View Full Version : AKUISTA...?
-Jarkko-
26.12.2008, 21:11
Kaivoin tuolta volkkarin konehuoneesta tuommoisen rullakenno EXIDE MAXXIMA 900 akun ja meinasin heittää sen 4l xj jeepin konehuoneeseen.. Onko kokemuksia tämmöisistä Exiden rullista arkikäytössä?
Läjässä oli kaksi kappaletta yli vuoden jokapäiväisessä ajossa, ikinä ei ollut mitää ongelmia käyntiinlähdön tai minkään muunkaan kanssa.
Helvetin hyvät vinssiakut myöskin!
Volvossa 2 kpl deeppejä exideltä tosi hyvin toimineet
t:sami
Mikähän noita Exidejä rupesi rassaamaan Himalajan kisassa jossain 12 tunnin kohdalla, kun akut muuttui tulikuumiksi ja toinen alkoi kärytäkin. Akkuja 2kpl ja laturi 170A, muutama vinssaus tuli tehtyä. Ongelma havaittiin siirtymällä, jolloin virrankuluttajia ei ollut hirveästi päällä. Akut tuntui kyllä toimivan ihan jees vaikka kuumat olivatkin. Soitto Maahantuojalle (kait jollekin tekniselle asiantuntijalle) ei tuonut vastausta kysymykseen, mutta maahantuojan kanta takuun olemassa olemattomuuteen tuli kyllä hyvin selväksi pari kuukautta vanhoille akuille. Heppu luurin toisessa päässä kertoi kyllä faktana, että tuollainen akku huolii virtaa vastaan max 3A tunnissa. Kuulostaa erikoiselta kun Jeepin jännitemittari tippuu 9 volttiin ja muutaman minuutin käytön jälkeen nousee takaisin 14 volttiin.
Mitäs yleisesti akut suostuu ottamaan ampeereja max vastaan jos tuo 3A ?
Mulla on juuri toi Maxxima omassa maasturissa ja hyin on pelattu, ei minkäännäkösiä ongelmia tähän saakka. Ja kyllä jenkeissä käyttää melkein kaikki Optimat ja on samankaltaisia kuin Exidet enkä ole kuullut mitään negatiivistä niistä. Mutta voi siinä olla joku jekku sittenkin.
Rekisteröimätön
06.10.2010, 10:50
Mikähän noita Exidejä rupesi rassaamaan Himalajan kisassa jossain 12 tunnin kohdalla, kun akut muuttui tulikuumiksi ja toinen alkoi kärytäkin. Akkuja 2kpl ja laturi 170A, muutama vinssaus tuli tehtyä. Ongelma havaittiin siirtymällä, jolloin virrankuluttajia ei ollut hirveästi päällä. Akut tuntui kyllä toimivan ihan jees vaikka kuumat olivatkin. Soitto Maahantuojalle (kait jollekin tekniselle asiantuntijalle) ei tuonut vastausta kysymykseen, mutta maahantuojan kanta takuun olemassa olemattomuuteen tuli kyllä hyvin selväksi pari kuukautta vanhoille akuille. Heppu luurin toisessa päässä kertoi kyllä faktana, että tuollainen akku huolii virtaa vastaan max 3A tunnissa. Kuulostaa erikoiselta kun Jeepin jännitemittari tippuu 9 volttiin ja muutaman minuutin käytön jälkeen nousee takaisin 14 volttiin.
Kyseessä ei voi olla startti akku jos latauksen otto kyky on tuota luokkaa 3Ah tunnissa???? vai onko pilkku virhe?
Jännitteen alentuminen on ihan normaalia kuormitettuna, kuorman laskettua jännite taas nousee. Mitä huonompi akku niin sitä alemmas putoaa, ja johtojen jännitehäviöt vaikuttaa kanssa.
Sanoisi että lataus ja akku ei ole kohdillaan jos lämpenee noin rajusti, eikä myöskään takuu voimassa johtuen väärästä käytöstä.
Akuillahan on max latausvirta, hyytelöakuilla se on luokkaa kasiteetti/10, lyijyakuilla enemmän.
Varmaan siksi juuri näille uusille suljetuille lyijyakuille pitäisi olla älylaturit, jotta ne tiputtaisi latausjännitettä akun napajännitteen laskiessa ja lataisivat jatkuvasti sopivan pienellä virralla. Kyllähän se akku lämpenee ja rupeaa kiehumaan, jos se ensin vinssataan tyhjäksi ja sitten tuupataan siihen lähes jäykästi se 15v.
Tommonen iso kuorma-auton 180Ah akku imee tyhjiltään alussa latausvirtaa helposti 50A, ja hyvin pian sieltä voi ruveta kuulumaan hienoinen kiehuminen.
Jatkuva purku-lataus aiheuttaa akkujen iälle jotain surkuhupaisia kestoja. Kun normaalissa autokäytössä akut kestävät n. 10 vuotta, tuommoseen jakeluautoon perälautakäytössä pitää uusia akut vähintään kahden vuoden välein (viimeistään kovimmilla pakkasilla)
Kyseessä ei voi olla startti akku jos latauksen otto kyky on tuota luokkaa 3Ah tunnissa???? vai onko pilkku virhe?
Maahantuojan edustajan käsitys asiasta.
Jännitteen alentuminen on ihan normaalia kuormitettuna, kuorman laskettua jännite taas nousee. Mitä huonompi akku niin sitä alemmas putoaa, ja johtojen jännitehäviöt vaikuttaa kanssa.
Noin miekin sen olen ymmärtänyt ja tässä tapauksessa puhutaan kaapeleista, ei johdoista.
Sanoisi että lataus ja akku ei ole kohdillaan jos lämpenee noin rajusti, eikä myöskään takuu voimassa johtuen väärästä käytöstä.
Noita mainostettiin jotenkin silleen, että kestävät todella hyvin syväpurkauksia ja pikalataamista. Maahantuoja ei puhunut väärästä käytöstä, vaan siitä että kilpa- tai ammattikäytössä olevilla akuilla ei ole takuuta. Lähinnä olisin kyllä kaivannut syytä miksi noin tapahtuu.
Akuillahan on max latausvirta, hyytelöakuilla se on luokkaa kasiteetti/10, lyijyakuilla enemmän.
Meinaatko ettei jonkun vakioauton laturilta riitä akun lataukseen muuta kuin 10A?
Varmaan siksi juuri näille uusille suljetuille lyijyakuille pitäisi olla älylaturit, jotta ne tiputtaisi latausjännitettä akun napajännitteen laskiessa ja lataisivat jatkuvasti sopivan pienellä virralla. Kyllähän se akku lämpenee ja rupeaa kiehumaan, jos se ensin vinssataan tyhjäksi ja sitten tuupataan siihen lähes jäykästi se 15v.
Tommonen iso kuorma-auton 180Ah akku imee tyhjiltään alussa latausvirtaa helposti 50A, ja hyvin pian sieltä voi ruveta kuulumaan hienoinen kiehuminen.
Jatkuva purku-lataus aiheuttaa akkujen iälle jotain surkuhupaisia kestoja. Kun normaalissa autokäytössä akut kestävät n. 10 vuotta, tuommoseen jakeluautoon perälautakäytössä pitää uusia akut vähintään kahden vuoden välein (viimeistään kovimmilla pakkasilla)
Näitä akkuja pitää näköjään vaihtaa kahden kisan, ei kahden vuoden, välein. Onko kellään muulla ollut vastaavanlaista ongelmaa tehokkaamman laturin kanssa? Olisko sittenkin pitänyt hankkia Optimat?
Arska-tehtaalta
07.10.2010, 18:47
Mikä oli syynä takuun raukeamiseen?
Itellä suitsassa on kaks noita deep cyclejä, vinssit molemmissa päissä ja 100 ämpärin laturi. Laturi on vaan yhellä 10mm kiila hihnalla, eikä se ole edes luistanu. Mitään vastaavaa tai virran vähäisyyttä ei ole havaittu. Viime eksyksissä sai kyllä jonkun verran kiristellä naruja.
Rekisteröimätön
07.10.2010, 22:46
Tervehdys!
Todella tyytyväinen ollut Exideen. Ollut useassa autossa (normaalikäytössä) ja en voi kuin kehua. Yhdestäkin autosta herättelin kuolleet Exidet ja pelasivat talven todella hienosti pienen kakistelun jälkeen. Uusien laadusta en osaa sanoa, mutta jos minun pitäisi listata yksi parhaista, se on Exide. Vinssikäytöstä ei kokemusta.
TT
PS. Myös Boschin silveristä kehuja, samoin kuin hintalaatusuhteeltaan Biltema on ok. Muihin halpa-akkuihin älkööt kukaan kajotko!
Rekisteröimätön
08.10.2010, 09:34
Meinaatko ettei jonkun vakioauton laturilta riitä akun lataukseen muuta kuin 10A?
Tarkoitin tuota lämpö ongelmaa, jos latausjännite pysyy vakiona niin tyhjä akkuhan ottaa virtaa lähes sen mitä se syöttää parhaimmillaan. Latauksen osalta jokaiselle akulle on ilmoitettu maksimi latausvirta, voi nitä nopeamminkin latailla mutta vaikuttaa ikään.
Perinteisellä lyijyakulla ja vakio laturilla ei yleensä ongelmia tule mutta suljetuilla ja tehokkailla latureilla varmasti tulee kuten huomasitkin. Jos sulla on suljettu akku niin et voi tuupata sinne 170A, latausvirtaa on pakko rajoittaa. Eihän se 170A pitkään ota mutta noin kovalla virralla kärsii jo ja käyttöikä lyhenee. Huomaa että raja-arvot eivät ole ehdottomia, ne vain vaikuttaa kapasiteetin säilymiseen ja käyttöikään.
Ihme ettet räjäyttänyt sitä, ei varmaan kaukana ollut;)
Maahantuojan kommentteja en ymmärrä, eivätkä hekään taida ymmärtää mitä vastasivat.
Rekisteröimätön
08.10.2010, 11:11
Oliks nää siis suoraan rinnankytketty nää akut?.
Mikä oli syynä takuun raukeamiseen?
Kilpakäyttö.
Suora lainaus Exiden maahantuojan sivuilta" Exide Maxxima Deep Cycle
Akku jolla on erittäin suuri käynnistysteho ja joka on kehitetty erityisesti käyttöön jossa esiintyy toistuvia syväpurkauksia. Akun varauksenottokyky on erinomainen ja se on nopea varata. Maxxima DC on venttiilisäädetty akku, mikä tarkoittaa että akussa ei ole nestemäistä elektrolyyttiä ja että kaasuvuodon riski on minimaalinen. Vähäinen itsepurkaus."
http://valitseparas.exide.fi/prod03.htm
Edelleen kirjoittavat "Exide Maxxima Deep Cycle
Sinikantisella Deep Cycle versiolla on erinomaiset syväpurkausominaisuudet. Deep Cycle soveltuu hyvin mm. veneilyyn ja kaikkiin käyttötarkoituksiin, joissa tarvitaan syväpurkauskestoa. Täysin huoltovapaa, käsittelyä varten tukeva kantokahva. Takuu 24 kk."
http://valitseparas.exide.fi/prod01.htm
Tuolla lontooksi vähän faktaa kyseisistä akuista:
http://cgi.ebay.co.uk/EXIDE-MAXXIMA-900-DC-DEEP-CYCLE-BATTERY-MAX900DC_W0QQitemZ360225033806QQihZ023QQcategoryZ4 0975QQcmdZViewItem
Valmistajan sivuilla kehutaan, että olisi 17 kertaa nopeampi ladata kuin normaali akku :)
http://exide-maxxima.com/maxxima_battery.php
Jostain syystä en löydä mistään mainintaa, että kilpakäyttö kumoaisi tuon mainostetun kahden vuoden takuun.
Jostain syystä en löydä mistään mainintaa, että kilpakäyttö kumoaisi tuon mainostetun kahden vuoden takuun.
Älä sitten anna periksi!!!
Tervehdys!
Todella tyytyväinen ollut Exideen. Ollut useassa autossa (normaalikäytössä) ja en voi kuin kehua. Yhdestäkin autosta herättelin kuolleet Exidet ja pelasivat talven todella hienosti pienen kakistelun jälkeen. Uusien laadusta en osaa sanoa, mutta jos minun pitäisi listata yksi parhaista, se on Exide. Vinssikäytöstä ei kokemusta.
TT
PS. Myös Boschin silveristä kehuja, samoin kuin hintalaatusuhteeltaan Biltema on ok. Muihin halpa-akkuihin älkööt kukaan kajotko!
Meilläkin on emännän ajokissa, jolla ajetaan kaks kertaa päivässä pari kilometriä, tollainen akku ja toimii hienosti kun latailee välillä. Opeli kun ei starttaa akkujännitteen pudottua alle 11V, niin normiakulla alkoi tulla käynnistymisvaikeuksia turhan usein. Tuollaista käyttöä vaan on turha verrata tähän kyseiseen ongelmaan. Kuluttajansuoja on sen verran tuttu juttu työn puolesta, että taidan vaan vaatia uudet akut takuuna ja laittaa ne johonkin muuhun autoon ja ostaa Jeeppiin Optimat.
Oliks nää siis suoraan rinnankytketty nää akut?.
Näin on.
Tarkoitin tuota lämpö ongelmaa, jos latausjännite pysyy vakiona niin tyhjä akkuhan ottaa virtaa lähes sen mitä se syöttää parhaimmillaan. Latauksen osalta jokaiselle akulle on ilmoitettu maksimi latausvirta, voi nitä nopeamminkin latailla mutta vaikuttaa ikään.
Perinteisellä lyijyakulla ja vakio laturilla ei yleensä ongelmia tule mutta suljetuilla ja tehokkailla latureilla varmasti tulee kuten huomasitkin. Jos sulla on suljettu akku niin et voi tuupata sinne 170A, latausvirtaa on pakko rajoittaa. Eihän se 170A pitkään ota mutta noin kovalla virralla kärsii jo ja käyttöikä lyhenee. Huomaa että raja-arvot eivät ole ehdottomia, ne vain vaikuttaa kapasiteetin säilymiseen ja käyttöikään.
Ihme ettet räjäyttänyt sitä, ei varmaan kaukana ollut;)
Maahantuojan kommentteja en ymmärrä, eivätkä hekään taida ymmärtää mitä vastasivat.
Näille akuille ilmoitetaan maksimi latausvirta tälleen >100A :)
Takuu evättiin ensimmäisessä lauseessa heti kun olin maininnut sanan off road :) :)
Arska-tehtaalta
10.10.2010, 08:35
Takuu evättiin ensimmäisessä lauseessa heti kun olin maininnut sanan off road :) :)
No laitappa kuulumisia ihan omalla otsikolla, jos takuu ei korvaakaan. Meilläkin rupeis kohta oleen akut ostossa ja toi ois yks vaihtoehto...
BJ-40/76
10.10.2010, 13:16
Ainut mistä ne voivat evätä takuun, on se että olet ladannut liian suurella jännitteellä.
Tuo 170A kahteen akkuun tekee 85 A/ akku ja sehän on oikein tyypillinen laturikoko nykyautoissa.
(itse asiassa alle 90 appeerisia ei taida olla yhdessäkään, mihin tuo akku sopii)
Ja jos on syväpurkausta varten suunniteltu, markkinoitu ja myyty akku, niin silloinhan se
on tarkoitettu tyhjennettäväksi ja täytettävaksi, ja tuo täyttöhän on juuri sitä lataamista, ja
sitä sen pitää kestää.
Kaivappa jostain maksimi latausjännite, se vois olla 14,8v +20 asteessa.
Luonnollisesti tuokin dc- akku ottaa paremmin virtaa suuremmalla jännitteellä, ja jossain vaiheessa liika on liikaa.
Normaali 60A exide otti 14,8 voltilla muistaakseni yli 60A +20 asteessa tyhjään akkuun, toki
jossain puoleksivaratun jälkeen virta alkoi laskea, ja viimmeinen 10% oli hidas varata, meni varmaan
enää muutama amppeeri
Akku oli uusi, ja edellisen (?) sukupolven akku 10v sitten (siis ei kalsium akku, mikä on periaatteessa hunompi varattava kuin lyijyakku, toki kehitys on parantanut varauksen vastaanottoa.....)
Ja jos eivät anna takuuseen, niin kuluttajasuojalautakunta hoitamaan.
Rekisteröimätön
11.10.2010, 11:14
Ainut mistä ne voivat evätä takuun, on se että olet ladannut liian suurella jännitteellä.
Tuo 170A kahteen akkuun tekee 85 A/ akku ja sehän on oikein tyypillinen laturikoko nykyautoissa.
(itse asiassa alle 90 appeerisia ei taida olla yhdessäkään, mihin tuo akku sopii)
Ja jos on syväpurkausta varten suunniteltu, markkinoitu ja myyty akku, niin silloinhan se
on tarkoitettu tyhjennettäväksi ja täytettävaksi, ja tuo täyttöhän on juuri sitä lataamista, ja
sitä sen pitää kestää.
Kaivappa jostain maksimi latausjännite, se vois olla 14,8v +20 asteessa.
Luonnollisesti tuokin dc- akku ottaa paremmin virtaa suuremmalla jännitteellä, ja jossain vaiheessa liika on liikaa.
