View Full Version : Lisävaloista? 3kpl keulalla.......
Onko kellään faktatietoa lisävalo määräyksistä. Eli onko vanha ohje jonka mukaan piti valoja olla parillinen määrä ja keskimmäisten etäisyys toisistaan yms. muuttunut. Kadulla on tullut vastaan useita vehkeitä joissa lisävaloja on keulalla 3kpl ja Suomen kilvet. Ovatko luvallisia ja miten menee referenssiluvut esim. vm-89.
T: Ano nyymi
Note! This message was posted anonymously!
sanomista tulee ainakin parittomasta määrästä lamppuja.. just kävi kaveri voivottelemassa kun olivatten smurffit motkottanu valoista (3kpl lisäpitkiä keulalla)
-Blazer k5 -86
-Vette 74 projekti-
blazoffer
15.02.2005, 17:28
Ikävä kyllä on vielä voimassa tuo asetus.
http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/drowned/blazer-gray.gif
Aika paljon noita tosiaan näkee. Varsinkin uudempia pickupeja on tullu tollasilla vastaan. Onneks ei kuitenkaan kaikki valot päällä ja sopivasti suunnattuina <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Noitten kun näkee aika usein osoittavan minne sattuu.
Siitä näkee hyvin niiden oikean tarpeellisuuden ko. kuskille. On hienoo kun citymaasturin keula on täynnä valoja (joita ei oskaan edes käytetä).
Älkääkä vaan kattoko tarkemmin tota mun Avattaren kuvaa<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Big is beautiful
Edited by - bj75 on 15/02/2005 17:49:27
taksi24h
15.02.2005, 18:51
kahdesti on tinanapit pysäyttäny kun on lava raudassa 4xhella 3000 lisä pitkiä......ei niistä mutta kuin niissä parkit palana niin viimeisel kerral sano että kilvet seuraavasta lähtee! no nyt ei parkit pala mut näki niin huonosti että piti vielä 4xsamoja pitkiä laittoo karja rautaan! mielen kiinnolla odotan jo samat poliisit kolmanne kerra pysäyttää
quote:
kahdesti on tinanapit pysäyttäny kun on lava raudassa 4xhella 3000 lisä pitkiä......ei niistä mutta kuin niissä parkit palana niin viimeisel kerral sano että kilvet seuraavasta lähtee! no nyt ei parkit pala mut näki niin huonosti että piti vielä 4xsamoja pitkiä laittoo karja rautaan! mielen kiinnolla odotan jo samat poliisit kolmanne kerra pysäyttää
Siinä voi napsahtaa omaan nilkkaan kun tinanappien kanssa riittämiin kikkaileepi. Sen sijaan, laitappa ne lisävalot katkasijoiden taa siten että joka parille on oma katkaisija ja auton omien lisävalojen kanssa toimii vain yksi pari loppujen 6:n lisävalon ollessa pimeinä.
Tällöin kytkennän pitäisi periaatteessa olla laillinen autoa tarkastetaessa ja poliisilla ei pitäisi([u]huom. ei pitäisi</u>) ole muuta mahdollisuutta kuin hyppiä koppalakki harmista lyttyyn.... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, meinaan se pykälä jossa määritellään yhtäaikaa palavien pitkien ajovalojen referenssi luku ei ylity, valot lailliset>>ei sakotusperustetta.
Täytyy kyllä myöntää että se sun lavuri oli aikas näyttävän näköinen, pystyputket ja pahat äänet ja valoja kirjaimellisesti enemmän kuin **** sallii, ainakin oli näköä.... ja menihän se eteenkin päin...
Edit: Nalle pistikin asiat kerralla selkeäksi...kiitos ja kumarrus.
-- Wannabe OFF-roader --
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/L-200-pikku%20pajero.JPG
Edited by - L-200 on 15/02/2005 20:23:03
Ei ole määräykset muuttuneet. Apukaukovaloja saa edelleenkin olla vain kaksi kappaletta. Ja kaukovaloja edelleen kaksi paria. Toimimattomia kaukovaloja ei saa olla yhtään, eli ns koristeet eivät liikenteeseen kuulu. Sinällään minua hieman hämmästyttää se, mihin tuota hillitöntä valokuormaa oikein tarvitaan. Minulla HoJossa vakiot kuupat 20+20 Ref, ja apukaukovalot 17.5+17.5 Ref. Yhteenlaskettu ref on sallittu 75 ja kyllä minä niillä olen ihan oikeasti pärjännyt. Ja minä asun pimeässä pohjolassa ja ajan pirusti. Pitkät valot eivät oikeastaan enää saisi olla yhtään tehokkaammat, sillä silloin kontrasti lyhyiden valojen kanssa nousisi niin kovaksi, että rassais vaihtaa lyhyille.
Tuo kolmen apukaukovalon älyttömyys on joskus aikoinaan Ruotsista ja Norjasta rantautunut juttu. Tällöin oli kyseessä yleensä sellainen viritelmä, jossa reunimmat kuupat olivat jotkut 37.5 Ref Boschit ja se keskimmäinen oli valoteholtaan jotain Boeingin laskeutumisspottia vastaava tykki. Tällä viritelmällä saatiin aikaan kohtuu pitkä ja leveä keila, jonka vastaantulevaa liikennettä häikäisevä ominaisuus oli ihan hillitön. Noh, onneksi Ruotsikin on jo EU-maa, joten eiköhän nuo valojutut ala pikkuhiljaa sielläkin ajautumaan urilleen. Nimittäin, kun oikein tarkkaan ajattelee edellämainittua valopatteria, niin ei voi muuta kuin ihmetellä sen kuljettajan kusipäisyyttä, joka mainitunlaiset kynttilät autonsa keulaan virittää. Onhan se toki hienon näkönen, kun saa piilotettua se Audin merkin jonnekin soppatykin kokoisten lamppujen taakse, mutta muuta siinä ei sitten ajatellakaan. Ainakaan kanssa-autoilijaa.
Eiköhän jätetä tuo valoilla pelleileminen noille tunareille ja keskitytään me oikeilla autoilla ajavat johonkin tähdellisempään.
Kiitos ja Anteeksi
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Ainakin katastus konttorilla on sanottu että saa olla lamppuja vaikka keula täynnä,mut niihin ylimääräisiin valoihin ei saa mennä ees johtoja niin kelepaa katastuksessa.Ainoastaan pitkät 2kpl ja lisäpitkät 2kpl saa pelata.
Ihan oikeesti asiaa valoista!
Mites on noitten työvalojen laita ne kun on omalla katkaisijalla, eli mitä määräyksiä niistä on ja siis olen käsittänyt että maastoautossa ei saa katolle valoja laittaa mutta onko tästä konkreettista tietoa kellään eli onko käyty koittaa leimalla kattovalojen kanssa.
Sitten vielä noi työvalot peruutusvaloina, saakohan ne olla katonnurkassa kiinteenä ja silleen että syttyy ku pakin kytkee vai tarviiko olla omalla kataksijalla nekin!!!
__________________________
ВАЗ НИВА
http://sorono.urli.net
ruotsi on ottanut sellaisen kannan asiaan että pohjolassa on joskus pimeä ja valoja saa eu:sta huolimatta olla niin kuin ennenkin. ainoastaan suomi tottelee orjallisesti joka käskyä mitä sieltä suunnalta tulee. kuten ettei lisäpitkät saa enää olla etuakselin takapuolella. tuskin tuo katolla olevien valojen määrä mikään hirvittävä oli henkilöautoissa mut avolavat ja uudet korkeat pakut missä on loiva nokka saisivat todellista hyötyä jos asennus ois vielä sallittu.
eikö lisäpitkiä saa olla kaksi (2) paria joista vain toiset palavat kerrallaan? ainakin monissa kuorma-autoissa on kahdet lisäpitkät. toiset alempana ja toiset katolla. niitä sitten käytetään kummat tilanteeseen paremmin sopii. ja eikös tuo laki ole nykyään sama henkilö ja kuorma-autoilla?
Joo. Ei :)
Eli niitä ylimääräisiä valoja ja dummyjä ei saa keulaan asentaa. Tätä perustellaan valvonnan vaikeutumisella. Ja OIKEASTI.. Mitä ihmettä niillä toimimattomilla valoilla siellä keulassa tekee? Joskus kun itse olen törmännyt edellämainittuihin virityksiin ja kuski koittaa perustella toimimattomia valoja, joissa ei välttämättä ole edes UMPIOITA, niin on ihan oikeasti meinannut päästä semmonen röhönauru, että olis saanut ainakin viikon vastailla kanteluihin.
Työvaloja saa pakussa ja kuorkissa olla sen minkä kokee tarvivansa. Näissäkin tapauksissa kyllä saattaa joutua perustelemaan, jos valoja on ihan päätön määrä. No kai sitä voi ahkeruudella koittaa jotenkin ehkä mahdollisesti.. Mutta asiallisesti asennetut ja perustellut menee varmasti läpi. No sitten niistä peruutusvaloista sen verran, että ihan mitä tahansa kuuppaa ei peruutusvaloksikaan saa laittaa. Kuvitellaanpa vaikka tilanne, jossa joutuu peruuttamaan autoa pimeässä tienpäällä ja vaikka on kuinka varovainen, niin takaapäin lähestyvä saa paskahalvauksen ja ohjaa autonsa läpi sillan kaiteen jokeen vain ja ainoastaan sen takia, että luulee valomäärästä päättelemäällä, että häiriintynyt Tielaitoksen mies paahtaa tiekarhulla vastaan samalla kaistalla. Eli peruutusvalot peruutusvaloina. -MaTTi- varmaan osaa lisätä ja korjailla, jos nyt jostain syystä puhuin paskaa.
