View Full Version : Turbotusta
No niin, nyt olisi tarkoitus turbottaa Toyota Hilux vuosimallia -84.
Mistä olisi paras ottaa turbolle painevoitelu, öljykellolta T-liittimen kanssa vai alipainepumpun painevoitelu linjasta haaroittamalla. Entäs paluu öljylle, oma putki hitsattuna öljypohjaan vai alipainepumpun paluulinjaan, ja vielä onko kenelläkään tietoa hiluxin 2L koneen tehoista tietoa.
Onnistuu, itse tein crowniin turpo koneen onnistui hyvin,lohkossa, joka sylinterin alla on öljy suihku putket.Öljyn otin öjjyn jäähdyttimestä lohkon kyljessä olevasta sokeasta ropusta joka menee öljy kanavaan,paluu turbolta kannattaa tehdä öljypohjaan omaa reittiä.Pumpun annostelua kannattaa myös lisätä hieman,päinvastoin kun bensakone,dieseli polttaa männät puhki liian rikkaalla.Onnea matkaan HILU ontodella kestävä peli.
Note! This message was posted anonymously!
mull on kotoahretus mb riisselis paluu öljytikun putken ala mutkas, hyvin toimii ja helppo paikka tos konees...
-pee-
ei se satu...
Mutamies
14.12.2004, 21:47
Terppa!
Jos lohkossa ei ole mitään erillistä proppua josta saa ölberinpaineen (en ole tutkinu omaani vielä) niin riittävän suuri T-kappale kellon alle. Paluu on paras laittaa suoraan öljypohjaan, kun on kerran tilaa hitsata melkeen mihin kohtaan vaan.(Tärkeä laittaa öljytason yläpuolelle!) Syöttöö HIUKAN lisää.
Olen kaavaillut samaa hommaa itelle, nyt kun on tilaa silläpuolella.
Millaisen ahtimen olet laittamassa? Entä cooleria suunnitellu? Pakosarja?
<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
ISO mutalammikko!!!
Edited by - Mutamies on 14/12/2004 21:58:58
multa löytyis muuten turbo saabin välijäähy letkuineen ja putkineen jos jollain tarvis,voin väsätä kuvan lähipäivina tänää ei enää jaksa.
hommasin sen tota omaa hilua varten mutta enpä taida keretä asennella kun toinen auto pahasti kesken. h 100e 0443500971 myös turbo pajeron skuuppi välijäähyn ilman otolle konepeltiin löytyis 30e (toi on rälläköity konepellistä irti asennettava heppaamalla)
sit löytyis myös 2.0 camryn turbo 200e toi sopii suoraan tojon 2l-t paikalleen (kiertää alempaa)
ai nii löytyy myös 12volttinen turbo timer 25e
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:04:11
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:09:41
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:19:21
nissan_112
15.12.2004, 06:30
Tuli tuossa mieleen että kestäsköhän toi nissan king cabin 2.5td kone turbotusta. Itellä olis kyllä himo saada pikkusen lisäpotkua tuohon nisuun.
Kaveri ainakin heitti kutitellun cressidan turpokoneen oman hilunsa keulalle, ja kyl muute poistuu...
Suzuki - Takaisin luontoon
Tojota - Luontoon ja takaisin.
Gary Grand
15.12.2004, 07:44
quote:
Tuli tuossa mieleen että kestäsköhän toi nissan king cabin 2.5td kone turbotusta. Itellä olis kyllä himo saada pikkusen lisäpotkua tuohon nisuun.
Kyllähän se sitä kestää, mikäli ei ole ihan hirveitä kokenut..
Tehdashan on siitä oman versionsakin tehnyt. 1998-2000 mallin King Cabissä
se kone on turbolla ja coolerilla.
Kappas! Tuossa tallin nurkassa näkyykin pyörivän yksi TD25Ti-moottori...
Vuosimalli on -98 ja koneella ajettu n.15000km.
Kyllä, se on viisitoistatuhatta, auton on termiitit pistäneet tuleen eräänä
kauniina talviyönä -99.
Koneesta on säästynyt paljon hyvää ja vielä parempaa turbo-osaa.
Mm. kansi,pakosarja, koneen sisuskaluja... Männistä en ole aivan varma.
