View Full Version : Oletko koskaan rukoillut jäätyäsi kiinni?
Terve,
olen Jeesukseen uskova offari, joten ota kysymykseni juuri tältä kannalta kuten sen esitän:
Olen usein jäänyt jumiin autolla tai 1WD matka-endurolla, johtuneeko se suuremmasta yrityksestä, kun taidosta, en todella tiedä. Mutta olen toisinaan (nyttemmin aina) pyytänyt Valmistajaltani apua, kun jään jumiin, että auttaisi minua itsestänikin huolimatta.
En kertoisi tässä, jos olisin tyhjää hapuillut, mutta mitä sinä olet saanut vastaukseksi, jos olet kehdannut apua pyytää?
Ei kai siitä haittaakaan ole, jos pyytää apua ylemmältä taholta. Itse olen rukoillut muutaman kerran, silloin on ollut läheisen ihmisen henki kyseessä.
Kun minä jumitan, niin usein tulee kyllä huudettua paholaista apuun useammalla kutsuma nimellä. Mutta se tulee jollain tavalla automaattisesti.
Täytyy kyllä myöntää, että se on ollut se vastapelurin nimi mikä ilmoilla on siinä kohtaa kaikunut, jos joku on...
Jumal auta ei kriteeriä vielä täyttäne.
Minäkun luulin otsikosta että täällä keskustellaan siitä kun konstaappeli huomaa ettei jeepissä olekkaan kaikki ihan niinkuin papereissa sanotaan.
Mutta asiaan, harvemmin tuota on tullut apua pyydettyä kun kiinaihmevinssi on tuonut aina kotio asti.
Rekisteröimätön
18.03.2011, 23:32
http://web.me.com/quasimojomedia/The_Propane_Daisies/Blog/Entries/2008/8/1_Imaginary_Friends___files/imaginary.jpg
hpotteri
18.03.2011, 23:34
Mä haluaisin yrittää, voiko joku opettaa?
Eiköhän tuosta mun allekirjotuksesta selviä mun ja muutaman muunkin kanta tällaseen asiaan.
Tuo ylläoleva en ollu minä vaikkakin tuo kuva on kyllä erittäin loistava, mulla on pokkaa esiintyä omana itsenäni.
Nisseriina
18.03.2011, 23:37
Kioski murron yhteydessä....älkää jumal...auta löytäkö mua täältä hyllyn alta...
Täytyy kyllä myöntää, että se on ollut se vastapelurin nimi mikä ilmoilla on siinä kohtaa kaikunut, jos joku on...
Jumal auta ei kriteeriä vielä täyttäne.
X2
Kertoisitko lisää siitä "Kiinanihme vinssistä":si?
Olen itsekseni huomannut, että mies ilman Jeesusta, päivänvaloa ja ihmisapua toisen motoristin (autokunnan) kautta, on ollut mettässä aika yksin juntturassa. Olisiko apua ollut kuitenkin saatavissa?
Okei, taidan johdatella liikaa, mutta Jeesus On jees; asenne auttaa aina. Olen huomannut.
Jälkikirjoitus: Herra ei ole koskaan kysynyt: Mitä sinä voit minulle antaa tilalle, vaan on antanut lähimmäisellenikin sen mitä olen pyytänyt - korvauksetta.
Musta, metallia. nielee kaapelia kuin satasen horo
beejii45
18.03.2011, 23:44
Olen ja aika useasti.. Ja monessa muussakin tilanteessa..
http://web.me.com/quasimojomedia/The_Propane_Daisies/Blog/Entries/2008/8/1_Imaginary_Friends___files/imaginary.jpg
Saat anteeksi, koska et ymmärrä.
JK. Voisitkohan sinä ottaa sen selville, minkä minäkin (en ole sinua yhtään parempi) olen saanut selville kysymällä.
JKK. Aihe on hankala, koska meitä on todella moneksi, eikä kukaan tiedä kysymättä Oikeaa Tietä. Siis tavallaan olen ansainnut vihasi.
Perjantai-ilta offipalstalla ei välttämättä ole kaikkein otollisinta maaperää jeesus-keskusteluun. Tai varmasti herättää keskustelua, mutta tuskin uskon puolesta. :D
Aika lailla yhtäläisyyksiä tuon kiinnijäämisen kanssa:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=276&pictureid=76989
Nisseriina
18.03.2011, 23:53
JEEEE SUKSET!!!
Silloin kun oli vielä maastoauto ja jumiin jäi eikä omineen päässyt pois,en rukoillut enkä odottanut ihmettä vaan toivoin pelastusta safarointikaverilta,vinssaa minut täältä pois...boggerin,maastotunkin ja vinssin nimeen,aamen.
young n dum
19.03.2011, 00:02
topikin alottajalle terveiset minulta:
http://files.sharenator.com/jesus_facepalm_facepalm_jesus_epic_demotivational_ poster_1218659828_Facepalm_collection-s640x682-82175.jpg
viimeeks ala-aste ikäsenä tuli kokeiltua tota rukoilu hömppää.. kirkosta erosin puol vuotta sitte. .. ois pitäny jo monta vuotta sitte.
Perjantai-ilta offipalstalla ei välttämättä ole kaikkein otollisinta maaperää jeesus-keskusteluun. Tai varmasti herättää keskustelua, mutta tuskin uskon puolesta. :D
Ei välttämättä, mut perjantai-iltana joku osa porukasta on todella epätoivossa... ja silloin on paras aika tarjota taivaallista apua :D
uskovaisilta pyydän anteeksi jo valmiiksi...
Ihan jees tuo avaus.
Laitoit asiat tapahtumajärjestykseen: 1. Jumissa 2. Irtiotto siitä.
Aikalailla samoin tämäkin oli tarkoitettu avauksena hengelliseen jeepismismiin, siis mehän tehdään (perjantai-iltaisinkin) paljon duunia päästäksemme pois itse-itsemme hallinnasta. Vai onko joku poistunut joskus "Ausfart" nimiseen liittymään autobahnalta muutoin kuin "vaihtelun vuoksi"?
Etsin offroadista mahdollisuuksia törmätä haasteisiin, joita en löydä arkielämästä. Kun olen saanut haasteistani kyllikseni, niin pyydän vetoapua Jeesukselta, jolta en siis odota "vinssin vaijeria" vaan kohtalaisen epätodennäköistä ihmettä.
JK. Voitan sinut varmasti uskolla, joka et ole oma itsesi valheen tähden, jota voitanee kutsua todennäköisimmin epäuskoksi aivan "uskon kaltaisena" tietoisena asenteena. Miksikö? Koska en ole enää yksin.
topikin alottajalle terveiset minulta:
http://files.sharenator.com/jesus_facepalm_facepalm_jesus_epic_demotivational_ poster_1218659828_Facepalm_collection-s640x682-82175.jpg
viimeeks ala-aste ikäsenä tuli kokeiltua tota rukoilu hömppää.. kirkosta erosin puol vuotta sitte. .. ois pitäny jo monta vuotta sitte.
Otan ihan oikeesti osaa tuohon asenteeseesi, sillä en ole eronnut kirkosta vain kerran, olen eronnut siitä kahdesti.
Mitäpä yhteistä on ala-asteikäisen ihmisen rukouksella ja kirkon yhteisellä tasa-arvo-keskeisellä rukousvastaamattaomuudella?
Ei tasan mitään, veikkaisin.
Tarinasi on hyvä ja lyhyt, joten en pilaa sitä pitkällä vastauksellani, ainoastaan kysyn sinulta: Kun rukoilit, niin saitko vastauksen?
Siu, M
Arska-tehtaalta
19.03.2011, 00:24
Ei saatana, modet onko tääkin lekan sekoilua?
Laitan varmuuden vuoksi ignore listille tänkin hörhön PRKL
Ihan jees tuo avaus.
Laitoit asiat tapahtumajärjestykseen: 1. Jumissa 2. Irtiotto siitä.
Aikalailla samoin tämäkin oli tarkoitettu avauksena hengelliseen jeepismismiin, siis mehän tehdään (perjantai-iltaisinkin) paljon duunia päästäksemme pois itse-itsemme hallinnasta. Vai onko joku poistunut joskus "Ausfart" nimiseen liittymään autobahnalta muutoin kuin "vaihtelun vuoksi"?
Etsin offroadista mahdollisuuksia törmätä haasteisiin, joita en löydä arkielämästä. Kun olen saanut haasteistani kyllikseni, niin pyydän vetoapua Jeesukselta, jolta en siis odota "vinssin vaijeria" vaan kohtalaisen epätodennäköistä ihmettä.
JK. Voitan sinut varmasti uskolla, joka et ole oma itsesi valheen tähden, jota voitanee kutsua todennäköisimmin epäuskoksi aivan "uskon kaltaisena" tietoisena asenteena. Miksikö? Koska en ole enää yksin.
Öhöm... Ausfart on melkain sama kuin entisajan Rooma. Kaikki tiet vievät sinne... Ainaskin Saksassa, onhan se teksti 91% Saksan teistä...
Ei saatana, modet onko tääkin lekan sekoilua?
Laitan varmuuden vuoksi ignore listille tänkin hörhön PRKL
Taisit kiivastua syystä?
Mitenkä se Talvisota voitettiin? Tai Jatkosota?
