View Full Version : Eturekisteri
Topi1982
28.03.2009, 14:23
Mikähän olisi paras paikka eturekisterikilvelle?
Terv Jyty
ajoneuvon keulassa... ehkä...
maskin yläreunaan, nokkapellin etureunaan... siinä jossain
Kirjahylly,autotallinseinä,poliisiauton takapaksi???
pastirolli
28.03.2009, 15:32
Katsastuskonttorin varasto.
Meikäläisen kikottimen kilpi löytyy jostain tallin työpöydän takaa. Jos autoon haluaa kiinnittää niin paras on konepellin etureuna.
Pitikös eturekisterikilven se mustavalkonen puoli näyttää eteen vai taaksepäin, ja takarekisterikilven oli sitte taas???
Täälä oli kyllä joskus siitä juttua, mutta ku en ny searssillakaa löytäny... Ei kai sillä oo nii väliä jos vaan eri suuntiin näyttävät?
Nii jos laittaa takakilven eteen,ni se numerohan jää piiloon,eli niiden kanssa on syytä olla tarkkana.
Nii jos laittaa takakilven eteen,ni se numerohan jää piiloon,eli niiden kanssa on syytä olla tarkkana.
Kuinkas tilanne muuttuu jos laitankin etukilven taakse?? Saanko sakot jos ajan ratsiaan??
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Varmaan selviät varoituksella, mutta joudut kääntämään auton kilpien välissä toisinpäin.
Kysyin katsastusmiehen kantaa hj:n etukilven sijoituksesta ja kanta oli selkeä keskiljalle tai siitä kuljettajanpuolelle päin korkeus suunnassa ei katolle asti vaikka toi valotelineen reuna houkutteleva paikka oliskin.
Topi1982
28.03.2009, 20:06
No nyt se selvis!
Eihän se Land Poveri ole rekisteröity!!!
Miten auto käännetään kilpien välissä?
Tunkilla, autonosturilla, miehissä vai miten?
khonkonen
28.03.2009, 20:29
Varmaan selviät varoituksella, mutta joudut kääntämään auton kilpien välissä toisinpäin.
Jätkät on taas syöneet väärän värisiä nappeja ku jutut on tällasia. Viittaan samalla myös pultti keskusteluun...
No nyt se selvis!
Eihän se Land Poveri ole rekisteröity!!!
Miten auto käännetään kilpien välissä?
Tunkilla, autonosturilla, miehissä vai miten?
Nopein konsti taitaa olla kutsua paikalle tarpeeksi suuri (ainakin 25 tonninen) telapuskutraktori. Sitten
tarpeeksi vahva ketju kiinnitetään esim. vetokoukkuun ja vedetään ääriväkivaltaisesti perää hieman, sitten ketju kiinni keulaan ja veto vastakkaiseen suuntaan, pari kertaa edellinen toistamalla saadaan auto
kääntymään toisin päin.
Nopein konsti taitaa olla kutsua paikalle tarpeeksi suuri (ainakin 25 tonninen) telapuskutraktori. Sitten
tarpeeksi vahva ketju kiinnitetään esim. vetokoukkuun ja vedetään ääriväkivaltaisesti perää hieman, sitten ketju kiinni keulaan ja veto vastakkaiseen suuntaan, pari kertaa edellinen toistamalla saadaan auto
kääntymään toisin päin.
mitenkäs toi nyt toimi? mie kun yritin nii ei kääntyny ku auto katolleen???:eek:
missähän mulla meni pieleen, olisikohan johtunut siitä että käytin puskuraktorin tilalla maasturiani??? mene ja tiedä...:rolleyes:
Miten auto käännetään kilpien välissä?
Tunkilla, autonosturilla, miehissä vai miten?
Kysy Mikalta :D:D:D
http://www.youtube.com/watch?v=3wN-BQt5gPE
http://www.youtube.com/watch?v=oidEa40aJy8&feature=related
ei tämäkään kilvissä ole:)
Retron patukassa se kilpi oli karjapuskurissa mutta kaksin kerroin, kumma kun eivät konttorilla hyväksyneet.
Miten auto käännetään kilpien välissä?
Tunkilla, autonosturilla, miehissä vai miten?
