PDA

View Full Version : porlan paja


jiikoo
24.02.2008, 14:15
voi helkkari mitä paskaa porlan paja myy ihmisille !!!
ostin heiltä ohjaustehostin sarjan ,eikä mikään osa sopinu , kaikki tehtävä uusix
samoin laturi ja kiinnike ei käyny ollenkaan . ottaisivat pois myynnistä .
jos eivät toimivia osia osaa lähettää

IironSika
24.02.2008, 14:28
Ja Offipalsta on juuri oikea paikka reklamoida asiasta. Varsinkin noin asiallisin sanankääntein.

HV
24.02.2008, 14:28
kannattasko kuitenkin ottaa yhteyttä sinne pajalle ennekuin täällä haukkuu

---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---

jallu80
24.02.2008, 14:30
ite laitoin suikkaan tuolla samalla sarjalla tehostimen ja tein saman havainnon. Melkein joka saumaa sai rälläköidä, vääntää ja hitsata uudelleen. Samoin kaikki reijät piti kohistaa vingulla. Mutta siitä huolimatta pidin työmaata todella paljon helpompana kuin alkaa ihan pystymetästä ite vääntelemmään. Eikähän siinä pääse sanomaan mitään rakentaneensa jos ei tarvis soveltaa... Jos kaikki pitää käydä heittämällä ja olla helppoo, niin sehän onnistuu kun ostaa uuden auton ja huollattaa merkkiliikkeellä!

Perseessä on paska meininki

Off-Road Kainuu Ry

patriot4x4
24.02.2008, 14:38
Jiikoolle,

Et oo ensimmäinen joka alkaa reklamoimaan täällä,siitä ei oo varmaan paljoo hyötyä.

Ilmota sinne pajalle tosta,jos esim. on tullut mittavirheinen sarja,koneen asetukset ollu pielessä,tjsp...

Voit mahdollisesti estää "virheellisen sarjan" leviämisen,kun soitat sinne,etkä avaudu täällä.

Ei pahalla,eikä herneitä:)



Edited by - patriot4x4 on 24/02/2008 14:39:46

Rausku4x4
24.02.2008, 14:48
Kumminkin nyt puhutaan vanhoista autoista jotka saattavat EHKÄPÄKÖ, olla yksilöitä. Ja 100% samanalaista tuotetta ei osaa tehdä hullukaan.

neheman
24.02.2008, 15:53
jallun kans samoil linjoil,pieni näpräämine vaan piristää mieltä,tahtoo välillä olla osien kans taisteluu ja kirosanoja et saa passaa paikolleen,ihmiset ja varsinki osia tekevät koneet voi olla erehtyväisiä.eihä auton valmistajaakaan kirota alimpaan hel****iin,kun ite ajeta rapakkoon kiinni ja sit työnnetä,vejetä ohtasuoni pitkällä.tommoset purkaukset tuonne kakki sätin puolelle kerro mikä pimpsattaa osioon.eikä tästäkään kannata juuresta nenään laittaa




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

pee
24.02.2008, 18:28
nykytuunaajille kaikki pitäs olla valmiina, bolt onja miel kromattuina tai eloksoituina...

ei tietenkään haitaks olis vaikka sopisivatkin ilman työstämistä, mutta tänne huutelu ennen reklamointia myyjälle on turhaa

-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

SuurSyömäri
24.02.2008, 19:12
Jos ostaa sarjan minkä pitäisi saada asennettua Bolt on niin silloinhan sen pitäisi olla sellainen. Vähän niinku myytäs tojotaan käyviä vanteita mutta niissä nyt sattuu olemaan susukin jako...

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

HRD
24.02.2008, 19:20
quote:
Jos ostaa sarjan minkä pitäisi saada asennettua Bolt on niin silloinhan sen pitäisi olla sellainen. Vähän niinku myytäs tojotaan käyviä vanteita mutta niissä nyt sattuu olemaan susukin jako...

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kyllä asia on justiinsa noin. Rakennus sarjat on sitte asia erikseen.

kaukas 4x4`n ski

-Epeli
24.02.2008, 19:39
Saako udella että mitä kyseinen sarja maksoi?


quote:
voi helkkari mitä paskaa porlan paja myy ihmisille !!!
ostin heiltä ohjaustehostin sarjan ,eikä mikään osa sopinu , kaikki tehtävä uusix
samoin laturi ja kiinnike ei käyny ollenkaan . ottaisivat pois myynnistä .
jos eivät toimivia osia osaa lähettää






----------------------
no voi helvetti, ai ny tuli tommonenki ongelma...

Edited by - -Epeli on 24/02/2008 19:46:04

offroadjouni
24.02.2008, 19:40
Kai asia on keskusteltu läpi myyjän kanssa? Palstalla valittaminen ei ole se tapa jolla asia korjaantuu...

/* Life Begins at 35" */

SuurSyömäri
24.02.2008, 19:44
quote:
Kai asia on keskusteltu läpi myyjän kanssa? Palstalla valittaminen ei ole se tapa jolla asia korjaantuu...

/* Life Begins at 35" */


X2

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

HRD
24.02.2008, 19:52
quote:
Saako udella että mitä kyseinen sarja maksoi?
----------------------
no voi helvetti, ai ny tuli tommonenki ongelma...

