka nopeasti kuski ylitti jalkaisin vinksin vonksin ajetut kisapelit.
http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=86196
Mielestäni pitäisi lähteä liikkeelle vaatimattomasti 3-5 pätkällä jotta saa kisan hoidettua mahdollisimman hyvin, kun tuntuu tuo toimitsijoiden saaminen olevan suurin haaste kisaan kuin kisaan. Ja pystyy tarvittaessa ajattamaan pätkät kahteen kertaan joko samaan suuntaan tai toiseen suuntaan niin siinähän jo tuplaantuu radat ja homma hoituu samalla henkilökunalla.
Mielestäni harva paikka kestää harjoitus ajot joten pätkiä ei saisi etukäteen harjoitella ja ratamestari ei luonnollisesti saa osallistua kisaan kun on joutunt ajamalla kellottamaan pätkät.
Ajettaville pätkille maksimi ajat ja jos aika täyttyy niin max aika + ajamaton matka muutetaan minuuteiksi. (esim. 1m=1min, niin on helppo laskea.)
Tämähän edellyttää että joka pätä mitataan ja mekitään vaikka 10 metrin välein joista tuomareiden on sitten helppo rullamitalla mitat.
Pätkät rajataan lippusiimoin ja lippusiimaan osumisesta rangaistaan x minuutilla/rengas. Tällä estetään liian suuret tilanne nopeudet ja vaarallisen leveät ajolinjat, kokonaan poistuminen radalta (4 rengasta ylittää lippusiiman) on sama kuin keskeytys. Joka pätkällä vähintään kaksi tuomaria jotka kumpikin ottaa myös aikaa ja mekitsee virheet ja ajan aikakorttiin.
Kypärät, ehdottomasti!
Turvavyöt ,ehdottomasti ja aina kiinni enen kuin saa autoa liikuttaa. Apumies/vinssimonkey saa kulkea pätkät jalan ja kulkea pätkän ulkopuolellakin.
Kaatuma rauta tai katto ehdottomasti, kun kyseessä on kuitenkin nopeuskisa niin riski kaatua kasvaa.
Sarjat.
Joko avoin tai iso (esim. 35" ylöspäin) ja pikkupyöräiset (34" asti).
Jos kaksi sarjaa niin pikkupyöräiset on ajatettava ensin ja sitten isot, kun ratahan muuttuu ja todennäköisesti vaikeutuu kisan kuluessa.
Lähtöjärjestys arvotaan ja kaikki pätkät on ajettava xx.xx kellon aikaan mennessä, pätkien ja siirtymien ulkopuolella saa koittaa korjata autoa kun ei häiritse muiden liikkumista tai suoritusta.
Vähiten aikaa kuluttanut on voittaja.
Pelastus henkilökunta oltava paikalla, ehdottomasti.
Katselualueet ja katselijoiden turvallisuus huomioitava tarkasti.
Esim. pätkät rajataan punaisella nauhalla ja katselijoiden karsinat vihreällä nauhalla. katselu alueet aina rinteiden yläpuolelle tai riitävän kauas jotta kilpa autot eivät voi kaatua tai pyöriä katsomoon.
Tomottis on tullut mietiskeltyä ja kommentoidaan lisää jahka mieleen tulee.
t. Ismo Ämmä
Moi,
> rekan hinausta
Tää oli hyvä idea! Siis ei välttämättä just rekka vaan jotain isoa ja painavaa.
> kuinka nopeasti kuski ylitti jalkaisin vinksin vonksin ajetut kisapelit
Harkinnan arvoista yhtenä ei-ajettavana erikoiskokeena, tulispahan kuskienkin suorityskykyjen erot esiin.
TTC (jenkkilän ja aussien) on tähän suunnitelmaan verrattuna kyllä ultimate rankkoja, ei taida löytyä
- tarpeeksi noin rakenneltuja autoja
- aikaa ja rahaa tehdä tuollasia ratoja
Tän Raajärven kisan idea on enemmän ajamista, vinssaamista on varmasti mutta kalustorikot enempi
onnettomia saattumia (eikä tollasia TTC tarkasti suunniteltu ja valmisteltu "ansa" jossa pitää olla tosi
hyvä tuuri että pääsee pätkän loppuun).
> tuntuu tuo toimitsijoiden saaminen olevan suurin haaste kisaan kuin kisaan
Ei oo ollut vielä iso ongelma, toki suunnitelma on aina ollut tyyliin "pärjätään kohtuullisen kokoisella porukalla".