Normaali 60A exide otti 14,8 voltilla muistaakseni yli 60A +20 asteessa tyhjään akkuun, toki
jossain puoleksivaratun jälkeen virta alkoi laskea, ja viimmeinen 10% oli hidas varata, meni varmaan
enää muutama amppeeri
Akku oli uusi, ja edellisen (?) sukupolven akku 10v sitten (siis ei kalsium akku, mikä on periaatteessa hunompi varattava kuin lyijyakku, toki kehitys on parantanut varauksen vastaanottoa.....)
Ja jos eivät anna takuuseen, niin kuluttajasuojalautakunta hoitamaan.
Vaikka akut on rinnan niin latausvirta ei jakaudu tasan niiden välille. Kyllä akku tyyppi näyttäis olevan sopiva, lataus aika järee.
Syväpurkaus = 30% varauksesta käytetty, taitaa mennä sulla yli tuostakin tosin mainostettiinhan sen kestävän.
Mistään en löytänyt speksejä tuohon kakkuun, se >100A max latausvirta on aika epämääräinen tieto.
Kilpailikäyttö ei ole mielestäni oikea peruste evätä takuuta, latausjärjestely ehkä on jos max virta on ylitetty rankasti.
Pitäis vaan olla faktaa mikä on max....
...kertokaapas sähkötyhmälle, miten latausvirta ylitetään rankasti autossa olevalla vaihtovirtalaturilla ?
...kertokaapas sähkötyhmälle, miten latausvirta ylitetään rankasti autossa olevalla vaihtovirtalaturilla ?
Tuota en miekään autosähköinsinöörinä oikein tajua :) Ohje on viedä akut tarkastettavaksi Kouvolaan Akkuhuolto M. Kuittinen Oy:lle, vaikka kerroin että Lappeenranta sopisi paremmin. Lappeenrannan AS-huolto Oy kun sattuu olemaan saman konsernin omistuksessa, jossa työskentelen. Akut on kyllä ostettu ihan muualta, joten katsotaan ensin hoituuko takuut sieltä kautta offihenkisen myyjän avustuksella. Kuittisella osaavat kuulemma päätellä akuista onko niitä käytetty väärin. Edellisetkin akut toimi hienosti safareilla ja cityajeluissa, mutta puutuivat kilpailussa.
http://exide.fi.loopiadns.com/?page_id=1525
Rekisteröimätön
11.10.2010, 23:36
...kertokaapas sähkötyhmälle, miten latausvirta ylitetään rankasti autossa olevalla vaihtovirtalaturilla ?
Sillä 170A laturilla jota alussa mainostettiin;) siis oletuksella että max olis luokkaa 100A
Mitkä ne aikaisemmat akut oli, perinteiset lyijyakut? Jos niin se voisi selittää miksi toimivat, ehkä noilla uusilla on luvattu hieman liikoja
Sillä 170A laturilla jota alussa mainostettiin;) siis oletuksella että max olis luokkaa 100A
Mitkä ne aikaisemmat akut oli, perinteiset lyijyakut? Jos niin se voisi selittää miksi toimivat, ehkä noilla uusilla on luvattu hieman liikoja
Ensin oli Hankook lyijyakut ja ne toimi pitkän aikaa ihan hyvin. Ainut ongelma oli että ne otti virtaa vastaan turhan hitaasti. Edelliset akut oli tuollaiset samanlaiset Exidet ja ne kesti vajaan vuoden, kunnes tuli edellä mainitun kaltainen kuumenemiskuolema.
Sillä 170A laturilla jota alussa mainostettiin;) siis oletuksella että max olis luokkaa 100A
edelleenkään en tajua, miten 170 A laturi tähän nyt liittyy ?
ei kai se tyonnä 170 ampeeria kumpaankin akkuun - eihän ? tai jos työntää, niin:
a) mist sellasia saa ?
b) minkälainen on lataus"johto" ja säädin ?
ei kai laturi enempiä työnnä kuin akku ottaa vastaan ? vai pullistuuko johdot ?
edelleenkään en tajua, miten 170 A laturi tähän nyt liittyy ?
ei kai se tyonnä 170 ampeeria kumpaankin akkuun - eihän ? tai jos työntää, niin:
a) mist sellasia saa ?
b) minkälainen on lataus"johto" ja säädin ?
ei kai laturi enempiä työnnä kuin akku ottaa vastaan ? vai pullistuuko johdot ?
Homma on nyt edennyt silleen että akut on toimitettu maahantuojalle tutkittavaksi, ja haluavat niitä pari viikkoa ihmetellä ennen kuin antavat vastauksensa. Akut huolii virtaa vastaa tyhjänä ollessaan todella paljon enemmän kuin maahantuojan henkilö puhelimessa antoi ymmärtää. Tuo nopea lataaminen kuumentaa akut ja tarpeeksi monta kertaa kun tuon tekee peräkkäin niin ne menevät pilalle. Nyt on vain kysymys siitä että akut ovat takuuikäiset ja virheelliseen mainontaan luottaen olen sellaiset ostanut, joten tottakai haluan virheettömät tuotteet tilalle tai vastaavasti sopivan osan akuista maksetusta summasta takaisin. Mihinkään työkäyttöön en kyllä suosittele akkuja joiden takuupäätöksen saamiseen menee kaksi viikkoa :)
Laturi antaa tyhjäkäynnillä max 170A ja 4000 kierroksella vajaa 200A, jos vaan kuormaa on tarpeeksi. Mitattu noi todelliset amppeeri määrät max 500A testerillä. Noita saa Ameriikasta ja säädin on ympätty moottorinohjainlaitteeseen. Akut pullistuu kun geeli kiehuu ;)
Janne1986
24.10.2010, 20:10
Kertokaas mitkä olis hyvät akut patrolliin?
Kun kerran toi talvikin on tulossa tuolta...
Ja olis hyvä olla reilust virtaa.
Exide,varta,banner...?
Vai jokin muu.
Ja mielellään suht edullisesti n.100€kp
Miellellään sellaset mitkä menee suht helposti "orkkis paikalle".
Paikallinen osaset liike myi vartaa 100€kpl taisivat olla 90/95amp...l
midac classic tai banner runnig bull tai varta silver dynamic tosin kaikki on yli 100e/kpl lähempänä 180e/kpl ja tietysti optiman 75 keltanen taitaa maksaa lähemmäs 275 e/kpl.
täältä ääni Running Bulleille - hinta / laatu suhde paikallaan, ja on AGM akku
Akut pullistuu kun geeli kiehuu ;)
Siis jos vieläkin puhutaan näistä Exiden akuista, niin nuo ei taida olla kuitenkaan geeli-akkuja?
Vaan eikö tuo ole agm-akku? Väärässä voin olla, koska en nyt faktatietoa mistään puolesta tai vastaan löytänyt..
Ja enemmän perustuu myös omaan muistikuvaan, että geeliakku ei tuota virtaa yhtä hanakasti luovuta, kuin agm-akut ja taasen näistä akuista tuota virtaa saadaan melko muikeasti ulos..? Korjatkaa toki.
Kertokaas mitkä olis hyvät akut patrolliin?
Kun kerran toi talvikin on tulossa tuolta...
Ja olis hyvä olla reilust virtaa.
Exide,varta,banner...?
Vai jokin muu.
Ja mielellään suht edullisesti n.100€kp
Miellellään sellaset mitkä menee suht helposti "orkkis paikalle".
Paikallinen osaset liike myi vartaa 100€kpl taisivat olla 90/95amp...l
Tammikuussa ostin omaan pätkä-Patrolliin ihan tuollaiset halvat (99,-) 100Ah:n perusakut, kun Optimoiden hinnat pompsahtivat toistasataa €/kpl.
http://www.autosahko.suntuubi.com/?cat=698
Otin molemmat akut samankätisinä, niin ne on helppo vaihtaa keskenään pari kertaa vuodessa.
Tyyppi on tuo 60083. Tuon pidempää akkua ei mahdu vakioon akkukoteloon. Ihan iloisesti pyörittää pakkasillakin.
Eihän nämä mitään hyviä vinssausakkuja ole, mutta käyttöautossa menettelee...
BJ-40/76
25.10.2010, 20:58
Kertokaas mitkä olis hyvät akut patrolliin?
Kun kerran toi talvikin on tulossa tuolta...
Ja olis hyvä olla reilust virtaa.
Exide,varta,banner...?
Vai jokin muu.
Ja mielellään suht edullisesti n.100€kp
Miellellään sellaset mitkä menee suht helposti "orkkis paikalle".
Paikallinen osaset liike myi vartaa 100€kpl taisivat olla 90/95amp...l
Itse olen käyttänyt exiden "normaali" akkuja väärin jo superpower ajalta, eikö superpower muuttunut exideksi?
no, jokatapauksessa ensin -80 luvulla superpower, ja sitten exide, ja yleensä aina käytetty väärin: olen mieltynyt siihen 60 Ah perusakkuun, ja niitä on sitten käytetty veneessä hupiakkuina, sekä BJ-40, BJ-42 ja HJ-60/61 jne.
Yksikään akku ei ole tuottanut pettymystä, toki käyttö on ollut "normaalia", ja akkujen uusinnassa on periaatepäätös: kun alkaa tuntua epävarmalta, niin uutta suoleen:eek:
Nuo SAAB (ei saa sanoa Lada) akut ovat kestäneet kaikki yli 5v, ja nuo toyotat an senverran hyviä käynnistymään
että vielä täällä suomen keskellä tulee toimeen (Oulun lääni)
Paras suositus tuli isältäni, (bj-42, ja exide 60 Ah jo pitkääään) hänen 50-luvun fordsonista akku otti loparit
ja kertoi että pitää saada uusi akku/akut, ja akkutilan mitat xxyyxxyy, ja saako siihen niitä samanmerkkisiä
akkuja kuin bj:ssä? Käy ostamassa sopivat.
Mutta asiaan, nuo exidet saa yleensä 3 eri versiona, ja kannattaa hetki miettiä että ostaisko vähintään sen keskimmäisen. ja hinta on mielestäni kohdallaan ainakin Oulussa.
Noihin reklamaatioasioihin en osaa sanoa mitään muuta kuin sen että 7 vuotta vanhaa väärinkäytettyä akkua ei vaihdeta takuuseen, pahuksen pilkunnussijat!
Ja jos vara valita (mitituksen ja taloustilanteen suhteen) niin isompi akku parempi.
Tuossa normi patrolissa ei pääse käymään tuommoista yli virta lataustilannetta, koska akut isommat ja laturi paljon pienempi.
Mutta jos jotain erityistarpeita, lähinnä tulipalopakkasessa lyhyttä ajomatkaa ja jopa webastolla, tai sikavinssausta, niin kannattaa ostaa jotain parempaa, ihan oikeasti.
Mutta lähes normikäyttöön suosittelen: http://exide.fi.loopiadns.com/
Rekisteröimätön
26.10.2010, 14:35
edelleenkään en tajua, miten 170 A laturi tähän nyt liittyy ?
ei kai se tyonnä 170 ampeeria kumpaankin akkuun - eihän ? tai jos työntää, niin:
a) mist sellasia saa ?
b) minkälainen on lataus"johto" ja säädin ?
ei kai laturi enempiä työnnä kuin akku ottaa vastaan ? vai pullistuuko johdot ?
Pari lataukseen liittyvää siaa (pätee kaikkiin akkuihin):
- tyhjä akku ottaa periaatteessa rajattomasti virtaa jos sitä on tarjolla (vain sisäinen vastus rajoittaa)
- edellisestä syystä ja kustannuksista johtuen laturien teho rajattu
- turvallinen ja akun ikää säästävä latausvirta on paljon pienempi
- kahta tai useampaa akkua käytettäessä virta EI jakaudu tasan akkujen välille
- lopputulos on aina kompromissi latausajan ja akun iän välillä
- perinteinen lyijyakku on antaa eniten anteeksi "väärin" käyttöä ja on suht. edullinen
leivinuuni
26.10.2010, 22:11
Tietääkseni ei ole vielä kahta viikkoa kulunut...
Miksi pitää laittaa sellaset akut, jos tietää et ne ei toimi?
Pitää olla vähintää kaks 300A laturia, ettei vaa virta lopu tai sit ottaa kaapelil virtaa suoraa voimalinjasta...
Pari lataukseen liittyvää siaa (pätee kaikkiin akkuihin):
- kahta tai useampaa akkua käytettäessä virta EI jakaudu tasan akkujen välille
12V akkujen rinnankytkennästä omakohtaisia kokemuksia:
Tein viime kesänä tuttavan mökille aurinkokennojärjestelmän uusilla osilla.
Sinne tuli kahdet paneelit, 2x 140Ah laatuakkuja (a* jotain n. 350,-/kpl),
invertterikäytöt sunmuut herkut.
Koko laitos kytkettiin 12V järjestelmäksi, eli akut ja paneelit kytkettiin rinnakkain.
Kytkin akut "kuten aina ennenkin", eli paksuilla 50mm^2 kaapeleilla plussat yhteen ja miinukset yhteen.
Lataussäätimeltä tuli akustolle 4mm^2 johdot. Kytkin nämä johdot lähimmän akun napoihin.
Valmista asennusta tarkastaessani ja mittaillessani tein sellaisen huomion,
että tehtaan ohjeet käskevät kytkemään lataussäätimeltä tulevan plussan ensimmäisen akun + napaan ja miinus kytketäänkin sen jälkimmäisen akun - napaan.
Eli "ristikkäin".
Mittaamalla tarkistin molemmat kytkentävaihtoehdot, ja kyllä se oli vanhan jäärän nöyrästi uskottava,
että vasta tuon latausjohtojen "ristiin" kytkennän jälkeen molempiin akkuihin meni tasan saman verran latausvirtaa (luokkaa 8A).
Autokäytössä tuo akkujen epätasainen lataantuminen vielä korostuu paremmin, koska lataus- ja kuormitusvirrat ovat moninkertaisia.
Jokainen voi tästä vetää omat johtopäätöksensä akkujen rinnankytkentöjen suhteen... :p
Just viikonloppuna vaihdoin 24V Patrollista akut keskenään, koska huomasin akun tirkistysreiästä ihan selkeän värieron.
24V puolen akku oli ihan kirkkaan vihreällä ja maadoituspuolen akku oli melkein mustana.
Vanhassa Patrollissa on sellainen tehtaan moka, että sulakkeita 3 ja 4 syötetään 12V puolen akusta suoraan releen välityksellä (ei ole jännitteenalentajaa).
Vaikka kojetaulun virrat on pieniä, mutta sitä on kuitenkin senverran paljon,
että akkujen kuormitus- ja latausvirrat ovat epätasaisia.
Ajattelin muutenkin muuttaa nekin johdot jännitteenalentimen perään siinä samalla kertaa, kun rakentelen tuon auran sähköhydrauliikkasysteemin kuntoon.
Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Sama juttu oli mulla edellisessä käyttiksessä. Oltiin pesemässä autoa ja kun väänsin avaimesta niin poks ja sähkö katos äänen mukana... Ja pesukadulla on kiva työntää autoa!!! Noh, akku ostetttu sukulaismieheltä ja toi mulle toisen akun Exide DC:n tilalle.
Tiistaina sain hakea uuden akun sedältä, mutta vikaa eivät kertoneet. Joten Optima Red Top meni sinne konehuoneeseen ja lisälämmittimen kanssa toiminut nyt 8 vuotta katkeematta kertaakaan (uudella omistajalla, kun ei meinaa uskoa jotta siinä on sama akku, kuin silloin ostaessaan 2003)...
Tuli uudet akut takuuna, ei selityksiä miten akut on vaurioituneet. Exide Deep Cyclejä en voi suositella käyttöön, jossa niitä ladataan toistuvasti suurilla ampeerimäärillä. Optiman yellow topit menee tilaukseen ja Exidet myyntiin.
Moi,
multa hajos exide rangesta, lämpenee voimakkaasti ladatessa ja napajännite irtaallaan noin 6V. Toimi hyvin edellisen kerran ajaessa, eli särkyi halliin. Auto oli seissyt pari viikkoa, tökkäsin varulta laturin kiinni vaikka päävirtakytkimet on ollet auki.
Paikallinen jälleenmyyjä selitti asian mun omaksi viaksi, vaikka samassa käytössä on akut kestäneet huomattavan hyvin, edelliseen exide-sarjaan olin tosi tyytyväinen.
Vinssin käyttö on kuulemma myrkkyä akuille, vähän tätä ihmettelin kun en oo moista aiemmin havainnut omassa enkä muiden autoissa, mutta ei auttanut asiallinen eikä asiaton keskustelu.
Löytyykö maahantuojan oikeat yhteystiedot http://exide.fi/ -> yhteydet (eli suoraan http://exide.fi.loopiadns.com/?page_id=1334) vai oliko sulla joku spesiaalikontakti?
Taloudessa on vähän toistakymmentä exiden käynnistysakkua, mutta jos tulee totaalikaputteja niin pitää vakavasti harkita uusiksi, erityisesti jos paikallinen jälleenmyyjä saa sut tuntemaan olos hirveen huonoksi.