Edited by - -Epeli on 24/02/2008 19:46:04

http://tml4x4.com/index.php?main_page=product_info&cPath=65_78&products_id=208
Taitaapi olla tästä kyse.

kaukas 4x4`n ski

Rassi
24.02.2008, 20:13
quote:
voi helkkari mitä paskaa porlan paja myy ihmisille !!!
ostin heiltä ohjaustehostin sarjan ,eikä mikään osa sopinu , kaikki tehtävä uusix
samoin laturi ja kiinnike ei käyny ollenkaan . ottaisivat pois myynnistä .
jos eivät toimivia osia osaa lähettää




Kyllä se on paree että nysväät vaan leegoja.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

25.02.2008, 15:22
Niin, tuotteen nimi tosiaan on ASENNUSsarja eikä RAKENNUSsarja... ihan hyvä se on että täälläkin huutelee noita kämmejä, tietääpähän ainakin joku muu joka sitä on tilaamassa kysyä, että onko sarjaan tehty muutoksia kun kuulemma on jotain mittavirheitä ollut aiemmin.

Note! This message was posted anonymously!

25.02.2008, 15:55
onko auto sj410 vai sj413? siinä pieni ero

Note! This message was posted anonymously!

Käyttäjä
25.02.2008, 16:27
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=46461

Ainakin tuolla topicissa kyseli 413:sen valoreleen paikkaa...

"""voi v...u !!!!! kyl mä osaan kytkeä lisävalot
normaaliin tapaan !!!!!! mutta nämä teijän
neuvot ei toimi!! kunhan joku viisas kertois mis
auton valorele on niin sit saisin ne helpoti pelittämään
. mut eix kukaan tiedä mis se on .kumma juttu kun muuten kaiken
tuntuu porukka tietävän""""

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png

offroadjouni
25.02.2008, 18:15
quote:Ainakin tuolla topicissa kyseli 413:sen valoreleen paikkaa...Hoh.. Tämä antaa perspektiiviä ongelman laadulle. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

/* Life Begins at 35" */

Käyttäjä
25.02.2008, 18:20
Niinpä....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png

neheman
25.02.2008, 18:23
olen mykistynyt,kerrassaan sanaton.




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

25.02.2008, 18:26
quote:
voi helkkari mitä paskaa porlan paja myy ihmisille !!!
ostin heiltä ohjaustehostin sarjan ,eikä mikään osa sopinu , kaikki tehtävä uusix
samoin laturi ja kiinnike ei käyny ollenkaan . ottaisivat pois myynnistä .
jos eivät toimivia osia osaa lähettää


Kannataisko käyttää jotakin ammattinsa osaavaa asennusliikettä myös hilppeiden asennukseen niin tulis kunnolla myös asennettua!! Jo pelkkä ajatus siitä, että noilla eväin joku ajelee tuolla liikenteen seassa hirvittää<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

Arska-tehtaalta
25.02.2008, 18:44
quote:
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=46461

Ainakin tuolla topicissa kyseli 413:sen valoreleen paikkaa...

"""voi v...u !!!!! kyl mä osaan kytkeä lisävalot
normaaliin tapaan !!!!!! mutta nämä teijän
neuvot ei toimi!! kunhan joku viisas kertois mis
auton valorele on niin sit saisin ne helpoti pelittämään
. mut eix kukaan tiedä mis se on .kumma juttu kun muuten kaiken
tuntuu porukka tietävän""""



Tän kun lukee, niin on helppo ymmärtää mahdolliset vaikeudet... kaikkien asioiden suhteen <img src=/smiley/jerkit.gif border=0 align=middle>

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

HRD
25.02.2008, 19:05
quote:Kannataisko käyttää jotakin ammattinsa osaavaa asennusliikettä myös hilppeiden asennukseen niin tulis kunnolla myös asennettua!! Jo pelkkä ajatus siitä, että noilla eväin joku ajelee tuolla liikenteen seassa hirvittää<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!

Niin eikö varuste ole juurikin tämmöinen ja sielä taidettiin askarrella uudet. Näin asian kuulin.

kaukas 4x4`n ski

mikjus
25.02.2008, 23:02
Hehee kuulostaakaa ihan samalta kun meikäläisen turakkipaja viritykset. Mitataan moneen kertaan jutut sellasella rullamitalla mistä on numerot melkeen kuluneet pois, sit vedetään 5mm levysellä tussilla viivaa, vedetään rälläkällä poikki viivan keskeltä tai toisinaan oikealta puolelta tai joskus taas vasemmalta tai sit sillee miten sattuu jos kipinäsuihkulta ees mitään näkee. Reiätkin osuu aina melken kohdalleen mutta onneks isommalla terällä saadaan asiat korjaantumaan (tai aika usein reiät tehdään sen kokosella terällä kun sattuu löytymään vaik oiskii nyt sit vähä isompi). Tai jos menee ihan vituiks niin se oli vaan prototyyppi kappale. Ainahan projektejakin voi muuttaa sitä mukaa minkälaisia osia tulee valmistettua ja mihin kohtaan mikkiliimalla ne saa pysymään kii.

En sutsukeista tiiä mutta eräässä toisessa jaappania merkissä on insinöörit kokeneet perversiodensa täyttymystä muuttamalla joidenkin osien reikien kokoa ja mitoitusta vuosimallien kesken niin että ne erehdyttävästi näyttävät melko samalta mutta paikalleen laitettuna karu totuus tulee esiin ja vingulle tulee taas töitä...

Poor
25.02.2008, 23:40
quote:
samoin laturi ja kiinnike ei käyny ollenkaan

????????

Eli hankitko myös laturin kiinnikkeen(110 GM laturille)???
Vai teitkö sen sarjan mukana tulevasta pumpun kiinnikkeestä???