Joo, tuossa kuorma-autoja käsittelevässä jutusssa on semmoinen pikkujippo, että ilmeisesti AKE on antanut kuorma-autoille mahdollisuuden asentaa 2 Kpl apukaukoja siten, että yhdet katolle ja yhdet alas. Tämäkin hyvä asia onnistutaan kyllä kusemaan sellaisella pelleilyllä, että laitetaan annetuista mahdollisuuksista huolimatta ne valot palamaan yhtäaikaa, vaikka kyseessä on juuri tarjota mahdollisuus siihen, että voidaan käyttää joko katto- tai keulavaloja. Ja kohta AKE kieltää edellämainitut "tuplavalot"... Huono homma.
Tuosta katolle asentamisesta olen kyllä sitämieltä, että soisin apukaukovalojen voivan olla myös nokkamallisissa autoissa katolla, eli tuo etuakselisääntö on kyllä hieman syvältä, mutta minkäs voit.
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Edited by - Nalle on 15/02/2005 20:40:03
offroadjouni
15.02.2005, 20:41
Kyllä pitkiä valoja saa olla useampi pari, kunhan kaikki niistä toimivat mutta eivät yhtäaikaa. Eli vaihtokatkaisijalla saa tehtyä kahden parin asennuksen lailliseksi.
/* Life Begins at 35" */
Valitettavasti direktiivi kertoo, että kaukovaloja voi olla vain kaksi tai neljä kappaletta. Vaihtokytkin viritys on sallittu edelläkertomani esimerkin tavoin vain rekoissa. Näin ainakin tässä käsissäni olevassa direktiivinipussa sanotaan sivulla 18. (työpaikalla kirjuuttelen..)
Soisin kyllä olevani väärässä, mutta pahoin pelkään että tälläkertaa en ole :(
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Tuossa finlex:istä kopsattua, pitäis olla aikalailla faktaa kun laki kirjasta luetaan.
Eli:
71 § (22.3.2001/280)
Pakolliset ja sallitut valaisimet ja heijastimet
1. M- ja N-luokan ajoneuvossa tulee olla seuraavat valaisimet ja heijastimet:
a) kauko- ja lähivalaisimet;
b) suuntavalaisimet ja niiden hätävilkkukytkentä;
c) jarruvalaisimet ja M1-luokan ajoneuvossa keskijarruvalaisin;
d) takarekisterikilven valaisin;
e) etu- ja takavalaisimet;
f) takana punaiset heijastimet;
g) sivuheijastimet, jos auton pituus on suurempi kuin 6,00 metriä;
h) sivuvalaisimet, jos auton pituus on suurempi kuin 6,00 metriä, ei kuitenkaan puoliperävaunun vetoautossa;
i) takasumuvalaisin tai -valaisimet;
j) peruutusvalaisin tai -valaisimet;
k) äärivalaisimet, jos auton leveys on suurempi kuin 2,10 metriä; taakse näkyviä äärivalaisimia ei kuitenkaan vaadita puoliperävaunun vetoautossa;
M-luokan pelastus-, sairas- ja huoltoautossa sekä poliisin virkatehtävässä olevassa autossa ja [u]N-luokan ajoneuvossa kuormausta, purkausta tai muuta käyttöä varten välttämättömät työ- ja apuvalaisimet</u>
Huomatkaa että N-luokan ajoneuvon työvaloja ei ole määritelty sen tarkemmin, tämä nyt ei tarkoita että valoja tulisi käyttää väärin ja kuseksia omille nilkoille tässä(kin) seikassa. Eli jos lakikirjaa tulkitaan kuin piru raamattua M1G-luokan maasturissa EI saa olla työvaloja minkäänlaisia. Sinällään mielenkiintoinen juttu, otetaan vaikka hj/pajero/mikä muu tahansa maasturia 2 kpl, toinen N1G-luokan maastopakettiauto ja toinen M1G-luokan maastohenkilöauto, täysin identisinä autoina rakenteeltaan, maasturi kuski nappaa pikavoiton työvaloista ja pakumaasturi kuski tuumaa vaan että elämä on kallista..joskus. Sen mitä ymmärsin niin työvalot eivät saa palaa tiellä ajettaessa, ja taakse osoittavat työvalot eivät toimia "lisäperuutusvaloina" yhtä aikaa auton omien peruutusvalojen kanssa.
Jatkuu yhä;
72 § (23.12.1999/1243)
Lähi- ja kaukovalaisimet
Lähivalaisimien tulee olla oikeanpuoleista liikennettä varten tarkoitetut. Lähi- ja kaukovalaisimien tulee olla e-hyväksytyt moottoriajoneuvojen kauko- tai lähivalaisimina toimivia ajovalaisimia sekä moottoriajoneuvojen ja niiden perävaunujen hyväksytyissä valaisinyksiköissä käytettäviä valonlähteitä (hehkulamput ja muut)koskevan jäsenvaltioiden lainsäädännön lähentämisestä annetun neuvoston direktiivin 76/761/ETY mukaisesti, sellaisena kuin se on muutettuna komission direktiiveillä 89/517/ETY ja 1999/17/EY, tai hyväksytyt vaihtoehtoisesti E-säännön n:o 1, 5, 8, 20, 31 tai 98 sellaisen version mukaisesti, joka vaatimustasoltaan vastaa mainittuja direktiivejä. Lähi- ja kaukovalaisimessa käytettävän lampun tulee olla tähän valaisimeen tarkoitettu ja e-hyväksytty sanotun direktiivin mukaisesti tai hyväksytty vaihtoehtoisesti E-säännön n:o 2, 8, 20, 37 tai 99 sellaisen version mukaisesti, joka vaatimustasoltaan vastaa mainittua direktiiviä. Yhtäaikaisesti kytkettävissä olevien kaukovalaisimien yhteinen valoteho ei saa ylittää 225 000 kandelaa, jolloin yhtäaikaisesti kytkettäviin kaukovalaisimiin merkittyjen vertailulukujen summa ei ylitä arvoa 75.
84 § (23.12.1999/1243)
Etusumuvalaisimet
Etusumuvalaisimen tulee olla e-hyväksytty moottoriajoneuvojen etusumuvalaisimia koskevan jäsenvaltioiden lainsäädännön lähentämisestä annetun EY:n neuvoston direktiivin 76/762/ETY mukaisesti, sellaisena kuin se on muutettuna komission direktiivillä 1999/18/EY, tai hyväksytty E-säännön n:o 19 sellaisen version mukaisesti, joka vaatimustasoltaan vastaa mainittuja direktiivejä.
Tuolta löytyy kaikki mitä tähän on copypastattu
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921256
Nuo em. copypastatut voisi vaikka laittaa FAQ:hun, sieltähän ne sitten löytyisi kaikkine katseltaviksi niin ei tarvitse arpoa mistä löytyy oikea tieto ja mutun potkinta jää muitten murheiksi.
Anttex kun tuli piitkä juttu
-- Wannabe OFF-roader --
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/L-200-pikku%20pajero.JPG
Edit: huomatkaapas muuten [u]kuka aloitti</u> keskustelun, nyt nyybi on vetänyt 10 pistettä kotiin, minä ainakin annoin 10:n pisteissä nyybille nyt ja en kadu.
Edited by - L-200 on 15/02/2005 20:57:27
Edited by - L-200 on 15/02/2005 21:02:10
tohon työvalo juttuun vaikuttaa aikapaljon että onko rekisteriotteessa se maaginen G-kirjain. tavallisiin pakuihin ja kuormureihin ei saa laittaa kuin kuorman purkauksen ja lastauksen kannalta tarpeelliset työ ja apuvalaisimet. mut G autoihin saa laittaa maastoajossa tarpeelliset työ ja apuvalaisimet. voi olla vaikee perustella miks pakun etu ikkunan päällä on lastausvalot ku ikkuna ei edes aukea.
ja noihin peruutus valoihin, jos ne on katkaisijalla ne on työvalot ja jos sytytys on vaihteen mukaan ni ne on pakkivalot. näin ainakin mua infottiin konttorilla. ja niiden pitäis olla jotain muita ku lisäpitkiä tai sumareita esim. just työvaloja malliltaan.
sitten vielä et työvalot saa olla katolla tai ihan missä vaan ku ei estä kuskia näkemästä, mut niitähän ei sitten saakkaan käyttää motarilla.
L-200 ehti laittaa jo näköjään tollasta virallisen näköistä tekstiä....