> ajamaton matka muutetaan minuuteiksi. (esim. 1m=1min, niin on helppo laskea.)
> joka pätä mitataan ja mekitään vaikka 10 metrin välein
Raajärvellä on tilaa ja reittejä, pätkät luultavasti luokkaa kilsan tai enemmän, kukaan jaksa merkata montaa kilsaa
millään järkevällä tavalla; joten tarkka matkan mittaus edellyttäis järjestäjien GPS:llä paikkatietoa -> koordinaattien
välitystä -> laskentaa jne. eli turhan monimutkaista.
Tavoitteena on, että tuloslaskenta hoituu parilla kellolla (joiden ei tartte olla tarkasti synkassa),
VHF/PMR radioilla, kynällä/paperilla ja taulukkolaskentaohjelmalla. Puhtaasti KISS, niin toimii
taatusti ja kaikki osaa.
> Pätkät rajataan lippusiimoin ja lippusiimaan osumisesta rangaistaan x minuutilla/rengas. Tällä
> estetään liian suuret tilanne nopeudet ja vaarallisen leveät ajolinjat, kokonaan poistuminen radalta
> (4 rengasta ylittää lippusiiman) on sama kuin keskeytys. Joka pätkällä vähintään kaksi tuomaria
> jotka kumpikin ottaa myös aikaa ja mekitsee virheet ja ajan aikakorttiin.
Kuulostaa trialilta, mutta joiltain osin ehkä sovellettavissa.
Jos pätkät on pitkiä niin kukaan tuskin jaksaa siimottaa niitä umpeen. Raajärvellä uran merkintä vois
olla "pysytään puulinjojen sisäpuolella" ja tulkinnan varaisissa kohdissa lippusiimaa (eikun sulkunauhaa).
-Paavo
Noi pura kasaa oman auton vetari tms. on aika huonoja omasta mielestä kun autoja on niin erilaisia. Kisatyyppi kuulostaa muuten kyllä hauskalta.
"Road Book" tyyppinen kisa vois toimia. Eli just olisi erikoiskokeita, joissa olisi ajoneuvoluokille eri reitit määrättyinä. Joka erikoiskokeen Road Book annettaisiin vasta ek:n lähdössä...... eli ei tietäisi etukäteen mitä edessä.
Croatia Trophyn sääntöjä:
http://croatia-trophy.org/offroad/ct-rules/eng-croatia-trophy-2011-rules/
Tän tyyppiseen kisaan olis kyllä ideoita
ImacInnes
12.08.2011, 08:15
Moi,
> rekan hinausta
Tää oli hyvä idea! Siis ei välttämättä just rekka vaan jotain isoa ja painavaa.
> kuinka nopeasti kuski ylitti jalkaisin vinksin vonksin ajetut kisapelit
Harkinnan arvoista yhtenä ei-ajettavana erikoiskokeena, tulispahan kuskienkin suorityskykyjen erot esiin.
TTC (jenkkilän ja aussien) on tähän suunnitelmaan verrattuna kyllä ultimate rankkoja, ei taida löytyä
- tarpeeksi noin rakenneltuja autoja
- aikaa ja rahaa tehdä tuollasia ratoja
Tän Raajärven kisan idea on enemmän ajamista, vinssaamista on varmasti mutta kalustorikot enempi
onnettomia saattumia (eikä tollasia TTC tarkasti suunniteltu ja valmisteltu "ansa" jossa pitää olla tosi
hyvä tuuri että pääsee pätkän loppuun).
> tuntuu tuo toimitsijoiden saaminen olevan suurin haaste kisaan kuin kisaan
Ei oo ollut vielä iso ongelma, toki suunnitelma on aina ollut tyyliin "pärjätään kohtuullisen kokoisella porukalla".
> ajamaton matka muutetaan minuuteiksi. (esim. 1m=1min, niin on helppo laskea.)
> joka pätä mitataan ja mekitään vaikka 10 metrin välein
Raajärvellä on tilaa ja reittejä, pätkät luultavasti luokkaa kilsan tai enemmän, kukaan jaksa merkata montaa kilsaa
millään järkevällä tavalla; joten tarkka matkan mittaus edellyttäis järjestäjien GPS:llä paikkatietoa -> koordinaattien
välitystä -> laskentaa jne. eli turhan monimutkaista.
Tavoitteena on, että tuloslaskenta hoituu parilla kellolla (joiden ei tartte olla tarkasti synkassa),
VHF/PMR radioilla, kynällä/paperilla ja taulukkolaskentaohjelmalla. Puhtaasti KISS, niin toimii
taatusti ja kaikki osaa.