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn kun on seurannu tätä topikkia.

burton
26.02.2008, 04:41
quote:
Hehee kuulostaakaa ihan samalta kun meikäläisen turakkipaja viritykset. Mitataan moneen kertaan jutut sellasella rullamitalla mistä on numerot melkeen kuluneet pois, sit vedetään 5mm levysellä tussilla viivaa, vedetään rälläkällä poikki viivan keskeltä tai toisinaan oikealta puolelta tai joskus taas vasemmalta tai sit sillee miten sattuu jos kipinäsuihkulta ees mitään näkee. Reiätkin osuu aina melken kohdalleen mutta onneks isommalla terällä saadaan asiat korjaantumaan (tai aika usein reiät tehdään sen kokosella terällä kun sattuu löytymään vaik oiskii nyt sit vähä isompi). Tai jos menee ihan vituiks niin se oli vaan prototyyppi kappale. Ainahan projektejakin voi muuttaa sitä mukaa minkälaisia osia tulee valmistettua ja mihin kohtaan mikkiliimalla ne saa pysymään kii.






kuulostaa tutulta:)
tosin itse saatan tehdä jopa silmämääräisesti "jos tosta sen vetäis..." ja tietysti yön pimeinä tunteina!

mutta asiaan: itteekin ottais päähän jos tilattu osa olis sutta ja sekundaa mutta myyjään yhteys ja sen kans hoitais asiaa.

TML
26.02.2008, 09:21
Meille ei asian tiimoilta tietääkseni ole tullut mitään reklamaatiota???
Mutta ko. henkilön aikaisemmista topiikeista voisi ymmärtää että hänellä on 413 Suzuki ja tuo ohjaustehostinsarja on tehty 410 malliin joten sopimis ongelmia voi ilmetä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mutta ellei ole tyytyväinen niin palauttaa vain tuotteen pois ja saa rahat takaisin, eikös olekin yksinkertaista:). Kaikillehan voi sattua virheitä mutta kyseistä sarjaa on myyty kymmeniä ja moista ongelmaa en ole ennen kuullut<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

www.offroadtarvike.fi

Pafo
26.02.2008, 10:22
Nuzukeista ymmärtämättä mitään, mutta:

kun kattoo porlan sivuja näkyy toi sarja "Suzuki SJ410/413" ryhmän alla eikä ole mainintaa mallien eroista. (Vois ehkä mainaita)

Siitä en myöskään tiedä miten sarja on hankittu. tilattiinko "yx kipale tollasta" ilman sen kummempaa keskustelua mihin malliin tulee, vai keskusteltiinko aiheesta...

Mutta oikea tapa tässä tapauksessa kun on "bolt on" tyyppistä sarjaa kyseessä, olis luuri käteen ja soitto toimittajalle (kuten TML totesi) niin luulis että "laatuongelma" olisi ratkennut ilman tätä keskustelua...

Sitä saa yleensä mitä tilaa vai miten se nyt taas meni...

________________________
3x" BJ40 -77 LawnCruiser
<img src=/smiley/lol2.gif border=0 align=middle>
Nytkö sais uus Nicci???

Pohojanmaan offroad ry
Sihteeri

26.02.2008, 13:22
Juu, on veljeksillä vähän ristiriitaiset nettisivut nytte, porlalla se käypi 410/413 ja hintakin on kympin kalliimpi, kun suoraan "tehtaalta" tilaa. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> TML:n sivuilla sitten on jo mallina vain 410 ja hinta se halvempi, no, onhan se halvempi oltava kun käy vain pikkulohkoon... noo, aina ei voi asiat onnistua, ees ammattilaiselta. mutta ostelkaa sarjaa ihmeessä, nin saavat rahaa ostaa 413kin ja pääsevät mittomaan sopivan sarjan siihenki sitte

Note! This message was posted anonymously!

jiikoo
26.02.2008, 19:46
ohjastehostin sarja ei käy 410 eikä 413 !!!!
kuten joku muukin kirjoitti . ja jos perkele myyväy bolt on sarjaa
kyllä se pitää sopiakin silloin .
osti joo kiinnikkeen sekä laturin heiltä eikä sopinut ollenkaan !!!
ja niiden asennus ei ollut musta kiinni.
koska oli alan parhaassa liikkeessä asennettavana !!!!!!!!!!!!
joten täyttä paskaa porlan paja myy!!!!!!!!!
ja hamekangas teille jotka sitä pajaaa puolustelee !!!!
ja toi naurattaa et ei uskalla kun anyymisti kirjottaa.

lavanelikko
26.02.2008, 19:58
Ootko vieläkään ollut yhteydessä myyjään asian tiimoilta? Saattaa nopeuttaa asian käsittelyä paljon enemmän kuin miljoona huutomerkkiä palstalla...

l-200 4X4 2.5Td -96
Timo Sinisalo

jiikoo
26.02.2008, 19:59
ja tml selvennykseksi et ostin porlan pajasta
jossa sanottiin ja sivuil lukee et käy 413 myös !!!samoin laturista
ja jos olen varannut ajan asennukseen , niin vittu en mä ala
postittaa niit takas päin jos ne laittin sopimaan ammatti osaajien toimesta
. eikä minkään harjottelijoiden pajasta.enkä ole ainoa jolla
on kyseisien leegojen kans ongelmia!!!!! kuten alus on kirjoittaneet

sako
26.02.2008, 20:54
Minä tuossa joulukuussa 2007 kyselin tehostajan pumpun kiinnitys käikäleestä,
et käypikö se 413:sta niin siltä tuli vastaus et ei käy kun eri lohko.
Mut olishan siin valmis aihio, jota vois ITSE sepittää 413:sta käypäseksi.

-Sako-

Montenegro #55

Edited by - sako on 26/02/2008 20:55:44

jiikoo
26.02.2008, 22:12
meneppäs sako porlan pajan sivuille ja katso mitä siel lukee !!

arsenix
26.02.2008, 22:23
No et sitte vihtis valasta meitä tyhmiä ja uskottomia ja kertoa että mikä niissä mätti kun eivät sopineet? Ja voiskos olla niin että niitä on kahta eri sarjaa olemasa, 410:lle ja 413:lle omat ja oot vahingosa saanu väärän? Kone varmaan on alkuperänen että ei siitäkään voi johtua epäsopivuus?