Edited by - Rölli on 15/02/2005 20:58:43
Revolver
15.02.2005, 20:56
Asiallista keskustelua! mutta eikö tämä jo kuulu tuonne tekniikan puolelle? pitää nyt vielä varmistaa että jos lukee rekisteriotteessa "maasto henkilöauto" (tai minun tapauksessa "terräng personbil" kun on rekisteriote ruotsiksi) niin se on sama kun tuo M1G? toivon että niin virkaintoista poliisi setää ei ole että uazin 2 kahden katto työvalon takia pysäyttäisi <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"
offroadjouni
15.02.2005, 21:45
quote:
Valitettavasti direktiivi kertoo, että kaukovaloja voi olla vain kaksi tai neljä kappaletta. Vaihtokytkin viritys on sallittu edelläkertomani esimerkin tavoin vain rekoissa. Näin ainakin tässä käsissäni olevassa direktiivinipussa sanotaan sivulla 18. (työpaikalla kirjuuttelen..)
Soisin kyllä olevani väärässä, mutta pahoin pelkään että tälläkertaa en ole :(Ennen 1.1.1980 käyttöönotetussa autossa saa sekä kaukovalot että lisäkaukovalot kahdentaa, eli siinäpä voi olla yhtäaikaa palavia pitkiä 8 kpl. Tuo "kaksi tai neljä kappaletta" tuli mun tietääkseni ekan kerran käyttöön 1256/1992, eli 1.10.1994 jälkeen käyttöönotetuissa. 150/1983 saattais kumota tän, jos jossain olis se saatavilla - Finlexissä ei ole. Jos valojen lukumäärästä ei ole mainintaa siinä, niin saattais neljä lisäpitkää olla laillinen määrä näissä -94 tai vanhemmissa. Matti?
Kuitenkin se minkä takia tuollaista menin alunperin väittämään johtuis siitä että sallitut referenssit saa ylittyä kunhan yhtä aikaa ei pala yli sallittua määrää. Eli siis sekoitin vaan referenssit ja valojen lukumäärän. Oli yhteen väliin suunnitelmissa pistää toyotaan 37.5 referenssillä olevat pitkät nokalle sillain että olis ollut vaihtokatkaisilla omien pitkien kanssa. Se olis mun käsittääkseni ihan täysin laillinen.
/* Life Begins at 35" */
quote:Valitettavasti direktiivi kertoo, että kaukovaloja voi olla vain kaksi tai neljä kappaletta. Vaihtokytkin viritys on sallittu edelläkertomani esimerkin tavoin vain rekoissa. Näin ainakin tässä käsissäni olevassa direktiivinipussa sanotaan sivulla 18. (työpaikalla kirjuuttelen..)
Eikös vaihtosysteemi ole laillinen silleen, että omat kaukovalot on vaikka ref 20 ja lisäkaukovalot ref 37,5. Näiden kesken voi sitten vaihdella, että kummat palaa. Referenssiraja 75 ei ylity, eikä valojen määrä.
Mites sitten vanhemmat kuin 1.1.1980 autot? Aken ohjeessa lukee, että saa olla lähivalot, kahdennetut lähivalot, kaukovalot, kahdennetut kaukovalot, lisäkaukovalot ja kahdennetut lisäkaukovalot. Ja kahdennus tarkoittaa valojen asentamista tarpeeksi lähelle toisiaan, jolloin katsotaan yhdeksi valaisimeksi. Siispä lähivaloja on 4kpl ja kaukovaloja 8kpl.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
offroadjouni
15.02.2005, 21:57
quote:Eikös vaihtosysteemi ole laillinen silleen, että omat kaukovalot on vaikka ref 20 ja lisäkaukovalot ref 37,5. Näiden kesken voi sitten vaihdella, että kummat palaa. Referenssiraja 75 ei ylity, eikä valojen määrä.
Mites sitten vanhemmat kuin 1.1.1980 autot? Aken ohjeessa lukee, että saa olla lähivalot, kahdennetut lähivalot, kaukovalot, kahdennetut kaukovalot, lisäkaukovalot ja kahdennetut lisäkaukovalot. Ja kahdennus tarkoittaa valojen asentamista tarpeeksi lähelle toisiaan, jolloin katsotaan yhdeksi valaisimeksi. Siispä lähivaloja on 4kpl ja kaukovaloja 8kpl.Myöhästyit <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
/* Life Begins at 35" */
Damn you.. Telkkaria samalla kattelin niin kesti kauan kirjoittaa =)
Ja tuo "kaksi tai neljä kappaletta" kohta pätee myös noissa vanhoissa, kun kahdennettu valaisin lasketaan yhdeksi. Eli 8 kaukovaloa onkin 4 kaukovaloa
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Gravehill
15.02.2005, 22:05
Mulla oli vielä viime talvena hojossa yht.laskettu referenssi 155. 4x20+2x37,5 ja siitä kun purotti lyhyville jäi vielä 4x lyhyet ja sumarit. Lailliset? Tottakai :D
-mitä hyötyä on maasturista jossei sitä koskaan käytä?-
-86 HJ 61
quote:
quote:
Valitettavasti direktiivi kertoo, että kaukovaloja voi olla vain kaksi tai neljä kappaletta. Vaihtokytkin viritys on sallittu edelläkertomani esimerkin tavoin vain rekoissa. Näin ainakin tässä käsissäni olevassa direktiivinipussa sanotaan sivulla 18. (työpaikalla kirjuuttelen..)
Soisin kyllä olevani väärässä, mutta pahoin pelkään että tälläkertaa en ole :(Ennen 1.1.1980 käyttöönotetussa autossa saa sekä kaukovalot että lisäkaukovalot kahdentaa, eli siinäpä voi olla yhtäaikaa palavia pitkiä 8 kpl. Tuo "kaksi tai neljä kappaletta" tuli mun tietääkseni ekan kerran käyttöön 1256/1992, eli 1.10.1994 jälkeen käyttöönotetuissa. 150/1983 saattais kumota tän, jos jossain olis se saatavilla - Finlexissä ei ole. Jos valojen lukumäärästä ei ole mainintaa siinä, niin saattais neljä lisäpitkää olla laillinen määrä näissä -94 tai vanhemmissa. Matti?
Kuitenkin se minkä takia tuollaista menin alunperin väittämään johtuis siitä että sallitut referenssit saa ylittyä kunhan yhtä aikaa ei pala yli sallittua määrää. Eli siis sekoitin vaan referenssit ja valojen lukumäärän. Oli yhteen väliin suunnitelmissa pistää toyotaan 37.5 referenssillä olevat pitkät nokalle sillain että olis ollut vaihtokatkaisilla omien pitkien kanssa. Se olis mun käsittääkseni ihan täysin laillinen.
/* Life Begins at 35" */
Kukaan ei tainnut vielä mainita jotta noissa ennen 1.1.1980 (ensi)rekisteröidyissä ajokeissa suurin sallittu referenssiluku on 100... ...Ja toisen tulkinnan mukaan niitä kaukovaloja saa olla noissa vain 6 kpl ( =saa asentaa lisäkaukovalot jotka saa myös kahdentaa )
"Isänsä näköinen -muuten terve lapsi"
Kovakalu69
15.02.2005, 23:52
Muuan tuttu rekkakuski sanoi katsastusäijälle suorat sanat kun se rupes vinkumaan ja itkemään lisävaloista ja referenssiluvuista.
Oli kylmästi sanonu vaan että "Niin kauan kun sä tarvit valaistusta paperihommia tehdessäsi,niin yhtä kauan toi valoarsenaali pysyy rekan keulilla ja sillä selvä!" Ihme kumma heppu sai leiman veturiin.
-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-
-JOS OLET EPÄVARMA, MUMISE.
JOS OLET KUSESSA, DELEGOI!-
http://www.petrisimolin.com/smiley/moon3.gif
quote:Sinällään minua hieman hämmästyttää se, mihin tuota hillitöntä valokuormaa oikein tarvitaan. Minulla HoJossa vakiot kuupat 20+20 Ref, ja apukaukovalot 17.5+17.5 Ref. Yhteenlaskettu ref on sallittu 75 ja kyllä minä niillä olen ihan oikeasti pärjännyt. Ja minä asun pimeässä pohjolassa ja ajan pirusti. Pitkät valot eivät oikeastaan enää saisi olla yhtään tehokkaammat, sillä silloin kontrasti lyhyiden valojen kanssa nousisi niin kovaksi, että rassais vaihtaa lyhyille.
Nalle puhuu asiaa :) Suosittelen niille ketkä sitä valotehoa kaipaa niin hankkimaan uudet umpiot autoonsa. Noihin vanhemman mallin autoihin umpiot on melkein ilmaisia. Suikkaan ne tais olla 7€/kpl ja hellan valmistamina tais olla jopa 20€/kpl. Jeeppiin suurin piirtein saman hintaisia. Jeepissä oli lisäksi ne heikoimman pään Hellan lisävalot. Valoa kyllä jeepissä riitti. Siinä moni uusi autokin jäi kakkoseksi valomäärän suhteen.
Sierrassa olen testaillut noita 80/100w polttimoita. Sen onnettomilla umpiolla ei ole mitään merkitystä mitkä polttimot siellä on. Valoa ei silti ole <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Vastaantulijoita ei edes pitkät tunnu häiritsevän. Onneksi pk-seudulla on noita katuvaloja <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Ford ja jokainen käynnistys on yllätys --
Nerd-O
ja kaikkihan muistaa pitää valoilla hyvät JA riiiittävän paksut piuhat<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
laturin/koneen maadotukset kunnossa, lataus jännitteen oikeana yms..
