View Full Version : Pähkähulluja ideoita: maasturi puukaasulle?
Sharedoc
29.09.2004, 16:29
Onko kukaan kokeillut mahtuuko puukaasupannu maasturin konttiin? Luulisi ainakin Hoojiihin mahtuvan.
Miten paljon puukaasupannut kestää kallistumista ja veden tunkeutumista pannuun? Onko räjähdysvaaraa?
Saako lisätehoa esim. pontikan suorasuihkutuksella?
Edited by - Sharedoc on 01/10/2004 18:21:14
Sitten kun toteutat niin ota sellanen moottori missä on väh. 200 hv alunperin sillä puukaasulla saat siitä n.40%.. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ja tuskin dieselkoneeseen sitä haluat viritellä.. (HJ**) <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Kyllähän sen dieseliinkin voi laittaa. Vakola sitä tutki aikoinaan johonkin Valmettiin, en nyt muista tarkasti paljonko sitä naftan syöttöä oli pienennetty... On mulla jossain siitä koestusselostus, pitäiskin kaivaa esille.
Laite oli siis diesel/ kaasukäyttöinen, polttivat pöntössä haketta.
Siinä oli kokeiltu turvetta, pilkettä ja haketta, oisko ollu vielä hiiltäkin. Samat testit tehtiin Valmetilla ja Jeepin bensakutosella. Tosi on että tehot kyllä laskee ja mm. tyhjäkäyntikierrokset nousi pilviin ainakin bensakoneella. Ei se tehon lasku kyl ihan puolta ollu, muistelen (ei nyt uskalla tässä ruveta väitteleen, senverta monta "muistaakseni" ja "oisko" -sanaa tossa tekstissä on)että jotain 30%.
Pannua tuskin saa sisälle autoon laittaa, esim. kaasuvuotojen takia.
Peräkärryyn vaan ja 35toset alle :) :) :)
-Temporary Nissanity-
Minkähänlaisen käyttövoimaveron tuostakin saisi kun kissalan pojat joskus maantiellä pysäyttäisivät ja alkaisivat ihmetellä? On Suomi kyllä naurettava maa, Keski-Euroopassa voi ostaa halvalla kasviöljyä farmareilta ja keitellä siitä itselleen biodieseliä, mutta yritäpä tässä maassa... prkl.
niin, on se todellakin kummaa tuo vaihtoehtoisten polttoaineiden verotus, sillä yksi syy, millä vihreät vaativat jatkuvasti energiaverotuksen korottamista, on liikenteen päästöjen pienentäminen. jotenkin ei oikein palaset natsaa, jos kaveri laittaa volvon kulkemaan biokaasulla ja joutuu maksamaan jonkun 10 kiloeuron käyttömaksun kiitokseksi ympäristöteostaan. mitäköhän nuo soininvaarat keksii, kun polttokennoautot tulevat markkinoille? saasteettomuusveron, joka on dieselvero potenssiin kolme.
mitenkähän sitten pientä suomalaista lypsetään, jos merkittävä osa työmatka-autoilijoista alkaisi kulkemaan fillarilla?
quote:
niin, on se todellakin kummaa tuo vaihtoehtoisten polttoaineiden verotus, sillä yksi syy, millä vihreät vaativat jatkuvasti energiaverotuksen korottamista, on liikenteen päästöjen pienentäminen.
No sen verran on meikäläisessä ekoäijää, että ihan turha on vihreiden niskaan vaihtoehtoisten polttoaineitten verotusta kaataa. Kyseessä on niin pieni puolue, että heillä tuskin tuollaiseen asiaan on paljon sananvaltaa.
Ja eivätkös vihreät yleensä ole ainoita puolueita, jotka vaihtoehtoisten energiamuotojen käyttöönottoa ja tutkimista puoltavat? Kannattaa vaikka soittaa sille omalle keskustan kansanedustajalleen ja kysäistä, että mitä hän aikoo asian eteen tehdä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mutta puukaasu olisi toisaalta lysti vekotin metsässä. Eipähän loppuisi polttoaine kesken <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Jos haluaapi ajoneuvoverossa säästellä, niin todellakin häkäpönttö kannattaa. Ajoneuvoverolaki vapauttaa näet puu- tai turveperustaista polttoainetta käyttävät ajoneuvot verosta.