--
Välihin on aivan virkistävää hairahtua tuntemattomille poluulle!


Edited by - arsenix on 26/02/2008 22:31:27

jiikoo
26.02.2008, 22:31
jo aijemmin kirjoitin ettei sovi 410 eikä 413 .
eksytyksessä puhuin usean 410 ja 413 omistajan kanssa
ja heillä sama homma ,mikään osa ei hitsaamatta ja rälläköimättä sopinu
kaiken sai tehä uusix . porlan mainoksessa myyvät rautaa kansalle .
ei vaan romu rautaa

arsenix
26.02.2008, 23:19
Eli, kiinnitysreijät lohkoon oli kohillaa, mutta noi pumpun kiinnitysrauvat vissiin väärisä kohtiisa, eli että pumppu ei joko sovi paikollee tai tulee väärään kohtaan?
Mimmonen käikäle se laturin kiinnityskalikka on, kunnei tuolla porlan sivuilla oo kunnon kuvaa.

--
Välihin on aivan virkistävää hairahtua tuntemattomille poluulle!

sako
27.02.2008, 11:52
quote:
meneppäs sako porlan pajan sivuille ja katso mitä siel lukee !!


Niin tollei siel lukee...?!
Sarjaan kuuluu kuvassa olevat osat. Tehostin, pumppu ja simpukka on hankittava erikseen; Opel Omega 86-93 a-malli. Asennus: Pumpun kiinnitys kiinnikkeellä. Hihnapyörä asennettava itse, esim. vesipumpun hihnapyörästä toinen samanlainen pyörä rinnalle. Suzukin ohjausvarteen tehtävä simpukan puolelle kierre M14 pituus 25mm raidepäätä varten.


Sako

Montenegro #55

29.02.2008, 11:55
quote:
Meille ei asian tiimoilta tietääkseni ole tullut mitään reklamaatiota???
Mutta ko. henkilön aikaisemmista topiikeista voisi ymmärtää että hänellä on 413 Suzuki ja tuo ohjaustehostinsarja on tehty 410 malliin joten sopimis ongelmia voi ilmetä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mutta ellei ole tyytyväinen niin palauttaa vain tuotteen pois ja saa rahat takaisin, eikös olekin yksinkertaista:). Kaikillehan voi sattua virheitä mutta kyseistä sarjaa on myyty kymmeniä ja moista ongelmaa en ole ennen kuullut<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

www.offroadtarvike.fi



olen seurannut tätä topiccia ja muita vastaavia topicceja joissa on viallisista/sopimattomista osista kyseisten veljesten firmojen suhteen valitettu :) itse en voi ymmärtää kyseistä myyntitaktiikkaa jolla myydään ihmisille mitäsattuu ja toivotaan ettei kukaan asiasta narise.
useissa vastaavanlaisissa tilanteissa kun joku täällä aukaisee suunsa pyydetään / kehoitetaan soittamaan myyjälle ennen kuin täällä suutansa alkaa soittamaan.olen ymmärtänyt että usein näin on tehtykkin mutta asia ei ole johtanut mihinkään.

onko ratkaisu se että myyyjä kehoittaa palauttamaan takaisin vialliset tuotteet ja lupaa rahat takaisin tai uutta tilalle, kuinka on mahdollista ettei reklamaatiota ole aikaisemmin tullut ja tässäkin topicissa asiasta kaksi ihmistä on maininnut saman ongelman. henkilökohtaisesti jos tilaisin itselleni asennussarjan eikä se autooni kävisi hyvin suurella todennäköisyydellä heittäisin osilla vesilintua ennemmin kun rupeisin odottelemaan uusia osia ja toivomaan että ensi kerralla tulisi uudet jotka sopisivat.

ei ihmiset voi tuotteista totuutta tietää jossei asioita julkisesti tälläiselläkin palstalla käsitellä. tietenkin myyjä vetoaa ettei reklamaatioita ole aikaisemmin tullut kun julkisesti siitä ei muut tiedä kuin myyjä ja asiakas itse joka minun mielestäni kuitenkin olisi monien harrastajien hyvä tietää ettei itse joudu kärsimään samasta ongelmasta josta naapuri kylän harrastaja on jo joutunut maksamaan oppirahat. tietenkin kaikille virheitä sattuu ja tapahtuu niin maanpäällä kuin makuuhuoneessakin...

kun täällä joku jotain sanoo niin sama seurakunta on lyttäämässä maanrakoon asian esille ottajaa... todella lapsellista kaivaa topic esiin jostain valoreleen etsimisestä ja sillä yrittää saada kyseinen henkilö huonoon valoon veikkaisen että teistä jokaisesta löytyy vielä surkeampia esimerkkejä (myös mode offroadjouni voi miettiä hiljaa itsekseen kun antaa esimerkkiä muille) miettikää aikuiset miehet itseänni nyt hetki ja kasvakaa.

Note! This message was posted anonymously!

Racingrabbit
29.02.2008, 12:54
Kyllähän nämä veljekset on ainoita jotka edes yrittää tarjota halvempia vaihtoehtoja Calmini,OME ym,ym kalliille merkkiosille.
Ne jotka odottaa aina täydellistä osaa tai ikuista kestävyyttä,ostakaa merkkiosia.

Edullisissa pienissä erissä tehtävissä osissa voi aina esiintyä mittavirheitä,ja vähänkään metallitöitä tehnyt osaa kyllä ne korjata.Jos on aivan tumpelo kannattaa varmaan ostaa auto valmiina tai unohtaa maasturin itse rakentaminen.

Kyllä Suzukin ohjaustehostinsarjaa saa varmaan laatuosana Amerikan maalta,voi maksaa vaan hieman enemmän.