Olisin itse laittanut siitä koneen, mutta tuntuu olevan nuo laakeri, ym sarjojen hinnat niin kovia, että innostus lopahti.
nissan_112
15.12.2004, 08:06
joo mulla on tuo nisani vm-90 ajettu 210 000tkm ei syö öljyä ja muutenki hyvässä iskussa mutta saisi tuota tehoa pikkusen lisää olla. käykö siitä uudemmasta koneesta pakosarja tuohon vanhempaan.
Edited by - nissan_112 on 15/12/2004 08:07:27
Edited by - nissan_112 on 15/12/2004 08:08:11
nissani äijät ottaa tojo topikin hallintaan :)
Samppa79
15.12.2004, 10:32
quote:
sit löytyis myös 2.0 camryn turbo 200e toi sopii suoraan tojon 2l-t paikalleen (kiertää alempaa)
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:04:11
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:09:41
Edited by - jjtp on 14/12/2004 22:19:21
Tuoko kävisi ihan heittämällä 2l-t koneeseen? Onko kukaan kokeillut?
quote:
Tuli tuossa mieleen että kestäsköhän toi nissan king cabin 2.5td kone turbotusta.
Eikös 2.5td ole TurboDiesel jo muutenkin? Ajattelitko laittaa toisen föönin sinne sarjaan puhaltamaan? Tai sitten Nissanin koneiden merkinnät menee eri logiikalla kuin muiden...
Note! This message was posted anonymously!
nissan_112
15.12.2004, 11:45
quote:
quote:
Tuli tuossa mieleen että kestäsköhän toi nissan king cabin 2.5td kone turbotusta.
Eikös 2.5td ole TurboDiesel jo muutenkin? Ajattelitko laittaa toisen föönin sinne sarjaan puhaltamaan? Tai sitten Nissanin koneiden merkinnät menee eri logiikalla kuin muiden...
Note! This message was posted anonymously!
ei ole turboa tuossa td 2.5 koneessa ei ainakaan mulla
Eikös toi nissanin td25 meinaa että siinä on läpihengittävä kansi ja ehkä muutakin eroa, vanhemmassa mallissahan (sd25) imu- ja pakosarja on samalla puolella(muistaakseni):)ja muistelisin että nissanin td25 td taas on sama kuin td25 mutta turbolla, sekavaa eikö totta?<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> ja nissanin D21 malliahan on tehty turbonakin ja niitä on suomessakin muutama.
"Aina itte itteni oon kehunu ja aina oon kehutuksi tullu ."
nii samppa79 siinä camryn turbossa on aivan sama kompurapuoli ct20 kuin 2l-t padassa,komputan kiinitystä pitää löystyttää ja kääntää n180 astetta ja kiristää uudelleen.
Gary Grand
15.12.2004, 14:48
Jep!
TD25 on läpihengittävällä kannella ja tullut King Cabiin -87.
TD25T on sama kone turbolla.
TD25Ti on välijäähdytetty versio aiheesta. Taisi tulla tuotantoon jo
-96 Terranon keulalla. Samoihin aikoihin on varmaan King Cabiinkin ollut
turbokonetta saatavana.
Noiden pakopuolen osien sopivuudesta en osaa sanoa äkkipäätä mitään, mutta
ainakin vm. -87 Nissan Kingin TD25 osat on pääosin samoja kuin TD25Ti:ssä.
Varaosanumeroilla on ihan turha pelata, ne on joka tapauksessa erilaiset.
Koneiden puristussuhteet on erilaiset. Ruiskutuspumppu on erilainen.
Mutta ainakin imusarja sopii heittämällä vanhasta uuteen.
Ei muuta lisättävää aiheeseen kuin että se turbon paluuputki pitää sitten tehdä tarpeeksi paksusta putkesta, ison miehen peukalo on varmaan aika hyvä vertauskohta. Ei saa nimittäin yhtään ahdistaa, mieluummin vähän liian iso kuin pieni.
Mutamies
15.12.2004, 19:23
Hei siinä camryn ahtimessa ni onko pakosarjaa ?
ISO mutalammikko!!!
No ku nyt on kuhinaa tuon ahtamisen ympärillä, niin löytyiskö joltain tuota jo toisessakin topicissa kysymääni Garretin 3 mallin ahdinta ehjää ja edullisesti?? Siis on kuulemma ollut Patrollin koneessa ennen ja nyt hieman rikki ja pitäs siis vaihtaa toinen.