12 §, 1 momentti:
Ajoneuvoverosta ovat vapaat:
kohta 11:
moottoriajoneuvot, joissa käytetään pääasiallisesti puu- tai turveperusteista polttoainetta
-amppa
en minä kaadakaan heidän niskaansa syytä koko energiaverotuksesta. tuskin voit kuitenkaan väittäää, etteivätkö vihreät aja jatkuvasti energiaverotuksen (siis koko energiaverotuksen) kiristämistä.
mutta kuka selittää minulle sen, miksi biokaasuauto on niinpirun raskaasti verotettu?
quote:
tuskin voit kuitenkaan väittäää, etteivätkö vihreät aja jatkuvasti energiaverotuksen (siis koko energiaverotuksen) kiristämistä.
Juu, en voi, sillä ei tule tuota politiikkaa niin tarkkaan seurattua. :)
quote:
mutta kuka selittää minulle sen, miksi biokaasuauto on niinpirun raskaasti verotettu?
Ja mulle kans! Suojellaanko tässä isoja öljy-yhtiöitä, vai mikä mättää?
Muutenkin Suomessa täällä nostetaan heti kädet pystyyn, jos homma ei onnistu heti täysillä. Siis jos joku sanoo, ettei kaikkea dieseliä voida korvata biodieselillä, niin sitten päätellään, että "paskat, olkoon sitten koko homma". Ja jos homma onnistuisi hyvin, niin sitten se jätetään tekemättä siksi, että ajatellaan että "eihän se nyt voi noin helposti mennä, olkoon koko homma".
Tulipa taas vedettyä paatoksella <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
mutta kuka selittää minulle sen, miksi biokaasuauto on niinpirun raskaasti verotettu?
Onko se niin raskaaasti verotettu? Eikös biokaasu ole metaania? Metaaniautot ovat vapautettu käyttövoimaverosta.
Ajoneuvoverolaki, 12§, 2 momentti:
Käyttövoimaverosta on vapaat polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 6 §:n 1 momentin 5 kohdassa tarkoitetut metaanista koostuvaa polttoainetta käyttävät henkilö- ja pakettiautot.
stt teki jutun jyväskyläläisestä autoilijasta, joka laittoi v70:n kulkemaan "lehmänlannalla" (biokaasulla). jutussa kerrottiin käyttömaksun suuruus ja se oli aivan uskomaton (en muista tarkkaan, mutta useista tuhansista oli kyse). en todellakaan muista jutun päivämäärää, mutta sen teki stt:n jyväskylän toimitus.
Juu, se ohjelma saattaapi olla vanhan lain aikana tehty.
Tämä nykyinen ajoneuvoverolaki astui voimaan 1.1.2004.
Sharedoc
30.09.2004, 14:53
Pickupin lavallahan häkäpönttö kulkisi mukavasti. Ja klapeja tai turvetta briketteinäkin mahtuisi lavalle. Jyrsinturve taitaa pölistä liikaa.
Olisiko alkoholi (pontikka) verovapaa polttoaineena? Meinaan olisi silloin hyvä syy mennä metsään tislaamaan.
Edited by - Sharedoc on 01/10/2004 18:19:05
juu, sitten minulla oli väärää tietoa, sillä ko. artikkeli on tehty 02 tai 03
Minä näin ainkoinani vuosi-pari sitten tuon Volvomiehen, oli ruotsista teettänyt sen metaani-Volvon ja oman navettansa katolle järjestänyt sellaisen kaasunnesteyttimen josta sitten sai "käyttövoimaa" autolle, markoissa vero oli ellei muisti täysin petä n. 30 000 mk vuodessa. Täytyypä alkaa tutkiskella aihetta.