-Paavo
Moi,
multa hajos exide rangesta, lämpenee voimakkaasti ladatessa ja napajännite irtaallaan noin 6V. Toimi hyvin edellisen kerran ajaessa, eli särkyi halliin. Auto oli seissyt pari viikkoa, tökkäsin varulta laturin kiinni vaikka päävirtakytkimet on ollet auki.
Paikallinen jälleenmyyjä selitti asian mun omaksi viaksi, vaikka samassa käytössä on akut kestäneet huomattavan hyvin, edelliseen exide-sarjaan olin tosi tyytyväinen.
Vinssin käyttö on kuulemma myrkkyä akuille, vähän tätä ihmettelin kun en oo moista aiemmin havainnut omassa enkä muiden autoissa, mutta ei auttanut asiallinen eikä asiaton keskustelu.
Löytyykö maahantuojan oikeat yhteystiedot http://exide.fi/ -> yhteydet (eli suoraan http://exide.fi.loopiadns.com/?page_id=1334) vai oliko sulla joku spesiaalikontakti?
Taloudessa on vähän toistakymmentä exiden käynnistysakkua, mutta jos tulee totaalikaputteja niin pitää vakavasti harkita uusiksi, erityisesti jos paikallinen jälleenmyyjä saa sut tuntemaan olos hirveen huonoksi.
-Paavo
Ei ollu mitään special kontakteja. Soitin ite niiden sivuilta löytyneiden yhteystietojen perusteella ja akut sitten lähetettiin myyjäliikkeen kautta. UUdet akut sain myyjäliikkeestä noutaa. Muijan käyttiksessä on samanlainen akku ja siitäkin on tarra päältä kuumentunut mustaksi. Tällä vuoden 2005 autolla ajetaan päivittäin 2 X 2km, joten aika jännä juttu että akku kuumenee niin paljon.
12V akkujen rinnankytkennästä omakohtaisia kokemuksia:
Tein viime kesänä tuttavan mökille aurinkokennojärjestelmän uusilla osilla.
Sinne tuli kahdet paneelit, 2x 140Ah laatuakkuja (a* jotain n. 350,-/kpl),
invertterikäytöt sunmuut herkut.
Koko laitos kytkettiin 12V järjestelmäksi, eli akut ja paneelit kytkettiin rinnakkain.
Kytkin akut "kuten aina ennenkin", eli paksuilla 50mm^2 kaapeleilla plussat yhteen ja miinukset yhteen.
Lataussäätimeltä tuli akustolle 4mm^2 johdot. Kytkin nämä johdot lähimmän akun napoihin.
Valmista asennusta tarkastaessani ja mittaillessani tein sellaisen huomion,
että tehtaan ohjeet käskevät kytkemään lataussäätimeltä tulevan plussan ensimmäisen akun + napaan ja miinus kytketäänkin sen jälkimmäisen akun - napaan.
Eli "ristikkäin".
Mittaamalla tarkistin molemmat kytkentävaihtoehdot, ja kyllä se oli vanhan jäärän nöyrästi uskottava,
että vasta tuon latausjohtojen "ristiin" kytkennän jälkeen molempiin akkuihin meni tasan saman verran latausvirtaa (luokkaa 8A).
Autokäytössä tuo akkujen epätasainen lataantuminen vielä korostuu paremmin, koska lataus- ja kuormitusvirrat ovat moninkertaisia.
Jokainen voi tästä vetää omat johtopäätöksensä akkujen rinnankytkentöjen suhteen... :p
En kyllä moista voi uskoa todeksi, että 4mm2 johto voittaa 50mm2 kaapelit? Oliskohan tossa laturin (pulssi) ominaisuudet jotenkin mukana, tai sitten vaan akkujen erilaisten sisäistenvastusten ero?
TEMÄHIK
Itel hajos takuuaikana Exide DC käyttis 1.9TDI ocun keulalle, kärys ku kananmunaleija ja käi niin kuumana ettei kädellä kärsinyt koittaa...
80km ajon jälkeen pukkas pystyessä käryä nokkaan,en va tajunt et mikä käryy, luulin et tulee ympäristöstä ja vajaa 300km myöhemmin sammutuksen jälkeen just merkkivalot jaksoi väläyttää...
Kisajänis kaivoi tilalle navetan pehkujen seasta jonkun satavuotiaan bilteman, niin pääsin kotiakin. Itseasiassa ko. akku tais olla keulalla vissiin vuoden ennenkuin sekin antautu. :D
Jälleenmyyjä sanoi että tuskin menee takuuseen, vastasin että takuulla on mentävä... -no laitetaan maahantuojalle sit.
Reilu viikko meni niin soitti, että tuletko hakemaan uuden akun, vanhassa oli jonkin sortin kennoviasta johtuva oikonen.
Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?
Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0603
149,9€
tai sitten vähän pienempi
Sznajder-AGM akku 70Ah/640A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0602
109.9€
Rolpatti
10.09.2011, 16:17
mulla on 65 amppeeriset snziderit kertaa kaks patrollissa ja kolmas vuosi on noilla akuilla edessä ja taitaa olla viiminen...
mulla on 65 amppeeriset snziderit kertaa kaks patrollissa ja kolmas vuosi on noilla akuilla edessä ja taitaa olla viiminen...
ei tainnu olla tommoset agm versiot?
Biltemassakin on tän syksyn uutuutena AGM-akkuja, 70 Ah/CCA 760 A 159 €, 80 Ah/CCA 800 A 169 € ja 95 Ah/CCA 850 A 189 €. Nettisivuilla tuo on 90 Ah, kumpi lie sitten todellisuudessa?!
Ja 4 vuoden takuu!
http://www.biltema.se/ProductImages/80/medium/80-800_m.jpg
Mites noi Optiman redtopit toimis jos Pajeroon pistäs ne kisoihin...Mulla on vanissa ollu 2x optimaa v 2006 lähtien ja auto seissy 2008 lähtien nii vähä ylimääräsenä ovat. Nyt tosin pistin toisen jeepin keulalle ja pyörittää ilosesti. Viimesen 3v aikana oon satunnaisesti vania joutunu liikuttamaan ja säännöllisemmin starttailemaan nii akut tuntuu vielä toimivan. Vuorotellen oon yhtä akkua käyttäny, sekin riittää.
- Joskus ei automaatti laturi suostunu antaa virtaa, mutta hetkeksi kaapelit akkuun ni varaus nousi ja lataus toimi.
Niin käsittääkseni kait se keltanen olis parempi jos vinssiä käyttää...mutta kun on vaa noita punakantisia. Sain ne muuten aikoinaan edullisesti, kesällä ostetut Delcon sivunavalliset (a 70e) hajos ja meni takuuseen. Myyjällä ei ollu enää Delcoja nii antoi tilalle redtopit samaan hintaan. Tais olla molemmat omaa maahantuontia.
ei tainnu olla tommoset agm versiot?
Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?
Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0603
149,9€
tai sitten vähän pienempi
Sznajder-AGM akku 70Ah/640A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0602
109.9€
Kaverilla on tuollaiset akut käytössä autohifistelyautossa, jolla kilpaillaan paine (ei maxboom) ja äänipuolella.
Kestäneet kyllä hyvin tuossa touhussa ja kuitenkin on latailtu hieman kyseenalaisilla hakkurivirtalähteillä jne ja menneet tyhjäksi useamman kerran.
Toki, vinssaus käyttö on kertaluokkaa kovempaa, mutta kevyesti käytellen, niin miksipä ei.
Ja sitten se tyhmä kysymys eli mikä ihmeen AGM ??? Onko siellä lihavampia amppeereita??
Ja sitten se tyhmä kysymys eli mikä ihmeen AGM ??? Onko siellä lihavampia amppeereita??
Tuossa vähän koostetta:
AGM (Absorbent Glass Mat) –akuissa akkuhappo on imeytetty lasikuitukankaaseen paksujen lyijykennojen väliin. AGM-akku on täysin suljettu ja huoltovapaa. Se kestää myös syväpurkausta täysin vahingoittumatta. Erinomainen varauksen vastaanottokyky, matala itsepurkaus ja pieni sisäinen vastus. Erittäin pitkäikäinen.
Suljettu AGM akku on vuotamattomin ja eniten tärinää kestävä lyijyakkutyyppi. Se voidaan asentaa mihin tahansa asentoon.
Onko kokemusta näistä akuista. On AGM ja aika edullisia. Kestääköhän vinssiakkuna safarikäytössä?
Sznajder-AGM akku 95Ah/780A
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0603
149,9€
Konehuoneeseen istahti eilen juurikin nuo akut. Hieman piti soveltaa kun uusien akkujen pituus on 35 cm ja akkukotelo oli 31 cm pitkä, vähän rälläkkää ja yhden kannakkeen poisto niin hyvin istahti.
Pirteiltä vaikutti ainakin eilen ja tänään :) Toivotaan että toimii!
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=642&pictureid=89814 http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=642&pictureid=89815
Jontte74
02.02.2012, 20:16
Onks noi snaiderit vai mitkä ne olikaan toiminnu hyvin?
Jontte74
02.02.2012, 21:14
Ja kestänny?
On toiminut mullakin hyvin, akku latautuu vinssauksen jälkeen huomattavasti nopeammin kuin tavallinen vesiakku ja aina on virtaa löytyny vaikka laturi temppuillu ja välillä vinssailtu sammunutta autoo.
HJ60_Jussi
02.02.2012, 21:40
tuolla viestiketjun alussa puhuttiin rulla-akuista. Mulla oli scaniassa 4 kpl 220Ah (= 24V /440Ah) kytkentä hupiakkuina ja 2 kpl BOSCH 220 Ah akkuja starttiakkuina. Autossa jantronicin latausjärjestelmä ja aivan tajuttoman kokoinen laturi. Noista rulla-akuista katos kokoajan vedet ja niihin piti kaataa litrakaupalla sitä vettä kokoajan. Akkuliikkeessa sanottiin että noiden rulla-akkujen kans pitäs olla maltillisempi laturi joka ei nostas jännitetttä noin korkealle. Ne akut keitti kokoajan vaikka lataus oli vaan 27.5V
No vanhat akut pellolle (tai itseasiassa kierrätykseen) ja uutta akkua tilalle. Laitoin semmoiset syväpurkausakut ja nyt on taas kaikki pelannut OK. No ei menny kun vuosi niin piti ne starttiakutkin vaihtaa.
No minä oon nykyään ostellu pelkästään EXIDEn akkuja ja välillä on ollu huono tuuri ja välillä parempi. Oon ostellu viimeisen 5 vuoden aikana vissiin 6 kpl 220 Ah ja 4 kpl 100Ah ja 4 kpl 88Ah akkuja. Ens viikolla pitäs hakea vielä 2 kpl 88Ah. Meinaan nyt sitten vaihtaa merkkiä kun menee usko noihin EXIDEn akkuihin. Yhteen autoon piti takuuseen vaihtaa 2 uutta ennenkuin takuu loppui. Aina meni yks kenno oikkariin. Nopeimmillaan 2 kk ostosta. Myyjä mittas auton laturin ja sanoi että ei oo mitään vikaa ja uutta akkua takuuseen.
Nyt talvella scanian akut on tallissa että saa annettua apuvirtaa jos tarttee. 220Ah kuorma-auton akkua antaa mukavasti lisää vauhti startille vaikka ei ois niin justiin ollukkaan roikan nokassa.
Optiman 55Ah Yellow top:in sai Kemin Ak-re:sta 150€:llä
Kaivoin tuolta volkkarin konehuoneesta tuommoisen rullakenno EXIDE MAXXIMA 900 akun ja meinasin heittää sen 4l xj jeepin konehuoneeseen.. Onko kokemuksia tämmöisistä Exiden rullista arkikäytössä?
en jaksanu lukea koko topicia :D mutta nuo exidethän on melkeen vastaavia kuin optimat
Onks noi snaiderit vai mitkä ne olikaan toiminnu hyvin?
ON!!! Esim. tänään tapahtui vahinko ja jäi lohkolämppäri käyttämättä työpäivän ajaksi -> startti pyörähti kuin kesäkeleillä :)
Vajaavetoses muuttolaatikos on 75 snajteri keulal, ja hinta-/laatusuhde tuntus olevan aikas kohdallaan. Webasto rassissa käy kuitenkin enemmän ku moottori, ja viel on älynt käyntiin lähtee, ei kyl varmast koko talvee tol reseptil toimi... :D
Samsonite
03.02.2012, 10:31
Jos siellä on joku 120 tai 140 A latain niin saattaapi vaikka toimiakkin.
Eipä ole ennen käynyt, illalla täysin toimiva akku ja nyt ei edes kello syttynyt autoon.
No itellä on se sininen Exide omassa Dodgessa ja pelittää hyvin ilman mitään ongelmia vielä, on toiminut moitteetta nyt kohta kaksi vuotta. Mutta on tärkeä muistaa ettei lataa AGM akkuja tavallisellä laturilla jos joutuu lataa. Töissä sain koekaniiniksi keltainen Optima missä jännite oli 4,7 volttia. AGM laturi ei jaksanut aloittaa latauksen joten otin isomman laturin ja latasin aika korkealla virralla vähän aikaa kunnes jännite oli noussut yli se kynnys että se AGM laturi jaksais. Tätä ei varmaan ole suositeltava mutta pidin silmää akun lämpöä ettei se päässyt lämpenemään liikaa. Sillä konstilla sain nostettu jännite jotain 10 v paikkeella ja sen jälkeen sai AGM laturi otta vastuun ja jatkaa lauksen ja oli päällä viikonlopun yli ja kun tulin takaisin töihin oli se valmiiksi latautunut. Koekäynnistin konnetta ja oli aivan uustuntuinen taas. Tämä ei ollut mitään muuta kuin pieni kokeilu mun puolesta kun halusi tietää miten noihin saa virtaa kun se oli ns tyhjä. Tavallinen akku olisi ollut mennyttä mutta toi oli elvyttävä vielä mutten vaan tiedä miten kauan se kestää tämän jälkeen, ainakin niin kauan että asiakas tuli ja haki pois ja eipä ole kuullut siitä sen jälkeen mitään.
BJ-40/76
04.02.2012, 13:14
Eipä ole ennen käynyt, illalla täysin toimiva akku ja nyt ei edes kello syttynyt autoon.
Olisko jäänyt jotain kulutusta päälle? jos akku ulkona, niin sisälle sulamaan ja vasta sitten kun akku on todellakin sula, niin akkulaturiin.
Olisko jäänyt jotain kulutusta päälle? jos akku ulkona, niin sisälle sulamaan ja vasta sitten kun akku on todellakin sula, niin akkulaturiin.
Joo saattaa tulla sisällöt pihalle varsinkin jos suuremmalla virralla menee jäätynyttä akkua lataamaan.
Ei ollut kulutusta kun oli tiirikatkin taskussa niin ei tosiaan sen kellon leditkään palanut. Otin akun talliin sulaan niin saa katsoa pelaako vielä mutta mittarilla kun mittasin niin 0,9v näytti jännitteeksi muutaman tunnin oltuaan tallissa, olisikohan oikosulussa? Jäi onneksi patrollista uusi varta niin ei taas tarvi uhrata pennejä akkuun. Isäukko soitti tänään että mersusta akku ihan tyhjä eikä luvannutkaan, taitaa näillä pakkasilla akkukauppiaita hymyilyttää :D
Akkukauppias ja termarikauppias kyllä hymyilee.... Sit lämmityslaitekauppiaatkin saa osansa hymyilemisestä. Paikallisen IKH:n kauppiaan valikoimasta oljälellä pari pienintä lämmintintä ennään näytillä ku isotkin oli menneet.
Asiaan; Itsellä tossa joskus 2005 ostetut Vartan BlueDynamicit jäi kiinni autoon talvella... Jäätyä napsahtivat, mutta eisärkeneetkuoriaan... Joten sulattelin ne saunan lattialla ja sitten vein laturiin... Akut otti virtaa ihan tavallisesti ja ovat edelleen käyttökunnossa, ja toimittaneet käynnistyksellistä virkaa viimeksi 12/11, kun siirsin talliin kahden vkon seisonnasta auton talliin purkua varten... Ja ovat kohta menossa takas toiseen vastaavaan autoon, minkä otan käyttöön.
Eli ennen sentään osattiin tehdä akkuja, kun tänä päivänä ne on n. 2v ja saa vaihtaa uuden. Omassa käyttiksessäkin Vartan akku joka n. vuosi sitten ostettu ku edeltäjä simahti kerrasta. Aamulla käyntiin ja työpäivän (8h) jälkeen ei startti inhtanutkaan, eikä ees lisävirrallakaan. Joten uus akku kaupasta ja meno jatkui...
Euroglobet ostin Pajeroon, mitä en oo vielä päässyt testaan... N. 40% halvemmat ku edullisimmat Vartat.
HAILUXI-07
05.02.2012, 19:36
Mulla on hiluxissa 2kpl Exide 65Am akkuja.
Olen Webastoa käyttänyt tälläviikolla 25min ja aina se lähteen aika vaivanloisesti/laiskasti käyntiin.
Tuossa viimme yönä 1 jälkeen ajattelin lähtä kotia ja pakkasta oli -30. En vihtiny lämmittää webastolla ja kokeeksi "räjäytin" kylmänä käytiin kolmen pitkän hehkun jälkeen (kerkes seistä noin 8h) ja täytyy sanoa että lähti tosihyvin käytiin, akuissa tuntu olevan reilusti virtaa kun pyöritti kuin kesällä.