<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
ps. rakettiin..eikun kadettiin tehtiin tossa alkutalvesta uudet sähköt valoille kokonaisuudessaan ja voin sanoa et huomattavasti(tai oikeestaan pirusti)parani valoteho..tulipa sinne vielä 80/100 polttimotkin heitettyä mut niiden vaikutus oli pieni (olipa kuitenkin)
-Blazer k5 -86
-Vette 74 projekti-
Kyllä se 75 referenssinä riittää, mutta oikeasti nuo Bosch:in Rallye 225 (ref. 37,5/kpl) on niin hyvät (tasainen valo koko tien leveydeltä, siis metsänreunasta metsänreunaan) valot että ne tuossa keulalla on, ja vaihtokytkimellä alkuperäisten kanssa. Tai siis tuo vaihtorelepaketti pitäs vielä irrottaa vanhasta kinneristä ja asentaa tuohon.:) Ja uudet umpiot on tulossa keulalle nimenomaan lähivalotehoa kasvattamaan.
http://www.ake.fi/pdf/79-208-2004.pdf tuolla on aken ohje 79/208/2004 jossa sanotaan heti ensimmäisellä sivulla ajoneuvoluokkaan katsomatta sekä vaadituissa että lisäksi sallituissa valaisimissa että "auton käytöstä johtuvia erityisvalaisimia". Eli maastovaloja maasturiin, vois joku tulkita.
Miesten lelut on kookkaita.
Edited by - HJ60 on 16/02/2005 09:30:59
Mitenkäs lasketaan jos on apupitkä sumari yhristelmät suakos niitä olla 4kpl jos apupitkien ref. luku on 17,5 per lyhty.. Siis saanko laittaa toiset samanlaiset yhristelmät lisäksi ja saako olla esim. 4kpl sumareita ja 4kpl apupitkiä yhtäaikaa päällä omien valojen lisäksi?
" King of the road & OFFROAD "
Mitsubishi Pajero 2.8TD IC
Good Year MT/R 33/12,5R15
Nojoo.. Unohtui tuo ennen 1.1.80, jolloin referenssi sai olla 100. Mutta se mitä kirjoitin tuosta hillittömästä valokuormasta pätee ainakin täällä pohjoisessa. Mulla tulee Hiluxiin sellainen releviritelmä, jossa Hilun omissa umpioissa toimii valot siten, että lyhyillä valoilla palaa lyhyet normaalisti ja pitkillä pitkät normaalisti ilman lyhyitä. Lisäksi rinnalla on 37.5 Ref Boschit, jotka saa vaihtokatkaisimella kytkettyä päälle, jolloin auton omat pitkät sammuvat ja auton omat lyhyet syttyvät. Tällaisenaan virityksen pitäisi olla laillinen ja jos ei ole, niin en pidä itseäni kovinkaan suurena kriminaalina.. Tai sitten kirjoitan itselleni sakot;)
Koitetaan laitella kytkentäohje eetteriin sitten kun systeemi toimii. Nyt on jo hankittuna tarvittavat 3Kpl relettä, kaksi diodia, repullinen liittimiä ja pirusti kaapelia. Ja voitte uskoa, että valojen johdotus on sitten mallia PAKSUA.
Saa nähdä, näkyykö..
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Nojoo.. Komento takas. Loppui järki noiden Tojotan HooNelosten liittimien kanssa. En kertakaikkiaan jaksa enää ymmärtää, miten vaikeasti toi on voitu kytkeä. Noh, releistä yksi muuttui huoraksi ja lensi tallin nurkkaan ja muut kaksi pyhitettiin apukaukovaloille ja sumareille. Jatkamme tieteentekemistä kolmella releellä ja kahdella diodilla, jahka verenpaine on saatu laskemaan sallituille tasoille. Vaan pikkuveljen Beejiissä saa olla 100 Ref, joten 37.5 Boschit löytänevät hyvän kodin Bertan keulilta.
Vaan silti hämmästyttää.. Eikös noissa H4sissa pitäis olla normaalisti yksi maa ja kaksi virtaa, joista toinen lyhyille ja toinen pitkille. Vaan en minä niistä mitään järkevää kytkentämallia saanut, vaikka kuinka tuikin mittarilla ja virtakynällä.
Jatkamme ihmettelyä.
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Joo, noissa Tojotissa on se semmonen kätevyys noissa H4:ssa, että on yks plussa joka tulee valoreleeltä ja sitte on kaks maata joita valokatkaisija vaihtelee suoraan, eli sinne viikselle menee ne paksut piuhat. Se vaatii hieman askartelua, mutta onnistuu... Siksipä itelläki on alottamatta se. Uudemmissa, 80-luvun lopulta, on vielä ainaki corollissa yms. se systeemi että jos lähivalolanka palaa poikki niin sen puolen pitkä saa hieman sähköä ja killottaa himmeästi, niinku merkkinä. Siitä saa kivasti lisähaastetta noihin kytkentöihin.
On muuten mukavaa ajella pimeässä, ku meni sieltä viiksen katkaisijalta kontaktit huonoiksi, säkkipimeää pikkutietä syksyllä ja matkaa kotiin toista sataa km, ja pitkät toimii vaan siinä väläytysasennossa. Vaikkei se viiksi jäykkä oo niin hartia menee silti aika hyvin jumiin.:) Eikä palanu ees lamppuja, vaikka sillä väläytyksellä H4:ssä molemmat langat saa virtaa.
Miesten lelut on kookkaita.
Edited by - HJ60 on 19/02/2005 21:09:40
Tässä jotain aiheesta, lainattu sieltä täältä...
1 Autossa vaaditut ja sallitut valaisimet
1.1 Autossa vaadittavat valaisimet
kauko- ja lähivalaisimet
suuntavalaisimet ja hätävilkkukytkentä
jarruvalaisimet ja 1.10.2000 jälkeen käyttöönotetussa tai 1.10.1998 jälkeen EU-tyyppihyväksytyssä henkilöautossa myös keskijarruvalaisin
takarekisterikilven valaisin
etu- ja takavalaisimet
punaiset heijastimet takana
sivuheijastimet ja sivuvalaisimet, jos auton pituus on yli 6m. Puoliperävaunun vetoautossa ei kuitenkaan vaadita sivuvalaisimia
takasumuvalaisin tai -valaisimet
peruutusvalaisin tai -valaisimet
äärivalaisimet, jos auton leveys on yli 2,1 m. Puoliperävaunun vetoautossa ei kuitenkaan vaadita taakse näkyviä äärivalaisimia
auton käytöstä johtuvat erityisvalaisimet
1.2 Autossa lisäksi sallitut valaisimet
lisäkaukovalaisimet
etusumuvalaisimet
huomiovalaisimet
keskijarruvalaisin
etuheijastimet
pysäköintivalaisimet, jos auton pituus on enintään 6m ja leveys enintään 2 m
sivuheijastimet ja sivuvalaisimet, jos auton pituus on enintään 6 m
äärivalaisimet
hakuvalo ennen 1967 ja ojavalo ennen 1971 käyttöönotetuissa autoissa.
auton käytöstä johtuvia erityisvalaisimia
Sähköliitäntöjen on lisäksi oltava sellaiset, että lähi-, kauko- tai sumuvalaisimia voi kytkeä päälle vain, jos edellisessä kappaleessa mainitut valaisimet ovat kytketyt päälle. Tämä ei kuitenkaan koske kytkentää, joka on tarkoitettu lähi- tai kaukovalaisimilla, annettavaa varoitusvalomerkkiä varten.
Muut valaisimet kuin lähi-, kauko- ja sumuvalaisimet eivät saa olla kätkettävissä niiden ollessa pois käytöstä. Kätkettävät valaisimet on voitava siirtää käyttöasentoon ja kytkeä päälle yhdellä hallintalaitteella.
3 Valaisinten yleisiä vaatimuksia
Ajovalojen tulee antaa valkoista valoa, mutta ennen 1.10.1994 käyttöönotetuissa autoissa sallitaan myös kellertävät ajovalot.
Lähivalaisinten tulee olla oikeanpuoleista liikennettä varten tarkoitetut. Kaikkien valaisinten ja heijastimien tulee olla e- tai E-hyväksyttyjä kyseiseen toimintaan tarkoitettuja moottoriajoneuvon valaisimia. Sellaisessakaan autossa, jossa jollekin valaisimelle ei vaadita e- tai E-hyväksyntää, ei hyväksyttyä valaisinta saa vaihtaa hyväksymättömään. Valaisimessa käytettävän lampun tulee olla tähän valaisimeen tarkoitettu ja hyväksytty. E-hyväksyttyyn valaisimeen on merkitty ympyrän sisälle E-kirjain ja hyväksynnän antaneen maan numero. Vastaavasti e-hyväksyttyyn valaisimeen on merkitty suorakaiteen sisään e-kirjain ja hyväksynnän antaneen maan numero.