No sehän on aivan helppoa. Siirretään auton etuosa takaosan paikalle ja takaosa etuosan paikalle. Kilvet kannattaa kuitenkin irroittaa ensin, tämä helpottaa huomattavasti em. toimitusta.
Ja renkaat kannattaa pyrkiä pitämään samansuuntaisina ennen ja jälkeen käännön, muutoin joutuu kilpiäkin kääntelemään ja tämä aiheuttaa taas helposti kiinnitysruuvien järjestyksen sekoamisen ja muutoinkin kiinitys voi tuottaa vaikeuksia kun kierteet ovat auton kääntyessä horisontaalisesti menneet ylösalaisin.
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jyty Näytä viesti
Miten auto käännetään kilpien välissä?
Tunkilla, autonosturilla, miehissä vai miten?
Kysy Mikalta
http://www.youtube.com/watch?v=3wN-BQt5gPE
http://www.youtube.com/watch?v=oidEa...eature=related
Äkkiseltään voisi päätellä että tuossa cherokeessä oli syytä vaihtaa pyörät toiselle puolelle autoa.:D:D:D
Tai varmistaa ettei kilvet ole kiinnitetty väärin päin.
sutsuki410
29.03.2009, 22:40
kannattaa huomioida myös se seikka että kilpien väli toisiinsa nähden ei muutu autoa ympäri kääntäessä eli siinä joutuu laskemaan tahi nostamaan auton sieltä välistä pois että se kääntyy. tuossa ehkä syy mistä johtuu se että maasturilla vedettäessä saattaa kääntyä katolleen koska kilvet kampeavat auton auton ympäri. :cool::eek::D
Topi1982
25.06.2011, 18:42
On taas ajankohtainen kysymys.
Miten ne (rekisterikilvet) laitetaan 6x6 autossa?
Mitenkäs, saako laittaa kattotelineeseen?? Esim, oikeaan reunaan??:confused:
Itte miettiny ihan samaa ja muistaksun jossain nähneeni sen siellä...
http://www.mmaf.fi/forum/index.php?PHPSESSID=hj0fu74gl9l5lohvar60gduk06&action=dlattach;topic=385.0;attach=152
Tuommoinen löyty googlella
mutta tuo korkeus on takaa ja jollekki mopon retkuttimile
Tommosta töyty!
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/65BD13FA-230F-4B6E-AD37-68B1D2FB1E8B/0/Katsastajank%C3%A4sikirjaVersio20.pdf
Kato itte tuolta linkistä mutta kuvassa valmiiksi haettu konta kilvestä!
Mites, saaako sen kilven laittaa ketjujen varaann. Roikkumaan vapaasti?? :confused:
Nuhapumppu
10.08.2011, 16:11
Tuskin,kilven kun pitää olla ajossa luettavissa ongelmitta.
Tuskin,kilven kun pitää olla ajossa luettavissa ongelmitta.
Njaaa... onhan se luettavissa.. Hahhaha:D:D:D
osaiskohan tähän nyt löytyä selkeetä vastausta
a) konepellin etureuna ok ?
b) katon etureuna ok ?
kyseessä BJ toyo
petroman
04.09.2011, 21:02
Mulle katsuri huomautti, että ei näy etukilpi riittävän hyvin. Johtuen rullakidan läheisyydestä ym... Oli sen alapuolella.
Vetäisin sitten ruuveilla jeepin konepellin etureunaan ja oli kuulemma hyvä.
Nuhapumppu
04.09.2011, 21:19
Varmaan tuolla katon reunassa on jo liian korkealla,eli siihen konepellin reunaan vaan. Itse ruuvasin omani kiinni pajeron nautarautaat oikealle puolelle siihen valon kiertävään rautaan ja alas.
Otat ruuveja ja ruuvarin mukaan ja kysyt että mihin se katsuri sen tahtoo ja ruuvat siihen kiinni.
osaiskohan tähän nyt löytyä selkeetä vastausta
a) konepellin etureuna ok ?
b) katon etureuna ok ?
kyseessä BJ toyo
Ei oo tarkkaa ohjetta, eteen ja ulos (=ei ikkunalle), yli 8 cm maasta.
Reisrdok
05.09.2011, 06:55
Jos sen pistää ulos tuulilasin reunaan niin tuleeko hylkyä siitä että estää näkyvyyttä? Vai onko sen kanssa niin tarkkaa?