Menihän siinä toki joku 10 sekunttia että moottori nosti kierrokset tyhjäkäyntinopeuteen, mutta heti kyllä käyntiin jäi ekasta tartista.
Eli tiettävästi akuissa vikaa kun ei kärsi Webastoa käyttää juuri ollenkaan, mutta silti kylmänä lähtee käyntiin. Eli akku kaupoille tiettävästi pitäs lähteä. Tekeekö mitään Vartan akuilla esim. http://www.varta-automotive.fi/index.php?id=515&artikelNr=5954050833132
Ja tuossa juuri äsken kävin mittaan jännitteet niin olivat 12.48V -eikös tuo lukema ole terveen akun lepojännite? Mielestäni
Eipä ollutkaan akussa vika, laitoin lamdan autoon ja kun piti testata toiminta ei taaskaan puhunut mitään. Uusi akku ja aivan tyhjä. Mittasin sen vanhan akun ja sinne oli jännitettä kertynyt 11.20v sen toissapäiväisen 0v tilalle. Tuon uuden vartan kun irrotin niin jännite nousi muutamassa minuutissa 1.3v.
mielipuoli
26.12.2012, 21:07
Kertokaapas että miten tuon AGM akun kanssa kannattaa toimia?
Laitoin syksyllä uuden boscin agm akun autoon, nyt seisonut pihalla vajaan kuukauden ja KAS KAS akku tyhjä!
kannattaako tökätä vaan aapukaapelit kiinni ja rönttä tulille vai kannattaako ottaa akku irti ja viedä talliin sulaamaan?
En tiiä mutta mitä enemmän seuraa keskusteluja noista hienoista agm,optima,ym. akuista niin aina enemmän vahvistuu ajatus siitä että perinteinen akkumulaattori on vielä formaattina voimissaan...
Itellä on bertassa ihan perus akut mitkä on ollu merkiltään milloin mitäkin ja välillä ne on ollu totaalisen tyhjiä milloin minkäkin syyn takia(mm. sähkönen hytikkapumppu). Aina ne on pelannu latauksen jälkeen pois lukien jos ne on tullu päästettyä kuivaksi.
Vaan on ne varmaan ihan hyviä kuka niitä tarvii...
En tiiä mutta mitä enemmän seuraa keskusteluja noista hienoista agm,optima,ym. akuista niin aina enemmän vahvistuu ajatus siitä että perinteinen akkumulaattori on vielä formaattina voimissaan...
Itellä on bertassa ihan perus akut mitkä on ollu merkiltään milloin mitäkin ja välillä ne on ollu totaalisen tyhjiä milloin minkäkin syyn takia(mm. sähkönen hytikkapumppu). Aina ne on pelannu latauksen jälkeen pois lukien jos ne on tullu päästettyä kuivaksi.
Vaan on ne varmaan ihan hyviä kuka niitä tarvii...
Samoilla linjoilla, toissa syksynä ostin kaksi kappaletta FAAM top power safe akkuja olikohan jotain 74Ah akkuja läjään, nyt esim tuo rakanteluajan starttaillut ja pyöritellyt paikollaan paljonkin, ja jaksaa jauhattaa pitkiäkin aikoja startilla. siis oikeasti paljon. ja hintaakin jäi paikallisesta liikkeestä lievillä aleilla 75euroo kipale. ei ole tullu mieleenkään ostaa mitään OMG LOL WTF akkuja. Vielä:D
BJ-40/76
26.12.2012, 23:34
Kertokaapas että miten tuon AGM akun kanssa kannattaa toimia?
Laitoin syksyllä uuden boscin agm akun autoon, nyt seisonut pihalla vajaan kuukauden ja KAS KAS akku tyhjä!
kannattaako tökätä vaan aapukaapelit kiinni ja rönttä tulille vai kannattaako ottaa akku irti ja viedä talliin sulaamaan?
Minä ottasin akun irti, ja sulattaisin ennen kuin edes yrittäisin ladata, ei vuorokauden sulatuksesta haittaakaan taida olla.
Jos perinteinen akku on jäässä (siis osittain, niin kuin ne yleensä on), ja sitä aletaan väkisellä lataamaan, niin ne kennot jotka jäässä, eivät lataudu yhtähyvin kuin sulat, ja nimenomaan nuo heikommat kennot jäätyy ensin.
-> 2x haitta
Ja itse lataisin akun valmistajan ohjeiden mukaan täyteen/tasapinoituksen, jos olisi naormi lyijyakku (kalsium-) niin 14,8V täyteen n. 10c lämpötilassa, ja sitten 5-10% nimelliskapasiteetista ylilatausta n.16v jännitteellä ja noin 1 A:n virralla, JOS korkkista ei pääse katsomaan, että kaikki kennot kuplii samalla lailla.(= kaikissa kennoissa sähköllä hajoitetaan vettä vedyksi ja hapeksi, siis täynnä!)
Jäätyykö AGM-akku? Kun eihä siellä ole vettä muuten ku lasikuitumattoon imeytettynä...
Oli FJstäkin Optima (AGM) kyykänny nyt 5 päivän pakkasessa seisomisen jälkeen. Mihin lie purkaantunu... Tyrkkäsin Ctekin kiinni, eiköhän tuo oo aamuks lataantunu.
BJ-40/76
27.12.2012, 00:43
Jäätyykö AGM-akku? Kun eihä siellä ole vettä muuten ku lasikuitumattoon imeytettynä...
Oli FJstäkin Optima (AGM) kyykänny nyt 5 päivän pakkasessa seisomisen jälkeen. Mihin lie purkaantunu... Tyrkkäsin Ctekin kiinni, eiköhän tuo oo aamuks lataantunu.
Siis edellisessä viestissäni jäi pikkaisen vajaaksi tuo, että nuo AGM akut minulle lähes tuntemattomia, kerroin perinteisistä....
Mutta ARVAILUA noista AGM-akuista: Jos ne edelleenkin perustuu tuohon lyijyyn ja vedellä laimennettuun rikkihappoon, niin tuo kemiallinen reaktio lienee ainakin lähes sama, ja jos tuossa reaktiossa vesi on kiinteää(arvaus), niin reaktio ei toimi halutulla tapaa, ja jos tuo AGM-akun reaktio on sama kuin normi akkuissa, niin ylimääräinen sähkö hajoittaa vettä hapeksi ja vedeksi (räjähtää muuten pienimmästäkin kipinästä:() ja turmelee toisen levyn jollain reaktiolla.... (30w aurinkopaneeli "paistaa" 60 Ah:n akun paskaksi kesässä, jos ei kulutusta, ja latausjännitettä ei rajoiteta)
No, -Matti-, pistit sitten kuitenkin hyvän laturin lataamaan! mitä tarkoittaa "kyykännyt" siis oliko napa jännite vielä yli 12v hetken seisonnan jälkeen? ja paljonko oli pakkasta?
ja tarkoittiko että ei jaksanut lähteä käyntiin.... vaikka pyöritti melkein normaalisti?
Toivottavasti fj heräsi, jos aamulla pitää/piti lähteä....
Mulla on tuossa -57 kesäharrasteessa joskus -90luvun alussa ostettu optiman redtoppi. Toimii edelleen.
No, -Matti-, pistit sitten kuitenkin hyvän laturin lataamaan! mitä tarkoittaa "kyykännyt" siis oliko napa jännite vielä yli 12v hetken seisonnan jälkeen? ja paljonko oli pakkasta?
ja tarkoittiko että ei jaksanut lähteä käyntiin.... vaikka pyöritti melkein normaalisti?
Toivottavasti fj heräsi, jos aamulla pitää/piti lähteä....
Mitään pyörittäny, naksui vaan ja akulla 10.jotain volttia, pakkasta -15C. Olihan tuo nyt jo täyteen ladannu...
Akku pari vuotta vanha, mikähän tuota söis... sterkat/vahvistin?
mielipuoli
27.12.2012, 03:49
Jäätyykö AGM-akku? Kun eihä siellä ole vettä muuten ku lasikuitumattoon imeytettynä...
Oli FJstäkin Optima (AGM) kyykänny nyt 5 päivän pakkasessa seisomisen jälkeen. Mihin lie purkaantunu... Tyrkkäsin Ctekin kiinni, eiköhän tuo oo aamuks lataantunu.
Tätä minäkin arvuuttelin että jäätyykö vai ei kuten normi akku? On vähän ristiriitaista tietoa guuglaamalla.
Akku on niin tyhjä ettei edes keskuslukko toimi:D
Ei oo tosiaan ennen näitä AGM:ä ollu niin ei mitää hajua näistä akuista.
No, -Matti-, pistit sitten kuitenkin hyvän laturin lataamaan! .
ITsekkin pari kuukautta sitten ostin tuon CTekin 12v mallin, juuri kokonsa ja hyvine kokemusten perusteella, tuli kiiteä pistoke tuohon autoon, millä saa helpolla ladata akkuja jos tarvis. Nyt olen neljä akkua sillä tainnu ladata, ja huomasin juuri eilen että ei pelaa enää. valot syttyy normaalisti, mutta ei vaan ala lataamaan, syttyy ainoastaan se valo mikä osoitta mikä mo0de päällä, akun tasoa ei enää näytä PRKL. eikun takuuseen vaan.
Mulla aikanaan punakantinen Optima tyhjeni ihan totaalisesti, kun auto oli pitkään seisonnassa. Talvella (pakkasta jotain 20 astetta) koitin autoa käyntiin niin akussa ei ollut tosiaan yhtään henkeä, edes sisävaloa ei jaksanut polttaa. Naapurilta lainaan Ctek ja kyllähän se akku siitä ihan normaaliksi virkosi. Toimi moitteettomasti vielä monen monta vuotta tuon jälkeen. Eli ei noi Optimat näymmä jäädy rikki ja ainakin tuo yksilö kesti latauksen kovassa pakkasessa.
hazzinen
27.12.2012, 19:16
tommotteen motonetin sznjnaiderin 75 ampeerituntisen vene-akun ostin suikkaan. saas nährä onko siittä patteria enempää ku mitä takuu aika on. ny aineki jakso komiasti nostella ja laskea tuota puskulevyä vinssaten
Vuos sitten ostin molempiin käyttöautoihiin justiinsa Shneijderin akut ja ois tosiaan takuukuitti kannattanut laittaa talteen! Nyt vuoden jälkeen yks aamu oli molemmissa autoissa akut tyhjänä.
Eikä meinaa virtaa ottaa vastaan vaikka Ctekillä yrittää latailla, pitäs varmaan hitsauskoneesta antaa kerralla vähän enemmän virtaa akulle, jos vaikka heräisi.
1) Mikä on oikea latausjännite AGM-akulle? Mitä vähintään, ja mitä korkeintaan?
2) Kuinka paljon lämpöä AGM-akku kestää? Voiko laittaa konehuoneeseen, jossa kesällä helposti 60-70 astetta?
Jos tarttee merkin/mallin, niin motonetin pienempi Sznajder (70Ah, eli http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0602) harkinnassa. Näitä tulisi 3kpl rinnan, kaks onehuoneen etunurkkiin ja kolmas takaknurkkaan takavinssin viereen.
-Paavo
1. Tuossa on jotain testiä:
http://www.hotrod.com/techarticles/general/hrdp_1009_how_to_charge_a_agm_battery/viewall.html
Tai helpompi tapa:
Jos ei ole jo niin hommaa C-tec laturi.
2.
Omassa Rangessa ollut jo monta vuotta Keltaiset Optimat nurkissa, eikä ole menneet rikki.
Joskus ollut hieman lämpö ongelmia tuolla konehuoneen puolella Rangessa...
https://lh6.googleusercontent.com/-FRhH72xoPCM/TDDDFgNTKEI/AAAAAAAAFUs/fxuEq8VpwYQ/s576/Kuva0639.jpg
(Keltala +30)
Mulla on kaks punasta optimaa vuodelta 2005. Toinen paikoillaan vielä alkuperäisessä paikassa, vanissa ja toinen Jeepissä. Joskus auto seisoi puolikin vuotta, akut oli tyhjiä. Normi laturi ilmoitti akussa olevan vikaa eikä suostunut lataamaan...joku halpis automaatti laturi. Hetken aikaa oli sitte kaapeleissa kiinni ja latasin autolla. Sen jälkee otti virtaa.
- Tietysti jos on kylmässä ollut niin pitäs ensin lämpimäksi saada.
muistaakseni Optimassa, punasessa oli latauksen suhteen sellanen rajoitus ettei pintalämpö saisi nousta yli +60c. Muistaakseni muita rajoitteita ei ollut latauksen suhteen. En sitten osaa sanoa vaikuttaako ulkolämpötila miten tuohon, jos vaikka jeepin konehuoneessa on kesällä kevyesti se +60.
Onko kenelläkään pidempiaikaisia kokemuksia noista Bilteman AGM-akuista?
Käyttis rupee tarviamaan uusia akkuja, nykyiset punakantiset Optimat rupee oleemaan ehtoopuolella, kävin paikallisessa akkuputiikissa mitauttamassa niin toisesta tuli n. 300amp ja toisesta 500 joten kauas jäädään uusien akkujen nimellistehoista. -17 pakkasasteesta lähti vielä käyntiin ilman esilämmityksiä mutta rauhallisesti kyllä pyörittää vaikka 10w-30 öljyt koneessa.
Biltemoissa kiinnostais hinta, isompia kapasiteetti ja mahtuisvat vielä orggispaikoille Optimoiden tilalle. Ja tietysti se 4 vuoden takuu. Autona 6.5td Suburban, laturi lykkää tarvittaessa sen 100amp (mitattu), ja kaapelit on kaikki uusittu. Startti on 2,5Kw välitetty malli ja sähöä sille syötetään 50mm2 kaapelia pitkin.
Mullehan toi auto on myös tulonhankkimisväline, sillointällöin joutuu työvaloja, invertteriä yms. käyttelemään joten kapasiteettia sais olla enemmänkin. Eberi on siihen kanssa tulossa joten sähköä menee. Ei viittis koko aikaa käynnissäkään pitää, mulle maksetaan ajetuista kilometreistä, ei käyttötunneista.
Eli työnnänkö käteni paskaan ja teen yhden huonon hankinnan lisää? Vai ostanko suosiolla uudet Optimat, ne jäis maksamaan tasan 400€. Näköjään max. neljä vuotta on niitten käyttöikä.
Vuos sitten ostin molempiin käyttöautoihiin justiinsa Shneijderin akut ja ois tosiaan takuukuitti kannattanut laittaa talteen! Nyt vuoden jälkeen yks aamu oli molemmissa autoissa akut tyhjänä.
Eikä meinaa virtaa ottaa vastaan vaikka Ctekillä yrittää latailla, pitäs varmaan hitsauskoneesta antaa kerralla vähän enemmän virtaa akulle, jos vaikka heräisi.
Jos nuo on motonetistä niin kannattaa ehkä kysäistä takuuta. Aika hyvin kaivavat arkistoista kassajärjestelmästä wanhempiakin ostoksia.
Mulla ollu Bannerin AGM akkuja ja ihan tyytyväinen ollu hintalaatusuhteeseen.
Yks pari vaihtu vuoden ikäsenä takuuseen ja nekin tais päästä jäihin tyhjinä eli ymmärtääkseni kyl nää jäätyy. Erohan on vain että neste on imeytettynä lasikuitumattoon eikä vapaana.
mielipuoli
28.12.2012, 14:09
Mittailin merssun akkua ja 7.4v näytti virtaa. Tyrkkäsin apukaapelit kiinni ja täräytin käymään. Puolen tunninkäynnin jälkeen näytti 12v mittari. Luultavasti akku ei ottanut siipeen pakkasista.
Kaivinkoneessa oli joskus tuollaset shneiderit. Söi kuukaudessa 2 paria akkuja ihmeteltiin että mikä vikana kun aina toinen akku sökö. Vika oli ilmeisesti edellisen omistajan kytkennöissä , radion virta otettu toisesta akusta(24v) 3 pari kestikin sitten vuoden (6800h) autossa tuo tuntimäärä taitaa tarkoittaa vähän pidempää aikaa.
Huomattavasti pidempikestoset mitä ikh:n crx:ät.
Jos nuo on motonetistä niin kannattaa ehkä kysäistä takuuta. Aika hyvin kaivavat arkistoista kassajärjestelmästä wanhempiakin ostoksia.
Ja kanta-asiakkaana tiedot löytyy ajokortilla info-tiskiltä, ei väliä onko kuitti tallessa vai ei.
Käyttis rupee tarviamaan uusia akkuja, nykyiset punakantiset Optimat rupee oleemaan ehtoopuolella,
Vai ostanko suosiolla uudet Optimat, ne jäis maksamaan tasan 400€. Näköjään max. neljä vuotta on niitten käyttöikä.
Tuolta ostamalla saattais jäädä vajaa satku vielä käpälään 400 €:sta: www.j-mat.fi
Niin mäkin eilen netistä kattelin että vähän pitkä hinta toi 400€ kahdesta akusta, täytyy nyt vähän miettiä mitä tekis. Noita Bilteman kököstyksiä nyt ei ainakaan rahan takia kannata ostaa, takuu ja isompi kapasiteetti tietty olis eduksi.