> Pätkät rajataan lippusiimoin ja lippusiimaan osumisesta rangaistaan x minuutilla/rengas. Tällä
> estetään liian suuret tilanne nopeudet ja vaarallisen leveät ajolinjat, kokonaan poistuminen radalta
> (4 rengasta ylittää lippusiiman) on sama kuin keskeytys. Joka pätkällä vähintään kaksi tuomaria
> jotka kumpikin ottaa myös aikaa ja mekitsee virheet ja ajan aikakorttiin.
Kuulostaa trialilta, mutta joiltain osin ehkä sovellettavissa.
Jos pätkät on pitkiä niin kukaan tuskin jaksaa siimottaa niitä umpeen. Raajärvellä uran merkintä vois
olla "pysytään puulinjojen sisäpuolella" ja tulkinnan varaisissa kohdissa lippusiimaa (eikun sulkunauhaa).
-Paavo
Terve.
Joo Raajärvellä taitaa nuo mittakaavat olla hieman erit kuin täällä pääkaupunkiseudulla ja itse ajattelin kisaa jossa pätkät on n. 500m-1 km pituisia vaikeita, joissa mahdollisen ajan täyttymiseen tai keskeytykseen on varauduttava ja näin jouduttaisiin mittaamaan ajamaton matka jotta paremmuus pätkällä varmasti selviäisi.
Pätkät tyyliin, vinsattavia mutahauta pätkiä ja vinsattavia kalliopätkiä ja joku mahdollinen metsä osuus jossa saataisiin nopeus kuitenkin pidettyä haastavilla kohdilla turvallisen alhaisena.
Samoin taas pätkät olisivat lähellä toisiaan ja näin oli tärkeätä sulkunauhoittaa pätkät ja yleisökarsinat selvästi. Varsinkin jos kisa olisi täällä pääkaupunkiseudulla ja mainostamiseen olisi satsattu niin yleisöäkin tulisi paljon paikalle.
t. Ismo Ämmä
Tän tyyppiseen kisaan olis kyllä ideoita
Nyt on hyvä aika esittäää ne. Tässä tai privaatimmin.
-Paavo / 050-511 9240 / paavo miukumauku leinonen punkt fi
Onkos se siis peruttu se officrossi ja yösafari kun oli tarkoitus lähteä kattomhan ja safarille ajamhan..
Rokkiporkkana
13.08.2011, 15:34
Tuo kuulostais kuvaajan kannaltakin mielenkiintoiselta ja kestokin siltä että jaksais ajella nää välimatkat ...
Onkos se siis peruttu se officrossi ja yösafari kun oli tarkoitus lähteä kattomhan ja safarille ajamhan..
Joo on, ei oo olleet mitenkään huimia kilpailijamäärät pohjoisen crossikisoissa, tämä tuli tilalle.
Mutta se yösafari; olisko sille edelleen tarvetta?
2-päiväisen kisan järjestäjät ja kilpailijat varmaan kuitenkin vetää unta palloon, mutta jos esim. katsojilla on virtaa kinttaissa niin eikähän sitä jotain järjesty...
oojiikoo
14.08.2011, 12:35
Mutta se yösafari; olisko sille edelleen tarvetta?
Kuulostais sille ehkä olevan tarvetta, kai sitä jotain vois ajella jos on halukkaita safaroijia.
Eli ymmärsin että tähän nyt huutetaan Hep! jos olis Safarista kiinnostunut / Lähössä!
HEP!
Noniin, yösafarille 1 osallistuja, entäs varsinainen kilpailu, onko siihen tulijoita?
Nyt kun tuota kilpailu asiaa rupesin miettimään niin olisko tuo kisa mahdollista muokata niin että se rauhallinen kisa missä mentäis safari maisesti luokka porukassa rastilta rastille suorittamaan tehtäviä ja kun luokka on suorittanut niin porukassa eteenpäin.
Tuo kilpailukin voisi olla kiva tuolla lailla ettei ole koko ajan kelloa vastaan kun aina sillon tuppaa nuo kamppeet särkymään ja kisan luonne oli ennemmikin taito eikä vauhti..
Kisa kaks päiväinen ja yöpyminen maastossa ja jatkuisi seuraavana aamuna sittä eteenpäin...
Nyt kun tuota kilpailu asiaa rupesin miettimään niin olisko tuo kisa mahdollista muokata niin että se rauhallinen kisa missä mentäis safari maisesti luokka porukassa rastilta rastille suorittamaan tehtäviä ja kun luokka on suorittanut niin porukassa eteenpäin.