Ylösalaisin ei kannata pistää, kissalanpojat joutuu kiipeämään auton katolle sitä lukemaan
Jos sen pistää ulos tuulilasin reunaan niin tuleeko hylkyä siitä että estää näkyvyyttä? Vai onko sen kanssa niin tarkkaa?
Pitäis olla kiinnitettynä "oikein", millä sä sen lasiin ruuvaisit kiinni?
Reisrdok
05.09.2011, 09:53
Edit: Google kertoi kaiken tarpeellisen. Kiitos ja anteeksi.
Pitäis olla kiinnitettynä "oikein", millä sä sen lasiin ruuvaisit kiinni?
Ampuu vaikka piekkarilla reijät ja laittaa 5 mm uppokanta ruuvit ja mutterit sisäpuolelle. Ja jos asentaa sen niin että pyyhkijät pitää sen puhtaana niin ompahan samalla turvauraa kerrakseen...:D:D
Miksi tämäkään ei aiemmin ole tullu mieleen???
Piti editoida kun meni nuo tuuma laskelmat pieleen.
Pitäis olla kiinnitettynä "oikein", millä sä sen lasiin ruuvaisit kiinni?
Ja kiinnittää vaikka kuminauhoilla. :D Ja jos oikeen pitää olla ruuvattu niin kaksi reikää aurinkolippaan ja pulteilla kiinni. :D
Muistaa vaan pitää aurinkolipan alhaalla :D Kun ajelee jossain muualla kuin teillä jossa on automaatti kameroita. :D :D :D
Taitaa tosin ottaa myös kuvat peräpuolelta nykyään? Valaiskoon joku viisaampi.
Ei kai pitäisi olla sanomista katastuksessa, näkyy joka suuntaan niinkuin pitää ja pysyy puhtaana yhtähyvin kuin tuulilasi, eika varmaan pääse putoamistilanteessa hukkaan, löytyy varmasti sisältä :D
Kannattaa kokeilla :D
Ei oo tarkkaa ohjetta, eteen ja ulos (=ei ikkunalle), yli 8 cm maasta.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Äkkiseltään, tässä kaikki mitä mä löysin.
Ainoastaan takakilpeen :D
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:031:0035:01:FI:HTML
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31970L0222:FI:HTML
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1995/19951598
Hakekoon joku tästä tuoreemman.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070893
Olisko toi.
"
22 § (http://forums.offipalsta.com/#a893-2007)
Rekisterikilpien kiinnitys
Ajoneuvoa varten annettuja rekisterikilpiä ei saa kiinnittää ajoneuvoon ennen kuin ajoneuvo on ensirekisteröity ja otetaan liikennekäyttöön Suomessa.
Rekisterikilvet on kiinnitettävä autossa eteen ja taakse, traktorissa ja moottorityökoneessa eteen tai taakse, moottorikelkassa molemmille sivuille ja muussa ajoneuvossa taakse kilville varattuihin paikkoihin ajoneuvon poikkisuuntaan, pystyasentoon tai enintään 30 astetta alareunasta ulospäin kallistettuna ja siten, ettei mikään ajoneuvon osa tai varuste osittainkaan peitä sitä. Rekisterikilpi tulee tarvittaessa pohjustaa tai kehystää siten, ettei se ajoneuvoa käytettäessä vahingoitu. Rekisterikilpeä ei saa taittaa, leikata tai peittää, eikä siihen saa kiinnittää tarraa, merkkiä tai kilpeä.
Rekisterikilpien kiinnitysruuvien päät on maalattava pohjan värisiksi tai peitettävä pohjan värisillä tulpilla.
Luvanvaraiseen tavaraliikenteeseen käytettävän auton rekisterikilvet on kiinnitettävä erilliseen, niitä ympäröivään keltaiseen kohoreunaiseen kehykseen, jonka leveys on 20 mm.
23 § (http://forums.offipalsta.com/#a893-2007)
Rekisterikilpien käyttö
Ajoneuvossa ei saa käyttää eikä siihen kiinnittää muita kuin siihen kuuluvat rekisterikilvet tai siirtomerkit eikä muita sellaisia kilpiä taikka kirjain- tai numeroyhdistelmiä, jotka harhauttavasti muistuttavat rekisterikilpeä tai -tunnusta, siirtomerkkiä taikka jonkin valtion kansallisuustunnusta.