Minkähänlainen takuu noissa Motonetin akuissa on, mistään nopeella ettimisellä ei selvinnyt. Siis lähinnä noissa Sznajderin AGM-pattereissa?
Heikki L
28.12.2012, 17:19
Ainakaan mäe osta motonetistä enää yhtään akkua.
Hj:hin hain joskus uudet 100a bossit,oli käyttöautona.joka päivä se 50-100km eka kerta kun oli -30 toinen akku kyykkäs. vein takas motonettiin, ne mittaili sitä yön yli ja latas.
Ei kuulmaniiden mielestä vikaa. Niin vaan se taas kyykkäs kun tuli seuraavat kunnon pakkaset.
Paiskasin ne sössit helvettiin ja hain kunnon akut. ei sipannu koskaan enää.
mielipuoli
28.12.2012, 17:51
Ainakaan mäe osta motonetistä enää yhtään akkua.
Hj:hin hain joskus uudet 100a bossit,oli käyttöautona.joka päivä se 50-100km eka kerta kun oli -30 toinen akku kyykkäs. vein takas motonettiin, ne mittaili sitä yön yli ja latas.
Ei kuulmaniiden mielestä vikaa. Niin vaan se taas kyykkäs kun tuli seuraavat kunnon pakkaset.
Paiskasin ne sössit helvettiin ja hain kunnon akut. ei sipannu koskaan enää.
Mullakin on tuo Boschi haettu motonetistä. malli tais olla Bosch-S6013
Entinen oli auton alkuperänen (2000)
Eikös nää motonetin akut ookkaa samoja ku muilla liikeillä:eek::eek:
Noista optimoiden herättelyistä niin testattiin vanhaa keltasta kun tuntu ettei oo kaikki enää tallella (ikää noin 7vuotta), no ledityövalolla tyhjennettiin akku ihan nolliin jonka jälkeen bentonin automaatti laturiin. Laturi ei suostunut lataamaan, ei muuta kun kaverin 24v laturiin kiinni ja 24v boostilla vähän aikaa, kas kummaa rupes virta taas kelpaamaan, yön yli oli sitten 12voltilla latuussa.:cool:
Tämän jälkeen tehtiin testiä veneen sähkömoottorilla ja noin kolmekertaa enemmän kestää ajaa kuin tavallisella 55ah akulla vaikka ei olekkaan kaikki kotona. Varmaan kenno jotenkin oikkareissa kun lämpiää ladatessa pirusti.:D
Tällaiset kokeilut sitten täysin omalla vastuulla:D
Taidampa tilata uuven keltasen tuolta J-mat extremeltä
Tuohon edellisen kirjoittajan juttuun sen verran että, ostin itelle mönkijään syksyllä uuden vartan agm akun.
Unohtu sitte kahvalämppärit päälle ja pääs akku tyhjentymään, eikä suostunut bentonin älylaturi lataamaan.
Menin akkukauppaan mistä akun ostinkin ja kerroin tilanteen,
sanoi sieltä että nämä älylaturit ei välttämättä lähde lataamaan jos akun varaus alle 9v.
Kotona sitten mittasin yleismittarilla ja oli tosiaan akun varaus jossakin 7v tienoilla,
toisesta akusta apuvirtaa ja VOILA! lähti lataamaan kun oli joku pikkasen yli 9 voltin varaus.
Mites nuo AGM patterit niin ottaako ne virtaa nopeammin vastaan kuin tavan akut?? Tuossa meitsin mönkkärissä kun on ilmentyny semmosta että sähköpumppu osaa kyykätä akun eikä se lataudu tarpeeksi omalla laturilla vaan pitää laittaa yöksi laturiin niin sitten taas pelaa...???
Mites nuo AGM patterit niin ottaako ne virtaa nopeammin vastaan kuin tavan akut??
Ottaa, "erinomainen virran vastaanottokyky", noin 20% parempi mitä normiakussa.
Porvoon Hilma
28.12.2012, 20:35
Mites nuo AGM patterit niin ottaako ne virtaa nopeammin vastaan kuin tavan akut?? Tuossa meitsin mönkkärissä kun on ilmentyny semmosta että sähköpumppu osaa kyykätä akun eikä se lataudu tarpeeksi omalla laturilla vaan pitää laittaa yöksi laturiin niin sitten taas pelaa...???
Pikkasen tutkiskelin akkutekniikkaa ja vaikuttaisi siltä, että noissa AGM-akuissa on huonompi latauksenottokyky kuin tavallisissa happoakuissa. Tämä johtuu vedenhäviötä estävästä kalsiumista.
Tiiä sitten mitä tuolle ongelmalle oikein voisi tehdä?
BJ-40/76
28.12.2012, 20:37
Tuohon edellisen kirjoittajan juttuun sen verran että, ostin itelle mönkijään syksyllä uuden vartan agm akun.
Unohtu sitte kahvalämppärit päälle ja pääs akku tyhjentymään, eikä suostunut bentonin älylaturi lataamaan.
Menin akkukauppaan mistä akun ostinkin ja kerroin tilanteen,
sanoi sieltä että nämä älylaturit ei välttämättä lähde lataamaan jos akun varaus alle 9v.
Kotona sitten mittasin yleismittarilla ja oli tosiaan akun varaus jossakin 7v tienoilla,
toisesta akusta apuvirtaa ja VOILA! lähti lataamaan kun oli joku pikkasen yli 9 voltin varaus.
Sama ongelma kaikkien akkujen kanssa; fiksummat laturit ei lähde automaattisesti varaamaan, jos "täysin" tyhjä, siis napajännite alle 10? volttia.
Mutta esim. noissa minun c-tekeissä on 13,6 voltin poweritoiminto, mikä on tarkoiteetu esim. kylmälaukkujen käyttöön, niin siinäkin on virranrajoitus, joka rajoittaa maksimivirran luvattuun, mutta työntää virtaa vaikka ei "vastajännitettä", siis lataa myös täysin tyjää akkua.
Muista tarkistaa napaisuus! (yrittää kääntää akkua "nurin päin napaiseksi", ja se tuhoaa akun jokseenkin varmasti.)
ja kun olet "herättänyt" akun, niin normaalilataukselle, sillä nuo fiksut toiminnot ei käytössä tuossa "poweri"moodissa.
Kaikissa c-tekeissäkään tuota "poweri"-toimintaa ei ole
BJ-40/76
28.12.2012, 20:46
Pikkasen tutkiskelin akkutekniikkaa ja vaikuttaisi siltä, että noissa AGM-akuissa on huonompi latauksenottokyky kuin tavallisissa happoakuissa. Tämä johtuu vedenhäviötä estävästä kalsiumista.
Tiiä sitten mitä tuolle ongelmalle oikein voisi tehdä?
Siis "kaikki" nykyiset stratti akut on kalsium-akkuja:mad:
Bj Andy: tuossa mönkkärin latausongelmassa varmaan yhtä suuri syyllinen on heikko latausteho, kuin akun sähkön vastaanottokyky.
Jos säilytät mönkijää pakkasessa, niin silloin tuo jääkylmä akku voi olla se ongelma, mutta ainakin autoissa, joissa sähköhydraulikoneikkoja, niin akut lämpiävät suht äkkiä, kun puretaan ja ladataan jatkuvasti vuoronperään.
-> mittaa jännitemittarilla paljonko AKUN navoissa on jännitettä, kun akku on täynnä ja mönkkäri käynnissä; pitäs olla yli 14v? ja sitten tee lumityöt, ja mittaa uudelleen tyhjäkäynnillä, jos reilusti eim. 0,3 v pienempi, niin akku kyllä ottas sähköä, mutta mönkkäri ei anna, tarkista vielä sammuttamalla kaikki valot pois, ja anna kierroksia, niin jännitteen pitäisi nousta suht nopeaa, kun akkuun pistetään enemmän virtaa, jos ei aivan 1/2 tyhjä.
Pikkasen tutkiskelin akkutekniikkaa ja vaikuttaisi siltä, että noissa AGM-akuissa on huonompi latauksenottokyky kuin tavallisissa happoakuissa.
Mitenniin? Käsitiköhän nyt oppimasi oikein?:confused:
Porvoon Hilma
28.12.2012, 21:14
Mitenniin? Käsitiköhän nyt oppimasi oikein?:confused:
Tuolla se tuntuu lukevan, mutta voihan se olla, että tässä ei oo ihan koko totuus. :) niinkuin BJ-40/76 tarkensi noista kalsiumeista.
Tarttee näköjään jatkaa akkututkimuksia :D
Vikipedia:
Comparison with flooded lead–acid cells
VRLA batteries offer several advantages compared with flooded lead–acid cells. The battery can be mounted in any position, since the valves only operate on overpressure faults. Since the battery system is designed to be recombinant and eliminate the emission of gases on overcharge, room ventilation requirements are reduced and no acid fume is emitted during normal operation. The volume of free electrolyte that could be released on damage to the case or venting is very small. There is no need (nor possibility) to check the level of electrolyte or to top up water lost due to electrolysis, reducing inspection and maintenance.[4]
Tää kohta:
Because of calcium added to its plates to reduce water loss, a sealed battery recharges much more slowly than a flooded lead acid battery.[5][6]
Compared to flooded batteries, VRLA batteries are more sensitive to high temperature, and are more vulnerable to thermal run-away during abusive charging.[1] The electrolyte cannot be tested by hydrometer to diagnose improper charging, which can reduce battery life.[7][6]
Noi lähdeteokset tässä alla:
[5]^ Barre, Harold (1997). Managing 12 Volts: How to Upgrade, Operate and Troubleshoot 12 Volt Electrical Systems. Summer Breeze Publishing. pp. 44. ISBN 0-9647386-1-9.(stating sealed battery plates are hardened with calcium to reduce water loss which "raises the batteries' internal resistance and prevents rapid charging.")
[6]^ a b Sterling, Charles (2009). "FAQ: What Is The Best Battery System to Use for an Auxiliary Charging System". Retrieved 2 February 2012.(discussing excessive cost and poor performance of newer sealed gel or AGM batteries versus regular lead-acid flooded batteries in leisure boats.)
Porvoon Hilma
28.12.2012, 21:18
Mites nuo AGM patterit niin ottaako ne virtaa nopeammin vastaan kuin tavan akut?? Tuossa meitsin mönkkärissä kun on ilmentyny semmosta että sähköpumppu osaa kyykätä akun eikä se lataudu tarpeeksi omalla laturilla vaan pitää laittaa yöksi laturiin niin sitten taas pelaa...???
Mikäs Honda se taas olikaan, mä voin etsiä sulle sen akun tiedot.:confused:
http://www.navimare.fi/product_catalog.php?c=91
"AGM akuilla on erittäin hyvä varauksen vastaanottokyky ja erittäin pieni sisäinen vastus verrattuna tavanomaisiin avoimiin akkuihin."
Noin sanotaan monessa paikkaa.
Jäätyykö AGM-akku? Kun eihä siellä ole vettä muuten ku lasikuitumattoon imeytettynä...
Ei näemmä haittaa jäätyminen: http://www.reps.fi/fi/main-prod-concorde-fi.htm
Siis "kaikki" nykyiset stratti akut on kalsium-akkuja:mad:
Bj Andy: tuossa mönkkärin latausongelmassa varmaan yhtä suuri syyllinen on heikko latausteho, kuin akun sähkön vastaanottokyky.
Jos säilytät mönkijää pakkasessa, niin silloin tuo jääkylmä akku voi olla se ongelma, mutta ainakin autoissa, joissa sähköhydraulikoneikkoja, niin akut lämpiävät suht äkkiä, kun puretaan ja ladataan jatkuvasti vuoronperään.
-> mittaa jännitemittarilla paljonko AKUN navoissa on jännitettä, kun akku on täynnä ja mönkkäri käynnissä; pitäs olla yli 14v? ja sitten tee lumityöt, ja mittaa uudelleen tyhjäkäynnillä, jos reilusti eim. 0,3 v pienempi, niin akku kyllä ottas sähköä, mutta mönkkäri ei anna, tarkista vielä sammuttamalla kaikki valot pois, ja anna kierroksia, niin jännitteen pitäisi nousta suht nopeaa, kun akkuun pistetään enemmän virtaa, jos ei aivan 1/2 tyhjä.
Tää homma on jo selvitelty mutta lukuja en ny muista.
Tuo Honda jotenkin menee kyykkyyn tai sitten siinä on liian viisas laturi. Nii se ongelma on se että kun virta menee vähiin niin kone sammuu. Samaa ongelmaa ei ollu Kawan kanssa.
Laturissa siis pitäisi riittää jerkku mutta jos se akku kyykkää niin ei auta vaikka kone kävisi viikon. Se lataa kyllä. Ja varmaan akun vaihtokin auttaisi ja sen teen jahka vaan keksii mikä siihen olisi paras.
Mikäs Honda se taas olikaan, mä voin etsiä sulle sen akun tiedot.
http://i29.photobucket.com/albums/c254/antsa/Kuva0080_zpsd6782410.jpg
650 Rincon.Kuvassa näkyvä akku on jo sijoitettu toisin ja mahollisesti kytketään osaksi systeeemiä.
VRLA batteries offer several advantages compared with flooded lead–acid cells.
Kaikki VRLA-akut ei oo AGM-akkuja.
Porvoon Hilma
28.12.2012, 22:03
Tää homma on jo selvitelty mutta lukuja en ny muista.
Tuo Honda jotenkin menee kyykkyyn tai sitten siinä on liian viisas laturi. Nii se ongelma on se että kun virta menee vähiin niin kone sammuu. Samaa ongelmaa ei ollu Kawan kanssa.
Laturissa siis pitäisi riittää jerkku mutta jos se akku kyykkää niin ei auta vaikka kone kävisi viikon. Se lataa kyllä. Ja varmaan akun vaihtokin auttaisi ja sen teen jahka vaan keksii mikä siihen olisi paras.
http://i29.photobucket.com/albums/c254/antsa/Kuva0080_zpsd6782410.jpg
650 Rincon.Kuvassa näkyvä akku on jo sijoitettu toisin ja mahollisesti
kytketään osaksi systeeemiä.
Tossa manuaali. Kohta jatkuu kun poika vie tän iPadin ja mun tarttee mennä pöytäkoneelle :)
http://199.91.152.240/dyxwdm30c10g/zrf31t28y0lxv4a/%5B2003%5DTRX650FA_Rincon650_Service_Repair_Manual .pdf
Tossa alla akun ja latauksen tiedot kuvana.
Latausjännitteen pitäisi olla yli 13 V /13,2 V ja alle 15,5 V
Porvoon Hilma
28.12.2012, 22:25
Kaikki VRLA-akut ei oo AGM-akkuja.
Juu. VRLA on Valve Regulated Lead Acid eli jonkinlaisella pikkuisella tuuletusventtiilillä varustettu lyijyakku. Toinen VRLA-tyyppi AGM:n lisäksi ovat geeliakut.
mielipuoli
28.12.2012, 22:27
http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201209/95225_pw.jpg
Oiskohan tällanen laturi hyvä. Sais elvytellä noita uusia AGM:ä:D
Yritin tosiaan tuota omaa akkua latailla jollakin Kiinalaisella 50e älylaturilla niin luuli sitä 6v akuksi ja akussahan oli virtaa yli 7v eli eipä alkanu lataamaan SAATANA:D
Kyllä ne nuo paksut apukaapelit on vielä paras vaihtoehto:D
Porvoon Hilma
28.12.2012, 22:35
Löysin vihdoin tuollaisen luotettavan tuntuisen lähteen melkolailla moneen akkujuttuun. Sorry, että ei oo savoksi.
Tossa on noi eri tyyppiset akut, lataukset, lämpötilan kuolettava vaikutus jne...
http://batteryuniversity.com/learn/article/sharing_battery_knowledge
Opiskelun iloa :D
Oiskohan tällanen laturi hyvä. Sais elvytellä noita uusia AGM:ä:D
Enpä tiedä, mut Ctek pelannu hyvin. Mulla XS3600 ja MXS7.0. Tuo isompi herätti heti akun mitä pienempi ei saanu ottamaan virtaa. Noita seiskoja sai huutonetstä alle 60€:n syksyllä, mut onhan tuolla yks kohtuuhintanen huuto menossa nytkin: http://www.huuto.net/kohteet/ctek-mxs-70-akkulaturi-_-kayttamaton/249251384
mielipuoli
29.12.2012, 00:35
Enpä tiedä, mut Ctek pelannu hyvin. Mulla XS3600 ja MXS7.0. Tuo isompi herätti heti akun mitä pienempi ei saanu ottamaan virtaa. Noita seiskoja sai huutonetstä alle 60€:n syksyllä, mut onhan tuolla yks kohtuuhintanen huuto menossa nytkin: http://www.huuto.net/kohteet/ctek-mxs-70-akkulaturi-_-kayttamaton/249251384
60-110e nuo boscin laturit ja-tools:illa, riippuu mallista.
näköjään 12/24 löytyy myös
http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201006/89938_pw.jpg
Samasta paikkaa sais sopuhintaan tuollaisia akkuja.