Faktaa on ainoastaan se, että verellä se voitettiin. Mitenkä 1 suomalainen pystyi vuodattamaan vertaan 10 venäläisen (ex. neuvostoliittolaisen) edestä?
Faktat kertovat sen, että Risto Rytin vaimo aloitti Suomen uskovien naisten keskuudessa rukouskampanjan Suomen itsenäisyyden puolesta.
Olisiko voinut silloinkin toimia yhtälö: 10 litraa neuvostoverta vastasi 1 litraa suomalaisverta ja 1 pisara Kristuksen Jeesuksen verta vastasi Suomen säästämistä tuhoajalta?
Entä tänäpäivänä?
Jos jää metässä kiinni johonki, kannattaa mieluummin huudella oravia työntämään ja mäyriä kaivamaan lisää maata pyörien alle. Ne nimittäin on todellisia olentoja ja ne saattaa jopa tulla, toisin ku mielikuvituksen keksimät haamut.
Etsin offroadista mahdollisuuksia törmätä haasteisiin, joita en löydä arkielämästä. Kun olen saanut haasteistani kyllikseni, niin pyydän vetoapua Jeesukselta, jolta en siis odota "vinssin vaijeria" vaan kohtalaisen epätodennäköistä ihmettä.
Tuossa itse sanoit...kohtalaisen epätodennäköistä ihmettä,antaako Jesse haasteiden täytyttyä vastauksen,vai täytätkö elämässäsi olevaa tyhjää aukkoa jollain tekemisellä?
JK. Voitan sinut varmasti uskolla, joka et ole oma itsesi valheen tähden, jota voitanee kutsua todennäköisimmin epäuskoksi aivan "uskon kaltaisena" tietoisena asenteena. Miksikö? Koska en ole enää yksin.
Koska sinulla on Jesse,se on tullu selväks...
Jos jää metässä kiinni johonki, kannattaa mieluummin huudella oravia työntämään ja mäyriä kaivamaan lisää maata pyörien alle. Ne nimittäin on todellisia olentoja ja ne saattaa jopa tulla, toisin ku mielikuvituksen keksimät haamut.
Terve,
en voi ihan kaikkia argumenttejä nyt käyttää, mutta oletko koskaan ihmetellyt elävän ja kuolleen fyysistä eroa? He siis painavat lähes saman verran, mutta toinen käy duunissa ja hoitaa lapsiaan ja voimoaan, mutta toinen ei tee mitään. Kummassakaan ei näy mitattavissa olevaa eroa "tieteellisesti", joten ei heissä kai eroa olekaan, vai mitäpä "uskot"?
Sinä olet minulle rakas, kuten kaikki, jossa henki on. Tai "Ei ole minulle mieleen, että syntinen hukkuu, vaan tekee parannuksen, ja saa elää" : Jumala, Vanha Testamentti.
Katsos kun on tosi vaikea selittää sitä, että antaisin kaiken mitä minulla on, että sinä saisit tuntea Totuuden ja iloita, tai että en pahastu sinun epäuskostasi, sillä et muusta tiedä.
Jos autoni sutisi paikoillaan ja pyytäisin sinut ajamaan taakseni minua irroittamaan, vaikka oma pitosi katoaisi samalla, niin enkö pettäisi sinut?
Kysymys on vaan ihan muusta.
vaan pointsit tälle kaverille tämä ei ole vielä kopioinut puolta suoli24 sisällöstä tänne ja jututkin pysyy kohtuullisen maltillisella tasolla....
Kavereita joskus on rukoillu avuks ja ehkä oraviakin, vinssiin ei ole luottaminen se särkyy silloinkin kun ei pitäs :)....konstit on monet..... kerran melkein paskonut housuunkin vaan pitääpä enskerralla kokeilla sitten jos jesse tulis nykäseen pois.....
yleensä avittanut kun hieman aikaa manaa sitä vastapuolta polttelee tupakin ja harkitsee miten sitten....
kunhan saan kardaanit takas alle.....
young n dum
19.03.2011, 00:52
Jos jää metässä kiinni johonki, kannattaa mieluummin huudella oravia työntämään ja mäyriä kaivamaan lisää maata pyörien alle. Ne nimittäin on todellisia olentoja ja ne saattaa jopa tulla, toisin ku mielikuvituksen keksimät haamut.
tuo on totta piste
Okei, taidan johdatella liikaa, mutta Jeesus On jees; asenne auttaa aina. Olen huomannut.
Jees-asenne auttaa ainakin.
Rehtori Hekon sanoin:
"menetin uskontoni, niin kuin aika moni, se kaatui näytön puutteeseen"
Tärkeää on uskoa, johonkin. Ihmisen elo menee aika hankalaksi ja päämäärättömäksi, jos se ei usko mihinkään.
Miulle on aika sama, mistä kukin tahollaan henkistä voimaa ammentaa. "Uskonto" on vain yksi tapa siinä missä muutkin, ja jumalissakin on varaa valita mieleisensä.
young n dum
19.03.2011, 00:54
Otan ihan oikeesti osaa tuohon asenteeseesi, sillä en ole eronnut kirkosta vain kerran, olen eronnut siitä kahdesti.
Mitäpä yhteistä on ala-asteikäisen ihmisen rukouksella ja kirkon yhteisellä tasa-arvo-keskeisellä rukousvastaamattaomuudella?
Ei tasan mitään, veikkaisin.
Tarinasi on hyvä ja lyhyt, joten en pilaa sitä pitkällä vastauksellani, ainoastaan kysyn sinulta: Kun rukoilit, niin saitko vastauksen?
Siu, M
minkä hiton vastauksen? mie halusin vaa lotosta pää voiton?:D ei oo näkyny
minkä hiton vastauksen? mie halusin vaa lotosta pää voiton?:D ei oo näkyny
Nii mut kato ku eihän sen rukoilun oo tarkotuskaan auttaa mihinkää "oikeaan" asiaan, tarkotus on vaa saaha aivoille muuta tekemistä. :D
Terve,
nyt väsyttää hieman, joten Hyvää yötä!
t. M
JK. ihan hyvin tämä meni "perjantai-illaksi".
Ainoastaan usko!
Kuopiosta päin taitaa taas tääkin topicci olla kotoisin... :D
Mielenkiintoinen keskustelua. Mun pitää hetki pieni buustata ja funtsia niin osallistun tähän
Kuopiosta päin taitaa taas tääkin topicci olla kotoisin... :D
KUOPIO ROCSK! soittaa muuten tänä kesänä yksi kovimmista rok bändeistä kuopiossa: W.A.S.P.
WASPIN laulaja eli Blackie Lawless on myös tunnustanut uskonsa, enää ei keikoilla ole alastomia naisia häkeissä yleisön päällä jotka pissii.
Myöskään WASPIN jäsenet ei enää juo verta keikalla eikä heitä raakaa lihaa yleisön päälle.
Jokainenhan meistä tietää että W.A.S.P. on eräs maailman parhaimmista Rock bändeistä ikinä.
Eka levy joka ilmestyi vuonna 1984 on valittu rock historian hall of fameen, tuolla levyllä EI OLE YHTÄÄN HUONOA LAULUA ja tuon levyn jälkeenkin on tullut mahtavia levyjä ja lauluja. Ja mikä parasta W.A.S.P. on Kuopio Rockin pääesiintyjä tänä vuonna, ja lisä buustia antaa uusin levy joka on PARASTA VUOSIIN
kuunnelkaa vaikkapa BABYLON'S BURNING:
ktQfK3Jo-zk
W.A.S.P. RULE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCK YEAH!!
KUOPIO ROCSK! soittaa muuten tänä kesänä yksi kovimmista rok bändeistä kuopiossa: W.A.S.P.
Ei vittu! Missä muka?
Taisit kiivastua syystä?
Mitenkä se Talvisota voitettiin? Tai Jatkosota?
Faktaa on ainoastaan se, että verellä se voitettiin. Mitenkä 1 suomalainen pystyi vuodattamaan vertaan 10 venäläisen (ex. neuvostoliittolaisen) edestä?
Faktat kertovat sen, että Risto Rytin vaimo aloitti Suomen uskovien naisten keskuudessa rukouskampanjan Suomen itsenäisyyden puolesta.
Olisiko voinut silloinkin toimia yhtälö: 10 litraa neuvostoverta vastasi 1 litraa suomalaisverta ja 1 pisara Kristuksen Jeesuksen verta vastasi Suomen säästämistä tuhoajalta?
Entä tänäpäivänä?
Hei täs on se lottovoitto!
Neuvostoverisäiliö kun oli sattunut syntymään yhteisöön, jossa ei ollut alkuunkaan tietoinen ekumeniallisen syyllisyysopin tuomista etuisuuksista, niin neuvostoverisäiliöllä ei ollut lähtökohtaisestikaan tasavertaista mahdollisuutta pärjätä herran pelkoon kasvaneelle härmäläisjoukolle.
Vielä kun ois hokastu lähtiessä luvata seihtemän neitsyttä, niin suhde ois saattanut olla jopa 1/20!
Yhteisöllisyyden puute, on se ongelma, mikä tänä päivänä on. Paremmin porukka tappelee, jos se samaa virttä veisaa.