Rekisterikilven on oltava liikenteessä vaikeudetta luettavissa.
"
Eli ei ota kantaa siihen täytyykö kilven olla sisällä vai ulkona. :D
Ja kun auto leikataan etu/taka suunnassa keskeltä poikki niin yleensä aurinkolippa jää eteen. :D
ts. kilpi voi olla edessä, vielä edempänä tai etummaisena. :D vrt. etupuolella tai takapuolella. :D eteen tai taakse. :D
Onko näkyvyyteen, muuten kuin luettavissa, otettu ainostaan kantaa takakilven osalta?
Mutta mistä tulee että eturekisterikilpi täytyy olla ulkona?
Ei näköjäänkään mistään. Viisaammat valistakoon jos sen täytyy olla ulkona.
Tää on vaan mun tulkinta, ja näitähän riittää. :D
Ja jos aurikolippa on kiintee alhaalla asento niin ei pitäis olla sanomista sisä kiinnitykselle :D tai ulkopuoliselle kiinteelle kiinnitykselle aurinkolipan kohdalle tai siitä ylöspäin. :D jolloin ei peitä kujettajan näkyvyyttä/näkökenttää sen enenpää kuin aurikolippa. :D
Ja kaikki tuulilasin etu puolella olevat vaihtoehdot ovat kiistatta hyväksyttyjä kunhan on esteettömäsi luettavissa ja täyttää ton näkyvyys direktiiviin ja noi vanhat kulma säännöt. :D Eikä peitä kuljettajan näkyvyyttä/näkökenttää :D
Jos jöytyy linkki joka liimaa etukilven sinne mihin pitää niin vois laittaa näkyville, kiitos.
Vaikka olis jotain vanhempaakin Suomi tuotantoa. :D Vaikka ei olisi enää edes lainvoimainen. :D
Ja vasenta vikkua, kiitooooos. %¤&#!/ :D
Trafin tulkinta "edessä" on etuakselin etupuolella, vrt. lisäpitkät katolle!!! Tuulilasin sisäpuoli ei siis käy (paitsi vanhassa Hiacessa)!!
ettei mikään ajoneuvon osa tai varuste osittainkaan peitä sitä.
Rekisterikilven on oltava liikenteessä vaikeudetta luettavissa.
Väitättekö ettei tuulilasi ole ajoneuvon osa tai varuste? Eli ei saa olla lasin takana.
Eikä se ole lasin takaa vaikeudetta luettavissa.
Jos jossain on annettu pieni vapaus, niin heti on jollain hieno idea mielessä "laitetaan kilpi aurinkolippaan" ja sitten tuskaillaan kun kaikki on kiellettyä :)
Hyvät herrat, älkää nyt lämpöjä nostako. :D
Jokainen liimatkoon kilven sinne mihin haluaa. :D
Jokain tulkitkoon kuin haluaa. :D
Kyllä se katsatusmies tai tiellä liikkuvat virkavallan edustajat
neuvovat mielellään jos se on väärässä paikassa. :D
Jos jöytyy linkki joka liimaa etukilven sinne mihin pitää niin vois laittaa näkyville, kiitos.
ps.
Lisävalot ei ole sama asia kuin rekisterikilpi.
ps.ps.
"ettei mikään ajoneuvon osa tai varuste osittainkaan peitä sitä."
Taitaa olla enemmänkin näkyvyydestä kysymys, kaiken järjenmukaan, jos sitä nyt on edes olemassa. :D Toisaalta kaikkihan on siitä kiinni mistä sitä katsoo. :D Ja jos kirkkaasta lasista ei näe läpi niin ei sitten k.o henkilön tarvii varmaan autollakaan ajella. :D
ps.ps.ps.
"Rekisterikilpi tulee tarvittaessa pohjustaa tai kehystää siten, ettei se ajoneuvoa käytettäessä vahingoitu. "
Eli tämä lain kohta pytää suojelemaan kilpeä. Perusteltua maastokäytössä/maastoautoissa sijoittaa jonnekkin muualle kuin auton etummaiseksi osaksi.