Onko kenelläkään kokemusta kyseisistä akuista?
http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201112/93620_pw.jpg
http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201112/93586_pw.jpg
En tiiä mutta joo c-techi on varmaan hyvä laturi. Vaan kun pitäisi löytää semmonen akku mikä latautuu ihan mönkkärin laturilla sen minkä tarvii.
Autossa ja samassa käytössä on ollu vartaa,boschia, hankookkia, ja exideä. Kaikki on pelannu niinkuin oon olettanukkin eli Bertta on syttyny tulille vielä 30 :pin pakkasillakin ym. Käyttöiät on sitten vaihellu jostain 2 vuodesta ylöspäin.
Jos ny joku pystyy oikeesti kertomaan että tommosessa opima tyyppisessä akussa on jotain hyvääkin niin sitä voisi mönkkäriin harkita, se kun joutaa olemaan yöt laturissa jos tarvii...
Jos ny joku pystyy oikeesti kertomaan että tommosessa opima tyyppisessä akussa on jotain hyvääkin niin sitä voisi mönkkäriin harkita, se kun joutaa olemaan yöt laturissa jos tarvii...
Jos siis optima/Exide deep cycle akuista puhutaan, eli rullakennoakuista, niiin noissahan on tuo tärinän kesto toki hyvä.
AGM akku antaa paremmin virtaa ulos kylmissä olosuhteissa verrattuna normaaliin akkuun.
Kuinka paljon tuossa hondassa käytetään sähköjä päivän aikana? Vinssejä jne? Noissa rullakennoakuissa miinuksena se, että fyysisesti samankokoisesta rullakennossa saadaan vähemmän Ah, kun tuon kotelon täyttö ei ole yhtä täydellistä (mietit laittavasi paperirullia laatikkoon, verrattuna siihen, että täytät tilan levyillä.)
Ja tuolta linkitetystä sivusta löytyy myös tuo maininta:
http://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm
"Up to 5 times faster charge than with flooded technology"
Ja saadaan samalla paremmin virtaakin ulos.
Jotenkin jää epäselvä kuva tuosta aikaisemmasta wikipedia jutusta, pitäisi kait lukea lähdeteokset läpi, niin tietäisi mistä oikein on kirjoitettu..
Mutta kunhan alkaa noita LiFePo jne akkuja tulemaan, niin sittenhän virranannot ja virranottokyvyt menevät täysin toisille luvuille.
Porvoon Hilma
29.12.2012, 11:01
Jos siis optima/Exide deep cycle akuista puhutaan, eli rullakennoakuista, niiin noissahan on tuo tärinän kesto toki hyvä.
Ja tuolta linkitetystä sivusta löytyy myös tuo maininta:
http://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm
"Up to 5 times faster charge than with flooded technology"
Ja saadaan samalla paremmin virtaakin ulos.
Jotenkin jää epäselvä kuva tuosta aikaisemmasta wikipedia jutusta, pitäisi kait lukea lähdeteokset läpi, niin tietäisi mistä oikein on kirjoitettu..
Mutta kunhan alkaa noita LiFePo jne akkuja tulemaan, niin sittenhän virranannot ja virranottokyvyt menevät täysin toisille luvuille.
Juu, oikeassa olet, pieni ristriitahan tässä nyt on, mutta AGM on saanut enemmän lähdeviittauksia nopean latauksen puolesta kuin sitä vastaan :D
Minua kun oikeasti kiinnostaa vain oikea tieto, niin koetan selvittää tuon aikaisemman lähteen taustoja. Ja olen pahoillani jos on päässyt jotain näennäistiedettä tänne muiden kiusaksi :D
:Tarkennus alkaa:
http://www.sterling-power.com/support-faq-2.htm
Tuossa linkki tähän lähteeseen eli kaveriin joka kirjoittaa ihan omalla nimellään ja oman yrityksensä nimissä akkutehtaista riippumattomana ja on hiukka valottanut sitä ristiriitaisuutta joka hänen mielestään vallitsee AGM-akun pikalatauslupausten ja tuohon tapahtumaan liittyvän vesihukan välillä. Hän ei suosittele ostamaan kallista AGM-akkua ainakaan veneeseen. Mutta lukekaa itse ja tehkää omat johtopäätökset asiasta. Minä vain tuon tämän tähän mukaan yhtenä näkemyksensä. Don't shoot The messenger :D
:End of Tarkennus:
Nuo LiFePo- akut olisi kyllä kivoja, mutta ne tarttee akkuhallintajärjestelmän. Ei mene ihan bolt-on tavalliseen autoon.
Muutama juttu näyttäisi olevan AGM-akkujen eliniän kannalta olennainen. Ylläpitolatausjännite ei saa olla korkea tai muuten nuo kuolee 2 vuodessa. 14,4 V pidemmän aikaa ylläpidossa on liikaa. Korkea lämpötila näyttäisi olevan toinen kuolleisuutta aiheuttava tekijä.
Muuten on mukavaa, että on tällainen akkutietämyksen kokoomateos syntymässä. Saadaan monta myyttiä kumottua, akut kestämään ja homma halvemmaksi kaikille :D
Jos siis optima/Exide deep cycle akuista puhutaan, eli rullakennoakuista, niiin noissahan on tuo tärinän kesto toki hyvä.
AGM akku antaa paremmin virtaa ulos kylmissä olosuhteissa verrattuna normaaliin akkuun.
Kuinka paljon tuossa hondassa käytetään sähköjä päivän aikana? Vinssejä jne? Noissa rullakennoakuissa miinuksena se, että fyysisesti samankokoisesta rullakennossa saadaan vähemmän Ah, kun tuon kotelon täyttö ei ole yhtä täydellistä (mietit laittavasi paperirullia laatikkoon, verrattuna siihen, että täytät tilan levyillä.)
Ja tuolta linkitetystä sivusta löytyy myös tuo maininta:
http://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm
"Up to 5 times faster charge than with flooded technology"
Ja saadaan samalla paremmin virtaakin ulos.
Jotenkin jää epäselvä kuva tuosta aikaisemmasta wikipedia jutusta, pitäisi kait lukea lähdeteokset läpi, niin tietäisi mistä oikein on kirjoitettu..
Mutta kunhan alkaa noita LiFePo jne akkuja tulemaan, niin sittenhän virranannot ja virranottokyvyt menevät täysin toisille luvuille.
Paljon. Eli tuossa aurahydrauliikka on toteutettu sähköpumpulla. Ongelma on että jossain kohtaa hommia loppuu virta eikä akku ota sitä enää vastaan. Ongelma poistuu laittamalla se laturiin.
Koko ongelmahan häviäisi sillä että askartelisi sen hytikkapumpun tuonne kampiakselin päähän.
Aiemmassa auravehkeessä eli Kawassa oli joku geeli akku ja siinä ei tuntunu olevan vastaavia ongelmia. Ja samat hytikat oli siinäkin.
Porvoon Hilma
29.12.2012, 12:50
Paljon. Eli tuossa aurahydrauliikka on toteutettu sähköpumpulla. Ongelma on että jossain kohtaa hommia loppuu virta eikä akku ota sitä enää vastaan. Ongelma poistuu laittamalla se laturiin.
Koko ongelmahan häviäisi sillä että askartelisi sen hytikkapumpun tuonne kampiakselin päähän.
Aiemmassa auravehkeessä eli Kawassa oli joku geeli akku ja siinä ei tuntunu olevan vastaavia ongelmia. Ja samat hytikat oli siinäkin.
Taitaa olla vaan niin, että tuo 30A laturi ja 12Ah akkuyhdistelmä ei riitä. Jos laitat vaikka ihan oman akun tohon hydrauliikkaan ja sitä voi yöllä latailla. Melkein mikä vaan starttiakku toiminee.
Juu, oikeassa olet, pieni ristriitahan tässä nyt on, mutta AGM on saanut enemmän lähdeviittauksia nopean latauksen puolesta kuin sitä vastaan :D
Minua kun oikeasti kiinnostaa vain oikea tieto, niin koetan selvittää tuon aikaisemman lähteen taustoja. Ja olen pahoillani jos on päässyt jotain näennäistiedettä tänne muiden kiusaksi :D
:Tarkennus alkaa:
http://www.sterling-power.com/support-faq-2.htm
Tuossa linkki tähän lähteeseen eli kaveriin joka kirjoittaa ihan omalla nimellään ja oman yrityksensä nimissä akkutehtaista riippumattomana ja on hiukka valottanut sitä ristiriitaisuutta joka hänen mielestään vallitsee AGM-akun pikalatauslupausten ja tuohon tapahtumaan liittyvän vesihukan välillä. Hän ei suosittele ostamaan kallista AGM-akkua ainakaan veneeseen. Mutta lukekaa itse ja tehkää omat johtopäätökset asiasta. Minä vain tuon tämän tähän mukaan yhtenä näkemyksensä. Don't shoot The messenger :D
:End of Tarkennus:
Nuo LiFePo- akut olisi kyllä kivoja, mutta ne tarttee akkuhallintajärjestelmän. Ei mene ihan bolt-on tavalliseen autoon.
Muutama juttu näyttäisi olevan AGM-akkujen eliniän kannalta olennainen. Ylläpitolatausjännite ei saa olla korkea tai muuten nuo kuolee 2 vuodessa. 14,4 V pidemmän aikaa ylläpidossa on liikaa. Korkea lämpötila näyttäisi olevan toinen kuolleisuutta aiheuttava tekijä.
Muuten on mukavaa, että on tällainen akkutietämyksen kokoomateos syntymässä. Saadaan monta myyttiä kumottua, akut kestämään ja homma halvemmaksi kaikille :D
Johonkin tuo laittamasi viittaus liittyy, joten väärää tietoa ei suinkaan ole sen kummemmin annettu ja jostain luetun tai kuullun perässä itsekkin mennään, ei näitä osaa itse keksiä.
Mutta jos laadukasta akkua nyrkkisäännöllä etsii, niin painavempi samalla Ah-määrällä varustettu on aina (no yleensä..) parempi.
Lyijy kuitenkin näyttelee suurinta roolia hinnoissa, joten tuolla on helppo sitten kikkailla hintaa alaspäin, tosin jokin siintä aina kärsii.
Taasen oikosulkuvirtoja saadaan kikkailtua valmistuksessa, vaikka lyijyssä olisikin säästelty. Ja se tie ei taas vie ajasta ikuisuuteen.
AGM:n taitaa tappaa väärällä ylläpidolla se, että polttaa kennot puhki ja suljetussa akussa aina ongelmana tuo kaasun muodotuminen, jotta saadaan se ulos sieltä.
Käyttöiän kannalta avoimet vesiakut parhaita taasen, jos pidetään latauksessa pitkiä aikoja.
Toisaalta noissa LiFePo-akuissa tarvittava tekniikka yleensä pakattu samaan pakettiin akun/akuston kanssa, jolloin ei tuota niinkään tarvitse miettiä. Mutta johtuen tuostakin, niin hinnat sitten onkin jotain aivan muuta..
Jossain kilpapyörissä noita LiFePo sovelluksia on muistaakseni jo ollut, mutta mitäpä noissa ei painon ja muun eteen tehtäisi..
Tuossa Bj Andyn tapauksessa taitaa vain suurella varauksella oleva akku olla tarpeen, tuo hondan laturi ei taida ihmeitä antaa ulos? Eli ei mitenkään riitä korvaamaan sitä akusta otettua virtaa käytön aikana.
Perus vinssaus käy jo akun päälle mönkijässä todella rankasti ja kun vielä oli polaris, niin edellisenä yönä akku täyteen, jottei heti olisi ongelmia. Tuossa oli 30Ah akku, joten hieman paremmin kesti touhuta, kuin joku uudempi Renegade, jossa virrat piiputti jo pelkällä ohjaustehostimella ja pienellä vinssauksella.
BJ-40/76
29.12.2012, 15:15
Paljon. Eli tuossa aurahydrauliikka on toteutettu sähköpumpulla. Ongelma on että jossain kohtaa hommia loppuu virta eikä akku ota sitä enää vastaan. Ongelma poistuu laittamalla se laturiin.
Koko ongelmahan häviäisi sillä että askartelisi sen hytikkapumpun tuonne kampiakselin päähän.
Aiemmassa auravehkeessä eli Kawassa oli joku geeli akku ja siinä ei tuntunu olevan vastaavia ongelmia. Ja samat hytikat oli siinäkin.
Siis tuo 360w saadaan moottorin 5000 kierroksella.
ja jos pitäs jotain veikata pienemmistä kierroksista, niin olisko 1500 kierrosta ja 130 wattia pahasti metsässä? ja sillä ei latailla akkua, jos valot yms. päällä.
Ainakin perämoottoreissa tuo latausvirta on paljon riippuvainen kierroksista.
Ja tuo latauksen loppuminen: olisko hondassa niin viisas systeemi, että kun latausjännite laskee, ja samalla virta kasvaa, (ja silloin resistiiviset häviöt kasvaa-> lämpenee huomattavasti)
niin heittää staattorin ja säätimen suojelemiseksi "vikatilaan"
saman voi tehdä myös, jos staattorissa lämpötilatunnistelu?
Pistä hydrauliikalle oma akku, ja lataa sitä vaikka erillisellä verkkovirtalaturilla?
ja vaikka päävirtakytkimellä akut yhteen, niin voi ladata mönkkärilläkin.
Siis tuo 360w saadaan moottorin 5000 kierroksella.
ja jos pitäs jotain veikata pienemmistä kierroksista, niin olisko 1500 kierrosta ja 130 wattia pahasti metsässä? ja sillä ei latailla akkua, jos valot yms. päällä.
Ainakin perämoottoreissa tuo latausvirta on paljon riippuvainen kierroksista.
Ja tuo latauksen loppuminen: olisko hondassa niin viisas systeemi, että kun latausjännite laskee, ja samalla virta kasvaa, (ja silloin resistiiviset häviöt kasvaa-> lämpenee huomattavasti)
niin heittää staattorin ja säätimen suojelemiseksi "vikatilaan"
saman voi tehdä myös, jos staattorissa lämpötilatunnistelu?
Pistä hydrauliikalle oma akku, ja lataa sitä vaikka erillisellä verkkovirtalaturilla?
ja vaikka päävirtakytkimellä akut yhteen, niin voi ladata mönkkärilläkin.
Jotain tommosta pitää tehä eli laittaa toinen akku rinnalle. Joku suojapiiri siellä on kun kesällä ihmettelin valojen välkkymistä ja epäilin että laturi on sökö. Mittasin latausjännitteen ja oli jotain ihan pikkusen päälle 12 volttia ja kun koneen sammutti niin lepojännite oli alle 12 volttia. Eli akku vaikutti olevan sökö. Yö laturissa pienellä virralla ja aamulla kokeilu niin jännitteet oli normaalit eikä valotkaan enää länkyttäny. Eli siinä on varmaan joku ylivirta suojaus.
Ja tosiaan tuo menee aika pienillä kierroksilla kun aurailee...
Tuo ykköskysymys (latausjännite) siis autossa paikoillaan, vähempi tulee latailua akkuja erillisellä laturilla.
Syy kysymykseen Rangen lievähkö latausjännite, kylmänä 14.2V nurkilla ja lämmettyään 13.8V, nämä siis kopista mitattuja lukemia, ei ole (ollut vielä) suoraan akkujen napoihin (=pääkytkimelle) menevää mittaria.
Laturi pukkaa kyllä reilusti virtaa, mitattu tyhjäkäynnillä yli 80A ja kierroksilla yli 120A, joten nykyisissä normiakuissa (3kpl vanhoja exide starttiakkuja) on kyllä riittänyt jerkkua, mut ainakin etuakkujen tunnit on täynnä, pitää uusia akut ja AGM tietty kiinnostaa.
-Paavo
1) Mikä on oikea latausjännite AGM-akulle? Mitä vähintään, ja mitä korkeintaan?
2) Kuinka paljon lämpöä AGM-akku kestää? Voiko laittaa konehuoneeseen, jossa kesällä helposti 60-70 astetta?
Jos tarttee merkin/mallin, niin motonetin pienempi Sznajder (70Ah, eli http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=90-0602) harkinnassa. Näitä tulisi 3kpl rinnan, kaks onehuoneen etunurkkiin ja kolmas takaknurkkaan takavinssin viereen.
-Paavo
Jäätyykö AGM-akku? Kun eihä siellä ole vettä muuten ku lasikuitumattoon imeytettynä...
Oli FJstäkin Optima (AGM) kyykänny nyt 5 päivän pakkasessa seisomisen jälkeen. Mihin lie purkaantunu... Tyrkkäsin Ctekin kiinni, eiköhän tuo oo aamuks lataantunu.
Toyotan testerin mukaan toistatuhatta CCA patterissa, joten 100% kunto, paitsi pyysi lataamaan. Testaushetkellä virrat oli ollu ACC-asennossa ehkä vajaan puoltuntia stereot/vahvistin hiljasella päällä ja napajännite oli laskenut 12,3 Volttiin. Heti sammutuksen jälkeen jää normaalisti 12,8 Voilttiin. Auto lataa 13,8-14,2 V välillä. Paljoko muilla pysyy Optiman lepojännitteenä seistessä?
Porvoon Hilma
05.01.2013, 22:01
Tuo ykköskysymys (latausjännite) siis autossa paikoillaan, vähempi tulee latailua akkuja erillisellä laturilla.