Oli se sitten allah, puuseppä tai joku muu abstrakti tekijä, niin hurmoshengen nostatus on aina hedelmällisempää verrattuna johonkin konkreettiseen, kun ei voida järjellä selittää, pitää vain yhdessä uskoa ja jo on voimaa takana!
W.A.S.P.:LLA ON MYÖS MAAILMAN PARHAIMMAT BALLADIT VAIN PARI ESIMERKKIÄ:
jkMG8_Yf1sw
KQ2LWI5iOYY
JUMAMLAUTAM MITEM KAUNISTA EIKÄ TÄSSÄ VIELÄ KAUNIIMMAT
NYT TEHDÄÄN TAAS ROCK HISTORIAA, W.A.S.P. SUOMESSA, MONTAA KERTAA EI ENÄÄ KÄY :/
Ei vittu! Missä muka?
W.A.S.P. KUOPIO
Terve,
olen Jeesukseen uskova offari, joten ota kysymykseni juuri tältä kannalta kuten sen esitän:
Olen usein jäänyt jumiin autolla tai 1WD matka-endurolla, johtuneeko se suuremmasta yrityksestä, kun taidosta, en todella tiedä. Mutta olen toisinaan (nyttemmin aina) pyytänyt Valmistajaltani apua, kun jään jumiin, että auttaisi minua itsestänikin huolimatta.
En kertoisi tässä, jos olisin tyhjää hapuillut, mutta mitä sinä olet saanut vastaukseksi, jos olet kehdannut apua pyytää?
Se on aivan sama mistä kukakin voimansa ja konstinsa ammentaa. Itsellä yleensä auttaa ihan vain pieni tuumaustauko,ja vot hommat sujuu jos on sujuakseen.
Sitten se toinen juttu on se että kuului ihminen mihin tahansa fundamentalisti ryhmään tahansa, lopputulos on aina hemmetinmoista paatosta jossa ei paljon faktat paina.
Viimekevään jälkeen kun erosin kirkosta,en netissä, vaan paikan päällä,ja tähän liittyi vielä yli parin tunnin lämminhenkinen keskustelu kirkkoherran kanssa, olen huomannut miten helppoa on hengittää, ja olla , sen jälkeen kun se jatkuva jeesuksella päähän hakkaaminen viimein loppui.
Uskolla ja uskonnolla ei ole mitään tekemistä keskenään, vaan usko on ihmisessä sisällä ja se voi parhaassa tapauksessa olla uskoa itteensä jolloin yleensä hommat rullaa.
Uskonto taas on sitä kun... Siinä vaiheessa kun sitä itseesnä uskoa ei enää ole vaan kaikki on luovutettu herran haltuun,joko omasta voimattomuudesta, tai kuten yleensä, jonkun tahon painostuksesta, alkaa tämä saman epätoivon levittäminen ympärille, ja jos se ei mene hyvällä perille,niin sitten kaikin keinoin pahalla. Ja todellakin kaikki keinot on silloin sallittuja kun ollaan jumalan asialla, ei paina Suomen lait eikä hyvät tavat.
Ja tämä ei katso uskontokuntaa, vaan kaikilla on omat intressinsä, kenellä taloudelliset, kenellä seksuaaliset, kenellä vaan suunnaton tarve hallita muita ihmisiä. Sotillaallisista itresseistä puhumattakaan.
Eli uskoa käytetään perusteena toinen toistaan julmemmille teoille,joille ei muuten keksitä mitään syytä.
Ja tätä tapahtuu ihan jokapäiväisessä elämässä, politiikassa, koulussa ja monissa muissa tilanteissa.
Ja vastaus kysymykseen:
En ole.
Offipiru
19.03.2011, 08:55
Eipä oo tullu rukoiltua mutta kirottu on senkin edestä.
ipancruiser
19.03.2011, 10:05
Joo, pari kertaa tosi pahassa paikassa on kysytty apuja yläkerrasta.
"Älä anna vinssin vaijerin katketa juuri nyt"
Mitä muuta sitä offari voi pyytää kohtuudella?
Ipa
Perjantai-ilta offipalstalla ei välttämättä ole kaikkein otollisinta maaperää jeesus-keskusteluun. Tai varmasti herättää keskustelua, mutta tuskin uskon puolesta. :D
Lauantai tai sunnuntai aamu vois olla parempi.
Moni saattaa anella helpotusta jos mistäkin suunnasta.Saattas jeesuskin kelvata jeesaan.
vellihousu
19.03.2011, 15:23
Mulla on Jeesus usein vinssiapinana, kätevää kun se pystyy kävelee vetten päällä niin ei penkkikään likaannu.
Terve,
en voi ihan kaikkia argumenttejä nyt käyttää, mutta oletko koskaan ihmetellyt elävän ja kuolleen fyysistä eroa? He siis painavat lähes saman verran, mutta toinen käy duunissa ja hoitaa lapsiaan ja voimoaan, mutta toinen ei tee mitään. Kummassakaan ei näy mitattavissa olevaa eroa "tieteellisesti", joten ei heissä kai eroa olekaan, vai mitäpä "uskot"?
Mahtasko elävät hengittää, verikiertää ja kehon lämpötilakin lienee eri kuin kuolleilla, liekkö kuinka tieteellisiä määreitä sitten. Itelle ihan sama mihin kukakin uskoo tai on uskomatta kunhan elää itse uskonsa kanssa uskonsa mukaisesti eikä tule muita sen varjolla neuvomaan tai tuomitsemaan. Ja uskon itekkin että ikkunasta näkyy pihalle vaikkei sitä minulle vielä kukaan ole todistanut. Toisaalta pulmatilanteissa useimmiten tulee huudettua lähinnä alakertaa apuun joten hiilenmättö kutsuu kun täältä lähdetään, toisaalta jälleensyntyminen esim koiraksi on myöskin mahdollista, ihmiseksi syntyminen on onnekasta koska silloin voi teoillaan vaikuttaa seuraavaan inkarnatioon.
JK. Voitan sinut varmasti uskolla, joka et ole oma itsesi valheen tähden, jota voitanee kutsua todennäköisimmin epäuskoksi aivan "uskon kaltaisena" tietoisena asenteena. Miksikö? Koska en ole enää yksin.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=276&pictureid=76988
Ootkos Mattius tullu koskaan miettineeks mitä kristinusko on aiheuttanu maailmalle tähän asti?? Sanooko mitään esim pimeä keskiaika, mitä maailmassa olisikaan jo tehty ilman kirkon valtaa ja älyttömyyksiä? Ristiretket, kuinka paljon niissä on viattomia ihmisiä kuollut? Noitavainot, pelätty ihmisiä väärän väristen hiusten takia, sehän vasta viisasta onkin? Kirkkojen keskinäiset riidat ja sodat? Uskontojen nimissä tehdyt iskut ja muut hurjailut?
Mulla on sunnuntaisin parempaakin tekemistä ku käydä vittumaisissa vaatteissa laulamassa "jeesus sitä jumala tätä hiiohoi" ja pyytelemässä anteeks tekoja joita en ole tehny mutta joita saatan joskus vanihgossa tehä ja katumassa omaa ihmisyyttäni.
Kaikki uskonnot olis mun puolesta ihan jees kunhan niitä ei kukaan tuputtas, eikä niitten aiheuttamia ongelmia olisi...
santikko
19.03.2011, 19:39
Terve,
en voi ihan kaikkia argumenttejä nyt käyttää, mutta oletko koskaan ihmetellyt elävän ja kuolleen fyysistä eroa? He siis painavat lähes saman verran, mutta toinen käy duunissa ja hoitaa lapsiaan ja voimoaan, mutta toinen ei tee mitään. Kummassakaan ei näy mitattavissa olevaa eroa "tieteellisesti", joten ei heissä kai eroa olekaan, vai mitäpä "uskot"?
Sinä olet minulle rakas, kuten kaikki, jossa henki on. Tai "Ei ole minulle mieleen, että syntinen hukkuu, vaan tekee parannuksen, ja saa elää" : Jumala, Vanha Testamentti.
Katsos kun on tosi vaikea selittää sitä, että antaisin kaiken mitä minulla on, että sinä saisit tuntea Totuuden ja iloita, tai että en pahastu sinun epäuskostasi, sillä et muusta tiedä.
Jos autoni sutisi paikoillaan ja pyytäisin sinut ajamaan taakseni minua irroittamaan, vaikka oma pitosi katoaisi samalla, niin enkö pettäisi sinut?
Kysymys on vaan ihan muusta.
eikö esim. sydämen syke ole tieteellisesti mitattava ero kuolleen ja elävän välillä? ruumis on kylmä, ja mätänee pois. (eukko kyllä väittää että mäkin välillä mätänen, johtuu kyllä puhtaasti suolikaasuista.) mutta kukin uskoo mihin lystää, mä uskon että parrakas mies tuo porolla lahjoja kerran vuodessa.