Mites onko kellään tietoa, että paljonko BJ-nelikybäsen 3l nelkku diisselistä kestää ottaa ruutia ulos?? Onks diisselis kans sama rajoite ahtamisen kans, että ei meinaa saada riittävästi soppaa koneelle, ku tehoja hakee?? Eli isompia suuttimia kaipais ilmeisesti? Pitänee varmaan oikeesti alkaa kyseleen meillä töissä olevalta turbo virtuoosilta noista hommeleista. Sillä on itellä parhaillaan rakenteilla joku 123 koppanen farkku mese muistaakseni 300d ja siitä on tavoite ottaa +400kaakkia<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Edited by - Jare on 15/12/2004 19:44:05
Dieseli on siitä mukava ahtaa ettei tarvitse seossuhteista huolehtia, säätää vaan syötöt sopiviksi ahtopaineeseen nähden, ainoa rajoittava tekijä on koneen lämpö- ja mekaanisen rasituksen kesto. Dieselihän toimii päinvasatoin kuin bensakone sikäli, että jos seos on liian rikas (=mustaa savua), käy kone liian kuumana. Ts. dieselin kuuluu aina käydä laihalla seoksella, syötetyn polttoaineen määrästä sitten riippuu kuinka suurella voimalla kone haluaa pyöriä.
Kaikista järkevin mitta koneen ahdingonsietokyvylle on pakokaasun lämpö. Noin 600 celsiusastetta alkaa olla raja-arvo sille, että B-sarjan koneet alkavat halkoa kansia. Silmämääräisesti jos arvioi, ei mustaa savua saisi ainakaan jatkuvasti tulla putkesta, muttta mikään ei voita pakosarjaan ennen turboa asennettua pakokaasun lämpömittaria. Näin yksinkertaisuudessaan.
Kanadassa on vaihtelevalla säälillä ahdettu etenkin 3B-konetta, parhaimmillaan yli 1,2 barin paineilla eli nopealla laskuopilla vähän yli 200 hv, vääntöä varmaan myös tuplaten (eli yli 400 Nm). En tosin usko että mistään kovin pitkäikäisistä ratkaisuista on kyse. Etenkään tuon mersun yhteydessä. ;)
Lyhyitä pyrähdyksiä varten taas voi em. paineet olla ihan toimiviakin, jos tekee kabiinista ohjattavat paineet ja syötöt.
Eikun "onnenpesää" rakentamaan!
Edited by - JF on 15/12/2004 20:05:17
quote:
Kanadassa on vaihtelevalla säälillä ahdettu etenkin 3B-konetta, parhaimmillaan yli 1,2 barin paineilla eli nopealla laskuopilla vähän yli 200 hv, vääntöä varmaan myös tuplaten (eli yli 400 Nm). En tosin usko että mistään kovin pitkäikäisistä ratkaisuista on kyse. Etenkään tuon mersun yhteydessä. ;)
Lyhyitä pyrähdyksiä varten taas voi em. paineet olla ihan toimiviakin, jos tekee kabiinista ohjattavat paineet ja syötöt.
Eikun "onnenpesää" rakentamaan!
Edited by - JF on 15/12/2004 20:05:17
Oiskos laittaa mitään linkki vinkkiä noille Kanukkien sivuille, mistä vois tutkailla lisää asian tiimoilta???
Killer-Wo
15.12.2004, 20:22
Tuossa ois yks sivu. Ja siellä on sitten vähän diesel tekniikkaa.
http://www.collegeinternetsolutions.com/cisautoweb/dtlc/3b.html
Ootko JF ajatellut sitä "kaasuläpän sijoitus paikkaa. Meinaatkos laittaa sen sinne turbon imupuolelle. Ja käytätkö BJ:n alkuperäistä vai otatko sen hj61:stä. Niin ja meinaatko laittaa saabin turbon( garrett t03)
Eniten aiheesta löytyy DTLC:n (Diesel Toyota Land Cruisers) postituslistalta, ei kun arkistoja kaivelemaan. Turbo-aihe on aika suosittu (ylläri), eli hakuja kannattaa rajata.
http://www.birfield.com/modules.php?name=Archives&p=/archives/html/dtlc/
Toinen sivusto jonka alla on vaikka mitä, on hollantilaisen W.J. Markerinkin sivusto (kannattaa käyttää sanahakua):
http://www.a1.nl/phomepag/markerink/main_4x4.htm
---
Minusta mikään ei estä käyttämästä kaasuläppää nykyisessä asemassaan, pallottelin vain ajatuksella siirtää sitä kun en vielä ymmärtänyt nahkakalvon perimmäistä tarkoitusta. Yhtä lailla kuvittelisin kaasuläpän kärsivän turbon imupuolella kuin ahtopuolellakin, ja ahtopuolelle on kuitenkin saatavissa blow-off -venttiileitä ihan kaupallisesti ja määrätyille ahtopaineille. Tosin en ole kyllä lukenut että kenelläkään olisi ollut ongelmia läpän kanssa, turbollehan se vaan tekee hyvää ettei tule iskukuormituksia joka kerta kun nostaa kaasupoljinta.