Tuo kilpailukin voisi olla kiva tuolla lailla ettei ole koko ajan kelloa vastaan kun aina sillon tuppaa nuo kamppeet särkymään ja kisan luonne oli ennemmikin taito eikä vauhti..
Kisa kaks päiväinen ja yöpyminen maastossa ja jatkuisi seuraavana aamuna sittä eteenpäin...
Ja mistähän tässä sitten kilpailtais, jos kerta otetaa rauhallisesti? En ehkä saa kiinni ajatuksesta? Millaisia tehtäviä rasteilla olisi?
Onhan niitä safaritapahtumiakin Raajärvellä vuoden mittaan aika monta, olisko parempi että kisat ja safarit on erikseen?
Pidettäiskö tämä topikki aiheessa "uudentyyppinen kisa", vai kiinnostaakohan se oikeesti ketään? Siis niin paljon että olis tulossa ihan ajamaan?
-Paavo
ImacInnes
14.08.2011, 20:36
Jos pikataipaleille olisi pidemmät välimatkat niin tänhän voisi suorittaa Enduro tyyppisenä kisana.
Silloin tosin autoissa pitäisi olla kilvet ja yleiset tiet kuraantuisi siirtymillä ja sehän herättää pahennusta.
t. Ismo Ämmä
Saa ottaa kantaa ketä asia kiinnostaa. Voi kommentoida ja ehdottaa, tää on nyt vielä osin konseptiasteella.
Niin no mää nyt vain ajattelin sitä että kun tää juttu oli vähän kysymys merkein kirjoitettu niin luulin että tätä saa kommentoida..
Ajatus oli se että rasteilla mentäs niinkuin tuossa aikaisemmin suunnittelittekin mutta se siiryminen rastien välillä olisi safari henkistä...
Mutta kertokaa ajoissa pidättekö te mitään ajoja kun jotkun on saattanut jo hommata vapaaksi sen jo ilmoitetun ajan kohdan ja jos te vähän ennen ilmoitatte että mitään ajoja ei ole niin harmittaase... vai??????????
Mieki voisin safarointia harrastaa, jos semmonen mahollisuus olis...
Muten täytynee tyytyä pelekkään katsojan rooliin... tai keksiä jotaki muuta :D
Hompppa_
15.08.2011, 18:58
Katselemaan vois kyllä tulla jos jotaki kisaa järjestetään. Ja tottakai kaikki kaverit mukhaan :cool:
Nostetaas tätä vähäsen onkos mitään muutoksi suunnitelmissa.
Onkos porukkaa tulossa..
tarkoitus ois tulla jimnyä testaamaan...
Ajoin Puolassa aikoinaan vähän tämäntyyppisen kisan, sorakuoppia kelloa vastaan ja mutaspooreja samoin mutta max ajalla. Siirtymät oli tiekirjalla joka ei oe ollenkaan hullumpi tapa, pitäisi löytyä speciaalit kunhan on jonkinlaisella tarkkuudella oleva trippi.
Kerroin siitä kisasta tässä: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=14603 jossain noin puolivälissä threadia (viides viesti).
onko muuten tuohon itse kisaan kuinkapaljon ilmottautuneita?
onko muuten tuohon itse kisaan kuinkapaljon ilmottautuneita?
Ei oo varsinaisia ilmoittautumisia vielä, olen odotellut "tositarkoituksella" (nimenomaan kisasta ja kilpailijan roolissa) kiinnostuneita, että olis voinut yksityiskohdat hioa siten että tulis kilpailijoidenkin mielipiteet varmasti huomioitua.
Eli ilmiantakaas tästä/tällaisesta kisasta kilpailijana kiinnostuneet itsenne, tähän topikkiin tai muuten, työstän tätä johonkin malliin tänään ja/tai huomenna, katsellaan sitten porukalla että hyvä tulee.
Ei tartte satavarmasti sitoutua osallistumaan 3.9. kisaan, onhan sen suhteen vielä useampi asia auki (mm. kilpailijamäärä, osallistumismaksu jne.) mutta tämä tai vastaavat jatkossa jos kiinnostaa niin nyt kannattaa vaikuttaa.
Jos kiinnostus osallistua on vahvasti tuosta 3.9. ajankohdasta kiinni, kannattaa sekin sanoa, tällaisen kisan järjestäminen on jonkinverran työläämpää kuin esim. crossikisan, ei liene mahdotonta että ekan tällaisen kisan ajankohtaa voitais harkita uudemman kerran, jos sillä saadaan parempi kapina aikaan.