Suzuki "Longtail Rabbit"
Tiny Tools Racing

offroadjouni
29.02.2008, 12:59
quote:kun täällä joku jotain sanoo niin sama seurakunta on lyttäämässä maanrakoon asian esille ottajaa... todella lapsellista kaivaa topic esiin jostain valoreleen etsimisestä ja sillä yrittää saada kyseinen henkilö huonoon valoon veikkaisen että teistä jokaisesta löytyy vielä surkeampia esimerkkejä (myös mode offroadjouni voi miettiä hiljaa itsekseen kun antaa esimerkkiä muille) miettikää aikuiset miehet itseänni nyt hetki ja kasvakaa.

Note! This message was posted anonymously!
Enpä miteti hiljaa vaan ääneen. Topicin authorin kommunikaatiotaidot ja/tai asenne on sitä luokkaa että jättäisin asian rele-topicin perusteella täysin huomiotta. Siellä nähtiin kuinka vastaus valoista tarjottiin hopealautasella ja tyyppi vaan haukkuu kuinka annetut vastaukset on paskoja.

Itselleni on myös käynyt Offroadtarvikkeen kanssa niin että olen saanut vääränlaisen osan, mutta tämä johtui omasta virheestäni. Puhelin käteen ja soitto Timolle, ja asia oli taas hoidossa. Jos jiikoo haluaa asiansa hoidettavan, niin soittoa myyjälle ja homma varmasti toimii...

/* Life Begins at 35" */

//Edit: Korjasin firman nimen Offroadtarvikkeeksi. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

29.02.2008, 13:43
Kaikki ei vaan ilmeisesti osaa tai halua kommunikoida Timon toivomalla tavalla eli kuuntelemalla vittuilua ja ylistämällä maailman parhaiden tuotteiden myyjää. Yleensä myyjä edes kuuntelee, tai tämän palstan ollessa kyseessä lukee, asiakkaan antaman palautteen loppuun asti niin että on asian ymmärtänyt ennen kuin alkaa opetuslapsineen haukkumaan sokeaksi tms. Asiallisesti esitettyyn reklamaatioon ei tunnu saavan vastausta, vaan pitäisi ilmeisesti huutaa ja vittuilla. Edellä mainitun vuoksi kannatan tuotteista keskustelua täällä siitäkin huolimatta että osa kirjoittajista provosoituu ja alkaa asiattomastikin kehua idolinsa myymiä tuotteita. saahan täällä esittää mielipiteensä muidenkin myyjien ja valmistajien tuotteista nmiksei siis Lipposten tavaroista?? En ole ostanut Suzukin ohjauksen osia enkä osta.

Note! This message was posted anonymously!

pee
29.02.2008, 13:53
Kummallista tässäkin asiassa on vaan se, että asiallisesta reklamoinnista ei liene hommaa aloitettu, ja jos on, ei sitä ole tuotu ilmi. Hirmuinen huuto ja mekastus, ja lopputulos tuskin paranee, eikä varmaan edes huutajan mielipaha. Varmasti joku korvaava osa, hyvitys tai muu onnistuu kun asioi oikeaan suuntaan, eikä tarvii edes perseitä nuoleskella. Itse kun joskus jostain olen saanut huonoa, väärää tai viallista, on asiat hoituneet myyjien kanssa asioimalla, ei kirjoittelemalla nettiin, lehtiin tms Karpolle. Jollei onnistu, niin turvanammehan on sitten myös kuluttajansuoja. Ja uskomatonta, jos joku väärän osan saatuaan nakkaa sen kuikkaan, ei liene uskottavaa.

-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

pastirolli
29.02.2008, 14:29
quote:
Kummallista tässäkin asiassa on vaan se, että asiallisesta reklamoinnista ei liene hommaa aloitettu, ja jos on, ei sitä ole tuotu ilmi. Hirmuinen huuto ja mekastus, ja lopputulos tuskin paranee, eikä varmaan edes huutajan mielipaha. Varmasti joku korvaava osa, hyvitys tai muu onnistuu kun asioi oikeaan suuntaan, eikä tarvii edes perseitä nuoleskella. Itse kun joskus jostain olen saanut huonoa, väärää tai viallista, on asiat hoituneet myyjien kanssa asioimalla, ei kirjoittelemalla nettiin, lehtiin tms Karpolle. Jollei onnistu, niin turvanammehan on sitten myös kuluttajansuoja. Ja uskomatonta, jos joku väärän osan saatuaan nakkaa sen kuikkaan, ei liene uskottavaa.

-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA


Täysin samaa mieltä. Modet? Lukko tälle topikille?

--------------------------------------


http://foorumi.pohojanmaanoffroad.fi/ http://i243.photobucket.com/albums/ff39/patrolli/smily_19.gif

arsenix
29.02.2008, 14:31
Senkin vois vielä lisätä että useasta tievustelusta huolimatta ei ole osattu edes kertoa että mikä osissa oli vikana, haukutaan vaan suorilta että tekevät täyttä paskaa.

Vaan niinhän se menee että huonosta palvelusta (josta tosin tässä ei taija olla ees kyse) kerrotaan kymmenellä ja hyvästä yhelle.

Edit: Ittehän en oo koskaan asioinut ko. pajan kanssa. että omaa mielipijettä ei löyvy suuntaan eikä toiseen.

--
Välihin on aivan virkistävää hairahtua tuntemattomille poluulle!


Edited by - arsenix on 29/02/2008 14:32:58

29.02.2008, 14:45
quote:
Senkin vois vielä lisätä että useasta tievustelusta huolimatta ei ole osattu edes kertoa että mikä osissa oli vikana, haukutaan vaan suorilta että tekevät täyttä paskaa.

Vaan niinhän se menee että huonosta palvelusta (josta tosin tässä ei taija olla ees kyse) kerrotaan kymmenellä ja hyvästä yhelle.