Syy kysymykseen Rangen lievähkö latausjännite, kylmänä 14.2V nurkilla ja lämmettyään 13.8V, nämä siis kopista mitattuja lukemia, ei ole (ollut vielä) suoraan akkujen napoihin (=pääkytkimelle) menevää mittaria.
Laturi pukkaa kyllä reilusti virtaa, mitattu tyhjäkäynnillä yli 80A ja kierroksilla yli 120A, joten nykyisissä normiakuissa (3kpl vanhoja exide starttiakkuja) on kyllä riittänyt jerkkua, mut ainakin etuakkujen tunnit on täynnä, pitää uusia akut ja AGM tietty kiinnostaa.
-Paavo
Tuossa on kysymyksiä ja vastauksia:
http://exide.fi.loopiadns.com/wp/wp-content/uploads/2009/05/Exide_FAQ.pdf
AGM akku on lyijyakku ja jäätyy tyhjänä ollessaan eli menee pilalle.
Toiseksi noi AGM:t ei tykkää lämmöstä ja ton batteryunversityn mukaan 49 C lämpötilassa lataus pitäisi lopettaa ja lisäksi siellä sanottiin, että noita AGMiä ei pitäisi laittaa konehuoneeseen just ylilämmön takia.
As a guideline, each 8°C (15°F) rise in temperature cuts the life of a sealed lead acid battery in half. A VRLA battery for stationary applications that would last 10 years at 25°C (77°F) would only live for five years if operated at 33°C (92°F). The same battery would desist after 2½ years if kept at a constant desert temperature of 41°C (106°F). Once the battery is damaged by heat, the capacity cannot be restored. The life of a battery also depends on the activity and is shortened if the battery is stressed with frequent discharge.
Eli siis 41 C lämpötilassa kun ikä olisi enää 2,5 vuotta teoreettisesti. Onneks noi ei ole koko ajan tuossa lämpötilassa.
Latausjännitteen pitäisi olla 2,4 V / kenno eli 14,4 V. Toi 13,8 V olisi 2,3 V/kenno ja jos jännite alenee kun lämpötila kasvaa, toimii toi laturi just oikein tuon exiden ohjeen mukaan
AGM akku on lyijyakku ja jäätyy tyhjänä ollessaan eli menee pilalle.
Jäätyminen ei särje mitään, ei oo nestettä irrallaan mikä laajenis/rikkois.
Porvoon Hilma
06.01.2013, 07:34
Jäätyminen ei särje mitään, ei oo nestettä irrallaan mikä laajenis/rikkois. kahdessa lähteessä kerrotaan siitä, että jos akku on tyhjä, niin tuon mattoon imeytetyn nesteen vesipitoisuus on suuri, ja neste jäätyy. Jos ei mahdu tuo vesi laajenemaan niin jossain tulee ahdasta. Tää vaan niinkuin fysikaalisena taustana.Siinä miten nuo eri akkuvalmistajat ovat sitten tuotteensa suunnitelleet ja miten ne toimii käytännössä, on varmaankin eroja. :)
Reisrdok
06.01.2013, 16:06
Tuon battery universityn sivujen perusteella suunnittelin kaupalliseen käyttöön latauspiirin, hyvät sivustot.
Noi AGM yms. akut tuskin jäätyessään hajoavat, niissä yleensä on sen verran tilaa veden jäätyä, mutta hajoamisen mahdollisuus on kuitenkin olemassa joten tuskin yksikään valmistaja lupaa akkujensa sitä kestävän.
Korkeita lämpötiloja ei sen takia suositella kun neste haihtuu ja sitä on käytännössä mahdoton lisätä muihin kuin perinteisiin akkuihin. Kokeiltu on :)
Mitäs hallaa tuo jäätyminen nyt sitten tekee perinteiselle akulle? Sattui näet omalle kohdalle nyt sellainen tapahtuma että oli jäänyt joku laite päälle ja imenyt alle vuoden vanhat vartat (2kpl) tyhjiin ja talvi kun on niin nehän olivat tietenkin jäätyneet ja kun ~viikon päästä meinasin johonkin lähteä niin piteli aika hiljaista.
Ajelin sitten auton tallille, tuumasin jotta aika pyöreäksi on akkujen kupeet menneet ja jätin sulamaan. Parin päivän päästä laitoin Decan suht ison automaattilaturin kiinni ja muutaman päivän päästä palasin paikalle. Volttimittarista näki että kaikki ei ole ihan kunnossa, ja akkutesteri antoi molemmille akuille käynnistyspotkua vain noin 50% siitä mitä akun kupeessa lukee. Pistin vehkeet tulille ja heitin 50 kilsan reissun jonka jälkeen auto taas tallille ja vaihteeksi pieni C-Tekki kiinni. Akut ovat 95+95Ah joten tuo XS3600 oli roimasti alamittainen enkä vielä testerillä akkuja testannut, mutta volttimittari näyttää nyt ihan kelpo lukemia eikä käytössäkään tunnu mitään erikoista.
Niin että selvittiinkö tästä nyt säikähdyksellä vai onko riemu ennenaikaista?
Ja minkälaisia tuloksia noi akkutesterit yleensä antavat kunnolliselle ja käytössä olevalle 95Ah/830A akulle? Tuota 830A niistä nyt ei ikinä irtoa mutta näistä lähtenyt reilu 400 kuulostaa kuitenkin jo vähän naftilta, ja ehjistä akuista ei tietenkään ole testejä tehty niin ei ole oikein tuota vertailupohjaa asiaan.
Vääntelee ne kennot niin että ne levyt ottaa toisiinsa kiinni ja se kenno on sitten aina moro. Mutta tuurilla ei käy juuri mitään. Mönkkärin akku jääty viime talvena muutamaan otteeseen ja aina se siitä virkosi.
Emännän hiaseen pitäs akut vaihtaa ja varastosta löytyy yksi käyttämätön 68ah 550a starttivirralla oleva akku, kysymys kuuluukin että tarviikos toisen akun olla täsmälleen samoilla spekseillä vai voiko ton kaveriksi ostaa esim. 70ah akun?
Porvoon Hilma
28.01.2013, 21:44
Emännän hiaseen pitäs akut vaihtaa ja varastosta löytyy yksi käyttämätön 68ah 550a starttivirralla oleva akku, kysymys kuuluukin että tarviikos toisen akun olla täsmälleen samoilla spekseillä vai voiko ton kaveriksi ostaa esim. 70ah akun?
Tarkista tuosta uudemmasta, että tuo starttivirran anto samaa luokkaa. Tällöin ovat sisäiset vastukset lähes samat jolloin latautuvat ja purkautuvat lähes samaan tahtiin. Sitten lienee viisasta, etä molemmat on ihan samaa nesteakkutyyppiä eikä esim. toinen AGM ja toinen ihan tavallinen.
BJ-40/76
29.01.2013, 00:18
Emännän hiaseen pitäs akut vaihtaa ja varastosta löytyy yksi käyttämätön 68ah 550a starttivirralla oleva akku, kysymys kuuluukin että tarviikos toisen akun olla täsmälleen samoilla spekseillä vai voiko ton kaveriksi ostaa esim. 70ah akun?
Onko pitkään varastoitu? jos vuosia alkaa olla takana enemmälti, niin jätä varastoon, ja samaten jos on joku "huonompi" merkki...
Mutta jos otat käyttöön, niin ehdottomasti samalla periaatteella toimiva akku kaveriksi, siis jos "perinteinen" lyijyakku, niin paria ei enää taida löytyä, kuin vapaa-ajan akuista, jos taasen kalsium- akku, niin valikoimaa riittää.
Ja tuohon "kylmäkäynnistysvirtaan" sen verran, että tuossa esimerkin 550A :ssa yhtä tärkeää on se, onko EN vai SAE tms.
Ja täysin ulkomuistista!!!!!!!! mutta periaatteen selvittämiseksi:rolleyes:
Yleisellä tasolla tuo 550 A tarkoittaa sitä, että -18c asteisesta akusta voidaan ottaa 30 sekunttia 550 A virta, ilman että jännite laskee alle 7,5(?) voltin... (siis jos pitää sahata 30 sekunttia, niin... hehkutus vie noin normaaleilla hehkuilla suuruusluokkaa noin 50A/10 sekunttia, pikahehkuilla enemmän, mutta vähemmän aikaa jne..)
Ja jos kaksi akkua, jotka molemmat ovat "ehjiä" ja "rakenteeltaan/kemialtaan" samanlaisia, niin vaikka toinen on puolet pienempi, niin mitään fataalia ei tapahdu; toki jos seisoo kuukausitolkulla, niin voi aiheuttaa ongelmia....
Ja minulle ei selvinnyt, minkä ikäinen hiaca on kyseessä, mutta tuo 2 akkua voi olla "arktinen" varustus, ja 99.99% tapauksessa riittäisi yksi 75Ah 550a akku,
Mutta kun pistetään kaksi, niin kestoikä kasvaa, käynnistys varmuus paranee, ja jos unohtaa sisävalon tms. päälle, niin pääsee liikenteeseen seuraavana aamuna?
p.s mitta tuosta akusta napajännite, ja jos on alle 10v unohda... ja jos yli niin lataa täyteen, irroita laturi ja odota vuorokausi, jännitteen pitäs olla suuruusluokkaa 12.8v, 12,5 on jo huono?
tekniikkamies
29.01.2013, 00:36
Ja minulle ei selvinnyt, minkä ikäinen hiaca on kyseessä, mutta tuo 2 akkua voi olla "arktinen" varustus, ja 99.99% tapauksessa riittäisi yksi 75Ah 550a akku,
Mutta kun pistetään kaksi, niin kestoikä kasvaa, käynnistys varmuus paranee, ja jos unohtaa sisävalon tms. päälle, niin pääsee liikenteeseen seuraavana aamuna?
Hiluxissa oli kaksi vakiona jo tuntu hyvältä systeemiltä, meinaan palata kahteen keula-akkuun mutta olkoon samalla 100 Ah akkuja kun nekin sinne mahtuu omatekemällä akkupedillä.
Se on hyvä sähkövarasto myös invertteritouhuja ajatellen. Invertterin vierssä on vielä omansa 100 Ah.
Ja minulle ei selvinnyt, minkä ikäinen hiaca on kyseessä, mutta tuo 2 akkua voi olla "arktinen" varustus, ja 99.99% tapauksessa riittäisi yksi 75Ah 550a akku,
Mutta kun pistetään kaksi, niin kestoikä kasvaa, käynnistys varmuus paranee, ja jos unohtaa sisävalon tms. päälle, niin pääsee liikenteeseen seuraavana aamuna?
p.s mitta tuosta akusta napajännite, ja jos on alle 10v unohda... ja jos yli niin lataa täyteen, irroita laturi ja odota vuorokausi, jännitteen pitäs olla suuruusluokkaa 12.8v, 12,5 on jo huono?-98 haisu on kyseessä, ja oisko tupla-akut sen takia kun on minibussimalli (vanha taksi) eli sisävaloja on vaikka kuinka ja lisälämmitin takana jne...
Ulkovarastossa seissyt akku on muutaman vuoden vanha ja sitä on välillä talvisin latailtu ja käytetty starttiapuna eli ihan hyvin tuntuis pelittävän. Joku motonetin halpisakku se oli, oisko afa -merkkinen.
Mutta vastauksen sainkin jo edellä, eli starttivirta kun on suunnilleen sama ton kanssa ni pitäs pelittää ihan ok
eli saakö 24 v akkuja mistään ostettua tulis 2 12v akkujen tilalle.
Oli FJstäkin Optima (AGM) kyykänny nyt 5 päivän pakkasessa seisomisen jälkeen. Mihin lie purkaantunu... Tyrkkäsin Ctekin kiinni, eiköhän tuo oo aamuks lataantunu.
Toyotan testerin mukaan toistatuhatta CCA patterissa, joten 100% kunto, paitsi pyysi lataamaan. Testaushetkellä virrat oli ollu ACC-asennossa ehkä vajaan puoltuntia stereot/vahvistin hiljasella päällä ja napajännite oli laskenut 12,3 Volttiin. Heti sammutuksen jälkeen jää normaalisti 12,8 Voilttiin. Auto lataa 13,8-14,2 V välillä. Paljoko muilla pysyy Optiman lepojännitteenä seistessä?Tänään sain aikaseks tutkailla minne virta katoo. Avaimet taskussa virtaa kuluu n. 0,4A eli aikasta paljon. Syyllisiä sain eriteltyä virranjakoblokilta: vahvistin/kaasu-ECU 0,04A, Webasto 0,08A, 2000W invertteri 0,13A. Eli radiolle ja kellolle/muualle autoon jää n. 0,15A, mikä tuntuis normaalilta, radio (2DIN multimediahässäkkä) kun on jossain valmiustilassa väkisin.
Mikä tollasessa invertterissä vie virtaa jos se ei ole päällä/mikään valo ei pala?
Pitänee asentaa päävirtakytkin näille lisätyille laitteille niin saa pitempään seisotellessa säästettyä akkua.
Edit: Akku ok, miinuskenkä irti ei yön aikana vajunu 12,8V:sta mihinkään.
V-mäisiä ne salaa virtaa pikkuhiljaa syövät laitteet. Poitsun bemari teki sellaisen tempun, että pariin kuukauteen ei sisään päässyt, kun ovien varkaussuoja meni alijännitteestä sekaisin ja esti ovien avaamisen oikealla avaimella, siis mekaanisesti avainta kääntämälläkään. Ihan kuin olisi ollut väärä avain. Sitten kun akun jännite meni tarpeeksi alas, aukesi ovet. Mittasin muistaakseni n. 8 volttia silloin napajännitteeksi. Baijerin Mossen akkua ei siis kannata antaa hiipua ainakaan ovet lukossa.
Laitetaan siihen jonnekin alustaan piiloon latauspistoke, josta saa akkun virtaa vastaavassa tilanteessa.
Laitetaan siihen jonnekin alustaan piiloon latauspistoke, josta saa akkun virtaa vastaavassa tilanteessa.
Jotku on antanu virtaa jopa sivuvilkun kautta avaimettomaan relluun. Tiedä sitten miten toimis, sinnehä pitäis tulla virta koko ajan ja maadotuspuolella olla viiksi/rele.
Nuhapumppu
24.02.2013, 19:46
Jotku on antanu virtaa jopa sivuvilkun kautta avaimettomaan relluun. Tiedä sitten miten toimis, sinnehä pitäis tulla virta koko ajan ja maadotuspuolella olla viiksi/rele.
Rekisterikilven valon kautta kaveri antoi virtaa omaan bemariin että sai ovet auki,kun ei ollut avaimenreikää missään ovessa ja akku tyhjä:D
Reisrdok
25.02.2013, 14:02
Tänään sain aikaseks tutkailla minne virta katoo. Avaimet taskussa virtaa kuluu n. 0,4A eli aikasta paljon. Syyllisiä sain eriteltyä virranjakoblokilta: vahvistin/kaasu-ECU 0,04A, Webasto 0,08A, 2000W invertteri 0,13A. Eli radiolle ja kellolle/muualle autoon jää n. 0,15A, mikä tuntuis normaalilta, radio (2DIN multimediahässäkkä) kun on jossain valmiustilassa väkisin.
Mikä tollasessa invertterissä vie virtaa jos se ei ole päällä/mikään valo ei pala?
Pitänee asentaa päävirtakytkin näille lisätyille laitteille niin saa pitempään seisotellessa säästettyä akkua.
Edit: Akku ok, miinuskenkä irti ei yön aikana vajunu 12,8V:sta mihinkään.
0,4 A * 5 päivää * 24 h = 48Ah, alkaa optima olla jo aika laihalla.
Invertterissä ei pitäisi minkään viedä virtaa jos kytkimestä sammutettu, melko kummallista. Millainen käynnistys/sammutussysteemi siinä on? Jos siinä on joku haistivirta/automaattikäynnistys?
Miten muuten tämmöinen mahtaisi pelata vinssin/yleensäkin pääkytkimenä??? Tähän hommaan ei käy ratkaisuksi mutta noin muuten:
http://www.ikh.fi/ST0155_SOLENOIDI_KAAPELIN_VALIIN
Pitäisi ainakin virrankesto riittää. Mahtaakohan lämmetä jos on pitempään vetävänä. Saisi vaan itse pääkytkimen vaikka suoraan akunnapaan kiinni ja ohjauksen kojelautaan helposti.
Mitäs hallaa tuo jäätyminen nyt sitten tekee perinteiselle akulle?
Nyt 1½kk jälkeen voin todeta että aktiivipalveluksessa ne pelaavat ihan hyvin mutta viikon seisokin jälkeen tarvitaan jo käynnistyskaapeleita. Niin että kiitos ja moro :-/
Mutta juttua jatkaaksemme. Noi nykyiset ovat Varta/Bosch 95Ah jotka antavat kylmäkäynnistysvirtaa 830A ja maksavat minkä maksavat. Vaihtoehtoja etsiessäni löysin myös selvästi halvempia 'akku, huoltovapaa kalsium 95Ah' jotka antavat sitten vain vajaa 400 ampeeria. Tapanani on ollut ostaa aina kalleinta minkä perse kestää joten en ole tuollaiseen lähtemässä, mutta olisiko tuollainen nyt sitten olennaisesti huonompi valinta johonkin tilanteeseen?