Ainut syy kuulua kirkkoon on paikallinen kirkkoherra jolla hiukka omanlaiset käsitykset esim naispapeista ja vaikka usko johonkin korkeampaan voimaan onkin en ole raamattua pystynyt lukemaan läpi vaikka halu olisi, pohjautuuhan koko länsimainen moraali ja etiikka sen opetuksiin. esimerkkejä "pikku" ristiriitaisuuksista:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
http://www.netikka.net/mpeltonen/kain.htm
Aatamikin kuoli vaatimattomassa 930 vuoden iässä :-), taitaa olla vanhempi kuin mustanaamio ??
young n dum
19.03.2011, 21:08
uskokaa ny hyvät ihmiset et tuo raamattu on vaa joitteki ruohoa aikanaa pössyttelevien teinien tekosia.. perkele maailman paras jäynä:D
voisin kirjotella lisää totuuksia mut tulee jollekki viel paha mieli..
"Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin."
uskokaa ny hyvät ihmiset et tuo raamattu on vaa joitteki ruohoa aikanaa pössyttelevien teinien tekosia.. perkele maailman paras jäynä:D
voisin kirjotella lisää totuuksia mut tulee jollekki viel paha mieli..
"Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin."
Älähä ny kuule rukoilet koko yän ni huomen o valmiit vanteet oottamassa
Nisseriina
19.03.2011, 21:48
Mulla on Jeesus usein vinssiapinana, kätevää kun se pystyy kävelee vetten päällä niin ei penkkikään likaannu.
Repeemys :D :D :D
young n dum
19.03.2011, 21:50
nyt hei kaikki kattokaa tän linkin takaa löytyvät kuvat.. Jesuzz WTF !:D
http://thecynicsmessageboard.yuku.com/topic/414/Jesus?page=10
Skorpioni
19.03.2011, 21:56
Terve,
olen Jeesukseen uskova offari, joten ota kysymykseni juuri tältä kannalta kuten sen esitän:
Olen usein jäänyt jumiin autolla tai 1WD matka-endurolla, johtuneeko se suuremmasta yrityksestä, kun taidosta, en todella tiedä. Mutta olen toisinaan (nyttemmin aina) pyytänyt Valmistajaltani apua, kun jään jumiin, että auttaisi minua itsestänikin huolimatta.
En kertoisi tässä, jos olisin tyhjää hapuillut, mutta mitä sinä olet saanut vastaukseksi, jos olet kehdannut apua pyytää?
Sain jostain apua, vaikka en olekaan offari. Oli nimittäin niin monta asiaa, joiden puolesta olisi voinut elämä päättyä, mutta ei päättynyt. Siltikään en vielä ole ns. uskovainen, mutta kiitän sitä sallimusta, kohtaloa, uskoa, tai mikä se lieneekään, että olemme tässä tilanteessa nyt.
Niin ja rukoilin silloin, kun tämä paha tilanne oli päällä.
Rekisteröimätön
19.03.2011, 22:17
No en kyllä ole.
Sinällään hölmö aloituskin, mutta vielä hölmömpää on joillain toisen ajatussuunnan edustajien jutut.
Uskontoa ei pitäisi tuputtaa, mutta samalla tavalla pitäisi olla tuputtamatta uskonnottomuutta! Silti tässäkin aloittajaa ja aloittajan asiaa arvostelee äänekkäästi keskustelija, joka jokaisessa viestissään julistaa aatettaan! Eikä pösilö edes asiaa tajua näköjään...
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=3806&pictureid=77054
young n dum
19.03.2011, 22:43
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=3320&pictureid=77058
uskokaa ny hyvät ihmiset et tuo raamattu on vaa joitteki ruohoa aikanaa pössyttelevien teinien tekosia.. perkele maailman paras jäynä:D
Just. Kyllä mä uskon että Raamattu on kannesta kanteen totta. Ihmisethän sen on aikanaan kirjoittaneet, mutta ei niitä juttuja oo kyllä mistään ruohonpolttamisen sivutuotteena sinne kirjoteltu! Niin monta asiaa esim. Ilmestyskirjasta on ihan konkreettisella tasolla käynyt toteen ja tulee vielä käymään.
Näin ollen uskon myös että on Jumala ja sen poika Jeesus ja toisella puolella itse Saatana ja sitä myötä myöskin ihmisen loppusijoituspisteinä taivas tai helvetti. Usko tai uskomattomuus on jokaisen henkkoht asia, eikä sitä tartte välttämättä kellee huudella. Ja voi hyvin silti olla että joku kaunis päivä vielä eroan kirkosta, ei oikein nämä Marja-Siskot ja muut homojen vihkijät enää alkuperäistä kirkon etiikkaa edusta.
Ei se kirkko tai uskonto pelasta vaan oma usko.
Just. Kyllä mä uskon että Raamattu on kannesta kanteen totta. Ihmisethän sen on aikanaan kirjoittaneet, mutta ei niitä juttuja oo kyllä mistään ruohonpolttamisen sivutuotteena sinne kirjoteltu! Niin monta asiaa esim. Ilmestyskirjasta on ihan konkreettisella tasolla käynyt toteen ja tulee vielä käymään.
Jonkun totuus ainakin, kaikkia evankeliumeitahan ei ole hyväksytty kaanoniin.
Copypastea niistä näkökulmista millä saadaan lopputulos näyttämään hyvältä? Jotkut tahot on päättänyt, että mihin tietoihin kristityn on hyvä uskonsa/epäuskonsa pohjata.
Ei se kirkko tai uskonto pelasta vaan oma usko.
Tuon allekirjoitan täysin.
Remotecontrol
23.03.2011, 01:45
Eiköhän jokainen saa uskoa mihin haluaa, suht lapsellista käytöstä monella täällä.
Eiköhän jokainen saa uskoa mihin haluaa, suht lapsellista käytöstä monella täällä.
That's the point!
Täytyy kyllä myöntää, että se on ollut se vastapelurin nimi mikä ilmoilla on siinä kohtaa kaikunut, jos joku on...
Jumal auta ei kriteeriä vielä täyttäne.
Kyllä sitä varmaan on pyyntöjä lähetetty kumpaankin osoitteeseen kun mahaansa myöten on sen koslan saanut kiinni.Siitä huolimatta vasta Fiskarsin pistolapio ja tunkki on auttanut pälkähästä.
En siis ole mihinkään suuntaan uskossa,en edes tuohon pistolapioon,mutta jos kuka kokee uskostaan avun saavan niin sen kyllä hänelle suon ilomielin.
Agnostikko kun on niin ei kyllä vielä uskonnot oo tehny vaikutusta. Mutta toistaseks konkreettisten todisteiden kanssa tiede, jopa teoreettinen fysiikka, on vetänyt itselleen tukevamman pohjan mihin tukea väitteitään. Toki uskoa saa mutta se voisi pysyä jokaisen omana asiana.
Mä tiedän, että toi Mattius on oikeesti Maria Guzenina. Ei kukaan muu voi pystyä noin teennäiseen empatiaan:) Paitsi Pertti Salovaara.
Rekisteröimätön
23.03.2011, 22:09
Jokainen uskokokoon vain itsensä.
Vettenpäällä kevelee jokainen talvella jos on tarpeeksi jäätä :D
Ja siinä vaiheeessa kun jää kiinni niin on turha sanoo ettei ollut sisällä :D
Terve tiettömät (off roadarit),
ensiksikin pyydän anteeksi teiltä sitä faktaa, että join kirjoitellessani tätäkin topicia perjantai-iltana whiskiä. Anteeksi, sillä alkoholin vaikutuksen lisääntyessä aitous väheni ja "teko-empaattinen" jauhanta vaan peheni. Viina ja Jeesuksen seuraaminen ei sovi samaan astiaan (ihmiselämään). Sitä palvelee toista tai toista - ei millään molempia. Tosin eipähän sitä saa juovuksissa ajella autollakaan... Jep.
Kun vihdoin kehtasin palata samaan spooriin (topiciin) niin havaitsin saaneeni kaksi tai kolme kyllä vastausta ja jokusen melko selvän ei-vastauksen. Loput vastaukset olivat lähinnä raivokasta pilkkaa sellaista kohtaan jota vastaaja ei tunnusta olevan olemassakaan.
Skorpionille onnea, sillä sinulle on varattu kapea ja kivinen Tie, joka kotiin perille vie! Näin uskon, sillä omaakaan uskoani en saanut mitenkään valmiina pakettina, vaan enemmänkin vapautena etsiä totuutta oikeasta paikasta ja "aikana, kun se vielä voidaan löytää".
Kiitos kaikille vastaajille ja runsasta siunausta teille Hänen nimessään, jota me Jeesukseksi tai Jesseksikin kutsumme!
Mattius
Terve tiettömät (off roadarit),
ensiksikin pyydän anteeksi teiltä sitä faktaa, että join kirjoitellessani tätäkin topicia perjantai-iltana whiskiä. Anteeksi, sillä alkoholin vaikutuksen lisääntyessä aitous väheni ja "teko-empaattinen" jauhanta vaan peheni. Viina ja Jeesuksen seuraaminen ei sovi samaan astiaan (ihmiselämään). Sitä palvelee toista tai toista - ei millään molempia. Tosin eipähän sitä saa juovuksissa ajella autollakaan... Jep.
Kun vihdoin kehtasin palata samaan spooriin (topiciin) niin havaitsin saaneeni kaksi tai kolme kyllä vastausta ja jokusen melko selvän ei-vastauksen. Loput vastaukset olivat lähinnä raivokasta pilkkaa sellaista kohtaan jota vastaaja ei tunnusta olevan olemassakaan.