Samanaikaisesti päälle kytkettävien ajovalojen (=lähi- ja kaukovalot) yhteinen valonvoimakkuus saa olla korkeintaan 225 000 cd, jota vastaa referenssiluku 75. Ennen1.1.1980 käyttöönotetuissa autoissa sallitaan kuitenkin referenssilukujen summaksi 100. Referenssiluku on merkitty valonheittimeen E-tunnuksen viereen. E-tunnuksen yläpuolella oleva H-kirjain ilmaisee kyseessä olevan halogeenivalaisimen. Kirjain R merkitsee kaukovalaisinta ja C lähivalaisinta. Yhdysvaltalaisen standardin FMVSS 108 mukaisia valaisimia on voitu tietyin edellytyksin hyväksyä katsastuksessa ennen 14.6.1995 käyttöönotetuissa autoissa ja muuttotavarana tuoduissa autoissa vielä tämän jälkeenkin.
Käytössä olevat referenssiluvut
7,5 10 12,5 17,5 20 25
27,5 30 37,5 40 45 50
Merkitsemätön halogeenivalaisin: 20
Merkitsemätön hehkuvalaisin: 10
Valaisimien, jotka muodostavat parin, on oltava toisiinsa nähden symmetrisiä sekä symmetrisesti asennettuja, mikäli ajoneuvon muoto sen sallii. Niiden on täytettävä samat väritekniset ominaisuudet ja niiden on oltava valoteknisesti likimain samanlaisia.
Samaa tehtävää suorittavien valaisinten asetelma katsotaan yksittäiseksi valaisimeksi, jos valaisevien pintojen projektiot pituusakselia vastaan kohtisuoralla tasolla peittävät vähintään 60% kyseisten projektioiden ympäri piirretyn pienimmän suorakulmion pinta-alasta. Tällaiset valaisimet voivat olla, mutta niiden ei tarvitse olla samanlaisia. Tätä mahdollisuutta ei sovelleta kaukovalaisimiin, lähivalaisimiin, etusumuvalaisimiin eikä keskijarruvaloon (katso poikkeus myöhemmin.). Lisäksi kaukovalaisinparin, kuten muidenkin eri puolilla sijaitsevien, valaisinten tulee sijaita toisistaan niin etäällä, että niitä ei voitaisi tämän säännön perusteella tulkita yhdeksi valaisimeksi. Kahdennettavan valaisimen molempien valaisinyksiköiden on oltava hyväksyttyjä D-tyypin valaisimiksi.
4 Valaisimet edessä
4.1 Lähivalaisimet
Lähivalaisinta käytetään ajoneuvon edessä olevan ajoradan valaisemiseen aiheuttamatta häiritsevää häikäisyä tai häiriötä muille tienkäyttäjille.
Lähivalaisimia tulee olla kaksi. Ennen 1.1.1980 käyttöönotetuissa autoissa lähivalot saa kuitenkin kahdentaa, jolloin kahdennetun valaisimen valaisevien pintojen projektioiden poikittaisella tasolla tulee peittää vähintään puolet (ei 60%) niiden ympäri piirretyn pienimmän suorakulmion pinta-alasta. Lähivalaisimen etäisyys auton uloimmasta ulkoreunasta saa olla enintään 400 mm. Valaisevien pintojen sisäreunojen välisen etäisyyden on oltava vähintään 600 mm. Mikäli ajoneuvon kokonaisleveys on enintään 1300 mm, tulee vähimmäisetäisyyden olla kuitenkin vähintään 400 mm. Valaisevan pinnan vähimmäiskorkeuden (=heijastimen alareunaan mitattuna) tulee olla 500 mm ja enimmäiskorkeuden (=valaisevan pinnan yläreunaan mitattuna) 1200 mm . Ajovalojen suuntauksessa on noudatettava auton valmistajan ohjeita Lisäksi 14.6.1995 jälkeen käyttöönotetuissa autoissa vaaditaan laite, jolla voidaan kuorman mukaan säätää valaisimen ja ajoneuvon suhteellista asentoa (ei kuitenkaan silloin, jos auton alusta on testeissä todettu riittävän jäykäksi). Alkusäätö kuljettajan ollessa kuormana on yleensä 1-1,5% alaspäin. Lähivalaisimen näkyvän pinnan on näyttävä vaakatasosta 15° ylös- ja 10° alaspäin sekä vaakatasossa 45° ulos- ja 10° sisäänpäin valaisimen valmistajan ilmoittamaan referenssiakseliin verrattuna. Lähivalaisimen merkkivalo on vapaaehtoinen.
4.2 Kaukovalaisimet
Kaukovalaisinta käytetään ajoneuvon edessä olevan ajoradan valaisemiseen pitkälle eteenpäin.
Kaukovalaisimet voidaan kytkeä päälle yhtäaikaisesti tai pareittain, mutta vaihdettaessa takaisin lähivaloille on kaikkien kaukovalaisinten sammuttava yhtäaikaisesti. Lähivalot saavat jäädä päälle kytkettäessä kaukovalot palamaan. Kaukovalojen päällä olemista osoittava merkkivalo on pakollinen. Kaukovalaisinten lähettämä valo on suunnattava eteenpäin eikä se saa häiritä kuljettajaa suoraan tai epäsuorasti heijastumalla.
Kaukovalaisimia saa olla kaksi tai neljä (lisäkaukovalot). Lisäkaukovalaisimet saa asentaa ottaen huomioon symmetriasta ja enimmäisvalovoimakkuudesta annetut määräykset. Lisäkaukovalot saa asentaa katolle vain, jos ne voidaan asentaa etuakselin etupuolelle. Kaukovalaisinten sijoittelu on siis sangen vapaata. Jos autossa on neljä kätkettävää kaukovalaisinta, kahden lisäkaukovalon asennus on sallittua ainoastaan merkkivalon lähettämiseksi päivänvalossa. Ennen 1.1.1980 käyttöönotetussa autossa saa sekä kaukovalot että lisäkaukovalot kahdentaa, jolloin noudatetaan lähivalojen kahdennussääntöä. Kaukovaloja ei tällaisessa autossa saa asentaa katolle. Kaukovalaisimen valaisevan pinnan tulee näkyä 5° kaikkiin suuntiin vertailuakseliin nähden.
4.3 Etusumuvalaisimet
Etusumuvalaisimella tarkoitetaan valaisinta, jota käytetään parantamaan ajoradan valaisemista sumussa, lumisateella ja rankkasateella.
Etusumuvalot ovat vapaaehtoiset moottoriajoneuvoissa. Etusumuvaloja tulee olla kaksi ja niiden on lähetettävä valkoista tai keltaista valoa. Sumuvalaisimen etäisyys auton uloimmasta ulkoreunasta saa olla enintään 400 mm. Sumuvalojen tulee sijaita vähintään 250 mm maanpinnan yläpuolella eikä mikään valaisevan pinnan piste saa olla korkeammalla kuin lähivalaisimen valaisevan pinnan korkein piste. Etusumuvalaisimet on suunnattava eteenpäin siten, että ne eivät häikäise tai häiritse muita tienkäyttäjiä. Etusumuvalaisimen näkyvän pinnan on näyttävä vaakatasosta 5° ylös- ja alaspäin sekä vaakatasossa 45° ulos- ja 10° sisäänpäin valaisimen vertailuakseliin verrattuna. Merkkivalo on vapaaehtoinen mutta suotava.
a) Sumuvalaisimen yläreunan on oltava ajovalaisimen yläreunan alapuolella
b) Kaukovalaisimen välisellä etäisyydellä ei ole enää rajoituksia
c) Äärivalaisimen yläreunan on oltava tuulilasin yläreunan yläpuolella
4.7 Ojavalo ja hakuvalo
Ennen 1.1.1971 käyttöönotetussa autossa saa olla yksi auton vasemmalle puolelle tai keskiviivalle sijoitettu valkoista tai vaaleankeltaista valoa lähettävä ojavalo, jonka tulee sijaita vähintään 300 mm ja enintään lähivalojen korkeudella. Ojavalon on oltava hyväksyttyä mallia ja se on suunnattava alaspäin ja oikealle siten, että se ei häikäise vastaantulijoita. Ojavalon teho saa olla enintään 40W ja siinä tulee olla hajasäteilyn estävä kenno tai vastaava laite.
Ennen 1.7.1967 käyttöönotetussa autossa saa olla yksi kääntyvästi asennettu enintään 40W tehoinen hakuvalo, joka voi toimia vain etu- ja takavalaisinten ollessa sytytettyinä. Hakuvalon asennus ei ole enää sallittua.
5.4 Peruutusvalaisin
Peruutusvalaisimella valaistaan ajoneuvon takana oleva ajorata peruutettaessa ja varoitetaan muita tienkäyttäjiä peruuttavasta tai peruuttamaan alkavasta ajoneuvosta.
Peruutusvalaisin on pakollinen 1.1.1984 jälkeen käyttöönotetuissa autoissa ja niitä tulee olla joko yksi tai kaksi kappaletta. Peruutusvalaisimen tulee sijaita auton takana vähintään 250 mm ja enintään 1200 mm korkeudella, leveyssuunnassa ei ole vaatimuksia. Peruutusvalaisimen tulee näkyä vaakatasosta 15° ylöspäin ja 5° alaspäin sekä 45° vasemmalle ja oikealle, jos on asennettu vain yksi peruutusvalaisin ja 45° ulospäin ja 30° sisäänpäin, mikäli on asennettu kaksi valaisinta. Peruutusvalaisin saa palaa vain, kun sekä peruutusvaihde on kytketty että moottorin käynnistyslaite on toiminta-asennossa. Merkkivalo on vapaaehtoinen.