Voidaan tietty keksiä itsekin mitä halutaan/osataan tehdä/järjestää, ja sit katsoa kiinnostaako se ketään. Kiva olis tietty saada kilpailijoitakin mukaan, pelkillä katsojilla tulee aika tylsä kisa...
Mutta 3.9. on Raajärvellä varmasti jotain, ainakin safarointiin mahdollisuus.
-Paavo / paavo ät leinonen punkt fi taikka 050-511 9240 taikka privaa
Ei oo varsinaisia ilmoittautumisia vielä, olen odotellut "tositarkoituksella" (nimenomaan kisasta ja kilpailijan roolissa) kiinnostuneita, että olis voinut yksityiskohdat hioa siten että tulis kilpailijoidenkin mielipiteet varmasti huomioitua.
Eli ilmiantakaas tästä/tällaisesta kisasta kilpailijana kiinnostuneet itsenne, tähän topikkiin tai muuten, työstän tätä johonkin malliin tänään ja/tai huomenna, katsellaan sitten porukalla että hyvä tulee.
Ei tartte satavarmasti sitoutua osallistumaan 3.9. kisaan, onhan sen suhteen vielä useampi asia auki (mm. kilpailijamäärä, osallistumismaksu jne.) mutta tämä tai vastaavat jatkossa jos kiinnostaa niin nyt kannattaa vaikuttaa.
Jos kiinnostus osallistua on vahvasti tuosta 3.9. ajankohdasta kiinni, kannattaa sekin sanoa, tällaisen kisan järjestäminen on jonkinverran työläämpää kuin esim. crossikisan, ei liene mahdotonta että ekan tällaisen kisan ajankohtaa voitais harkita uudemman kerran, jos sillä saadaan parempi kapina aikaan.
Voidaan tietty keksiä itsekin mitä halutaan/osataan tehdä/järjestää, ja sit katsoa kiinnostaako se ketään. Kiva olis tietty saada kilpailijoitakin mukaan, pelkillä katsojilla tulee aika tylsä kisa...
Mutta 3.9. on Raajärvellä varmasti jotain, ainakin safarointiin mahdollisuus.
-Paavo / paavo ät leinonen punkt fi taikka 050-511 9240 taikka privaa
Kyllähän tämmönen kisa kiinnostas, tuo aika ei vain passaa näin jäneskoiran omistajana :(
Tarkennuksia ja täskennyksiä topikin ekassa viestissä olevaan"kilpailukutsun luonnokseen".
Aikataulu: la 3.9. klo 09 alkaen (ohjaajakokous ensin), tavoite lopetella NOIN klo 18,
su klo 09 alkaen, tavoite lopettaa ajaminen alkuiltapäivästä + tunti-pari tuloksiin jne.
Ilmoittautuminen ja katsastukset perjantaina illasta ja lauantaina aamusta klo 08 alkaen.
Erikoiskokeet vain (tai ainakin pääosin) ajamista, "temppurasteja" ei (liiaksi) ole.
Erikoiskokeita voidaan (osin) ajaa toiseen kertaan, esim. toisinpäin, niin jää valmistelua
vähemmän. Erikoiskokeita ei saa harjoitella ennakkoon, ellei SELKEESTI toisin ilmoiteta,
käytännössä vois mennä siten että yhtä/kahta erikoiskoetta voi harjoitella, loppuja ei.
Hmm.. ehkä jonkin ison/painavan hinaamista, taikka joku lyhyt pätkä pelkällä vinssillä?
Erikoiskokeilta toiselle siistyminen opastetusti, tiekirjalla tai koordinaateilla, eli
suunnistusläppäri olis hyvä olla, mutta sen tarve rajoittuu pätkien alkujen löytämiseen,
eikä pitäis olla siihenkään tarkoitukseen välttämätön, kun ei varmaan jakseta tehdä
pätkiä kovin laajalle alueelle (max. 5-10 kilsaa linnuntietä Mainarista? aika näyttää).
Pätkillä 1 taikka useampi auto kerrallaan, pätkistä riippuen. Voi siis tulla ohitus-
tilanteita, jolloin edempänä oleva voi valita ajolinjansa (tai vinssailusuuntansa).
Voimakas suositus että hitaammat päästäisivät nopeammat sujuvasti ohitseen. Muiden
kilpailijoiden auttaminen sallittua ja suotavaakin, muttei pakollista paitsi jos on
kyse onnettomuudesta taikka tapaturmasta (henkilövahinko tai sellaisen uhka, taikka
lievää isompi materiaalivahinko tai sen uhka, esim. auto meinaa kaatua taikka palaa).