En ole katsonut onko läppä isompi H-sarjan moottoreissa, täytyypä tarkastaa. Siinä olisi kuitenkin tietty järki, kunhan alipainesäädin ei sekoa siitä. Tosin jousta säätämällähän se varmaan tokenisi...
Turbo jota meinaan käyttää on uutta vastaava, jostain Saabista (varmaan 9000) peräisin oleva Garretti, olikohan T25. Pakopesä 0.48, imupesässä ei lue mitään, silmämääräisesti vähän pakopesää pienempi, pitääkin käydä kysymässä myyjältä.
Kanadalaiset meinasivat että 3B:lle ihanteellisin koko on kun pakopuolen A/R on 0.48, ja imupuolen A/R on 0.42. Väittivät myös että Chrysler Le Baronin turbo olisi kokonsa puolesta ihanteellinen (2,2-litraisesta bensakoneesta).
Näillä näkymin hässäkästä tulee siis seuraavanlainen: itsetehty pakosarja, turbo aika korkealle ja keskelle, siitä putki ilma-vesi-ilma -intercoolerille, ja siitä kaasuläppään. Ennen kaasuläppää laitan BOV:n ja mahdollisesti kierron takaisin turbon imupuolelle.
Ilmanputsari on vielä vähän vaakakupissa, pitäisi saada jossain määritettyä kuinka hyvin tuo öljykylpylä virtaa, ja vielä tietoa siitä että haittaako pieni öljysumu imuilmassa turboa. Siltähän ei voi välttyä... ja voimistuuko öljysumu kuinka suuresti kovasti kasvavasta virtauksesta. Kyllä se varmaan konetta karstoittaa suhteessa enemmän kuin kuiva ilma, mutta onko siitä todellista haittaa? Ken tietää. Ainakaan mitään modernia "vapaavirtaus"suodatinta en laita, minusta tämä testi todistaa aika hyvin että ne ovat pelkkää hömpötystä, jonka lisäksi suodatusteho on paljon huonompi kuin paperilla:
http://www.bobistheoilguy.com/airfilter/airtest1.htm
Tämmöistä tällä kertaa, tenttiinkin pitäisi vielä tänään lukea. :)
Hyvin tuntuu ainakin tuolla mersuforumilla kestävän nuo rivikuutosdiisselit vaikka repiivät niistä yli 400 hepoa 1,7 bar paineilla.
quote:
Hyvin tuntuu ainakin tuolla mersuforumilla kestävän nuo rivikuutosdiisselit vaikka repiivät niistä yli 400 hepoa 1,7 bar paineilla.
NO huh huh.. samalla kaavalla mun hj:sta lähtee 500 heppaa..
kato kun mese on 3.0 ja hj 4.0 kone.
Note! This message was posted anonymously!
Vaikuttaa siihen muukin kuin litratilavuus. Ahtopaine kertoo kuinka paljon enemmän happea pyttyyn saa mahtumaan, eli jotta HJ:n noin 100-heppaisesta koneesta saisi 500 hv täytyisi ahtopaineen olla n. 4,0 kiloa (ilman että lämpötila kasvaa). Sopii yrittää. Täytyykin perehtyä noiden mersumiesten keksintöihin, jos ovat vaikka keksineet jotain ihmeellistä.
tossa kuva camryn hyrrästä ja saab cooleri
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/jjtp-camry_turbo.jpg
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/jjtp-saab_cooler.jpg
Mites noi Berttojen koneiden mallimerkinnät nyt menee??
40 mallisten 3.0 4-sylinterinen kone on mallimerkkiä mikä?
Entäs sit se mitä on 42 malleissa? 3.5L 4 sylkkynen
No pannaas vielä, että mikä on sit HJ: turboton kuutosdiisseli ja mikä 61:sen turbollinen??
(Mitäs eroa noilla 60 ja 61:sen koneilla on?? Kansi?? No ahdin tietty, mutta mitä muuta??)