Skorpionille onnea, sillä sinulle on varattu kapea ja kivinen Tie, joka kotiin perille vie! Näin uskon, sillä omaakaan uskoani en saanut mitenkään valmiina pakettina, vaan enemmänkin vapautena etsiä totuutta oikeasta paikasta ja "aikana, kun se vielä voidaan löytää".
Kiitos kaikille vastaajille ja runsasta siunausta teille Hänen nimessään, jota me Jeesukseksi tai Jesseksikin kutsumme!
Mattius
Saanko kysyä, että onko sinulla myös se "entinen elämä" taakkana kuten hyvin monella uskoon tulleella? En kysy ivallisesti, enkä myöskään kerää tilastotietoa vaan olen utelias;)
Ihan jees tuo avaus.
Laitoit asiat tapahtumajärjestykseen: 1. Jumissa 2. Irtiotto siitä.
Aikalailla samoin tämäkin oli tarkoitettu avauksena hengelliseen jeepismismiin, siis mehän tehdään (perjantai-iltaisinkin) paljon duunia päästäksemme pois itse-itsemme hallinnasta. Vai onko joku poistunut joskus "Ausfart" nimiseen liittymään autobahnalta muutoin kuin "vaihtelun vuoksi"?
Etsin offroadista mahdollisuuksia törmätä haasteisiin, joita en löydä arkielämästä. Kun olen saanut haasteistani kyllikseni, niin pyydän vetoapua Jeesukselta, jolta en siis odota "vinssin vaijeria" vaan kohtalaisen epätodennäköistä ihmettä.
JK. Voitan sinut varmasti uskolla, joka et ole oma itsesi valheen tähden, jota voitanee kutsua todennäköisimmin epäuskoksi aivan "uskon kaltaisena" tietoisena asenteena. Miksikö? Koska en ole enää yksin.
Minua esimerkiksi on yritetty"voittaa" "uskolla" . Lopputulos todella lähellä ollut hermoromahdus itsellä,sekä tapahtunut hermoromahdus siipalla josta seurasi usean kuukauden sairaslomaa ym.ihanaa ihan vaan jeesuksen nimeen.
Taisit kiivastua syystä?
Mitenkä se Talvisota voitettiin? Tai Jatkosota?
Faktaa on ainoastaan se, että verellä se voitettiin. Mitenkä 1 suomalainen pystyi vuodattamaan vertaan 10 venäläisen (ex. neuvostoliittolaisen) edestä?
Faktat kertovat sen, että Risto Rytin vaimo aloitti Suomen uskovien naisten keskuudessa rukouskampanjan Suomen itsenäisyyden puolesta.
Olisiko voinut silloinkin toimia yhtälö: 10 litraa neuvostoverta vastasi 1 litraa suomalaisverta ja 1 pisara Kristuksen Jeesuksen verta vastasi Suomen säästämistä tuhoajalta?
Entä tänäpäivänä?
Heroiini oli pula-ajan Suomen suosittu superlääke
5.4.2009 4:30 | Kommentit
A A
Tommi Nieminen
Kirjoittaja on sunnuntaitoimituksen toimittaja.
* Sähköposti
Tommi Nieminen
Helsingin Sanomat
Vesa Oja / HS
Lahden sotilaslääketieteen museon ampulleja sisältäneitä lääkemorfiinipaketteja ja heroiinitablettiputkilo toisen maailmansodan ajalta.
Lahden sotilaslääketieteen museon ampulleja sisältäneitä lääkemorfiinipaketteja ja heroiinitablettiputkilo toisen maailmansodan ajalta.
Vuonna 1936 Suomi – presidentti P. E. Svinhufvudin pieni tasavalta – nousi merkittävän maailmantilaston ylivertaiseksi ykköseksi, ohi Japanin. Seuraavat kaksi vuosikymmentä Suomessa kulutettiin heroiinia kansalaista kohti enemmän kuin missään muualla.
Pohjois-Euroopassa olimme suoranainen kummajainen: heroiinia kului moninkertaisesti enemmän kuin Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa ja Islannissa – yhteensä.
Heroiinia oli tavallisten työssäkäyvien Virtasten lääkekaapeissa 1950-luvun alkuun asti – esimerkiksi suositussa Pulmo-yskänlääkkeessä.
Ei ihme, ettei mummi koskaan tästä puhunut. Eikä vaari. Heroiini oli vain hyvä lääke.
"Suomen 1920-luvun kokaiiniaalto ja heroiinin kulutuksen määrä 1930-luvulla olivat aika uutta ja yllättävää tietoa itsellenikin", historioitsija Mikko Ylikangas sanoo työhuoneessaan Suomen Akatemiassa Sörnäisissä.
46-vuotias tohtori Ylikangas on ohjelmapäällikkönä akatemian Päihteet ja addiktio -tutkimusohjelmassa. Ensi keskiviikkona julkaistaan hänen kirjansa Unileipää, kuolonvettä, spiidiä (Atena). Se on ensimmäinen yleiskatsaus kovien huumeiden käyttöön Suomessa 1800-luvulta 1950-luvulle.
Kirjaa varten Ylikangas penkoi muun muassa sairaaloiden potilasasiakirjoja sekä valtiollisen poliisin, etsivän keskuspoliisin arkistoja, ja sota-arkistoa.
Paljastui isovanhempiemme – sisällissotasukupolven ja sotasukupolven – Suomi, jossa oopiumin, morfiinin ja heroiinin kaltaisia aineita kulutettiin yleisesti.
Huumeiden viihdekäyttäjiäkin oli, mutta vähän. Lääkehuumeita käytettiin, koska ajat olivat ankarat: oli tuberkuloosia, unettomuutta, ahdistusta ja sotia.
Miten sen sanoisi juhlavasti, kuten historioitsijat?Suomi lääkittiin maailmankartalle.
Heroiinia oli paljon, mutta kyse oli reseptilääkkeistä. Ylikangas antaa kolme ihan järjellistä syytä sille, miksi heroiinia käytettiin niin valtavasti verrattuna muuhun Eurooppaan.
"Heroiini oli hyvä lääke etenkin hengitystievaivoihin, ja suomalaisilla oli niitä tuberkuloosiepidemian myötä. Toiseksi se oli halvempi kuin muut vastaavat lääkkeet. Ja kolmanneksi kovien lääkkeiden väärinkäytön sosiaaliset ongelmat eivät Suomessa riistäytyneet käsistä."
Heroiini oli pula-ajan superlääke. Sitä sisältäviä lääkkeitä vetivät lapset ja vanhukset. Oli halpoja heroiinipillereitä. Heroiinia sisältänyttä yskänlääke Pulmoa kului paljon, koska tuberkuloosi oli terveysongelma 1950-luvulle asti.
"Heroiinin saaminen oli lapsellisen helppoa", Ylikangas sanoo. "Sen käyttö olisi periaatteessa voinut räjähtää käsiin, tosin väärinkäytöllä oli Suomessa lyhyet perinteet. Kaiken lisäksi aine oli lähinnä erilaisissa mikstuuroissa, joiden väärinkäyttö oli hankalampaa."
Muu maailma äimisteli Suomea jo 1930-luvulla. Kansainliitto eli YK:n edeltäjä patisti jäsenvaltioita luopumaan heroiinista, mutta Svinhufvudin Suomi ei suostunut. Lääkintöhallituksen ja Suomen lääkäriliiton mukaan heroiini oli halpa lääke, jonka rajoittaminen ei ollut perusteltua.
Sitä ei voinut korvata muilla aineilla.
Niinpä sitä sitten käytettiin, kotimaista ja tuontikamaa: Orionin heroiinitableteissa heroiinia oli viisi milligrammaa. Oli ruotsalaisia Adapyrineitä, saksalaisia Diffinesejä ja sveitsiläisiä Hemyphoneja.
Kun muu maailma kielsi kovia huumausaineita, Suomi hangoitteli toistuvasti vastaan. Suomen liityttyä kansainväliseen oopiumisopimukseen vuonna 1936 tukkukauppiaat ryhtyivät ankaraan hamstraukseen. Apteekit ostivat varastonsa täyteen. Puolustusministeriö tilasi sotilasapteekeille heti puolitoista kiloa lisää heroiinia ja viisi kiloa lisää kokaiinia.
Silti heroiinin ja kokaiinin väärinkäyttö pysyi vähäisenä, sillä 1800-luvulta 1950-luvulle suomalaisten narkomaanien ykköshuume oli morfiini.
"Morfiinin väärinkäytöllä oli Suomessa pitkät perinteet, se oli saanut jo monet koukkuun", Ylikangas sanoo.
Vasta sodassa heroiinin käyttö riistäytyi. Ei silti mennä ihan vielä rintamalle.
Historiankirjoitus on aina tietenkin valikoivaa – ja aina enemmän tai vähemmän ideologista. Koululaisillekin muistetaan aina mainita, että Nurmi, Ritola ja muut hiilimurskaratojen prinssit juoksivat Suomen 1920-luvulla maailmankartalle. Se taas on sivuutettu, kuinka laaja oli 1920-luvulla maamme ensimmäinen rikollinen kokaiiniaalto.