Perusperiaate pärkien suunnitteluun on luultavasti sellainen, että kaikki pääsee läpi
miedomminkin rakennetulla autolla, mutta toisilla nopeemmin kuin toisilla (joiden pitää
joillain pätkillä ehkä vinssailla reilumminkin). Pitää vielä miettiä mille korkeudelle
pärkien vaativuustason voi laittaa, että olis paremmin eteneville rittävästi haastetta
mutta että miedommatkin autot etenis kuitenkin jotain järkevää tahtia että kisa olis
enemmänkin kuin yx-kax erikoiskoetta per päivä eli sujuis kuitenkin jotenkin nopsaan.
Lähdön ja maalin välillä huolto ainoastaan kilpailijoiden omasta toimesta mukana olevin
välinein. Pätkien välillä huolto vapaa, kunhan on seuraavalla pätkällä ajoissa. Huolto
ei saa aiheuttaa ongelmia (teiden tukkiminen, roskaaminen, tulityöt maastossa, tms.).
Luokista ei vielä selkeää ajatusta, yksinkertaisinta vois olla ajaa tämä eka kisa kaikki
yhdessä luokassa. Autot siis, jos mönkkäreitä tulee niin ne omassa luokassaan. Autot
normaaleja offipelejä, painon yläraja 3500kg (ajokunnossa eli omapaino), 3-akselisilla
Volvoillakin (ja muilla PIENILLÄ maastokuormureilla) pääsee siis mukaan.
Pakolliset varusteet: 2kg sammutin, vetopisteet edessä ja takana, puunsuojaliina, 3-piste
turvavyöt ja selkänojallinen järkevä penkki kaikille autossa olijoille. Vinssi erittäin
voimakkaasti suositeltava. Turvaliivit, kypärä, turvakaaret ja ensiapulaukku ovat myös
suositeltavia varusteita. Tunkki ja rampit voivat olla (isoksikin) avuksi paikoitellen.
Kaikkien autojen tulee olla liikennevakuutettuja. Siirtymät yleisiä teitä pitkin. Puuha-
kilvillä voi osallistua. Auton liikkuessa turvavöiden oltava kiinni (appari/t voi olla
auton ulkopuolella jos auto vinssaa tai ajaa hitaasti). Istuinpaikkojen pitää olla suojassa
(kori/kaaret) eli "pultataan istuin avolavalle" tyyppinen hasardipatentti ei siis käy.
Katsastuksessa varmistetaan että auto on turvallinen kilpailijoille ja muille, vaaralliset
tapaukset voidaan hylätä, mutta lillukanvarsiin tuskin puututaan. Jos on jonkun auton
kanssa mielessä ("kelpaiskohan tällanen juttu?") jotain niin kannattaa kysyä ennakkoon.
Autokunnan suositeltu kokoonpano 2 kilpailijaa. Voi olla enemmänkin. Jos jossain autossa
ei ole apparia niin voidaan laittaa pätkille mielivaltaisessa järjestyksessä jottei
syntyisi niin pahoja pullonkauloja tod. näk. hitaan vinssailun tms. takia (lue: yksin
pääsee mukaan ja voi ajaa, mutta kisan sujuvan etenemisen takia voidaan sorsia jotenkin,
ehkä jopa (ekassa kisassa epätodennäköistä) voidaan sulkea joku pätkä yksin ajavilta).
Tulokset lasketaan sijoituspisteillä, eli kunkin pätkän paras saa yhden pisteen, toinen
kaksi, kolmas kolme jne. Jos joku ei lähde pätkälle lainkaan tai ei läpäise sitä järkevässä
(taikka ennakkoon ilmoitetussa) ajassa, pisteitä tulee enemmän kuin huonoimmalle sen
läpäisseelle. Pätkän kesken jättäneet voidaan pisteyttää myös sen mukaan kuinka pitkälle
pääsi, ja pätkälle lähteneille tulee vähemmän pisteitä kuin sen kokonaan väliin jättäneille.
Kokonaistulokseen lasketaan kaikkien pätkien sijoituspisteet yhteen (eli lauantain ja
sunnuntain pätkät on tuloksen kannalta samanarvoisia). Tasapisteissä viimeinen pätkä
ratkaisee (tai jos se on tasan niin toiseksi viimeinen jne.).
Aukinaisia asioita vielä:
- ONKO TÄHÄN TULOSSA YHTÄÄN KILPAILIJAA???