Nymojare
Note! This message was posted anonymously!
quote:
No ku nyt on kuhinaa tuon ahtamisen ympärillä, niin löytyiskö joltain tuota jo toisessakin topicissa kysymääni Garretin 3 mallin ahdinta ehjää ja edullisesti?? Siis on kuulemma ollut Patrollin koneessa ennen ja nyt hieman rikki ja pitäs siis vaihtaa toinen.
Mites onko kellään tietoa, että paljonko BJ-nelikybäsen 3l nelkku diisselistä kestää ottaa ruutia ulos?? Onks diisselis kans sama rajoite ahtamisen kans, että ei meinaa saada riittävästi soppaa koneelle, ku tehoja hakee?? Eli isompia suuttimia kaipais ilmeisesti? Pitänee varmaan oikeesti alkaa kyseleen meillä töissä olevalta turbo virtuoosilta noista hommeleista. Sillä on itellä parhaillaan rakenteilla joku 123 koppanen farkku mese muistaakseni 300d ja siitä on tavoite ottaa +400kaakkia<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Et kai vaan ostanu sitä mistä soittelit Jare? Nii ja mullekkin kelpais BJ40 B koneeseen käypä turbo kun se on niin saatanan laiska. Voisinkin kaapata topikin taas toyotalle urille ja kysellä että mitkäs turbot olisi sopivia berttaan? Vai joko tästä on jauhettu? Muistaakseni eräällä heinolan hurjalla oli patrolin turbo ja 1.2 ahtoa mutta oliko kone 3 vai 3.5L? Nii ja jollain myynnissä sopiva niin ottakaa yhteyttä.
- http://www.G-69.tk -
nii mikjus jos turbon otat bensakoneesta niin voi olla melkein puolet pienemmästä padasta.
esim 200 nissani tai turbo saabista löytyy sama lisenssi garret jossa on 03 kompura ja 2litrasen pakopesä.
toi garret on siitä kiva että osia löytyy yksittäin mitä hyvänsä moneen turboon saa ainoastaa täydellisen osasarjan.
ai nii nyybi se 3litranen on b pata ja 3.5 on 3b hj turboton 2h pannu 61 pannua en just muista mutta kyllä sen kohta joku kertoo.
Edited by - jjtp on 16/12/2004 10:00:01
Edited by - jjtp on 16/12/2004 10:02:36
12h-t on se hj61:n pata. Ja eroa 2h:hon ainaki kansi, imu- ja pakosarjat, öljypumppu ja mm. mäntien jäähdytykseen on vallan öljysuihkutus, männänrenkaat ainaki on erit, varmaan männätki. Ehkä koko alakerta.
Miesten lelut on kookkaita.
Edited by - HJ60 on 16/12/2004 10:21:00
Karkeasti voi seuraavaa pitää jokseenkin paikkansapitävänä. Ehkä.
BJ-40: B, 2994 cm3, koneen ulkonäkö muuttuu 1979, pieniä muutoksia varmaan vuosittain
BJ-41: 2B, ei myyty Suomessa
BJ-42: 3B, 3431 cm3
HJ-60: useimmiten 2H, n. 4-litrainen vapaastihengittävä
HJ-61: useimmiten 12-HT, n. 4-litrainen ahdettu. Ellei olisi niin painava (esim. 42:n nokalle) niin on varmaan parhaita Toyotan tekemiä koneita (suorasuihkutus, rivipumppu, männänhelmojen öljyjäähdytys yms.)
13-BT olisi aika mielenkiintoinen myös, tosin siinä on kai aina ollut jakajapumppu, eli pitää olla vähän varovaisempi sen suhteen mitä tankkiin tunkee. Ei myyty Suomessa (ainkaan Cruiseriin), vai onko jossain Dynassa ollut??? Viisaammat kertokoon.
Morjens, hiluun tulee 2.5l Pajeron turbo ja ensi alkuun ilman lauhdutinta, mutta lauhdutin tulee jossain vaiheessa keulille. Pakosarja on hilun oma johon tehdään sovite laippa. Laippa tehdään mustasta 90 putkimutkasta, mustasta sen takia että kestää lämpötila vaihteluja rosteria paremmin (olen jostain kuullut tällaista). Tässä vaiheessa sovitus on helppoa kun hytti ei ole tiellä, odottaa hitsausta irallan. Tämä projekti on melkolailla samallainen kuin Nallella, tosin aloitettu noin vuosi sitten ja olisi tarkoitus saada melko alkuvuodesta liikenteeseen.