Helsingissä pyöri maailmansodan ja Venäjän vallankumouksen jäljiltä ihme emigrantteja: rahansa ja valtansa menettäneitä Venäjän aatelisia ja upseereita, vakoojia ja salakuljettajia. Talous oli kuralla, sosiaaliturvaa ei ollut, joten kansan oli pakko yrittää.
Jotkut ryhtyivät huumekauppaan. Saksalaiset lääkefirmat olivat ensimmäisen maailmansodan jäljiltä konkurssikypsiä. Selviytyäkseen talouskriisistä ne myivät suuria määriä kokaiinia ja morfiinia hämärämiehille, jotka salakuljettivat aineet Helsingin kautta Pietariin. Oli kysyntää, koska Leninin Venäjällä oli sotien jäljiltä valtava määrä narkomaaneja.
"Kotimaista kysyntää pystyi tyydyttämään aika paljon ihan apteekeista ostamalla. Sitten sitä haettiin suoraan saksalaisista laivoista satamasta", Ylikangas sanoo.
Osa Saksan–Pietarin-huumerallin kamasta jäi Helsinkiin. Kokaiinia sai salakapakoista sekä tiskin alta ravintoloista.
"Aika paljon se oli ovimiesten pyörittämää toimintaa. Se, mitä myytiin, oli jauhemaista kokaiinia", Ylikangas sanoo.
Huumebisnes ei ollut mitään nappikauppaa, kun määriä vertaa nykypäivään: Vuonna 1925 poliisin kolmessa takavarikossa Helsingissä löytyi neljä kiloa kokaiinia. Eli yhtä paljon kuin Suomen poliisi ja tulli takavarikoivat kokaiinia vuosina 1995–1999.
Helsingissä jäi kiinni pienen luokan huumeparoneita, kuten viipurilaiset liikemies Tahvo Käppi ja lääkäri Kaarlo Kalske. He myivät kilokaupalla Viroon. Lääkärit tehtailivat reseptejä yläluokalle ja kulttuuripiireille, sillä narkomaanit ennen sotia olivat lääkäreitä, sairaanhoitajia, liikemiehiä, taiteilijoita, lakimiehiä, opettajia ja upseereita.
Oli kieltolaki. Alkoholi oli kiellettyä, esimerkiksi kokaiini ei. Etsivän keskuspoliisin raportissa vuodelta 1928 narkomania näyttäytyi yläluokan juhlana: helsinkiläisen everstin Wennerholmin kokaiiniorgioissa "oli läsnä hän, J. Kauppinen, nuoria kadetteja ja tyttöjä. Tytöille syötettiin kokaiinia appelsiineissa ja makeisissa. Kokaiinikuoppana oli peukalonjuuri, johon kokaiinia sijoitettiin imettäväksi."
Miettikää: eversti Wennerholm olisi ollut täydellinen hahmo 1950-luvun amerikkalaiseen rikoselokuvaan.
Hitler valloitti Puolan syksyllä 1939. Keväällä Stalin miehitti Baltian.
Suomi vastasi suursodan uhkaan: se alkoi vimmatusti hamstrata kovia lääkehuumeita. Puolustusvoimat teki Orionin kanssa sopimuksen. Lääketehdas sitoutui pitämään varastossaan Puolustusvoimia varten sellaisen määrän raakaoopiumia, joka vastasi 150:tä kiloa puhdasta morfiinia.
Apteekkarien keskuskunnasta tilattiin kokaiinia, heroiinia ja morfiinia. Pääesikunnan lääkintäosasto tilasi Sveitsistä 50 kiloa morfiinia sekä 35 kiloa heroiinia, josta olisi saanut seitsemän miljoonaa viiden milligramman heroiinitablettia.
Silti lääkintäupseerit olivat tyytymättömiä. Kovia aineita oli niukasti.
Helpotusta oli tulossa. Talvisodan aikana Suomeen virtasi posketon määrä huumeita: Helsingin sotilasapteekkiin oli maaliskuun loppuun 1940 mennessä tullut pelkästään oopiumia 1 511 kiloa. Se tuli pääosin Amerikan Punaiselta Ristiltä ja Ruotsin valtiolta. Joulukuussa 1940 lääkintäkeskusvarastossa oli 117 000 heroiinitablettia, 469 000 morfiinitablettia, 917 kiloa oopiumia ja 351 kiloa morfiinia.
Oli tropit jatkosotaan.
"Se oli mielenkiintoista aikaa aineiden suhteen", muistelee 86-vuotias sosiaalipsykiatrian emeritusprofessori Erik E. Anttinen.
Hän soti talvisodan, jatkosodan ja Lapin sodan. Ensin tykistössä, ja lentosotakoulun jälkeen ilmavoimissa.
"Kyllä koviksi huumausaineiksi luettavia jaettiin mielestäni oudon vapaasti. Jos oli yskää, saattoi saada useita kymmeniä heroiinitabletteja, koska se oli tehokas yskänpoistaja", Anttinen muistelee.
Heroiini oli sodan yleislääke: kipuun, yskään, reumaan ja lihassärkyihin. Lääkintäupseereilla oli laukussaan kaksi ampullia kokaiinia, neljä ampullia morfiinia, 30 oopiumitablettia ja 30 heroiinitablettia. Etuvartioon sai mukaansa viiden heroiinitabletin pakkauksen. Jatkosodassa niitä oli korsuissa hyllyillä ja lääkintämiesten laukuissa. Sai vaikka kourallisen.
Heroiinia Anttinen otti "muutaman kerran". Pervitiniä eli berliiniläisen lääketehtaan metamfetamiinia hän muistaa ottaneensa vain kerran, kesällä 1944, kun hän teki tähystäjänä monta taistelulentoa päivän aikana Kannakselle.
Metamfetamiinissa koneessa? "Kyllä se selkeästi tuotiin esille, ettei saa ottaa liian paljon eikä jatkuvammin", Anttinen sanoo. "En muista, että liiallisen Pervitin-annoksen alaisena olisi sattunut lentohaavereita."
Rintamalla tarvitaan kovat tropit, etenkin haavoittuneille ja sisseille. Silti Ylikangasta hämmentävät ne heroiinimäärät, joita Suomen armeija käytti. Pelkästään Antineuralgin-heroiinitabletteja meni jatkosodan aikana 7–9 miljoonaa vuosittain.
"Tietääkseni missään toisessa sotaa käyneessä maassa ei heroiinia jaettu samassa määrin. Pervitinin käyttö oli jo valvotumpaa", Ylikangas sanoo.
Saksan armeija oli vähentänyt jyrkästi Pervitinin käyttöä jo vuonna 1941, koska aine oli johtanut yllättäviin ongelmiin. Sotilailla oli harhoja. Osa ei saanut unta, vaikka "saksalaisella täsmällisyydellä niitä oli testattu sekä eläimiin että ihmisiin", Ylikangas sanoo.
Saksa tyhjensi osan Pervitin-varastoistaan Suomeen. Päämajan lääkintäosaston salaisen kirjeen mukaan elokuussa 1941 puolustusvoimien varastoissa oli yhteensä 850 000 Pervitin-tablettia. Hädän hetkellä – etenkin Neuvostoliiton vuoden 1944 suurhyökkäyksen aikana – niitä kului. Ihan rivimiehilläkin.
Jatkosota – totta puhuen – tasa-arvoisti huumeidenkäyttöä. Rintamalla pienviljelijät ja tehtaantyöläiset kokeilivat aineita, joita oli aiemmin ollut tarjolla vain Helsingin salongeissa. Jotkut jäivät koukkuun.
Sodan jälkeen kaukopartiomiehet ovat kertoneet kokemuksistaan lehdissä ja kirjoissa. Yksi kaukopartiomies muisteli viikkojen pakomatkaansa amfetamiinissa, toinen kertoi nähneensä rintamalla kerrostaloja, tanssityttöjä ja kristallikruunuja. Eräs lähettiupseeri luuli lumen peittämiä kivenjärkäleitä lampaiksi.
Sodan jälkeen vuonna 1946 Helsinki oli levoton pääkaupunki: paljon sotien tuomaa epämääräistä porukkaa ja rikollisuutta. Pelkästään murtoja oli vuoden aikana lähes 15 000. Oli avioeroja, väkivaltaa ja yskivä talous. Laitoksissa makasi rikkinäisiä rintamamiehiä.
Heroiinia, amfetamiinia ja morfiinia oli valunut rintamalta katukauppaan, ja aineita oli sotilasapteekkien varastot puolillaan. Heroiinia käytettiin ja myytiin useissa keskustan kahviloissa ja ravintoloissa. Morfinistiporukat törttöilivät Vanhassa kirkkopuistossa, Paavalin kirkon puistossa ja Hietaniemen hautausmaalla.
Kolme sotaa käynyt Erik E. Anttinen luki lääkäriksi. Kesällä 1950 hänet pestattiin Lapinlahden sairaalaan Helsinkiin.
"Siellä oli päihderiippuvaisia ympäri maata, koska se oli Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan klinikka. Siellä oli varsinkin oopiumijohdannaisten väärinkäyttäjiä", Anttinen muistelee.
"Heille koetettiin antaa jotakin vähemmän riippuvuutta aiheuttavaa lääkettä. Heitä koetettiin kuunnella ja keskustella, saada sitä ahdistusvaihetta lievitettyä. Ne ihmiset hikoilivat, olivat kauhean tuskaisia."
