View Full Version : Paristot ledilampuissa - alkali, litium vai mikä?
Kaupoista löytyy yleisesti ainakin alkali- ja litium paristoja, ja toki myös erilaisia akkuja. Alkali on halvempi kuin litium mutta litium kestää pidempään ja pitää jännitteen paremmin ja kaiketi sietää kylmääkin paremmin..?
Mitä paristoja kannattaa käyttää ledilampuissa (yksi tehokas ledi, fenix 2xAA tai ledlenser 3xAAA), jos
1) valoa käytetään paljon yhden yön aikana ja haluaa että valoa riittää, hyvät litiumit vai iso paketti alkaleita?
2) lamppua pidetään autossa pakkasessa läpi talven ja haluaa että se toimii tarpeen tullen vielä pitkäänkin? pitääkö olla litiumia silloin?
Vai kannattaako investoida kerralla AA tai AAA muotoisiin akkuihin ja laturi autoon? Akkujakin on niin monenlaisia...
Tähän asti olen pärjännyt sillä kun olen ostanu halvemman luokan pattereita oikeastaan edes katsomatta mitä ne on, alkaleitahan ne varmasti on ollu ja vaihdellu sitä mukaa kun himmenee. Taskulamppu-threadissa tuli jo selväksi että ledilamppujen paloajat ei ole luvattuja kun patterit on huonoja.
http://www.paratronic.fi/akkulaturi_bc900.shtml
Olishan toikin eräänlainen investointi, autolaturi ja akut niin luokkaa 70-80e, sillä rahalla saa kyllä aika ison kopallisen halpoja paristojakin. Miten hyvin NiMH akut kestää pakkasta? Tuleeko ongelmia kun akut on nimellisjännitteeltään 1.2V kun paristot on 1.5V, kolmen sarjassa eroa tulee jo 3.6V vs. 4.5V...
Mulla on tuo yllä mainittu laturi ja muutamia näitä uuden tekniikan NiMH-akkuja kuten GP-recyko, joiden ei pitäs hukata varaustaan säilytyksessä merkittävästi. Kehuvat myös että pakkasessa pelaa paremmin ku normi NiMH, siitä ei oo vielä "testituloksia", en oo niin paljoa perus NiMHiä käyttäny pakkasella. Muutenki mun testit on vaan mututuntumaa. Tuo laturi on hyvä, oon tyytyväinen, eikä se oo ees kallis jos vertaa ominaisuuksia ja hintaa näihin "patterimerkkien" pikalatureihin akkujen kera.
Kaveri tässä vasta tokas että taitaa recykot olla paskoja, mutta se juttu jäi siihen, pitää soittaa ja kysyä että mitä se meinas sillä, sillä ja mulla on pari sarjaa niitä ja mie oon ollu tyytyväinen. Kameraki ollu noilla monta viikkoa käyttämättömänä laatikossa niin hyvin pelas, perusakut on aina joutunu säilytyksen jälkeen ensin lataamaan.
Myös toisen merkkiset vastaavanlaiset on nyt Led Lenserissä, vanhoihin alkalipattereihin verrattuna kirkastu reilusti ku ne vaihto, vaikka tosiaan tuossa nimellisjännitteessä on selkeä ero. Useamman viikon ollu paikallaan nuo akut, lamppu tosi kevyellä käytöllä vasta, mutta kirkkaana se syttyy, pakkasella taskussa olleenaki.
Wikipedia ei varsinaisesti NiMH akkuja kehu... http://fi.wikipedia.org/wiki/Akku
NiMH-akulla on suurempi kapasiteetti mutta lyhyempi kestoikä kuin NiCd-akulla. Muisti-ilmiö vaivaa NiMH-akkuakin, mutta selvästi vähemmin kuin NiCd-akkua. Heikkouksina ovat matalampi virranantokyky kuin NiCd-akuilla sekä suuri itsepurkaus: akun varauksesta purkautuu itsestään noin 20 % kuukaudessa. Matkapuhelimissa tai tietokoneissa nämä huonot puolet eivät kuitenkaan ole merkittävästi haitaksi. Pakkasella NiMH-akku ei kykene antamaan yhtä hyvin virtaa kuin NiCd-akku.