Edit: Ittehän en oo koskaan asioinut ko. pajan kanssa. että omaa mielipijettä ei löyvy suuntaan eikä toiseen.

--
Välihin on aivan virkistävää hairahtua tuntemattomille poluulle!


Edited by - arsenix on 29/02/2008 14:32:58


Topicin aloittaja kertoo teettäneensä asennustyön, joten ei välttämättä edes tiedä mistä kohtaa ei sopimut. Tuskin mikään asennuspaikka kuitenkaan huvikseen rupeaa osia rälläkällä sovittelemaan. Lukkoon vaan ennen kuin osan epäkohta selviää <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
29.02.2008, 15:53
quote:Jollei onnistu, niin turvanammehan on sitten myös kuluttajansuoja. Onhan tuo kuluttajasuoja hieno homma, mutta käytännössä sillä ei ole mitään merkitystä. Päätöksessä kestää vuosia ja silti se on vain suositus mitä pitäisi tehdä. Esim. Fordin maalitakuu on 2v, autolla ikää kaksi kuukautta yli tuon takuun ja maalipinta ruosteessa. Se ei mene takuuseen. Kuluttajasuojan mukaan tuo menee takuuseen, mutta Ford vitut välittää siitä. Se on voivoi. Ainoa millä saat ne maksamaan homman on haastamalla ne oikeuteen. Teoreettinen mahdollisuus jopa voittaa kun kuluttajasuojan mukaan niiden pitäisi maksaa se, mutta paskalla mäihällä käykin niin että sinä maksat oikeudenkäyntikulut.. Niin ja tuo ruosteinen hieman yli 2v voorti on siis minulla <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Joten onhan se kuluttajasuoja hieno homma, mutta käytännön toteutus vaan ihan perseestä.

_______________________________________________
Maalla on mukavaa

Nerd-O

Arska-tehtaalta
29.02.2008, 16:20
quote:
olen seurannut tätä topiccia ja muita vastaavia topicceja joissa on viallisista/sopimattomista osista kyseisten veljesten firmojen suhteen valitettu :) itse en voi ymmärtää kyseistä myyntitaktiikkaa jolla myydään ihmisille mitäsattuu ja toivotaan ettei kukaan asiasta narise.
useissa vastaavanlaisissa tilanteissa kun joku täällä aukaisee suunsa pyydetään / kehoitetaan soittamaan myyjälle ennen kuin täällä suutansa alkaa soittamaan.olen ymmärtänyt että usein näin on tehtykkin mutta asia ei ole johtanut mihinkään.

onko ratkaisu se että myyyjä kehoittaa palauttamaan takaisin vialliset tuotteet ja lupaa rahat takaisin tai uutta tilalle, kuinka on mahdollista ettei reklamaatiota ole aikaisemmin tullut ja tässäkin topicissa asiasta kaksi ihmistä on maininnut saman ongelman. henkilökohtaisesti jos tilaisin itselleni asennussarjan eikä se autooni kävisi hyvin suurella todennäköisyydellä heittäisin osilla vesilintua ennemmin kun rupeisin odottelemaan uusia osia ja toivomaan että ensi kerralla tulisi uudet jotka sopisivat.

ei ihmiset voi tuotteista totuutta tietää jossei asioita julkisesti tälläiselläkin palstalla käsitellä. tietenkin myyjä vetoaa ettei reklamaatioita ole aikaisemmin tullut kun julkisesti siitä ei muut tiedä kuin myyjä ja asiakas itse joka minun mielestäni kuitenkin olisi monien harrastajien hyvä tietää ettei itse joudu kärsimään samasta ongelmasta josta naapuri kylän harrastaja on jo joutunut maksamaan oppirahat. tietenkin kaikille virheitä sattuu ja tapahtuu niin maanpäällä kuin makuuhuoneessakin...

kun täällä joku jotain sanoo niin sama seurakunta on lyttäämässä maanrakoon asian esille ottajaa... todella lapsellista kaivaa topic esiin jostain valoreleen etsimisestä ja sillä yrittää saada kyseinen henkilö huonoon valoon veikkaisen että teistä jokaisesta löytyy vielä surkeampia esimerkkejä (myös mode offroadjouni voi miettiä hiljaa itsekseen kun antaa esimerkkiä muille) miettikää aikuiset miehet itseänni nyt hetki ja kasvakaa.

Note! This message was posted anonymously!


Kukahan on näinkin rohkeasti anonyyminä ottanut kantaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Arska-tehtaalta
29.02.2008, 16:25
Ja vielä lisää...
Näillä muutamalla topiikilla, jotka ovat lukittuna/keskustelun aiheina on yhteistä se, että näillä yritetään mustamaalata toisia ihmisiä/toisten tuottamia tavaroita ilman, että ko. henkilöihin olisi USKALLETTU olla yhteydessä ensin...

Mielestäni näitä henkilökohtaisia missioita ei pidä hyväksyä tällä, eikä millään muullakaan foorumilla.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

pee
29.02.2008, 16:38
miten Fordin maalitakuu liittyy Nerd-O sen mielstä tähän ? entä ruostumattomat kynnyslistat ? kuka edes ostaa uusia Fordeja ?

voe hyvää päivää <img src=/smiley/toilet.gif border=0 align=middle> - hohhohhoijaa...



-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

neheman
29.02.2008, 17:30
tää rupee jo käymään vallan mielenkiintoseks etten sanoisi...