Kuinka moni huumeongelmainen sitten oli haavoittunut rintamalla? Siitä lääkärit olivat eri mieltä. Helsingin kaupunginlääkäri Erkki Jokivartio arveli, että ainakin 60 prosenttia heroinisteista oli haavoittuneita. Lääkärit Achilles Westling ja Jaakko Riippa tutkivat sodan jälkeen 108 narkomaania. Näistä vain 14:llä huumeriippuvuus johtui haavoittumisen jälkeisestä hoidosta.
Poliisikuulusteluissa narkomaanit itse arvioivat, että heitä oli 1950-luvun alun Helsingissä yhteensä noin tuhat.
Siitä on kaksi sukupolvea. Heroiinia kulutetaan nyt paljon vähemmän, mutta muiden huumeiden väärinkäyttö on selvästi yleisempää. Vuonna 2005 Suomessa arveltiin olevan 14 000–19 000 ihmistä, jotka olivat koukussa koviin huumeisiin. Noin puolet heistä asui Helsingissä. Kolme neljästä oli koukussa amfetamiiniin.
YK:n päämajassa New Yorkissa asti ihmeteltiin, miten on mahdollista, että neljän miljoonan asukkaan Suomessa kului 40-luvun lopulla heroiinia vuodessa saman verran kuin muissa maissa keskimäärin 25 vuodessa.
Vuonna 1946 Suomessa kulutettiin – reseptilääkkeinä – 99 kiloa heroiinia.
Suomi ei ollut vielä YK:n jäsenmaa. Ehkä siksi vastaus Helsingistä New Yorkiin oli kylmänviileä: Jatkamme heroiinin käyttöä. Sitä tarvittaisiin itse asiassa entistäkin enemmän – kansanterveydellisistä syistä.
Mitä uhmaa! Kyse on kuitenkin maasta, joka myöhempinä vuosikymmeninä on aina kontannut sen valtakeskuksen edessä, joka on sattunut käskemään. "Ei sellainen varmaan tapahtuisi enää Bryssel-Suomessa, nyt täällä direktiivit otetaan heti käyttöön", Ylikangas sanoo.
Lopulta Paasikiven Suomi antoi periksi; Suomi halusi YK:n jäseneksi. Kun heroiini katosi apteekeista 1950-luvun alussa ja morfiinin tarjonta hyytyi, Helsingin narkomaaneille tuli paniikki. Tehtiin apteekkimurtoja ja kierrettiin maaseudun apteekkeja. Niistä sai kovia lääkkeitä, kun selitti olevansa sotainvalidi.
Myös lääkärit käyttivät. Dosentti Ailo Huhtala arvioi vuonna 1955, että noin prosentti suomalaisista lääkäreistä oli narkomaaneja. Lääkäriliiton tilastojen mukaan vuonna 1955 Suomessa oli yhteensä 2 381 lääkäriä eli – jos Huhtalan arvio osui lähelle todellisuutta – huumeriippuvaisia lääkäreitä oli 20–30.
"Lääkärikunnan piirissä yritettiin aina hoitaa ongelmat vähin äänin omassa keskuudessa", Ylikangas sanoo. "Ei heitä poliisikuulusteluihin raahattu. Silloin parempi väki hoidettiin kotona tai heidät lähetettiin ulkomaille hoitoon."
Sosiaalipolitiikan rintamaveteraani Ilkka Taipale uskoo, että osa huumeriippuvaisista lääkäreistä oli jäänyt jo sodassa heroiinin koukkuun. "Yhdestä kuntoutuksessa olleesta huumeriippuvaisesta lääkäristä tuli sitten Hesperian johtaja."
Heroiini katosi 1950-luvun aikana. Huumeriippuvaiset vaihtoivat Algidoniin. Se oli morfiinin kaltainen reseptilääke. "Aluksi ajateltiin, että se ei aiheuttaisi riippuvuutta. Mutta kyllä se aiheutti", Anttinen sanoo.
Algidon oli itse asiassa kova aine. Sen väärinkäyttöön kuoltiin 1950-luvulla, varmoja tapauksia on ainakin yksitoista. Jokunen sen ajan narkomaaneista saattaa vieläkin pihistä.
"Varmuudella tiedän ainakin yhden 1950-luvun algidonistin, joka on edelleen elossa", Ilkka Taipale sanoo. Taipale välittää haastattelupyynnön eteenpäin, mutta henkilöstä ei kuulu mitään.
Se on harmi. Pyyntö on edelleen voimassa.
Lähde Hs : verkkosivut.
Tosin luojan luomaahan hepokin on...
Pakko vielä jatkaa...
Tämäkin kirjoittaja käyttää ihan samaa kaavaa kuin muutkin jeesuksella päähänhakkaajat,verkostomarkkinoijat,työpaikkakius aajat ym.
Eli...
1. Kehutaan oma tuote,usko,tai minäitte ainoaksi oikeaksi vaihtoehdoksi.
2. Keksitään joku "fakta" joka todistaa tämän väiteen.
3. Väheksytään vastaväitteitä,ja kielletään vaihtoehdon olemassa olo.
4. Nostetaan joku sivullinen "jalustalle" ja näin saadaan esimerkki lähipiiristä miksi tää mun juttu on just oikein.
5. Lisätään toinen fakta , ja esitetään kysymys "eikös se olekkin näin..."
6. Lytätään täysin kaikki muut eli väärä uskoiset.Tai ne jotka ei halua myydä saippuaa.Tarvittaessa käydään myös lähipiirin kimppuun.
7. Jos ei asia vielä mennyt läpi niin aloitetaan alusta kovemmalla raivolla.
8. Lisätään voluumia niin kauan kunnes tavoitteeseen on päästy...
Pakko vielä jatkaa...
Tämäkin kirjoittaja käyttää ihan samaa kaavaa kuin muutkin jeesuksella päähänhakkaajat,verkostomarkkinoijat,työpaikkakius aajat ym.
Eli...
1. Kehutaan oma tuote,usko,tai minäitte ainoaksi oikeaksi vaihtoehdoksi.
2. Keksitään joku "fakta" joka todistaa tämän väiteen.
3. Väheksytään vastaväitteitä,ja kielletään vaihtoehdon olemassa olo.
4. Nostetaan joku sivullinen "jalustalle" ja näin saadaan esimerkki lähipiiristä miksi tää mun juttu on just oikein.
5. Lisätään toinen fakta , ja esitetään kysymys "eikös se olekkin näin..."
6. Lytätään täysin kaikki muut eli väärä uskoiset.Tai ne jotka ei halua myydä saippuaa.Tarvittaessa käydään myös lähipiirin kimppuun.
7. Jos ei asia vielä mennyt läpi niin aloitetaan alusta kovemmalla raivolla.
8. Lisätään voluumia niin kauan kunnes tavoitteeseen on päästy...
Joo, olen pariin otteeseen tästä pihalta jotain jeesuksen kavereita käännyttäny aika tiukkaan äänensävyyn. On se ihme ettei ne kerrasta usko. Onkohan niillä provikkapalkka, tai sitte ne on urakassa:rolleyes:
Itsellä tapahtui, joskus vuonna papu ja nakki. Jehovan todistajat olivat iltasella oven takana kun tulin kotiin. Kysyin mitä oikein haluatte ja he kauppasivat vartiotorni- lehteä ja halusivat kuulemma keskustella heidän uskonnosta. Kerroin heille venäjän rajan olevan kaukana, enkä sen takia tarvitse vartiotornia, mutta otan vastaan muutaman hirvijahtiin soveltuvan passitornin. Kerroin tornien määränpään ja he eivät olleet enään halukkaita keskustelemaan asiastansa.
Toinen hauska tapaus oli naapurin luona grillatessa, olivat myös jotain jehovia tms. kauppasivat kovin jotain ja kehuivat olevansa avuliata auttamaan, jos heitäkin autetaan. kaveri siinä sanoi, keskustellaan sen jälkeen kun olette siivonneet mun asunnon. Arvaatte varmaan ei ollut kauan ovella.
Tarinoiden opetus on, uskovaisten mielestä kaikki on yhteistä, jos he siitä jotenkin hyötyvät.
Ikinä ei kukaan suostu keskustelemaan uskontonsa "epäkohdista", siis sellaisista asioista, jotka oikeasti järjellä ajateltuna ei oikein ole linjassa...
Helppohan se on tuumata kaikissa asioissa, mitä ei voi selittää, että ne on joko ihmeitä tai saatanasta.
Samalla logiikalla voisin julistaa ton arkikulkineen maailman vahvimmaksi autoksi. Jos jollain on porsinut alta miljoonan, niin se on ollut uskon puutetta tai suorastaan saatanan tekosia, itsestä on kyllä suorastaan ihme, että metreihin nähden se on noinki tolkuissaan oleva peli.
Paljon on sattunut asioita, mitkä ei ole järjellä eikä tieteellä selitettävissä, sitä en kiistä, mutta en kyllä osaa yhdistää niitä mihinkään aatekuntaan suoraan liittyväksikään.
Jep ja kaikki ihan normaalit arkielämän avustustilanteet on jotain ihmeitä,tai mitä merkittävimpiä laupeuden tekoja.
Ja sitten toisaalla...