6 Muut valaisimet
6.1 Äärivalaisimet
Äärivalaisin on mahdollisimman ylös ja ulkoreunaan sijoitettu valaisin, jolla pyritään ilmaisemaan ajoneuvon leveys ja koko. Äärivalaisimet saa asentaa autoon, jonka leveys on yli 1,80 m. Leveysvaatimus ei koske ajoneuvoja, joihin on asennettu äärivalot ennen 1.1.1993. Äärivalaisimet ovat pakollisia yli 2,10 m leveissä autoissa, jotka on otettu käyttöön 1.1.1993 tai sen jälkeen.
Äärivalaisimina tulee olla kaksi eteenpäin valkoista valoa antavaa ja kaksi taaksepäin punaista valoa antavaa valaisinta. Ne tulee asentaa mahdollisimman lähelle ajoneuvon ulointa ulkokulmaa, mikä katsotaan täytetyksi, kun etäisyys uloimpaan ulkokulmaan valaisevan pinnan ulommaisesta pisteestä on enintään 400 mm. Äärivalon valaisevan pinnan ylin piste ei edessä saa olla alempana kuin tuulilasin läpinäkyvän alueen yläreuna. Tämä korkeusvaatimus ei koske ennen 1.10.1994 asennettuja äärivalaisimia. Takana valaisimen tulee olla mahdollisimman korkealla, kuitenkin noudattaen symmetriaa ja ajoneuvon leveyttä, suunnittelua ja toimintavaatimuksia koskevia säädöksiä. Äärivalaisimen tulee näkyä vaakatasossa 80° ulospäin ja vaakatasosta 5° ylöspäin ja 20°alaspäin.
6.2 Sivuvalaisimet
Sivuvalaisin on tarkoitettu ilmoittamaan ajoneuvon läsnäolo sivulta katsottuna. Sivuvalaisimen tulee olla suunnattu sivulle päin ja sen tulee lähettää ruskeankeltaista valoa, mutta myös punainen valo sallitaan, milloin sivuvalaisin on ryhmitetty tai yhdistetty tai rakenteellisesti yhdistetty väriltään punaiseen takavalaisimeen.
Sivuvalaisimet ovat pakolliset 1.10.1994 tai sen jälkeen käyttöönotetuissa autoissa, joiden pituus on enemmän kuin 6,00 m, lukuun ottamatta puoliperävaunun vetoautoja, ja vapaaehtoiset ajoneuvossa, jonka pituus on enintään 6,00 m. Yli 6,00 m pitkässä perävaunussa sivuvalaisimet on vaadittu jo vuodesta 1984 lähtien ja sivuvalot tai -heijastimet määrättiin pakollisiksi 1.7.1967 yli 7,00 m pitkiin perävaunuihin. Sivuvalaisimen tulee olla suunnattu ja sijoitettu ajoneuvon sivulle siten, että se on vähintään 350 mm ja enintään 1500 mm korkeudella, paitsi milloin ajoneuvon rakenne sen estää, kuitenkin enintään 2100 mm korkeudella. Sivuvalaisimen tulee näkyä vaakatasossa 45° eteen- ja taaksepäin ja 10° vaakatason ylä- ja alapuolelle. Kuitenkin sellaisen valaisimen osalta, joka sijaitsee enintään 750 mm korkeudella, voidaan näkyvyyskulmaksi vaakatasosta alaspäin sallia 5°. Sellaisessa ajoneuvossa, jossa sivuvalaisimen asentaminen on vapaaehtoista, sallitaan näkyvyyskulmaksi eteen- ja taaksepäin 30°. Ainakin yksi sivuvalaisin on asennettava auton keskikolmannekseen ja etummaisin sivuvalaisin ei saa sijaita kauempana kuin 3,00 m ajoneuvon edestä. Sivuvalaisinten välinen etäisyys saa olla enintään 3,00 m, paitsi ajoneuvon rakenteen niin vaatiessa 4m. Takimmainen sivuvalaisin saa sijaita korkeintaan 1,00 m etäisyydellä auton takapäästä. Kuitenkin sellaisten ajoneuvojen osalta, joihin sivuvalaisinten asentaminen on vapaaehtoista, riittää, jos yksi valaisin on asennettu pituuden ensimmäiseen tai viimeiseen kolmannekseen. Sivuvalaisinten enimmäismäärää ei ole rajoitettu ja ne tulisi asentaa mahdollisuuksien mukaan samalle korkeudelle.
6.6 Erityisvalaisimet
Auton käytöstä johtuen on joillekin autoille sallittu tai määrätty pakollisiksi eräitä lisävalaisimia. Tällaisia autoja ovat mm. taksit, joukkoliikenteeseen käytettävät autot, hinausautot, tienpitoon käytettävät autot, maidonkuljetusautot, hälytysajoneuvot, pelastus- ja huoltoautot, perävaunun vetoon käytettävät kuoma-autot sekä erikoiskuljetuksiin käytettävät autot. Näistä valaisimista määrää asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista (Vi 226) 71 §, 81-83 § ja 88-92 §.
Tulipa edellisestä ansiokkaasta selostuksesta mieleeni eräs mieltäni suuresti askarruttanut kysymys. Pykälien mukaan valot saa olla valkoista tai keltaista väriä antavia, mutta mites on nämä nykyiset, onko ne sitten niitä xenon-valoja? Nehän on suorastaan häiritsevän sinisiä. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun olen luullut seriffien tulevan vilkut päällä vastaan. Vai luulenko vaan?
Niissä valo on erittäin valkoista, mutta se hajavalo, joka ei valokuviossa näy mutta osuu vastaantulijan silmään on sinistä. Toisin sanoen se johtuu huonosta valaisimesta, mutta koska se on saksalaisen laatuautoinsinöörin suunnittelema valaisin, niin asia on OK.
Miesten lelut on kookkaita.
quote:Pykälien mukaan valot saa olla valkoista tai keltaista väriä antavia, mutta mites on nämä nykyiset, onko ne sitten niitä xenon-valoja? Motonetistä saa sinisiä H4 polttimoita :) Kerran niitä tuli kokeiltua. Oikeen EU-tyyppihyväksyntä sun muuta. Ei ollut mainintaa ettei sais käyttää tieliikenteessä. Oli perin onnettomat valot. Pimeellä ei oikeen tahtonut nähdä mitään ja kumpikin poltin paukahti 2vk käytön jälkeen. Mut oli ne sentään siniset <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Varmaan tarkoitettu näille tuuning hörhöille? Noh. Oli viimeiset siniset mitä minä ostin. Hellan ja Boschin keltaiset valot on kyllä pop. Niillä näkee joka säässä hyvin :)
-- Ford ja jokainen käynnistys on yllätys --
Nerd-O
Nuo kaasupurskahdusvalot ovat tosiaan perseestä, vaikken sellaisilla varustettua autoa olekaan ajanut. Näin vastaantulijana vaan valitan.
Yhtä lailla aiheuttaa ärtymystä uusien autojen (esim. VOLVO) yliturvalliset sikakirkkaat jarruvalot, etenkin liikennevaloissa kun saa istua naama tuplaten punaisena. Ehkä tavalliset tumpelot ovat niin tunnottomia ettei heitä tuollaiset haittaa, mutta itse olen tähän asti huomannut kun edessäoleva hidastaa, olkoon se sitten mikä tahansa itäeurooppalainen hevosenkuljetusauto jonka takavalot ovat puoli senttiä paksun maantiesontakerroksen peitossa.
Tosin onhan se huomioitava, ettei Suomessa osata kolaroida. Manner-Euroopassa on sentään aina välillä sellaisia noin sadan auton ketjukolareita, ilman mitään kotoisia "autoilijat yllättäneitä talviliukkaita". Että se turvaväleistä, ehkä hätäjarruvalot ovat siellä paikallaan.
HiluxMan
21.02.2005, 12:23
quote:
Nojoo.. Unohtui tuo ennen 1.1.80, jolloin referenssi sai olla 100. Mutta se mitä kirjoitin tuosta hillittömästä valokuormasta pätee ainakin täällä pohjoisessa. Mulla tulee Hiluxiin sellainen releviritelmä, jossa Hilun omissa umpioissa toimii valot siten, että lyhyillä valoilla palaa lyhyet normaalisti ja pitkillä pitkät normaalisti ilman lyhyitä. Lisäksi rinnalla on 37.5 Ref Boschit, jotka saa vaihtokatkaisimella kytkettyä päälle, jolloin auton omat pitkät sammuvat ja auton omat lyhyet syttyvät. Tällaisenaan virityksen pitäisi olla laillinen ja jos ei ole, niin en pidä itseäni kovinkaan suurena kriminaalina.. Tai sitten kirjoitan itselleni sakot;)
Koitetaan laitella kytkentäohje eetteriin sitten kun systeemi toimii. Nyt on jo hankittuna tarvittavat 3Kpl relettä, kaksi diodia, repullinen liittimiä ja pirusti kaapelia. Ja voitte uskoa, että valojen johdotus on sitten mallia PAKSUA.