*kyllä raaka voima älyn voittaa*

HV
29.02.2008, 18:14
ite olen porlan pajan kanssa asioinut ja voin sanoa että palvelu on ENSILUOKKAISTA, puhelimessa hoituu kyllä asiat täysin moitteetta.

se joka väittää että palvelu olis huonoa niin ei ole ikinä ollut yhteydessä Lipposen veljeksiin.
ja alkaa kovasti itteekin vituttaan että täällä nää vitun pellet aukoo päätäänsä nyybinä kun ei nimimerkillä enää uskalla kirjoittaa, kun edellinen "sarvisvati" yritys ei tainnu onnistua ihan halutulla tavalla.



---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---




Edited by - HV on 29/02/2008 18:20:54

SLehto
29.02.2008, 19:00
HV mikäli minuun kohdistit "vitun pelle" kommentin, niin soitapa numeroon 044-930 62 89, tai mikäli olet kylpylän kahluualtaaseen tai purkka-automaattiin tuhlannut rahasi, niin laitapa reilusti numerosi niin voin soittaa sulle päin !



--------------------------------
reggaava nyybi

SLehto
29.02.2008, 19:15
Ja kaikille muille myös pikku tiedotus, en kommentoi muiden topiceja negatiivisesti täällä, en tee sitä omalla nimelläni enkä nimettömästi, kuten teillä kaikilla on tapana tehdä, joten olkaapa tyrkyttämättä tapojanne !!!!



--------------------------------
reggaava nyybi

kuraputti
29.02.2008, 19:18
On tämä taas tämöstä meidän-isä-tekee-teidän-äitien-lapset keskustelua että... Miksi isot mehet ei voi olla "ihmisiksi" ja antaa "rakentavaa palautetta" toisilleen? Sen sijaan aika käytetään joutavaan toisten haukkumiseen ja nillitykseen jollaista ei voi ilman nauramista lukea. Ja näin lopuksi sitten molempien osapuolten edustajille hieman inspiraatiota: http://dogtoe.com/weblog/wp-content/uploads/2007/01/arguing_on_the_internet.jpg ja jos ei teksti lontoon murteen johdosta aukea koitan toimittaa pyynnöstä käännetyn version tekstistä.

HV
29.02.2008, 19:25
quote:
HV mikäli minuun kohdistit "vitun pelle" kommentin, niin soitapa numeroon 044-930 62 89, tai mikäli olet kylpylän kahluualtaaseen tai purkka-automaattiin tuhlannut rahasi, niin laitapa reilusti numerosi niin voin soittaa sulle päin !



--------------------------------
reggaava nyybi

Ohhoh...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> ainakin yks tunnusti nyybeilleensä. Mut nyt mä en varmaan uskalla kulkea enään yksin pimeillä kujilla jos mä sulle numeroni antaisin, sähän voisit vielä vaikka soittaa <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

nonnii menipäs lapselliseks, ei kuitenkaan herneitä nenään.

---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---

Edited by - HV on 29/02/2008 19:27:56

JiiPee
29.02.2008, 19:57
Yritetäänpä nyt pysyä asiassa, eli siinä Porlan pajan tekemässä sarjassa. Seuraavaksi siitä virheestä voisi vaikkapa valittaa sinne pajalle (vaikka onkin korjattu sopivaksi ne osat) ja jatkaa tätä Porlan paja -aihetta sitten, kun saa sieltä vastauksen ja kertoa, miten se vastaus kuuluu. Ja jos ei soittamalla saa irti vastausta, niin jatkaa sillä tiedolla sitten.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

tomikoo
29.02.2008, 21:21
No, sen enempää puolesta kuin vastaankaan, edelleen Porlan sivuilla lukee Suzuki SJ410/413 ko tuotteen kohdalla, mikä on kyllä harhaanjohtavaa. Muutoin olen kyllä sitä mieltä, että tuotteet on varsin asiallisen näköisesti toteutettu. Mitä taasen tulee esim vanteisiin, niin en olisi kovinkaan valmis arvostelemeen minkään valmistajan vanteita. Olen törmännyt useammin kuin kerran "merkki vanteisiinkin", jotka ovat olleet laadullisesti varsin ala arvoisia. Ja varmana pitäisin kuitenkin sitä, että kaikkinainen kahnaus myyjän ja asiakkaan välillä ei ainakaan paranna markkinointia.

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

29.02.2008, 21:58
quote:
HV mikäli minuun kohdistit "vitun pelle" kommentin, niin soitapa numeroon 044-930 62 89, tai mikäli olet kylpylän kahluualtaaseen tai purkka-automaattiin tuhlannut rahasi, niin laitapa reilusti numerosi niin voin soittaa sulle päin !



--------------------------------
reggaava nyybi


Kohtuu vaikeata on elämä sinullakin, meinaatko hakata kaikki mailman ihmiset?
Sinun ja deadmw:n kommentit on aina että kuka vittu uskaltaa sanoa vastaan meille, vittu hakataan kaikki kun naamatusten satutaan jne. kannattais varmaan lopetta netin käyttö jos menee elämä noin vaikeeks..

Note! This message was posted anonymously!

HV
29.02.2008, 22:24
quote:

Kohtuu vaikeata on elämä sinullakin, meinaatko hakata kaikki mailman ihmiset?
Sinun ja deadmw:n kommentit on aina että kuka vittu uskaltaa sanoa vastaan meille, vittu hakataan kaikki kun naamatusten satutaan jne. kannattais varmaan lopetta netin käyttö jos menee elämä noin vaikeeks..

Note! This message was posted anonymously!

Täysin OT: nyybin viestissä on vähän mutta asiaa, itsekkin juuri sain slehdolta privana uhkausviestin jossa kerrottiin jo aika ja paikka ja tuttavat otetaan mukaan. Vaikka itsekkään en höyhensarjassa tanssi niin luovutan tämän erän suosiolla.