- kisan nimi
- osallistumismaksu (kaksnumeroinen lukema euroja varmaan kuitenkin)
- lähtöjärjestys jokaiselle pätkälle (joku tarpeeksi tasapuolinen KISS menetelmä)
- palkinnot (jos vähintään XX niin pokaalit tms? jos vähintään 2x XX niin €€€???)
Pätkien lähtöjärjestys ja ei-läpäiseseiden pisteytys viimeistään ohjaajakokouksessa,
ei liene ihan mahdotonta että pidetään vaikka huutoäänestys. periaatteena kuitenkin
että pisteytys selvillä ennakkoon, ettei tartte alkaa jälkikäteen arpomaan mitään.
-Paavo
Vois muuten tulla, mutta ajankohta ei sovi. Samaan aikaan olemme Skienissä foff hommissa.
Kisa tehdään jos siihen on tulossa vähintää 10 autoa, ilmoittautuminen keskiviikkona 31.8. klo 21 mennessä.
Senkin jälkeen mukaan tietysti mahtuu vielä, mutta 31.8. illalla siis päätetään tuleeko kilpailua vai ei, ja päätöksen
ainoa (ainakin ylivoimaisesti tärkein) kriteeri on (suurella) varmuudella tiedossa oleva kilpailijamäärä.
Ilmoittautuminen: info@laplandtrophy.com taikka 050-511 9240 / Paavo Leinonen.
Ilmoittautumisen yhteydessä (mieluusti mailitse) taikka paikan päällä täydentäen:
- tiimin nimi
- auton merkki/malli sekä rekisterinumero ja rengaskoko
- kilpailijoiden nimet, yhteystiedot ainakin yhdeltä per tiimi
Autojen oltava vakuutuksessa, puuhakilvillä voi osallistua.
Palkinnot jos vähintään 20 kilpailijaa, varmaankin rahapalkinnot, suuruus riippuu kilpailijamäärästä.
Osallistumismaksu 60 eur per auto, saa maksaa ennakkoon tilille (palautetaan jos kisaa ei tule) taikka käteisellä
paikan päällä. Tilinumero on 513100-299165 ja saajan nimi Lapland Trophy.
-Paavo
PS. Kilpailun ulkopuoliset hommat ja kyselyt (majoitus, ruokailut, safaroinnit jne.) suoraan Hessulle Mainariin
http://www.mainari.fi/ ja safarointia voi suunnitella myös http://www.psory.fi/forum/topic.asp?TOPIC_ID=680
ImacInnes
22.08.2011, 21:45
Hyvältä kuulostaapi!
Ai että jos en asuisi täällä suomen toisella syrjällä niin osallistuisin kyllä.
Lähdöt pätkille voisi olla vaikka minuutin tai useamman välein ja kilpalijoille annettaisiin lista jossa olisi joka pätkälle omat lähtö ajat.
Jos sais paikalliseta suunnistus seurata lainaksi ajanotto emitit niin ei tarvis pätkillä olla ajan ottajaa.
Jos tulee pätkän alkuun etuajassa niin on aikaa huilia tai huoltaa autoa.
Jos myöhästyy pätkän lähtöajasta syystä tai toisesta niin lähtee sitten johonkin väliiin kun on valmis.
Siirtymä ajat tietysti sellaisiksi jotta ei ylinopeutta tarvi ajaa.
Autot liikkeelle arvotussa järjestyksessä ja pienempipyöräiset lähtee ensin ja isommat perään.
Jos erikoiskokeelta löytyy helpompi ja vaikeampi reitti niin nehän voisi merkata niin että isot saa ajaa vain vaikeampaa ja pienet joko helpompaa tai vaikemapaa.
Nimihän olisi tietysti: OFFROAD ENDURO! tai MAASTOAUTO ENDURO! tai RAAJÄRVI 4x4 ENDURO! tai jotain ihan muuta.
Eikun Paavo vaan tankki täyteen ja kelottamaan reittiä!
Onnea ja menestystä kisalle.
Odotan mielenkinnolla kuvia videoita ja tarinaa tästä kisasta.
HIENOA!
t. Ismo Ämmä täältä ala Suomesta!
Moi,
> Eikun Paavo vaan tankki täyteen ja kelottamaan reittiä!
On tämä muutkin tekemässä, tai siis tehdään jos tulee kilpailijoita.
-Paavo
ImacInnes
26.08.2011, 16:20
Mitenkäs tämä etenee?
t. Ismo Ämmä
Turhan hiljasta (=täydellisen) on ilmoittautumisten kanssa...