Ei musta rauta kestä lämpötilavaihteluja merkittävästi paremmin kuin ruostumatonkaan, rosterin lämpölaajenemiskerroin on vaan isompi, ja lämmönjohtavuus pienempi, joten lähinnä hitsatessa syntyvät paikalliset lämpötilapiikit voivat luoda sisäisiä jännitteitä jotka sitten ilmenevät mm. vetelynä. Tämähän on tietysti enemmän huonoa suunnittelua ja toteutusta kuin materiaalin vikaa. Myös kuumalujia ruostumattomia/haponkestäviä teräksiä löytyy.
Kaikista parasta pakopuolelle olisi varmaan inconel tms. nikkelipohjainen tavara, mutta sitä pitäisi sitten osata vielä hitsata, voisi harjoittelu tulla kohtuullisen kalliiksi.
Löytyy tarpeettomana seatissa ollu 1.8 turbo mylly ajettu n.70000km
Koko kone irti lavanpäällä turbo ehjä kone särki laatikko ehjä jne jne...
Myyn vain pakettina jouluhintaan 240e
Kuljetuskin onnistuu tzadin lähialueille
purjus@jippii.fi
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Vaikuttaa siihen muukin kuin litratilavuus. Ahtopaine kertoo kuinka paljon enemmän happea pyttyyn saa mahtumaan, eli jotta HJ:n noin 100-heppaisesta koneesta saisi 500 hv täytyisi ahtopaineen olla n. 4,0 kiloa (ilman että lämpötila kasvaa). Sopii yrittää. Täytyykin perehtyä noiden mersumiesten keksintöihin, jos ovat vaikka keksineet jotain ihmeellistä.
jostain luin tosta mun turbosta että 550hv asti riittäis paukut
ja 3.5 ahtaa. kyllä luulis hj:ssa olevan sitten yli 100 hummaa ja coolerikin on nokalla.
Note! This message was posted anonymously!
lantikka
17.12.2004, 17:40
quote:
No ku nyt on kuhinaa tuon ahtamisen ympärillä, niin löytyiskö joltain tuota jo toisessakin topicissa kysymääni Garretin 3 mallin ahdinta ehjää ja edullisesti?? Siis on kuulemma ollut Patrollin koneessa ennen ja nyt hieman rikki ja pitäs siis vaihtaa toinen.
Mulla on yksi pieni garretti joka ollut 2000 vm ford 2 litrasessa taitaa jäädä vähän pieneksi, tulee tosin heti mukaan mutta ahistaako sitten sieltä yläpäästä? tars saada siitä 500€
Mites onko kellään tietoa, että paljonko BJ-nelikybäsen 3l nelkku diisselistä kestää ottaa ruutia ulos?? Onks diisselis kans sama rajoite ahtamisen kans, että ei meinaa saada riittävästi soppaa koneelle, ku tehoja hakee?? Eli isompia suuttimia kaipais ilmeisesti? Pitänee varmaan oikeesti alkaa kyseleen meillä töissä olevalta turbo virtuoosilta noista hommeleista. Sillä on itellä parhaillaan rakenteilla joku 123 koppanen farkku mese muistaakseni 300d ja siitä on tavoite ottaa +400kaakkia<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Edited by - Jare on 15/12/2004 19:44:05
mää laittaasin ennemmin pienen kuin ison ahdin riisseliin, ahtaa alempaa ja kukas ny riisselii kierrättääkään, eikä tarvi olla "niin pirun" rikkaalla
-pee-
ei se satu...
Pienellä ahtimella poltetaan kone nopeasti karrelle kun lämpökuorma kasvaa liikaa. Eikä tuosta alhaalta nousevasta ahtopaineesta ole mitään iloa jos ei pumpusta saa vastaavasti soppaa ulos, diesel kun toimii muutenkin ilmaylimäärällä. Syöttöpumpun modifiointi on avainasemassa dieseliä turbotettaessa -> polttoaine sen tehon tekee eikä ahdot.
Note! This message was posted anonymously!
just näin - tarpeeks soppaa vaan niin kyllä pallaa... hohhoijaa ja hyvää (t)yötä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-pee-
p.s. joku scanian ahdin vois olla hyvä..?
ei se satu...
No jokainenhan voi koittaa polttaa pelkkää ilmaa ja todeta miten teho lisääntyy huimasti... Polttoaineesta se teho moottorissa kuitenkin syntyy, ei mahda minkään.