Saa nähdä, näkyykö..
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
Ite olen kanssa tuota kytkentää toteuttamassa mutta taitaa jäädä lämpimille keleille. Suunnitelmat on tehty. Ja laitan niin, että kun Bosch 37.5 palaa, omissa H4:ssa palaa lyhyet kaikenaikaa. Tai ainakin kokeilen miltä näyttää. Ja vaihtokytkimellä siis joko omat tai lisäpitkät. Jos omat, lyhyet tietysti sammu kun vaihdetaan pitkät.
Ja piuhana on 4-neliötä lampuille releeltä. Releille vähän paksumpaa. Ja sulakkeita riittävästi, yhden sulakkeen palaminen ei sammuta kuin yhden lampun.
H4 polttimoina on General Electricin +60% lamput. Toinen kärähti viikonloppuna, kesti noin vajaa puoli vuotta, mikä oli odotettavissakin. Ne kun taitaa olla viritetty orkkispiuhoille, joilla on jännitealenemaa 1-2 volttia.
Jos tekee vakioparannuksen valoille, niin sehän on ihan sama miten sieltä Tojon pistokkeestä sähkö tulee, pitkien releelle pistokkeen pitkästä, lyhyelle releelle lyhyestä ja releiden kelojen toinen puoli yhteen ja siihen yhteiseen pistokkeen liittimeen.
Todennäköiseti tämän jälkeen ei toimi kaukovalojen merkkivalo. Sille vaan sitten oma syöttö siitä relehässäkästä ;)
Hilux 3.0 V6, 35x12.50R15 BFG MT, 1:5.29, El.locks F/R
Pajero 2.8 TD-IC A, 31x10.50R15 Nokian LT Hakkap.
quote:
kun oikein tarkkaan ajattelee edellämainittua valopatteria, niin ei voi muuta kuin ihmetellä sen kuljettajan kusipäisyyttä, joka mainitunlaiset kynttilät autonsa keulaan virittää. Onhan se toki hienon näkönen, kun saa piilotettua se Audin merkin jonnekin soppatykin kokoisten lamppujen taakse, mutta muuta siinä ei sitten ajatellakaan. Ainakaan kanssa-autoilijaa.
aikamoinen kateellinen pelle olet....mitähän kusipäisyyttä siinä on jos on paljon lisäpitkiä leulassa....
hitto kun tulet minua vastaan lyön kaikki mahd. valot päälle enkä pois ota!sit kun olet ojassa hihittelen,kusipää kun olen ;)
Note! This message was posted anonymously!
quote:
quote:
kun oikein tarkkaan ajattelee edellämainittua valopatteria, niin ei voi muuta kuin ihmetellä sen kuljettajan kusipäisyyttä, joka mainitunlaiset kynttilät autonsa keulaan virittää. Onhan se toki hienon näkönen, kun saa piilotettua se Audin merkin jonnekin soppatykin kokoisten lamppujen taakse, mutta muuta siinä ei sitten ajatellakaan. Ainakaan kanssa-autoilijaa.
aikamoinen kateellinen pelle olet....mitähän kusipäisyyttä siinä on jos on paljon lisäpitkiä leulassa....
hitto kun tulet minua vastaan lyön kaikki mahd. valot päälle enkä pois ota!sit kun olet ojassa hihittelen,kusipää kun olen ;)
Note! This message was posted anonymously!
Hihittele pois, mutta muista: Se parhaiten nauraa jolla on paras lääkitys..
Ja eikun kanteluvastinetta väsäämään.
Kiitos ja Anteeksi
Kaivaa se..
www.nalle-offroad.com
quote:Tuo kolmen apukaukovalon älyttömyys on joskus aikoinaan Ruotsista ja Norjasta rantautunut juttu. Tällöin oli kyseessä yleensä sellainen viritelmä, jossa reunimmat kuupat olivat jotkut 37.5 Ref Boschit ja se keskimmäinen oli valoteholtaan jotain Boeingin laskeutumisspottia vastaava tykki. Tällä viritelmällä saatiin aikaan kohtuu pitkä ja leveä keila, jonka vastaantulevaa liikennettä häikäisevä ominaisuus oli ihan hillitön. Nyybiltä unohtui tuo lainauksestaan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ja muutoinkin tuolla oli jo juttua siitä että vaikka siellä keulalla olisi sata lisäpitkää niin ei ne lyhyet ajovalot niistä parane mihinkään. Onhan se mukava nähdä pimeällä kun kukaan ei tule vastaan, mutta sitten kun joku tulee vastaan niin joudut entistä aikaisemmin sammuttamaan ne lisäpitkät ja sen jälkeet et kyllä oikeen mitään nää.. Ja mikäli taas et sammuta niitä lisäpitkiä entistä aikaisemmin niin olet muille tiellä liikkujille vaaraksi, koska ne ei taas nää yhtään mitään kun sinä tulet vastaan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Nyybille tiedoksi että tuollainen runkku kun tulee mua vastaan niin takuu varmana pysäytän auton keskelle tietä niin että se runkku ei ohi pääse. Sitten otan takakontista lapion (joka siellä muuten on) ja mätkäsen ne kaikki lisäpitkät paskaksi. Siinä voidaankin sitten ihmetellä laittomia valoja siinä keulalla <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ainakaan vielä ei mielestäni tuollaista ole tullut vastaan, joten ei ole pitänyt ryhtyä tuumasta toimeen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Minä ainakin nään hyvin pimeällä ihan laillisellakin valaistuksella.
-- Pajero, citymaastureiden aatelia --
Nerd-O
quote:
Onko kellään faktatietoa lisävalo määräyksistä. Eli onko vanha ohje jonka mukaan piti valoja olla parillinen määrä ja keskimmäisten etäisyys toisistaan yms. muuttunut. Kadulla on tullut vastaan useita vehkeitä joissa lisävaloja on keulalla 3kpl ja Suomen kilvet. Ovatko luvallisia ja miten menee referenssiluvut esim. vm-89.
T: Ano nyymi
Note! This message was posted anonymously!
Note! This message was posted anonymously!
Mulla on FH volvossa ainakin katolla 4 kpl lisäpitkiä ja puskurissa 4 kpl, sekä noi 4 kpl alkuperäisiä ja aina on niillä katsastettu ja läpi menny ilman merkintöjä, eikä noi poliisitkaan ole pahasti nikotellu niistä kolmen vuoden aikana ja autolla ajetaan joka päivä(ei sunnuntaina)970 km, elikkä ei ole piiloteltu ja huomaa muuten hirvet tien sivussa, eikä pitäis häikiä vastaan tulevaa, sillä vaihdan silloin kun vastaan tulijakin.
Note! This message was posted anonymously!
laiton kuitenkin
Note! This message was posted anonymously!
mitä te nyt jaksatta valittaa jostain valoista onko ne laillisia vai ei, totuushan on että offroad ajossa laitetaan valoja tarpeen mukaan ja tieliikenteessä sitten normaali valot, vai olenko taas jotenki väärässä.
Aluksi oli kopioita, onneksi tehtiin JEEPPI, ettei tule sanomista !!!
quote:Tosi viisaat jutut. Höpö höpö
Näin siinä vaan käy. Vielä ei ole ollut tarvetta sille. Ei ole tullut vastaan kaveria millä olisi jotkun uber lentokoneen spottivalot keulalla että näkee sinne neljän kilometrin päähän..
sjeeppi on siinä oikeassa että metsässä voi valoja olla tarpeen mukaan, mut liikenteessä normaalit/lailliset valot.
-- Ensi kesän hittituote on oma Suikka projekti --
Nerd-O
-juhani-
30.01.2006, 10:57
Minkähänlaisen akku ja laturi autossa pitäis olla jos laittais tollainen "lentokoneen valon"(tai vaikka neljä kattovaloiks<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>).
Niissähän tehot on jotain 900 W (sinnepäin). Ja kai noi sähköletkutkin sais olla aika paksut. Niitten edessä vois varmaan paistaa makkaraa kätevästi, ei ajon aikana tai se foliopussi haittais häikäisyä.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Avro tai "Lordi" varmaan tietää noista tehoista ja paljonkohan se raferenssi olis.
-- Ensi kesän hittituote on oma Guru projekti --
LR D
V stw
G III GT
RYry,SSG,HSC,AL,PS.Com,Rääkyjä ry,EN MUISTANUT!!,On mutta en käytä!
JakeHammer
18.08.2006, 16:40
quote:
Hoho, lentokoneen spottivalot :D
Note! This message was posted anonymously!
Pikkasen on nyybillä pitkät piuhat! Hoho.
HAMMERPOWER RULES!
quote:
Nuo kaasupurskahdusvalot ovat tosiaan perseestä, vaikken sellaisilla varustettua autoa olekaan ajanut. Näin vastaantulijana vaan valitan.
Voivat olla perseestä jos ei omasta autosta moisia löydy. Omassa autossa on vakiona xenonit ja lisävaloina on kanssa Hellan xenonit. Ei tarvii olla mitään isoja ämpäreitä keulassa kun rupeaa latu valkeneen.