Gravehill
30.09.2004, 21:12
Taitaa olla 8-10 vuotta aikaa kun pongasin paikallisesta luomumaatalousnäyttelystä rangen mihin oli kyhätty noi puukaasuvermeet. pannu oli auton takaosas jotenki ja muistaakseni keulalle oli kyhätty joku karjapuskurin näköne lauhrutin tai mikä lie mutta kuiteski oli toimiva peli.
-86 HJ 61
No tuota tuota, sen verran näistä vaihtoehtoisista polttoaineista että täällä paikallisen sellutehtaan inssi ajelee jenkkifarkulla joka käypi häkäpöntöllä jossa polttoaineena pääasiassa turve.
Koko systeemi on peräkärrissä josta menee putkistot konehuoneeseen. Pääasiallinen käyttövoima on turve, tosin bensiini on mukana kanssa eli melkoinen hybridi. Asoasta on ollut juttua ainakin sisä-suomen lehdessä ja ellen ihan väärin muista niin mobilisti-lehdessäkin on ollut juttua.
Sinällään yhdistelmä liikenteessä on aikas koomisen näköinen, mutta joka vähänkään "haistaa l. ymmärtää" että mistä voisi olla kyse ymmärtää kyllä katsoa tarkemmin sillä kokonaan rosterista(tottakait kiillotettua) olevan "kiljupönttö" peräkärrissä herättää huomiota.
Sen verran jutun tynkää muistan että kun pöntön saapi lämpimäksi(todella pitkä lämmitysaika) niin sitten sillä ajaakin pitkään. Muistelisin että(voin olla väärässäkin) kilometrikustannus olisi turve/95E-yhdistelmällä ajettaessa luokkaa 10 penniä eli 1,68 snt/100km!!!!!, eli todellakin edullista ajoa, jahka pöntön rakentamiskustannukset saa kuoletettua.
Mutta sinällään mielenkiintoinen ajatus, onhan se vaihtelua keskusteluun polttoaineista :)
-- Wannabe OFF-roader --
quote:
...halvalla kasviöljyä farmareilta ja keitellä siitä itselleen biodieseliä, mutta yritäpä tässä maassa... prkl.
Mutta hetkinen!
Eikös sillä "punalla" merkata polttoöljy?
Ja kun grilliöljyssä ei ole merkkiväriä,
niin milläs sen sitten toteaa?
Ja kun "esteröi" kasviöljyn dieselillä (5%),
niin jo vain!!!
En ole vielä tislaillut vanhoja rasvoja kokeeksi asti,
mutta kovat on aikeet...
A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
quote:
Minä näin ainkoinani vuosi-pari sitten tuon Volvomiehen, oli ruotsista teettänyt sen metaani-Volvon ja oman navettansa katolle järjestänyt sellaisen kaasunnesteyttimen josta sitten sai "käyttövoimaa" autolle, markoissa vero oli ellei muisti täysin petä n. 30 000 mk vuodessa. Täytyypä alkaa tutkiskella aihetta.
Verosta sittemmin vapautettu.
http://www.biokaasuauto.com/
Ja se Volvo on ihan listalta löytyvä malli, ei sitä sen kummemmin tettettä.
Ruottissa ollaan jo pitkällä näissä asioissa.
A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Tapsa_ja_Dumbo
01.10.2004, 11:02
Osa HKL:n busseista ja muutama mm. Gasumin omistamista Volvoista kulkee maakaasulla (=metaania). Tankkausasema on Pirkkolassa. Valmiit autot ovat vain suht kalliita ja vanhojen itterakentelua rajoittaa etenkin tankkien huimat paineet (satoja baareja). Tankkauksessa kaasu komprimoidaan tuohon korkeaan paineeseen, eli se on joko helevetin hidasta (esim. yön yli omasta pytystä kotona) tai sitten vermeet maksaa julmetusti.
Esimerkiksi Hollannissa näitä autoja on todella paljon ja jakeluverkosto täysimittainen.