Note! This message was posted anonymously!
jos nyt arvon nyybi on sama kun tossa pari palstaa ylempänä, niin perustelisitko vielä turpourpolle tuota "pienellä ahtimella koneet karrelle..." juttua... eli pelkällä ilmallako ny lämpökuorma kasvaa..?
-pee-
ei se satu...
Edited by - pee on 19/12/2004 17:26:43
Pakopesältään pieni ahdin jarruttaa pakokaasun virtausta rajusti -> pakopaine kasvaa ja sitä kautta lämpötila nousee, mikä rasittaa konetta. Ja jos syöttöä ei ole lisätty niin ei saatu edes tehoa lisää, pelkästään kone paskaksi. Mutta jos syöttöä saadaan reilusti lisää, herää se isompikin ahdin matalalta eikä pakopaineet kasva liiaksi. Tietysti kunnollinen välijäähdytin on pakollinen.
Note! This message was posted anonymously!
kyllä se ofroad autossa turbon pitää lähtä alhaalta mukaan,milläs sen paremmin saa "puhumaan" alakierroksilla kuin pakopesän pienennyksellä.
mä en kyllä jätti innostunut ole noihin offipeleihin turbo pannua värkkäämään,itseä enemmän kiinnostaa vääntävät 6syl pannut.
Ainakin bensaturboissa pakopaine ei missään nimessä saa olla yhtä suuri kuin ahtopaine
LandCruiser HJ61
Hilux 4x4
Niinpä isolla peruskoneella konnon vääntö ja jää ahtimen ongelmat pois...
Mut jos leikkiin haluu niin siitä vaan kyllä se kivaa on. Solmun mutkaan vaan painemittari niin näkee pks sarjan paineen eikä päästä pakos sarjassa vastapainetta ahtoja korkeemmaks !!
mä oon aina käsittänyt että pakopaine ei voi olla ahtopainetta pienenpi... korjatkaa jos oon väärässä
Ahdin takaa tahdin!
joo mä kans opin täs kokoajan uutta niin että huimaa...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> must vaan osa näist o vähä gti magazine pohjasii kommenttei mut ei se mitn <img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle> jjtp kans samoil linjoil siit et "ahdas" pakopesä herättää ahtimen alempaa ja syöttöä alas + keskelle, ylhääl ei yleensä offates paljo tarvii... ja syötön lisääntyessä myös ahto kasvaa jne... nyt päästään mielestäni hyvään kysymykseen, lisääkö pienipesä vai lisääntynyt syöttö/ahto sitä lämpöä eli kasvanut teho VAI "vähäinen ilma" alias teory by nybelos
-pee-
ei se satu...
Anonyymi on kyllä oikeassa, liian pienellä turbolla jää hyötysuhde isommilla kierroksilla niin huonoksi että kuumuus pääse tekemään tehtävänsä. Tietyn pisteen jälkeen turbo ei enää kierrosten noustessa saa nostettua painetta, vaan pelkästään lämmittää ilmaa.
Ainoa järkevä keino estää täystuho onkin laittaa pakokaasun lämpömittari, kun itse näitä virittelee.
Sain muuten selvitettyä turboni laadun, se on Garrett T3 ja A/R-arvot ovat juuri nappiin, eli imu on .42 ja pako .48. 3B-koneessa on valmiiksi niin hyvät alaväännöt ettei sen takia ole tarpeen hirveän pientä hyrrää sen kylkeen sovittaa.
Tietysti voisi olla järkevää madaltaa puristussuhdetta hiukan ja muuttaa nokkaa vähän vähemmän traktorimaiseksi, mutta kokeillaan nyt näillä osilla mitä on saatu haalittua.
jari s tossa toi kuva
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/jjtp-pajero scoop 002.jpg
toi on myyty!
Edited by - jjtp on 20/12/2004 10:36:00
quote:
jjtp kans samoil linjoil siit et "ahdas" pakopesä herättää ahtimen alempaa ja syöttöä alas + keskelle, ylhääl ei yleensä offates paljo tarvii...
Kuinkas sitte Hapella (http://netti.nic.fi/~villeha/hapella.avi) (8,5Mb) mennään jos ei kone kestä kierroksia <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
No ei... Joskus oli tarkootus kokeella mersun koneeseen 'liian' piäntä turboa jottolis teheny ohivirtaus reitin ylimääräsille pakokaasuulle justihi sen takia notta ei pakopaine kasva liika isoksi. En sitte tiärä kuinka moinen viritys olis toiminu. Mersu lähti enneku kerkes värkkäällä.
quote:kyllä se ofroad autossa turbon pitää lähtä alhaalta mukaan,milläs sen paremmin saa "puhumaan" alakierroksilla kuin pakopesän pienennyksellä.
mä en kyllä jätti innostunut ole noihin offipeleihin turbo pannua värkkäämään,itseä enemmän kiinnostaa vääntävät 6syl pannut.