Edited by - Masai on 18/08/2006 20:00:36
Ihan pakko vastata tähän ku lueskelin ja naureskelin, itellä oli HoJotassa Hellan jumboja 2 karjaraudassa ja 4 katolla polttimoina tietenkin 100W ja ISOT piuhat. Jumbossa tais referenssi olla, 17,5 ???? ja omissa 22.5??? korjatkaa jos tykkäätte. Tuohan tekee niin paljon kuin 150 referenssi luvuks, jos oikein muistan ja 750 W / 24 = 31.25 A Moni sitä väitti ettei tollasta valokuormaa laturi kestä... Mitenniin???? vaivaset 30 ampeeria ja laturihan tuottaa reippaasti tuon :D Käytin niitä tietenkin oikein, eli aina kun näky vastaantulevan valon kajastavan niin katolta valot säppiin ja normaalisti loput. Koskaan ei kellään ollut sanomista ( paitti konttorilla hiukan naureskelivat ) :D Jouduin ottaan pois katolta kuin myös takaa katolta työvalot koska sellasia ei saa henk. autossa olla....
""Kyl Golffilla pääsee""
Jos vaan Hojon paikat kestäis :S
quote:
Nimittäin, kun oikein tarkkaan ajattelee edellämainittua valopatteria, niin ei voi muuta kuin ihmetellä sen kuljettajan kusipäisyyttä, joka mainitunlaiset kynttilät autonsa keulaan virittää. Onhan se toki hienon näkönen, kun saa piilotettua se Audin merkin jonnekin soppatykin kokoisten lamppujen taakse, mutta muuta siinä ei sitten ajatellakaan. Ainakaan kanssa-autoilijaa. Eiköhän jätetä tuo valoilla pelleileminen noille tunareille ja keskitytään me oikeilla autoilla ajavat johonkin tähdellisempään.
Suomessa on pimeää ja lisävalot tuo selvästi turvallisuutta. Suomessa on monta lakia (esim. valo) joka kieltää turvallisuuden. Toki yhdellä parilla hyvillä lisäpitkillä näkee ok, mutta mielestäni lisäpitkiä saisi olla kaksi paria (4kpl valoja), jolloin turvallisuus kriteerit täyttyisivät mielestäni. Pakko ei siis olisi asentaa kahta paria lisäpitkiä, mutta tarpeen vaatiessa niin saisi tehdä. Ja nämä valot pitäisi toimia erillisellä kytkimellä. Kytkimen käyttö on sitten kuskin älykkyydestä kiinni.
Jos haukut meitä turvallisuudesta diggaavia ihmisiä kusipäiksi, niin olet väärässä. Tulehan joskus ajamaan tänne pimeään pohjoiseen niin ehkä muutat mielipiteesi. Taidat olla joku stadin lökäpöksy?
Note! This message was posted anonymously!
Lisäys edelliseen viestiini, että korostan erillisen kytkimen tarpeellisuutta ja kuskin älykkyyttä vastaan tulijoita varten.
Näin se ei aina mene, mutta niin se pitäisi mennä.
Note! This message was posted anonymously!
Tuosta thyyning/ulkonäkö/ seikasta, niin mielestäni normi henk.autossa lisäpitkät on törkeen näköset, ei käy sitten yhtään, toisin kuin ns. urakka-autoissa
Note! This message was posted anonymously!
Perseeseen direktiivit. mulla 3 valoo siviili kärryssä. ja aijon pitääkin. kaikki palaa...ja säädetty..ja jos joku v...n slurkki käy niistä vinoileen ostan pari lisää... on kiva ajella illalla tallilta kotio kun näkee jos vaikka hirvi tai jotain... ja siit ei tuu kun rikesakko ja niitähän ei tarvii maksaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-
Aika monelta unohtuu tuossa valojen kehumisessa parhaaksi turvavarusteeksi, se asian toinen puoli ja jopa toinen osapuoli. Onko hienoa ajaa pahimmillaan se kilometri täysin pimeällä tiellä lyhyillä valoilla, kun joutuu häikäistymisen takia vaihtamaan valot niin aikaisin? Tämähän on sitä turvallisuutta parhaimmillaan, sillä hirvihän osaa olla hyppäämättä eteen lyhyitä valoja käytettäessa.
Flugfiske
22.08.2006, 11:32
quote:
Aika monelta unohtuu tuossa valojen kehumisessa parhaaksi turvavarusteeksi, se asian toinen puoli ja jopa toinen osapuoli. Onko hienoa ajaa pahimmillaan se kilometri täysin pimeällä tiellä lyhyillä valoilla, kun joutuu häikäistymisen takia vaihtamaan valot niin aikaisin? Tämähän on sitä turvallisuutta parhaimmillaan, sillä hirvihän osaa olla hyppäämättä eteen lyhyitä valoja käytettäessa.
Ite ainakin pudotan ensin pitkiä vähemmälle ja vasta sitten kun omat pitkät kohtaa, niin pudotetaan puolikkaille. Nöy pröplems!!! Asiat on just niin hankalia, kuin mitä niistä itellen tekee...
<center>__________________________________________________ ____________________________</center>
<center>I'd rather be a forest than a street</center>
quote:
Ite ainakin pudotan ensin pitkiä vähemmälle ja vasta sitten kun omat pitkät kohtaa, niin pudotetaan puolikkaille. Nöy pröplems!!! Asiat on just niin hankalia, kuin mitä niistä itellen tekee...
Tuossa on vielä sekin hyvä puoli, että ei tule se valotehon vaihtelu ihan niin nopeasti ja ehtii silmä edes hetken tottua pienempään valon määrään.
Joskus kauan kauan sitten tuli ajeltua kaverin kärryllä, jossa oli vielä omina ajovaloina hehkulankamallit. Sen lisäksi keulalla oli kahdennetut halogeenilisäpitkät ja vielä 100 wattiset polttimot siellä lisäpitkissä. Oli meinaan aika karua heittää syksypimeällä pitkät pois päältä, kun koko maisema katosi, eikä näkynyt kuin vastaantulijan valot.
I fell off the stairway to heaven and now I'm on a highway to hell
Niin, ja tämä toinen osapuoli tietää tietenkin, että pudotit vain osan pitkistävaloista pois päältä, etkä vaihtanut huonosti suunnatuille lyhyille. Hei, eihän tämä vastaantulija mitään valoja tarvitsekkaan hänhän on selvännäkijä. Ei siinä mitään, että autoissa on lisävaloja, mutta järki käteen ja sääntöjen mukaan käyttö ja laitteet. Senkin takia ne liikennesäännöt myös ovat, että autoilijat voivat olettaa muiden tienkäyttäjien määrätyllätavalla toimivan. Sitä yritin sanoa kirjoituksessani, että ei se valtava valoteho ole yksinomaan liikenneturvallisuutta parantava tekijä.
Flugfiske
22.08.2006, 12:54
quote:
Niin, ja tämä toinen osapuoli tietää tietenkin, että pudotit vain osan pitkistävaloista pois päältä, etkä vaihtanut huonosti suunnatuille lyhyille.
Jos vastaantulijan pudottaessa lyhyille ottaa pitkät pois, ei se ole ole sen vastaantulijan vika. Suurin osa suomalaisista pudottaa lyhyille liian aikaisin. Nykyään autokouluissa opetetaan se lyhyille pudottaminen oikein. Eli silloin lasketaan lyhyille, kun valokeilan kärki saavuttaa vastaantulijan, ei silloin kun kohtaavien ajoneuvojen kaukovalojen keilojen kärjet kohtaa... (näinhän suurin osa tuntuu tekevän)
Kokeilkaas ajella Ruåtsissa joskus. Siellä kun saa valoa olla keulalla (tai katolla) "riittävästi". Ihmiset osaa pudottaa niitä vaiheittain pois, MOLEMMAT osapuolet.
quote:
Ei siinä mitään, että autoissa on lisävaloja, mutta järki käteen ja sääntöjen mukaan käyttö ja laitteet. Senkin takia ne liikennesäännöt myös ovat, että autoilijat voivat olettaa muiden tienkäyttäjien määrätyllätavalla toimivan.
Sääntöjen mukaiset valot mulla onkin, mutta silti pudotan ensin parin pitkiä pois, sitten vasta oem lyhyille.
<center>__________________________________________________ ____________________________</center>
<center>I'd rather be a forest than a street</center>
Maajussi
26.08.2006, 02:13
...valoa kansalle joka pimeydessä vaeltaa!!!Mitä enempi sen parempi!!
palautettan pinnalle...
Osaako joku sanoa koska autoissa (vm) mistäö lähtien pitää olla kaukovalojen vilautus?
hietsunyymi ja LR -70
Note! This message was posted anonymously!
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=92396
Anteeksi offtopic mutta tuli tuo mieleen noista lentokoneen laskeutumisvaloista :)
Note! This message was posted anonymously!
Kelaperse
29.07.2007, 12:24
Kaikki on sallittua, kysymys on vaan siitä mitä se maksaa...
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
quote:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=92396
Anteeksi offtopic mutta tuli tuo mieleen noista lentokoneen laskeutumisvaloista :)
Note! This message was posted anonymously!
Asiallinen tuiju http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_19.gif, näitä kolme keulalle + muutama lisälaturi/akku. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
http://www.spacesearch.com/images/anvss/VSS3_07_23_05_As.jpg
_______________________________________________
Toyota Land Cruiser KJ90