Ja Vasenta vilkkua, &%¤#@ :D
Corvetteharrastajat aika paljon pitävät kilpeä lasin sisäpuolella, kun ei suomikilvet mahdu keulaan (jossa lukee CORVETTE), ja isoja sakkoja on tien päällä saaneet siitä!! Eli ei saa laittaa tuulilasin sisäpuolelle!!
Mun puolesta asia tuli selkeemmäks...
Menee joko:
a) katon etureunaan
b) konepellin etureunaan, jossa sitä voip joutua taivuttamaan...
Tänks !
b) konepellin etureunaan, jossa sitä voip joutua taivuttamaan...
... paitsi kilpeä ei saa taivuttaa.
Nuhapumppu
06.09.2011, 20:04
Mites muuten nämä liimattavat rekisterikilvet,esim oulussa pyörii yks Evo jossa tuollainen on sekä joku maasturi. Eli kyseessä on siis tarra jossa on myöskin Fin logo päässä,näyttää ihan asialliselta mutta onko laillinen?
Corvetteharrastajat aika paljon pitävät kilpeä lasin sisäpuolella, kun ei suomikilvet mahdu keulaan (jossa lukee CORVETTE), ja isoja sakkoja on tien päällä saaneet siitä!! Eli ei saa laittaa tuulilasin sisäpuolelle!!
Itse olen saanut tästä HJ:lla kirjallisen huomautuksen, vaikka sillä kertaa puuttui autosta koko etumaski ja puskuri. Pitäisi kuulemma silti kiinnittää siihen kun lasilta sen voi ottaa pois ja huijata nopeuskameroita...
Mites muuten nämä liimattavat rekisterikilvet,esim oulussa pyörii yks Evo jossa tuollainen on sekä joku maasturi. Eli kyseessä on siis tarra jossa on myöskin Fin logo päässä,näyttää ihan asialliselta mutta onko laillinen?
olikohan niin, että näitä sai käyttää vain jotenkin tilapäisesti, josko vaikkapa pyöräteline peittää alkuperäsen ?
tuommonen olis kyllä konepellissä soppeli...
Nuhapumppu
06.09.2011, 20:29
olikohan niin, että näitä sai käyttää vain jotenkin tilapäisesti, josko vaikkapa pyöräteline peittää alkuperäsen ?
tuommonen olis kyllä konepellissä soppeli...
Tuossa evossa se on ainakin ollut jo muuan vuoden tuo kilpi,pitää koittaa etsiä kuva siitä. Voihan se olla että on haettu poikkeuslupa
santikko
06.09.2011, 20:45
mulle tuli 140€ sakko kun oli kilpi ikkunalla. ei oo tuuninkipuskurissa paikkaa. nyt on kilpi keulassa :)
BJ-40/76
07.09.2011, 00:44
Noille nopeuskameroille kilven ei varmaan tarvi näkyä?
Joskus muistelen lukeneeni, että kilpien pitää näkyä kokonaan seuraavista kulmista. kulmat tosiaan ulkomuistista.
ylös ja alas päin 5 astetta (kerran kärrynkilpeä konttorilla ihmeteltiin)
sivusuunnassa 45 astetta keskilinjasta (ei saa olla esim. nautaraudassa
sivusuunnassa kiinni, jos se peittää osittaittainkaan 45 asteessa)
(Vakio pollareiden kiusaus Rottapyörille, joissa kilpi sivussa, takarenkaan rinnalla)
Siis kilpi keulaan, etuakselin etupuolelle, ja niin likelle etuakselia, että yläviistosta
kuvaava kamera ei näe sitä vinssin yms alta:D
Se, miten se pysyy ehyenä ja puhtaan, on sitten toinen juttu.
Niin kilvet pitää pitää puhtaana:eek:, siitäkin olen saanut suullisen huomautuksen taannoin.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=195&pictureid=51113
Tuosta kilven sijoituksesta tuli suullinen huomautus. Suoraan edestäpäin tuo kilpi ei jääny lisäpitkän taakse, mutta ei saisi jäädä tästäkään kulmasta.