Kyllähän "tarpeeksi isokin" turbo ahtaa jo pienemmilläkin kierroksilla vaikkei täysiä paineita antaisikaan. Luulis notta vaikia on teherä vehejttä joka ahtaa alle 1000 kierroksella toista kiloa ja kestää kuitenkin ~4000 kierroksia.
Mä näistä paljoa tiärä mutta aattelimpa vaan... Viisaammat korjatkoon harhautuneet vääristykseni.
--
Patrol 3.3 4x4
Honda XL600 2x1
Pajero V6 3000 (emännän kauppakassi)
//edit: En vain osaa...
Edited by - freddie on 20/12/2004 11:17:19
Edited by - freddie on 20/12/2004 11:17:58
Edited by - freddie on 20/12/2004 11:18:51
Mistä autosta kannattaisi katsella 2.5-litraiseen 1bar turbokoneeseen semmoista välijäähdytintä, jossa olisi putkilähtöt päissä suoraan sivulle?
Pitäisi saada jäähy ylemmäs ja pois vinssin tieltä, mutta originaalissa on lähdöt ylöspäin kaartuen sitten sivulle (vähän kuten tuossa ylempänä kuvassa näkyvässä saapin jäähyssä) - syö matalassa keulassa korkeustilaa turhan paljon. Sivutilaa olisi vaikka olisi lähdöt kennon päissä. Mieluummin laittaisin jokin valmiiksi sopivamman kun alkaisin vanhaa leikkomaan ja liimaamaan uuteen malliin.
Miten tarkoitit että lähtöjen tulisi olla? Suorakaiteen yhden kyljen samalla puolella, ja suoraan ulospäin ilman mutkia? Vai lähdöt eri puolilla?
Saattaa nimittäin jäädä yksi Nippondenson valmiste ylimääräiseksi, ollut juuri Pajerossa jossa kai aika lailla kyseisen kokoinen moottori. Kennon osuus on 20x20x6 cm ja päissä on vielä olikohan ne n. 50 mm putket joista se ilma sinne alumiinikennoon pääsee kiertämään.
En kyllä vielä lupaa myydä kun ei tiedä miten tuo vesikierto alkaa pelittää.
Tarkoitin siis sitä, että putkiliitännät olisi toinen vasemmassa, toinen oikeassa reunassa ja osoittaisivat suoraan sivulle päin, josta letkut tulee/menee ja tilaa on paremmin. Helpoin sovitettava on sellainen, jossa putkilähdöt olisi lähellä kennon yläreunaa, mutta siis suoraan sivuille päin. Kennon puolivälissäkin ne voi olla, kun tekee sopivat käyrät. Letkut tulee etupellistä läpi ihan yläreunasta jäähdyttimen kahta puolen, siis kummankin ajovalon vierestä. Tässä pari esimerkkiä kohtuu hyvistä malleista:
http://www.proturbo.fi/coolerit/1.gif
tai
http://www.proturbo.fi/coolerit/2.gif
tai periaatteessa, miksei lähdöt voisi olla vähän reilumminkin eri korkeudella (pitäisi mitata tarkemin):
http://www.proturbo.fi/coolerit/coolercosworth2.gif
Nykyinen kenno näyttää aika lailla tässä alla olevalta, mutta on kuvaan nähden ylösalaisin (lähdöt yläpuolella) ja putkikaaret on selvästi loivemmat (mitta putkilähdön keskilinjasta kennon yläpintaan on suurempi):
http://www.sporttiauto.com/dynimages/saabcooler2.JPG
No niin nyt ois turbo asennukset edistyneet vähän eteen päin, turbo on paikallaan ja mahtuu jopa konehuoneeseen, öljy voitelulle löytyi ihan oma reikä koneen takaosasta, niin ei tarvinnut ruveta öljypaineanturilta haarottelemaan.
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/panda-Turbon voitelu.JPG
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/panda-Turbon voitelu1.JPG
Note! This message was posted anonymously!
Tuo on pandan hilu projektista, oli jostain syystä heittänyt ulos