Mutta se siitä, pyydän julkisesti anteeksi slehdolta jos ymmärsit asiani väärin, edelleenkään en ole ketään nimeltä haukkunut enkä tiedä ketkä on lobbausviestien takana jotka on nyybinä kirjoitettu

---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---

SuurSyömäri
29.02.2008, 22:39
Juu... jos aletaan fyysisellä väkivallalla jo täällä uhkailemaan niin tämä topikki ensin lukkoon ja kaikki osapuolet vois nyt miettiä vielä pari kertaa kuin suuttuneita oikeasti on näistä asioista.

Siitä Porla asiasta voi kehittää uuden topikin jossa asia käsiteltäisiin hieman asiallisemmin.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

29.02.2008, 22:42
Lienee aika puuttua jo tähän keskusteluun joka liittyy valmistamaani ohjaustehostin sarjaan. Keskustelun aloittanut nimimerkki ”JIIKOO” on ostanut Porlanpajalta tai Offroadtarvikkeelta ”paskaa” jota ei tiettävästi ole ollut myynnissä tuolla porlanpajan nettisivuillakaan. Tuota kyseistä tavaraa myydään yleensä maanviljelyn sivutuotteena.

Myynnissä on ollut tehostimen asennus sarjoja suzukiin ja ainakin jos itse olen myynyt olen aina maininnut että soveltuu vain SJ410 sarjan soveltuvuus SJ413 on kysymys merkki? Aiemmilla porlan pajan sivuilla (porlanpaja.com) oli soveltuvuudesta maininta. Nykyisillä sivuilla (porlanpaja.net) on virhe, josta saa käsityksen että käy myös SJ413 korjailen asian lähiaikoina kun muulta työltä ehdin. Offroadtarvikkeen sivuilla kai ihan oikein.

Näistä keskusteluista ei ole käynyt tarkemmin ilmi mikä asennuksessa on mättänyt? Vieläkään ei kyseinen henkilö ”JIIKOO” ole ottanut yhteyttä asian tiimoilta että kävisi ilmi mikä sarjassa on vikana? Jos näin viisaita kommentteja pystyy heittämään niin luulisi että kertos myös tyhmemmille tietonsa.

Ehkä sarja on asennettu SJ413? Oisko opelin tehostajissa jotain eroa? Voi olla että valmistuksessa on tapahtunut virhe? Osien valmistuksessa käytetty muu muassa itse tehtyä cnc-plasma leikkuria.
( Jos sekin on valmistettu yhtä huonosti niin sillä ei saa aikaan kun huonoja osia) Sovitin eilen yhtä pumpun kiinnikettä pihalla lojuvaan suikan SJ410 moottoriin ja myönnettäköön että siinä oli pientä ahdistusta lohkoon tulevien pulttien kohdalla (voi johtua myös pulverimaalista) porailin reiät 9 mm terällä ja kävi paikalleen. Voi olla että jiki missä näitä hitsaillaan kasaan on vääntynyt tai plasmalla leikellessä on käynyt joku virhe jota ei silmällä huomaa. Kaikkia osia ei ole sovitettu moottoriin vaan on luotettu noihin valmistus tapoihin. Kun vaan saisi asiallista informaatiota virheestä niin vois tehdä käypiä osia. Soittele tai lähetä vaikka piirustuksia ja eihän kukaan kiellä tekemästä parempaa sarjaa ihan itte!

Porlanpaja on vaan paja eikä mikään kuuraketin osien valmistus paikka et ehkä kyseinen tuote on liian vaikea meidän valmistukseen. Näitten maasturi osien valmistus ei näyttele suurta osaa töistä mitä pajalla puuhaillaan. Näillä näkymin vaan aiheuttaa negatiivista mainosta muille asiakkaille jos sattuvat vierailemaan täällä palstalla. Vai liekö suurin tavoite ollutkin siinä? Viisainta lienee kun kaikki tekee asennukset ja osat itse.

Yrittäjänä mulla on kuitenkin vastuu tekeleistäni ja tälläkin palstalla on usein myynnissä noita ”töissä ja työnantajan tarpeista” tehtyjä virityksiä. Onneksi tämä episodi ei sattunut sellaiselle valmistajalle tuollaisista tekijöistä kun vois tuo verottaja ja työnantaja olla aika kiinnostunut ainakin kun asiakkaan suurin tavoite on tuo julkinen jupina ja morkkaaminen.

Takuu / reklamaatio asioitten hoitoon tämä palsta on ihan väärä paikka ne voisi hoitaa ihan muutenkin. Normaalilla järjenjuoksulla varutettu ihminen hoitaa asian suoraan myyjän tai valmistajan kanssa. Asiallinen kritiikki on muuten aina tervetullutta ja opettavaa!!

Vaikka suomi on sanavapaa maa niin alkaa tämä keskustelu jo täyttää kaikki herjailun ja vittuilun rajat! Kyseessä jopa haitanteko yritystoimintaan. Itsellä ei ole enää mielenkiintoa ja aikaa jatkaa tätä asian jauhamista joten olkoon tämä sitten ensimmäinen ja viimeinen kommentti asiasta täällä. Jatkossa yritän tehdä työni paremmin jotta välttyisin tällaiselta jupakalta mutta voi olla että maastoauto harrastajat ovat liian vaikea kohderyhmä. (110% laatu ja 10% hinta?)

Terv: PORLANPAJA / Mika Lipponen puh 050 592 4341 tai sähköposti porlanpaja@gmail.com

ps. Ei tää harrastus etene tällä asenteella kohta on kaupasta herneet loppu jos kaikki survoo niitä neniinsä? Mullakin ollu jo viikon kärsä täynnä herneitä alkaavat turpoomaan pikkuhiljaa! heh heh heh!!


Note! This message was posted anonymously!

offroadjouni
29.02.2008, 23:02
Ja asia loppuunkäsitelty tältä osin.

/* Life Begins at 35" */