Safari/suunnistushommissa tolla ei ole niin merkitystä kun vaihtoakut ehtii lataamaan ennenku toiset tyhjenee...
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_self-discharge_NiMH_battery
Tuolla on jotain tästä uudesta NiMH:istä, kun noita NiCd-akkuja ei enää kuluttajille saa myydä. Tämä on lainattu tuosta sun linkittämästä:
"Nykyään NiCd-akkuja ei saa käyttää kuluttajatuotteissa. Käyttö on sallittu vain teollisuuskäytössä. Kadmium (Cd) on ympäristölle ja ihmisille erittäin vaarallinen myrkky."
NiCd ois oikein käytettynä ihan hyvä kenno varsinki talvikelillä, vaikka kapasiteetit ei NiMH:ille pärjännykkään.
led lenserin originaal patterit on alkaline-ionic ja ainaki mulla on kestäny yllättävänki pitkää kahessa eri lampussa.
Kyllähän se patterin / akun napajännite paljon vaikuttaa. Akussa kun on se 0.3V vähemmän niin tekee tehossa jo aikalailla.
Jos sitä käyttöä ei ole 24/7 niin patterit ehdottomasti.
Saisivat kehittää sen 1.5V akun.
Mikä perhanan patteri kestäs Led Lenserin otsalampussa?Himmenee nii jumalattoman äkkiä...
nikkeli metalli tai nikkeli cadium
Kaveri tässä vasta tokas että taitaa recykot olla paskoja, mutta se juttu jäi siihen, pitää soittaa ja kysyä että mitä se meinas sillä,
Kommentti perustu siis siihen, että jossain lelu-rc-vehkeessä oltuaan kaks recykoa oli ihan tyhjiä ja kaks melko täysiä vielä, mutta se ei ollukkaan selvillä että käyttääkö se laite niitä tasasesti vai ei. Jossain lelu-rc:ssä on ollu sillain, että se käytti kaikkia kennoja moottorille ja vaan osaa radiolle, just niinku hoojiissa ei sais tehä.
EDIT: Kaverilla on siis kans tuo sama laturi, ja sillä selvis seki että ne akut on epätasasesti tyhjentyny. Monestihan ohjeissa sanotaan että käytä vain samanlaisia akkuja/paristoja, tuolla pystyy testaamaan kennojen kapasiteetin ja tekemään esim. kameraan "yhtä hyvistä" kennoista settejä, ettei kamera hiivu ennen aikojaan siksi koska yksi kenno on huonompi kuin muut, akuissa on nimittäin kans yksilöeroja.
Muutama kokemus käytännöstä.
Akku luovuttaa virtansa vaikka ei käyttäisikään, hinta on kallis, jos oikeasti haluaa täyteen pitäisi ladata suuremmalla virralla, yksi huono akku pilaa koko ryhmän.
Oma suosikki on alkaali paristot, hinta on halpa, virtaa riittää ja harvoin huonoja kappaleita. Itse käytän Led Lensereissä juuri alkaali paristoja ja toiminut mielestäni hyvin hintaansa nähden. Akut kaipaa vielä kehitystä että saadaan hinta järkevälle tasolle.
Ratkaisu syntyi helposti kun kaupasta oli perjantaina ledlenserin h7 otsalampun tavallinen versio loppu niin ostin ladattavan version. Säästeliäästi käytin eksytyksessä, valkoinen maa ja valoisa kuutamo niin pärjäs hyvin. Alkaliparistoja oli varalta mukana, ne voi vaihtaa lamppuun suoraan. Täytynee hankkia vielä muutama akku ja autolaturi...
Ostit siis David lampun, eli etsit ilmeisesti P5:sta alunperin. Mulla olis ollut hyllyssä, tosin olis mennyt posti hommiks. Hyvä lamppu, ei ole ainakaan vielä kukaan valittanaut akuista tai muista ongelmista.
Ei kun etsin ledlenser H7 ja ostin H7R tai jotain semmosta...
Aina paranee, H7 on oikeasti pätevä lamppu. Ei ole vaan minulle ilmoitettu että saa ladattavana, prk..
Tuli mieleen, että kauan sitten oli alkalipatteritesti jossain alan lehessä.
Pirkka patterit pärjäsi hyvin hintaansa nähden.