Tapsa
- - Why golf when you can have sex ? - -
- - Wisdom is what comes from making a shitload of mistakes - -
- - Ne ovat karkaistua adamantiumia ja minä osaan lentää - -
- - Keep it simple - for our sake, not yours - -
Sharedoc
01.10.2004, 16:06
Pystyisikö tiivistämään tavallisen sähkökäyttöisen paineilmakompuran säiliöön puukaasua esim. takapihalla olevasta puukaasupannusta?
Ja sitten vaan nostamaan kompuran maasturin takakonttiin kyytiin ja kytkemää kompuran säiliön lähtöletkun pikaliittimellä moottorin imupuolelle.
Isompi kompura voisi olla tietenkin takakontissa koko ajankin. Periaatteessa kyseessä voisi olla mekaaninenkin kompura joka ottaisi tehot PTOsta.
Edited by - Sharedoc on 01/10/2004 18:05:29
Sharedoc, toi viimeisin jäi epäselväksi, koita saada skandit kuntoon.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
> Mutta hetkinen!
> Eikös sillä "punalla" merkata polttoöljy?
> Ja kun grilliöljyssä ei ole merkkiväriä,
> niin milläs sen sitten toteaa?
Niinpä. Aiheeseen löyhästi littyen, löysinpä sattumalta US Partsista halvalla sellaista dieselin sekaan kaadettavaa lisäainetta joka puhdistaa suuttimia, voitelee pumppua, poistaa vettä tankista jne, kyllä se aika lailla pehmensi tyhjäkäyntiä ja Jjtp:llä taisi olla vielä parempia elämyksiä aiheen tiimoilta?
Mutta huvittava juttu on että ko. aine on oikein hehkuvan kirkkaanpunaista, minulla onkin tyhä pullo matkassa jos nyt jotain ongelmia tulisi.
> Ja kun "esteröi" kasviöljyn dieselillä (5%),
> niin jo vain!!!
Jep, esteröinnistähän siinä on kyse, ja pH-tasapainon saavuttamisesta jota säädellään hapoilla ja emäksillä. Oikeaoppisessa esteröinnissä syntyy siis metyyliestereitä (86% kasviöljyn määrästä jos hyvin käy) ja glyseriiniä (jonka voi myydä ? eteenpäin). Prosessiin vaaditaan kyllä metanolia (12%) johon on sekoitettu kalium- tai natriumhydroksidia (1%) katalysoimaan reaktiota.
> En ole vielä tislaillut vanhoja rasvoja kokeeksi asti,
> mutta kovat on aikeet...
Nohei, aikeet ne minullakin, pitää tietysti harrastaa kokeiluja vain omalla tontilla ei millään tavalla tieliikennerekisteröidyllä irrallisella dieselmoottorilla. Sellainen juttu siinä biodieselissä on kyllä lisäksi että biodieseli syö helposti kumiletkut ja -tiivisteet, eli ainakin tankin letkuja täytyy vaihtaa viton-materiaalista tehtyihin. Myös vanhoissa putkissa ja tankeissa olevat pinttyymät saattavat irrota ja tukkia suodattimen. Muuten pitäisi olla hyvin suoraviivaista toimintaa.
Huomioitavaa on että Rudolf Diesel alunperin suunnitteli moottorinsa käymään kasviöljyllä, Parisin maailmannäytetlyssä maailman ensimmäinen dieselmoottori puksutti maapähkinäöljyllä!
www.biodiesel.org
Kohtuullisen suoraviivaiset teko-ohjeet:
http://www.schnews.org.uk/diyguide/howtomakebiodiesel.htm
Netti on kyllä pullollaan tietoa ja kokemuksia jos vähän jaksaa hakumoottoria käytellä...
Note! This message was posted anonymously!
Hmm.. liitynköhän mitenkään edelliseen kirjoitelmaan.
Puukaasusharrastuksesta kiinostuneet voivat vilkaista http://www.ekoautoilijat.fi sivustoa.
Sellutehtaan inssinkin (Mikkonen) laitteet löytyvät myös galleriasta.
T:Eerin
Note! This message was posted anonymously!