Eräs tyttönen joka on OIKEA uskovainen eli ei tuputa meininkiä kenellekkään ja on muutenkin erittäin hyvä ihminen niin...
...Jossain herätys kokouksessa oli joku paikallinen flanders peruuttanu farmari volvollaan tämän tyttösen fiuden
etukulman kurttuun eikä suostunut maksamaan vahinkoa vaikka syy oli selvä, eikä se etusiipikään montaa kymppiä olisi maksanut.
No kun jeesuksen asialla olivat niin eipä se pimukaan uskaltanu tehdä rikosilmoitusta ettei vaan tule mitään juttuja sillä yhteisössä.
Tarjosin myös keskustelu apua tämän kysesien herrasmiehen kanssa mutta ei, ei auttanu kun kärsiä nahoissaan.
Kyseinen malliuskis on varmaan illalla pyytänyt jeesukselta anteeksi ja seuraavalla kerralla kokouksessa kertonut miten oli saanut syntinsä anteeksi. Ainut vaan että tämä työtön tyttö ajeli vieläkin fiudella jossa oli etukulma rutussa,koska ei ollut rahaa korjauttaa sitä...
Ikinä ei kukaan suostu keskustelemaan uskontonsa "epäkohdista", siis sellaisista asioista, jotka oikeasti järjellä ajateltuna ei oikein ole linjassa...
Helppohan se on tuumata kaikissa asioissa, mitä ei voi selittää, että ne on joko ihmeitä tai saatanasta.
Samalla logiikalla voisin julistaa ton arkikulkineen maailman vahvimmaksi autoksi. Jos jollain on porsinut alta miljoonan, niin se on ollut uskon puutetta tai suorastaan saatanan tekosia, itsestä on kyllä suorastaan ihme, että metreihin nähden se on noinki tolkuissaan oleva peli.
Paljon on sattunut asioita, mitkä ei ole järjellä eikä tieteellä selitettävissä, sitä en kiistä, mutta en kyllä osaa yhdistää niitä mihinkään aatekuntaan suoraan liittyväksikään.
Terve,
yksi uskoo autoonsa toinen palkkapussiinsa kolmas ehkä tiedelehden toimituskunnan saippuaan. Mikä minä olen, tai toinen uskova kristitty, sanomaan, että toinen olisi toistaan fiksumpi uskossaan maallisiin "faktoihinsa".
Lähtökohtana on se, ettei kukaan synny uskovana eikä kukaan kuole uskotta. Kysymyksessä on valinta, johon pystyy jokainen fyysisiin tai psyykkisiin ominaisuuksiinsa kompastumatta. Näin uskon.
Se että elääkö uskossa Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana, vai kuoleeko uskossaan vaikkapa ihan johonkin muuhun, ratkaisee sen, että viettääkö elämänsä ikuisen osuuden Luojansa kanssa Uudessa Jerusalemissa (Taivaassa) vai Helvetin iänkaikkisissa tuskissa pimeyden keskellä, erossa Jumalasta.
Jumala tarjoaa sinunkin syntiesi sovituksena Poikansa Jeesuksen Kristuksen vapaaehtoisen sovitusveren - "Sinun edestäsi vuodatettu", kuten Pyhän ehtoollisen asetussanoissa on ilmoitettu. Et siis ole tuomittu kadotukseen, kun kerran tätä luet ja siis elät, niin sinulla on mahdollisuus kääntyä pahuudestasi.
Onko Viimeisessä Tuomiossa olemassa poikkeuksia, sen päättää Jumala armossaan, ei yksikään uskova varsinkaan kenenkään toisen puolesta voi sitä päättää. Uskovan kristityn (ent. pakana) tehtävänä on kertoa Jumalan Rakkaudesta toiselle (tulevalle kristitylle) ihmiselle. Tulevatko kaikki uskoon? Siitä voisi avata uuden aiheen.
Sitä vaan aloin kirjoittamaan aluksi, että oletteko saaneet Jumalalta avun? Kun olette saaneet, niin voisiko siitä kertoa ihan reilusti, kuten kunnon perussuomalainen mies tai nainen?
Kerron oman tapaukseni, joka innosti kirjoittamaan aloitukseni:
Vuosia sitten Vantaalla; oli kevät ja lähes kaikki lumet ja jäät olivat lähteneet metsistäkin, mutaa löysi riittävästi, mutte se oli helposti vältettävissä alle 250 kiloisella matkaendurolla. Pyörässä olivat uudet pitävät 80/20 off/on road renkaat yms. kulutusosaa kauden alkuun vaihdettuna. Ajoin yksin. Ilta-aurinko laskeutui yön hämäryyteen kulkiessani puomitetun tien takaista metsätietä rentoa matkavauhtia. Pysähdyin kaarteeseen, jossa tulvaoja kulki tien poikki vailla rumpua. Jääkansi ojan päällä vaikutti jalkautumisen jälkeen kestävältä - ilman pyörää. Päätin ajaa yli vauhdilla lievästi keulien, seurauksella, että etupyörä meni komiasti yli, mutta tapyörä putosi tulvapuroon pohjapanssaria myöten ja siihen jämähti!
Tiepahasen kohdalla purossa oli jääkannen lisäksi varjoon jääneen lumen ja jään yhdistelmänä kivikova alusta, joihin eivät motocrossi-saappaatkaan pystyneet. Hämärsi lisää ja moottoripyörän parkkivalot sekä rivinelarin örinät liene kantautuneet jo lähellä oleviin taloihin asti, sillä niissä syttyi sisä- ja pihavaloja. Edellisen kerran yli kymmenen vuotta sitten sielläpäin ajaessani olin kuullut joidenkin motoristien kertoneen asukkaiden suhtautuvan nuivasti harrastukseemme luvattomassa maastoajossa - palautui mieleeni.
Aikani siinä suditin jääreunusta kiiltäväksi puron reunalla, sekä koitin kaataa pyörää tai saada lahonneita puita puron pohjalle, jotka hetikohta virta vei onneksi ohi pinnojen. Tuli kuuma ajokamppeissa, joita vähensin, pelkäsin jo poliisin saapuvan talojen suunnalta tulevan tien päätyyn. Harmitti.
Sitten muistin jonkin asian olevan aivan toisin pitkän moottoripyörättömän jakson jälkeen. Olin tullut uskoon. Päätin siis pyytää apua Jumalalta, kun muut keinot olivat käytetetyt. Rukoukseni alkoi hyvin katuen, ja tein ensimmäisen lupauksenikin Jumalalle: Päästä Isä minut tästä pahasta tilanteesta, jonka itse sain aikaan... En enää tahdo ajella prätkällä tälläisillä puistikoiksi muunnetuilla metsäteillä, vaan menen kauemmaksi ajamaan, missä en aiheuta mielipahaa muille ihmisille..."
Aamen. On totta, että yksi oksista jotka olin asettanut puroon tuottamaan kitkaa kiillottuneen jään ja m+s renkaan väliin, oli jäänyt paikalleen, mutta epäilen hyvin suuresti sen kolmenkymmenen sentin pituuden ja kolmen sentin paksuuden voine millään tavoin auttaa yli 350 kilon kuolleen massan muuttumisessa rukouksen jälkeen, sen valtavan työntövoiman aikaansaajaksi, jolla moottoripyöräni kanssa selvisin puroalueelta pois.
Rukousvastaus oli kuin seitsemän miestä olisi työntänyt minut moottoripyörineni tasaisella ja jotenkin hyvin kirkkaalla voimalla eteenpäin. Arvelin asialla olleen oikean enkelin, joka siis on uskovien kanssapalvelija sekä "tulenliekki" (VT).
Oikeastaan on näitä tapahtunut ennemminkin ja tämän jälkeenkin... Kertokaahan muutkin.
Ex_inkkari
31.03.2011, 12:46
Hieno kuulla että Jumala auttaa offareita, enkeli töytäisi prätkän jumista. Kerran, nuorena poikana ajelin moottorikelkalla sellaiseen risukkoon kiinni että ei sitten suostunut liikkumaan, voimat loppui.. itkin ja kirosin ja lapioin nuoskaluta käsin. Aikaa vierähti, kyllä siinä kävi kädet ristissä ja tuli luvattua kaikenlaista että pääsisin irti.. en nähnyt valoa eikä enkeli töytäissyt kelkkaa irti. Omin voimin sain kelkan irti, ilman Jumalan, Jeesuksen tai Jahven apua, varmaan muiltakin kysyin mutta en nyt muista tarkkaan.
Tähän tietenkin löytyy selitys, haistoivat petokseni eivätkä uskoneet lupauksiani, ei apua. Ehkä jos olisin ollut enemmän vakuuttava olisi apua ehkä tullut, nyt emme koskaan tiedä.
Mutta tämän jälkeen olen luottanut enemmän omatoimisuuteen, mielestäni tuollaiset tilanteet pitäisi osata hoitaa ilman että Jumalan täytyy lähetellä enkeleitä työntämään sitä auto/prätkää, resurssien tuhlausta. Enemmän olisi varmaan hyötyä Libanonissa vaikka luotien eteen tai tulvan uhrien nostamisessa suojaan... korjaisivat vaikka sen voimalan Japanissa kun säteily tuskin puree enkeleihin ?