Kaverilla on siis kans tuo sama laturi, ja sillä selvis seki että ne akut on epätasasesti tyhjentyny. Monestihan ohjeissa sanotaan että käytä vain samanlaisia akkuja/paristoja, tuolla pystyy testaamaan kennojen kapasiteetin ja tekemään esim. kameraan "yhtä hyvistä" kennoista settejä, ettei kamera hiivu ennen aikojaan siksi koska yksi kenno on huonompi kuin muut, akuissa on nimittäin kans yksilöeroja.
Muutama kokemus käytännöstä.
Akku luovuttaa virtansa vaikka ei käyttäisikään, hinta on kallis, jos oikeasti haluaa täyteen pitäisi ladata suuremmalla virralla, yksi huono akku pilaa koko ryhmän.
Oma suosikki on alkaali paristot, hinta on halpa, virtaa riittää ja harvoin huonoja kappaleita. Itse käytän Led Lensereissä juuri alkaali paristoja ja toiminut mielestäni hyvin hintaansa nähden. Akut kaipaa vielä kehitystä että saadaan hinta järkevälle tasolle.
Kannattaa laittaa kunnon laturi, joka ei ees maksa enempää ku nuo markettilaturit. Linkkiä oli jo tuolla alussa.
Saa valita latausvirran, ja ladata akkuystävällisesti pienellä virralla jos ei oo kiire. Täyteen saaminen ei riipu virrasta.
Saa raakattua simahtaneet kennot pois valikoimasta, ja muutenki laitettua kennot kapasiteettijärjestykseen, ettei yks huono pilaa mitään.
Akkujen hintahan on melkein sama ku merkkipattereiden, mutta käyttökertoja muutama enemmän. Hieman kalliimmalla hinnalla voi laittaa akut jotka ei menetä merkittävästi virtaansa käyttämättömänä ollessaan, GP Recyko tuolla jo mainittiin, Sanyo Eneloop ois paras, muitaki vastaavia on jo markkinoilla paljon.
Kyllähän se patterin / akun napajännite paljon vaikuttaa. Akussa kun on se 0.3V vähemmän niin tekee tehossa jo aikalailla.
Jos sitä käyttöä ei ole 24/7 niin patterit ehdottomasti.
Saisivat kehittää sen 1.5V akun.
Niinhän ne asiat sieltä sähkötekniikan oppikirjoista katsottuna vaikuttaa..
Mutta kun katsellaan litium ja alkaaliparistojen sekä nimh-akkujen toiminta-aika grafiikoita reguloidussa led-valaisimessa (Fenix L1D/L2D) täällä: http://www.flashlightreviews.com/reviews/fenix_l1dce-l2dce.htm tai reguloimattomassa valaisimessa (Ledlenser P7) täällä: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=504265&postcount=13
niin kas kummaa huomataan että nimh-akut ovat parempia kuin alkaaliparistot vaikka nimh:ssä onkin 0.3 volttia jännitettä vähemmän...miten se on mahdollista ?
A) alkaaliparistojen jännite laskee kuormituksessa enemmän kuin nimhien
B) alkaaliparistoissa on huomattavasti huonompi virranantokyky.
Ja VIESTIKETJUN ALOITTAJALLE: Litiumparistot ja nimh-akut ovat hyvää tavaraa tehokkaille led-valaisimille, mutta vain jos valmistaja sallii niiden käytön. Ledlenser kieltää akkujen käytön valaisimissaan.
Eikä tänä päivänä kannata hankkia mitään muita kuin näitä LSD (low shelf discharge) akkuja, mm Sanyo Eneloopit.
Jauno: mites minä sitten ostin ledlenserin valaisimen jossa on alunperinkin ni-mh akut? Pitäiskö ne ottaa pois?
Jauno: mites minä sitten ostin ledlenserin valaisimen jossa on alunperinkin ni-mh akut? Pitäiskö ne ottaa pois?
Siis ladattava valaisinmalli vai ? No se nyt on asia erikseen, mutta tarkoitin että LL kieltää nimh-akkujen käytön alkaaliparistojen sijasta valaisimissaan.
Syitä siihen ollaan pohdittu mm. täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=4000000000000029&posting=22000000041221453
Joo o, en tiedä kielletäänkö tavallisessa h7:ssa akkujen käyttö mutta ainakin ladattava pelaa niin akuilla ku paristoillakin.