Kuva puukaasu Rangesta, ei näytä kovin maastokelpoiselta.
Siis koitetaas uudestaan..
http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/kuvatekstit/RangeRover.htm
Samanlainen Vihreä puukaasu-range löytyy muuten peräseinäjoeltakin, vähän vanhemman mallinen vaan.
*press play on the tape*
solihull
11.06.2006, 20:59
Tervehdys!
Nyt vaan näyttää siltä, että puukaasu on menneen talven lumia ja mobilistien touhua. Itse ainakin oon pohtinut ihan vakavasti ;) jonkinlaisen ekopolttoaineen tekoa ja käyttöönottoa. Biodiesel tai sitten jokin etanolipohjainen menovesi jota saisi kotinurkissa tehtyä. Tuo Biodieselin teko kun alkaa jo olla kannattavaa ainakin maatalousajoon ja miksei sitten bensakoneeseen voisi tehdä tikkuviinaa eli puuspriitä tai muuta tärpättiä? Kyllä tämä tästä paremmaksi muuttuu, aika eiole ihan vielä kypsä asiaan mutta on nämä hommat menneet yhtäkkiä niin paljon eteenpäin että paikalliset Pelle Pelottomat kyllä pian lantraavat omat menovetensä ajokkeihinsa.
Kaikki kiinnostuneet vaan sanomaan hep! ja suunnittelemaan ihan vakavasti yhteisellä forumilla polttoaineiden tekoa. Offajien etuna on näet isot moottorit ja pienet aivot ;)
TT
quote:Suojellaanko tässä isoja öljy-yhtiöitä, vai mikä mättää?
Kyllä se siltä hyvin pitkälti vaikuttaa.
Mikään ei ole vaihtoehtoisten polttoaineiden jarruna kuin isot yhtiöt. Sitten kun kulminaatiopiste tuossa myynnissä saavutetaan niin silloin esitellään joukko patentteja ja keksintöjä vaihtoehtoisten polttoaineiden markkinoimiseksi.
Luuletteko ettei niillä ole jo tulevaisuutta hahmoteltuna?
Meillä oli toissa kesänä kenties maailmankaikkeuden ainoa puukaasukimppakyyti, kun työkaverin CO-volvolla päästeltiin Lempäälästä Hämeenlinnaan ja takasin. Pari pysähdystä vaati suuntaansa, kerran pöyhintä ja toisella tankkaus. Pilketalkoot pidettiin siinä kesän aikana, notta päästiin taas.
http://aph.1g.fi/kuvat/Puukaasulla.JPG/medium
Nii ja muuten kulkee satasta!
A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/
Edited by - A-P on 11/06/2006 22:24:05
quote:
Tervehdys!
Nyt vaan näyttää siltä, että puukaasu on menneen talven lumia ja mobilistien touhua. Itse ainakin oon pohtinut ihan vakavasti ;) jonkinlaisen ekopolttoaineen tekoa ja käyttöönottoa. Biodiesel tai sitten jokin etanolipohjainen menovesi jota saisi kotinurkissa tehtyä. Tuo Biodieselin teko kun alkaa jo olla kannattavaa ainakin maatalousajoon ja miksei sitten bensakoneeseen voisi tehdä tikkuviinaa eli puuspriitä tai muuta tärpättiä? Kyllä tämä tästä paremmaksi muuttuu, aika eiole ihan vielä kypsä asiaan mutta on nämä hommat menneet yhtäkkiä niin paljon eteenpäin että paikalliset Pelle Pelottomat kyllä pian lantraavat omat menovetensä ajokkeihinsa.
Kaikki kiinnostuneet vaan sanomaan hep! ja suunnittelemaan ihan vakavasti yhteisellä forumilla polttoaineiden tekoa. Offajien etuna on näet isot moottorit ja pienet aivot ;)
TT
HEP
Nimimerkillä http://www.aluesanomat.fi/artikkeli.phtml?id=14021
Meikäläinen on alakuvassa oikealla
-Mettäpörö-
Driving offroad is like making love whit beautiful woman -Swiss tony-