BJ-40/76
07.09.2011, 22:08
Silloin kun aletataan pilkkua n..?maan, niin Rekisterikilpi on tuo koko plakaatti,
eli tuon mustan kehän ulkopuolella oleva alue tuosta plakaatista täytyy näkyä!
ja nuo aiemmin mainitsemani kulmat ulkomuistista, piti pistää jotain:o
NO, tämä lienee offareiden kannalta helpoimmin toteutattavia vaatimuksia.
P.S mulla BJ:ssä maskin yläpuolassa tuo etu rekisterikilpi.
Taka rekkari kesällä yleensä Filmivanerissa, ja "tukkapöllyä" saatu asiasta:D
Mites muuten nämä liimattavat rekisterikilvet,esim oulussa pyörii yks Evo jossa tuollainen on sekä joku maasturi. Eli kyseessä on siis tarra jossa on myöskin Fin logo päässä,näyttää ihan asialliselta mutta onko laillinen?
Ei ole, vaikka tosiaan saa tehtyä tosi fiksulle heijastavalle tarrapohjalle ja näyttää aidolta. Mutta kun ei ole vankilassa tehty kilpi niin on täysin laiton. Eri asia kuka sitä liikenteen seasta huomaa. Mut katsastuksessa pitäisi viimeistään tulla otteelle maininta.
No entääs jos sen...
No kaveruksilla oli joskus kuumalla kasari-ysäri luvulla joku homeinen recordi lauluautona johon oli kilvet liimattu jollain sialla tms. helvetin tiukalla liimalla ihan vaan siksi ettei siinä ollu leimaa ja että ne kestäs sitten paremmin kiinni esim. ratsiassa. Nooo polliisit sitten pysäyttämään ja ei leimaa. No perhana nyt lähtee kilvet, ja eikun sorkkarauta takapaksista ja reteesti sovittamaan väliin ja ei mene ei vaikka miten survoo. Aikansa ähellettyään ja naurun tyrskähtelyä kuunneltuaan totesi polliisi vain että maanantaina 8.30 tervetuloa asemalle kilvet mukana ja vahigoittumattomana... kitooos...
Eikä siinä muu auttanu ku pala recordin persettä ja pätkä etupuskuria kilpineen mukaan ja kuuntelemaan aamuepistolaa. Sitä en muista tuliko sakkoja vai ei...
Näin niiku kevennyksenä...:eek::eek:
Entä miten tollanen EVO9?
Siinähän on jo vakiona tuo rekisterikilpi tolleen vinossa toiseen suuntaan.
http://i297.photobucket.com/albums/mm208/tekieru/MyEvolutionIXMR3.jpg
Nuhapumppu
08.09.2011, 09:44
Entä miten tollanen EVO9?
Siinähän on jo vakiona tuo rekisterikilpi tolleen vinossa toiseen suuntaan.
http://i297.photobucket.com/albums/mm208/tekieru/MyEvolutionIXMR3.jpg
Eikun se on juurikin tuolla rumalla kilpitelineellä pyritty kääntämään suoraan. Joo niin vähän epäilinkin tuota tarrakilpeä että ei laillinen olisi,ja luulis jo poliisin huomaavan kun se on juurikin samanlaisessa evossa kuin kuvassa ja on sijoitettu tuohon kulmassa olevan aukon eteen,siis tuohon pyöräkälle pinnalle.
Rotta-Racing
16.09.2011, 19:30
Mulla on etukilpi hojon kuskinpuolella konepellin etureunassa kiinni ja hivenen taiteltu konepellin muotoja mukaillen, eipä ole kukaan vielä asiasta valittanut.. :D
Topi1982
09.12.2011, 16:28
Viime suunnistuskisoissa on ollut mukavia rasteja.
Autosta nakyy appari.
Rekisterikilven laitamme piiiitkien ilmasylinterien varaan.
Upoksissa (umpisukkeluksissa) olevan auton voi tunnistaa
pinnan ylapuolella olevista kilpisista.
ei mulle ainankaan ole kukaan valittannut kivestä autonkin just katsastin itse kyl kattelin et kelpaakohan konttorilla mut ei ainankaan mitään sanonut
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4498&pictureid=94124
Topi1982
09.12.2011, 17:03
Hieno kuva, hieno rekisteri, vaikkei siita mittaan selevaa saakkaan!
Renkaat ei nay kunnolla, mitkahan ne mahtaa olla?