Kyllähän nimh-akut ja litium-paristot kaikissa lenssereissä toimivat, mutta paremman virranantokykynsä ansiosta/takia ne ylikuormittavat/ylikuumentavat lediä, joka voi pitkässä juoksussa sanoa morjens.
Sama asia pitäisi päteä myös siinä H7R mallissa, koska teknisesti se lienee samaa "direct drive" -tekniikkaa kuin muutkin saksalaiset.
Wikipedia ei varsinaisesti NiMH akkuja kehu... http://fi.wikipedia.org/wiki/Akku
NiMH-akulla on suurempi kapasiteetti mutta lyhyempi kestoikä kuin NiCd-akulla. Muisti-ilmiö vaivaa NiMH-akkuakin, mutta selvästi vähemmin kuin NiCd-akkua. Heikkouksina ovat matalampi virranantokyky kuin NiCd-akuilla sekä suuri itsepurkaus: akun varauksesta purkautuu itsestään noin 20 % kuukaudessa. Matkapuhelimissa tai tietokoneissa nämä huonot puolet eivät kuitenkaan ole merkittävästi haitaksi. Pakkasella NiMH-akku ei kykene antamaan yhtä hyvin virtaa kuin NiCd-akku.
Mitä tähän tulee, niin suurinmassa osassa yhtä lediä käyttävissä taskulampuissa käytetään korkeintaan noin 1 ampeerin virtaa ja kuten seuraavasta grafiikasta voi todeta että en allekirjoita väitetä NIMH:n huonosta virranantokyvystä täällä taskulamppumaailmassa.: http://lights.chevrofreak.com/runtimes/Fenix%20L2D%20CE/Fenix%20L2D%20CE%20-%20max.png
Wikipedian juttu viittanee enemmän esim. akkuporakoneisiin tai muihin työkaluihin joissa virran/sähköenergian tarve onkin ihan toista luokkaa kuin täälllä lamputtimissa.
Mutta nämä uuden sukupolven nimh-akut (Eneloop, Recykot ym.) loistavat matalan itsepurkautumisen lisäksi myös paremmalla virranantokyvyllään varsinkin suuremmissa virroissa: http://www.eneloop.info/home/performance-details/discharge-current.html
Eli Sanyon omien testien perusteella Eneloopit potkii kohtuu hyvin vielä 4 ampeerinkin virralla.
Kannattaa muuten tutustua kotisivuihini: http://kotisivuni.org/sites/jauno/index.php
:)
Täältä löytyykin virrananto testejä sekä perinteisistä että LSD-akuista.
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=79302
Toki perinteisissä akuissa on enemmän nimelliskapasiteettia, mutta riippuen akun laadusta ja kunnosta, mitä enemmän sitä todellista kapasiteettia on sisään tungettu, sitä nopeammin ja helpommin se sieltä sitten purkautuu iteksiään ulos.
Ja mitä suuremman mah-lukeman painokone on akun etikettiin ja myyntipakkaukseen painanut niin sitä enemmän valmistaja haluaa että juuri sinä ostat ko. akun eikä em. lukemalla ole välttämättä mitään tekemistä akun kapasiteetin kanssa...
sellaista olen antanut itselleni ymmärtää akkujen käytöstä led lenserin lampuissa, että eivät suosittele normi lamppuihin ladattavia paristoja mahdollisen akun pullistumisen/laajenemisen takia. Kuulemma huollossa jonkin verran lamppuja käynyt akku jumissa lampun sisällä tms.
Kun ei ole kukaan tuota testannut niin minä yritin keittää jotain kokoon.
http://erankavijat.net/foorumi/viewtopic.php?t=1771
Teen vielä lisää testiä ja lisäilen tuloksia tuonne ketjuun.
Testien suunta sellainen että omassa kamerassa ja virtasyöpöissä AA ledilampuissa tulee olemaan talvella
Sanyo Eneloop tai Sonyn vastaavat LSD akut.
Kannattaa kuitenkin lukea myös se AAA testi, siinä Eneloopit hyytyivät melko totaalisesti kylmässä.
(rekisteröityäkin yritin mutta tunnuksien hyväksyminen kestelee..)