ImacInnes
26.08.2011, 22:50
Turhan hiljasta (=täydellisen) on ilmoittautumisten kanssa...
No Höh??
Tulikohan päivä liian nopiaan?
t. Ismo Ämmä
Metsästys kausi tekee tehtävänsä...
oojiikoo
27.08.2011, 10:05
No jos ei kilpailla niin ainakin safaroidaan koko vkl raajärven maastoissa. Mutta vielä ehtii ilmoittautua ja kilpailukin järjestyä.
Mukaan tullaan jos saadaan auto siihen kuntoon, että edes pihalta pääsis pois.. :cool:
Jos vain asiat menee niinku toivos niin tulis kattelemaan sillon.
Onkos jo nokko porukkaa tullu vai meneekö safaroinniksi?
Onkos jo nokko porukkaa tullu vai meneekö safaroinniksi?
Safaroinniksi näyttäis nyt menevän, ei oo yhtään varmaa/varmahkoa ilmoittautumista kisaan vielä.
Vai oliko tuo Esbe1:n tulo kisan vai katsomaan/safarille?
Eipä silti, varmasti tulee hyvä viikonloppu vaikka oliskin "vaan" safarointia.
-Paavo
ImacInnes
28.08.2011, 14:52
Safaroikaa kisareitti niin näette kuinka sitä pystyy etenemään. vai onko moinen mahdollista saati mielekästä?
Tuli vaan mieleen.
t. Ismo Ämmä täältä kaukaa alasuomesta.
no onkos aikataulusta havaintoa koska mennää ja miten mennään...
Niinkö jo aiemmin ilmoittelin, että safarin ajeleminen kiinnostais mahottomasti, mutta olis kyllä kiva tietää vähän reittien vaativuudesta??
Kannattaako esim. tommosella vakio ruiserilla, jossa n. 32" renkaat alla osallistua??
Ja tosin niinkö Glutton jo kyseli, että olisko minkäänlaista aikataulua tiedossa?
Tietäs vähän etukäteen, että miten palijon pitäs tavarata kerätä mukaan...
Eiköhän tässä ollu jo alakuun tarpeeksi kysymyksiä ;)
Ei oo vielä yhtään kisaan ilmoittautunutta, joten pahasti näyttää sille ettei kisaa ens viikonloppuna tule. Pitää katsella sitten parempi aika, ainakin itsestä tuntuu sille että tällanen monipuolinen kisa olis kyllä mukava ja mielekäs monessa suhteessa.
Safaroinnista: ei oo tainnut sen kummempaa minuuttiaikataulua olla, paikan päällä on katseltu ketä on missäkin ja sitten valittu sopiva suunta. Eli on menty jo jonkun taipaleella olevan porukan mukaan tai tehty uus ryhmä ja lähdetty valittuun suuntaan.
Itse oon ilmoitettlut tulemisistani suoraan Hessulle, ja Psoryn foorumilla on kans suunniteltu askelmerkkejä joskus.
-Paavo
moggirange
30.08.2011, 11:45
Hieno idea! Rooveri ei vaan ole jarrujen osalta iskussa vieläkään:(
Hieno idea! Rooveri ei vaan ole jarrujen osalta iskussa vieläkään:(
Safaroinniksi näyttäis nyt menevän, ei oo yhtään varmaa/varmahkoa ilmoittautumista kisaan vielä.
Vai oliko tuo Esbe1:n tulo kisan vai katsomaan/safarille?
Eipä silti, varmasti tulee hyvä viikonloppu vaikka oliskin "vaan" safarointia.
-Paavo
Kisaamaan oli tarkoitus tulla, mutta eipä saatu tuota mätöpesää siihen kuntoon, että kehtais vielä mihinkään lähtiä..
Perhanan työ estää viikolla puuhastelut http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon9.gif
Kisa kyllä kuulosti mielenkiintoiselta eli eiköhän ensikerralla olla mukana.
Ja meiltä viellä peukku crossin puolesta http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon14.gif
Hieno idea! Rooveri ei vaan ole jarrujen osalta iskussa vieläkään:(
Ei muutako tällä viikolla väsäilet kasaan ja vklpksi safaroimaan.
Kisa peruttu, eipä löytynyt kilpailijoita. Harkitaan ehkä/varmaan uudestaan toiseen ajankohtaan.
Raajärvellä ens viikonloppuna siis normaali safari, ilmoittautumiset suoraan Hessulle 0500-690 787.
-Paavo