...mistään mitään ymmärrä, mutta yhtä lukuunottamatta (siitä ei ole vielä orggisakku kyykännyt) kaikkiin perheen kulkineisiin on pesiytynyt Optimat ja sen jälkeen on virtamurheet loppuneet.
Toki kalusto on muutenkin kunnossa, ei pitäisi ihme purkuja olla.
Seevoletissa on muuten älyttömän viksu ominaisuus, jos 20min ei koske mihinkään nappulaan, oveen eikä lukkoon niin katkeaa virrat unohtuneista jutuista, esim sisävalot, radio jne.
BJ-40/76
01.04.2013, 22:25
Nyt 1½kk jälkeen voin todeta että aktiivipalveluksessa ne pelaavat ihan hyvin mutta viikon seisokin jälkeen tarvitaan jo käynnistyskaapeleita. Niin että kiitos ja moro :-/
Mutta juttua jatkaaksemme. Noi nykyiset ovat Varta/Bosch 95Ah jotka antavat kylmäkäynnistysvirtaa 830A ja maksavat minkä maksavat. Vaihtoehtoja etsiessäni löysin myös selvästi halvempia 'akku, huoltovapaa kalsium 95Ah' jotka antavat sitten vain vajaa 400 ampeeria. Tapanani on ollut ostaa aina kalleinta minkä perse kestää joten en ole tuollaiseen lähtemässä, mutta olisiko tuollainen nyt sitten olennaisesti huonompi valinta johonkin tilanteeseen?
http://forums.offipalsta.com/showthread.php?p=990403#post990403 jatkoa
Mulla on pari vastaavasti "kuollutta/jäätynyttä" akkua, ja ne olen saanut toimimaan seuraavasti:
Siis ensin odotetaan että akku on varmasti sula (saavissa lämpimässä vedessä 12 tuntia) ja sitten ladataan c-tecillä noin 25% -50% täydeksi, ja sitten c-tec kellokytkimen taakse: siis lataa 15min, ja 15 min taukoa (tämä siis sen takia, että lataussyklin alussa pulssittaa latausvirtaa, joka poistaa sulfidia?)
ja tuo 95ah akun lataaminen kestää 7A ctekillä noin 15-20 tuntia, ja jos latataan kellokytkimen kautta, niin tuplat.. mutta tuolla kellokytkimellä lataaminen keittää akkua jonkin verrran, siis ei kannata jättää kovin moneksi päiväksi ylimääräistä.
tuo 3,6 amppeerin ctekki on ehkä hivenen köykänen 95 Ah akulle, tuo 7 A olis hyvä, mutta maksaa enemmän, mutta ehdottomasti hintansa arvoinen, jos harrastaa.
Ja miksi tykkään tuosta ruotsalaisten keksinnöstä: Se toipuu sähkökatkosta (siis osa akkulatureista ei, jää odottamaan napinpainamista), Toimii PIITTKIILLÄÄ jatkojohdoilla, siis 170v, niin antaa nimellisvirran 14,2? volttiin, ja
tuo elvytys- ja tasapainoitustoiminto toimii käytännössä.
Myös takuu tuntuisi toimivan, tuosta minun vanhemmasta ctekistä latausjohtojen eristeet murtui, kun reilussa 30 asteen pakkasessa niitä vääntelin; soitin maahantuojalle, että saisko tuota johtopakettia varaosana? vaikka takuu oli päättynyt muutama vuosi aikaisemmin, niin olisi mennyt valmistusvirheen piikkiin, ja kun k.o henkilö oli auton ratissa, niin pyysi lähettämään sähköpostia asiasta, että olisi pistänyt postin palutussopimuksen tiedot minulle sähköpostilla! siis johtojen vaihto olisi mennyt swenssonien piikkiin... mutta eipä näköjään tullut laitettua korjauksille:mad:
p.s 30 Ampperin "blakkändekkeri" kesti muutaman latauksen, meni takuuseen, ja toisen poltin tyhmyyttäni? siis starttasin laturissa olevaa traktoria juuri takuu ajan jälkeen:( nyt ostoslistalla 25 A ctek, ostan kun sopivasti sattuu kohdalle)
Siihen asti täytyy tulla toimeen tuolla kotimaisella, oliko 70A 14,5v? ja painoa lankakelan kanssa 80 kg? siis -80 luvun kempi superkempomat, tehdasvarusteisella akkulaturilla ja kaukosäädöllä:D:D:D
Siis oikein v*t**ti tuo ctek, kun venesatamassa sitä testailin!
(siis miksi on vuosia pitänyt viritellä, vahtia ja jännittää kaiken maailman peltiheikkejä, jotka tuplasti tehokkaampia leimoissa, ja tuo ctek teki elämästä tylsää: ei enää mitään muuta, kuin katsoa kerran päivässä että punainen huutomerkki ei pala, ja joku muu vihreä palaa...)
ja näköjään suhteellisen hyvin lämpösuojattu; ei syttynyt palamaan/mennyt rikki, vaikka kerran jäi konekopan päälle (verhoilumatto, 12mm vaneri ja 40mm vaahtomuovi, ja konehuoneessa lämpöä webaston toimesta n. 60c) ja tuli saunareissulta palatessa heitettyä reilun vaaksan paksuinen kasa kelluntatakkeja yms. päälle:eek: sen verran säikäytti, että nyt veneessä palovaroitin:o
BJ-40/76
01.04.2013, 23:11
Siis itselläni ei ole koskaan ollut esim. sähkövinssiä,(mekaanisia kyl.) toki noiden inverttereiden kanssa on tullut touhutta, myös kylmä"arkut" samoin kuin bensa/dsl lisälämmittimien vuosikymmenien takaisia tuttavuuksia.
Ja tämä ei ole ainakaan maksettu mainos: Lähipiirissä noita exide-akkuja on aika paljon, ja enemmän taikka vähemmän minun ansiosta/syystä:
siis en ole yrittänyt mainostaa tuosta exideä, se vain on ollut halvempi kuin nuo telkkarissa olevat, ja normaalikäyttäjällä ne kestää 5 vuotta.
Siis SILLOIN KUN TUNTUU, että pyörittää huonommin, niin käy hakemassa uuden akun/akut!
Tuo on ehkä hätävarjelun liioittelua, mutta jos akku kestäisi vielä 5v jälkeen 2v, niin se, että auto ei jättänyt välille, vaan kotipihalle, ja jos aikatautut sekoaa, niin mikä on todellinen hinta?
Siis jos akku maksaa esim. 100e, niin miksi niitä ei vaihdeta huolto-ohjelman mukaan? olisko syy, että, kukaan uuden auton ostaja ei aja niin pitkään?
Mutta jos enemmän käyttöä, sähkövinssejä tms kuormitusta, niin vaatii lisää lataukselta ja akuilta!
Optimat on ihan hyviä mutta kovaa pakkasta ne ei kestä.
Käynnistysvirta tippuu kuin lehmänhäntä kun lähestytään -30-35 pakkasia.
Lähti marraskuusta lumien alla seisonut 940 Volvo
n.3 sekunnin startillla käymään. Akku ainakin 5 vuotta vanha perus biltema.
Ei kallein, muttei ehkä huonoin akku?
Ei varmaan onnistu uudemalla kalustolla, jossa ajonestot ja muut syö akun tyhjäksi..:D
GaryRock
27.07.2014, 16:56
Kaks akkua perätilassa helteiden alettua.
Toinen oli vinssille ja mittari näytti jotain 9-10v. Vinssillä ku hetken kiusas akkua,niin nousi jännite 12V ja pysy siellä hetken, mutta aina pienen tauon jälkeen jännitteet taas putos.
Nyt hiljattain starttiakku alko näyttämään viikon seisomisen jälkeen 8V. Mikään ei sitä tyhjää, koska on pääkatkaisijasta irti. Apuvirralla käyntiin ja pari minuuttia latausta ja taas on akku kuin uus. Näyttää jotain 12-13V välillä ja lähtee käyntiin ku palmun alta. Parista päivästä viikkoon seisontaa ja taas ihan hengetön.
Tuntuu kuin kerralla olis hajonnu.
Jännitteet suuntaa antavia bilteman mittarilla mitattuja.
Onko tämä ihan normaali hajoaminen ja uutta vain tilalle?
Infernaalinen
20.08.2014, 18:42
Tuli haettua kulkineeseen uusi akku porsineen tilalle. Toinen kun oli vielä olevinaan sen verran hyvä ja noin pari vuotta vanha niin uusin vain sen yhden. Molemmat ovat kyllä 100Ah akkuja, mutta ampeereja irtoaa toisesta (vanhemmasta) 680A ja tuosta uudemmasta 790A. Muistelin ostaessa että vanhempi ois ollut 780A, mutta olikin sen 100A vähempi... Onko tästä jotain suurempaakin haittaa, eli käynkö huomenna hakemassa toisen samanmoisen uuden akun vai annanko olla tuolleen?
lavanelikko
20.08.2014, 18:53
Tuli haettua kulkineeseen uusi akku porsineen tilalle. Toinen kun oli vielä olevinaan sen verran hyvä ja noin pari vuotta vanha niin uusin vain sen yhden. Molemmat ovat kyllä 100Ah akkuja, mutta ampeereja irtoaa toisesta (vanhemmasta) 680A ja tuosta uudemmasta 790A. Muistelin ostaessa että vanhempi ois ollut 780A, mutta olikin sen 100A vähempi... Onko tästä jotain suurempaakin haittaa, eli käynkö huomenna hakemassa toisen samanmoisen uuden akun vai annanko olla tuolleen?
Itse hakisin toisen samanlaisen akun, mutta kyllä tollakin voi pakettia pyöritää, kunnes tulee ongelmia...
Ja jos ja kun haet uuden akun, toivottavasti heti kohta, niin lataa molemmat akkulaturilla täyteen ennen kuin laitat pellin alle... Näin on isot pojat kertonut palstalla ja akkukaupassa, joten pakko uskoa...
Infernaalinen
20.08.2014, 18:57
Itse hakisin toisen samanlaisen akun, mutta kyllä tollakin voi pakettia pyöritää, kunnes tulee ongelmia...
Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?
lavanelikko
20.08.2014, 19:05
Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?
Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...
ic hilux
21.08.2014, 07:39
minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen
Infernaalinen
21.08.2014, 11:21
Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...
Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta.:D Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?
lavanelikko
21.08.2014, 14:21
Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta.:D Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?
Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...
minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen
Pari keltasta 75Ah patteria.
Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...
Ja noista se parempi kuolee.
BJ-40/76
22.08.2014, 12:39
Tuli haettua kulkineeseen uusi akku porsineen tilalle. Toinen kun oli vielä olevinaan sen verran hyvä ja noin pari vuotta vanha niin uusin vain sen yhden. Molemmat ovat kyllä 100Ah akkuja, mutta ampeereja irtoaa toisesta (vanhemmasta) 680A ja tuosta uudemmasta 790A. Muistelin ostaessa että vanhempi ois ollut 780A, mutta olikin sen 100A vähempi... Onko tästä jotain suurempaakin haittaa, eli käynkö huomenna hakemassa toisen samanmoisen uuden akun vai annanko olla tuolleen?
Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.
p.s siis menikö 2v vanha akku rikki?
Infernaalinen
23.08.2014, 09:40
Nuo on siis sarjaankytkettynä eli 24V. Ja tuo hajonnut akku oli jo vanhempi. Autoon aikoinaan ostettu molemmat uudet akut ja sen jälkeen seissyt pari vuotta kylmässä tallissa. Tuona aikana toinen akku sosialisoitu toiseen ajoneuvoon ja myöhemmin tähän bj:hin tuli hommattua uusi samanlainen kuin tuo alkuperäinen. Eli oli jo useamman vuoden ja huolettomalla pidolla tuo hajonnut.
siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä
--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.
Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).
Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
Infernaalinen
25.08.2014, 12:36
Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
Kiitoksia vinkistä ja maalikolle rautalangasta väännetystä selityksestä tilanteeseen! Täytyypä tänään heti mittailla ja todeta tilanne. Uuden akunhan tuo todennäköisesti kuitenkin ostattaa.
Infernaalinen
25.08.2014, 15:39
Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?
Porvoon Hilma
25.08.2014, 15:53
--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.
Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).
Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.
Hyvä ohje. Valitettavasti noita sarjakytkettyjen akkujen jännitteitä ei oikein saa tasattua helposti. Pitäisi asentaa jonkinlainen ekvalisaattori, joita toki on olemassa.
Jos ei muuta keksi, niin mittailee akkuja välillä ja lataa sen huonommassa hapessa olevan erillisellä laturilla silloin tällöin.
Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?
No ei ne kovin isosti eroa. Latausjännite on ehkä aavistuksen alakantissa? Olisi hyvä olla n. 2 kertaa 14-14.4 volttia eli noin 28-29V kummankin akun yli mitattuna, että akut latautuisi talvellakin.
Vanha akku lienee vielä kunnossa, mutta vähän vajaalatauksessa ja uusi aika täyteen ladattu, kun jännitteet on noin. Ne varmasti tasaantuvat tuosta, kun antaa olla noin ja auton ladata niitä.
Sitten kun akut on ladattu täyteen ja olleet käytössä, kertoo latausjännitteen jakautuminen paremmin niiden tilanteesta.
Porvoon Hilmalla on hyvä ohje, eli ladata kumpaakin akkua ajoittain erikseen 12V laturilla. Silloin kumpikin tulee varmasti täyteen ja pysyy varmemmin kunnossa, olipa lataustilanne autossa sitten millainen vaan. Varsinkin jos on erilaiset akut sarjassa, niin tämä on hyvä tehdä.
Laitetaan tänne ku akkuihin liittyy,eli hankinnassa akut ja kaks vaihtoehtoa nyt mitä laittaa,bannerin unipull 80ah tai sitten trane 80ah autona rrc ja vinssikin löytyy...onko kokemuksia näistä? Hinnassa ei juuri eroa,banner 110e ja trane 118e
Infernaalinen
28.08.2014, 15:44
Toisen akun hankintaa harkitessa tuli eteen monella akkumerkillä oleva kahden samanlaisen akun tarjonta, sillä erolla että navat (+,-) ovat eri päin toisessa. Onko näistä mitään hyötyä kautta haittaa kahden "samanapaisen" vs kahden "eripari napaisen" käytössä?
Akun kaapelit on usein aika tarkan mittaiset, joten napojen "kätisyys" merkitsee sitä enemmän, mitä isompi mittojensa puolesta akku on. Monesti näkee ratkaisua, että on kaksi rinnan kytkettyä akkua (12V systeemi) moottoritilan etukulmissa ja plussakaapelit on ne moottoria lähinnä olevat. Jos siinä käyttää kahta samanlaista, tulee ongelma toisen akun kaapeleiden riittävyyden kanssa.
Työkoneissa, missä akut on usein pitkiä ja leveitä, ei kaapelit useinkaan ylety menemään akun päällä ristiin, eli tietyn kätinen akku pitää olla.
2 x 12V sarjaan kytkettäessä kahdella samankätisellä akulla saa akut yhdistävän välikaapelin mahdollisimman lyhyeksi, olipa akut toisissaan kiinni peräkäin tai rinnakkain.
Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. :rolleyes: toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa. :o:D
Mulla on Rangessa 3kpl Motonetin schneider (tjsp.) AGM-akkua rinnan, kesällä 2013 tais tulla laitettua ne. Hyvin toimi vielä 2014, mutta tänä vuonna jännitteei tippu seisonnassa (auto ajossa kerran pari kuussa, eli seisoo välillä pitkiäkin pätkiä, välillä latailtu myös 7A ctekillä).
Muutama viikko sitten yx niistä akuista poksahti startatessa, mieto pamaus kuului, piekkarin laukauksen kokoluokkaa. Kolme kylkeä hajalla, kämmenen kokoisia paloja irti, ainoastaan toinen pääty jäi ehyeksi.
Motonet antoi rahat takaisin vaikka varsinainen takuuaika oli vissiin mennyt jo umpeen, olisko ollut 2v takuu?
Loput 2 toimii edelleen hyvin, laitoin sitten vara-akkuna olleen (autoon X tarkoitettu, mutta ei ehtinyt paikalleen) samanlaisen kolmanneksi.
Jostain syystä akkumalli on poistumassa Motonetin valikoimasta, isompaa 95Ah (tjsp.) mallia olis vielä ollut, mutta ei mahdon mun autoihin.
Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. :rolleyes: toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa. :o:D
Henkilöautossa ollut käytössä runsaan vuoden, ei moitittavaa.
Mikä akku olisi paras pakkaseen?
kylmäkoneen akku on pakkasessa 5pv viikossa eikä se tuppaa kestämään kuin vuoden.
Startteja tulee paljon suhteessa käyntiaikaan. Viikonloppuisin lataillaan.
tekniikkamies
19.09.2017, 17:13
Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.
12 volttia ja useampi kuin yksi akku kytkennässä en ole huomannut ongelmaa jos käytössä on erilaisen akun erottava erotuskytkin ja huolehtii, että kaikki akut latautuu. Kytkee ne kaikki yhteen vaan suuren virran tarpeen tullessa eteen.