View Full Version : Toyota kytkinlevy ongelma (BJ40 -----> 12H-T)
Jeep-Ukko
07.02.2008, 16:33
Asia ei suoraan koske BJ40:ä.
Mutta Toyota Dyna 3,0D -80. 5 vaihteisen laatikon eteen laitetaan 12H-T -moottori.
Kyseisessä Dynassa on sama levy kuin BJ40:ssä!!!
-----
Eli asian ydin:
HJ61:sen levyn/kytkinakselin boori on 10 urainen.
Ja Dyna/BJ on tiuhempi (muistaakseni 22 uraa).
HJ:een levy on 275 mm ulkohalkaisija ja kitkapinnan sisä halkaisja on 175 mm.
Dyna/BJ levy on 255 mm ja 170 mm.
ELI kitkapinta on noin 20% pinta-alassaan pienempi kuin HJ:ssa.
Minulla oleva käytetty HJ:n levy on noin 8 mm paksu ja kulutus varaa on.
Dynan levy oli vain n. 6 mm paksu ja melko lopussa.
--------------
Eli auto on ajokunnossa 12H-T moottori, Dynan vaihteisto ja Dynan levy.
KYTKIN LUISTAA!!!!!
--------------
Syynä luistamiseen on muutamia.
Pieni levyn halkaisja/kitkapinta ja kuluneisuus.
Koneessa huomattavasti enemmän potkua.
JNE.
-------------
KYSYMYS KUULUU:
Te BJ miehet joilla on 12H-T moottori autossanne.
Moni on laittanut HJ:n vaihteistonkin.
Mutta te joilla on BJ:n oma vaihteisto, onko kytkimen luisto ongelmia.
Vai oletteko löytänyt jonkin sopivamman levyn.
Johtuuko minulla luistaminen vain levyn kuluneisuudesta.
------------
Toyotalta yritin kysyä levyjen Specification tietoja, mutta he eivät rivien välistä luettuna olleet yhtään kiinnostuneita etsimään niitä.
Saati että olisi ollut levyjä hyllyssä joista olisi voinut mitata, tilaus tavaraa.
Olisiko jollain tiedossa www-linkkiä josta sopivuus taulukkoja, mitta tietoja löytyisi.
Tai muuta tietoutta asiaan.
Minkäköhänlainen boori/levy HDJ80 on??? Motonetin mukaan halk. on 275 mm.
Tai onko jollain kokemusta uudemmista Dyna 200 ja 300, levyjen halkasija/boori.
Motonetin sivuilta:
KYTKINLEVY TOYOTA DYNA
100 2,4D LH80 85--. . . . . . . . . . . . . . . . . . 84-3224 41.50
150 2,8D LY61 89-- (ei paripyöriä). . . . . . . . . . 84-3224 41.50
150 2,8D LY61 89-- jos paripyörillä. . . . . . . . . .84-3550 98.50
Dyna 3,0D BU10-30 74--81 (levy-Ø255mm). . . . . . . . 84-3230 62.90
Dyna/200/300 3,0D/3,4D BU20-85 81--88. . . . . . . . .84-3544 66.27
200/300 3,0D/3,4D BU76/88 89--. . . . . . . . . . . . 84-3545 100.58
KYTKINLEVY TOYOTA LAND-CRUISER
LandCruiser FJ-srj 3,9/4,2 69--80. . . . . . . . . . . . . 84-3556 66.27
LandCruiser BJ40 3,0D 75--80. . . . . . . . . . . . . . . . 84-3230 62.90
LandCruiser BJ-srj 3,4D 80--90. . . . . . . . . . . . . . . 84-3544 66.27
LandCruiser HJ45 3,6D 78--80. . . . . . . . . . . . . . . . 84-3556 66.27
LandCruiser HJ60/61 4,0D/TD 80--91. . . . . . . . . . . . . 84-3557 83.76
LandCruiser 70-sarja 2,4/TD 86--89. . . . . . . . . . . . . 84-3224 41.50
LandCruiser RJ70 2,4 90--93. . . . . . . . . . . . . . . . 84-3554 59.54
LandCruiser LJ70 2,4TD 90--93. . . . . . . . . . . . . . . 84-3224 41.50
LandCruiser PZJ75 3,5D 90--93. . . . . . . . . . . . . . . 84-3555 57.86
LandCruiser HZJ80 4,2D 90--94. . . . . . . . . . . . . . . 84-3558 108.58
LandCruiser HDJ80 4,2TD 90--95 (Ø275mm). . . . . . . . . . 84-3643 100.58
LandCruiser HDJ80 4,2TD 90--98 jos Ø300mm=vahv.. . . . . . 84-3559 149.35
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Edited by - Jeep-Ukko on 07/02/2008 16:40:45
Ootkos varma ettei jää kantamaan? Koita laittaa pikkusen fylliä koneen ja kaavelin väliin jos auttais. Tollai kaveri selvis oman projektinsa kanssa kun kytkin alkuun luisti.
Mut kysymykseen, tosta kun kattoo niin näyttäs olevan samaa levyä noissa 200 ja 300 sarjasissa mitä 42,75 ja muut bj:t 3.4 koneella. Näin ainakin numeron perusteella.
Joku viisaampi voi kertoa noista booreista ja koosta.
SuurSyömäri
07.02.2008, 21:14
Mulla loppu yhtäkkiä äly siihen millä konstin olet saanut sen koneen siihen dynan vaihteistoon kiinni. Välilaipalla?
Äkkiseltään tulee mieleen se sama kuin tulee noita vekslailtuani että painelaakeri jää kanittamaan. Siihen voisi olla ratkaisuna vaihtaa painelaakerinjalka BJ42 lehtijousellisesta mallista.
Työläs ja koettu Esimerkki:
Muunmuassa jos BJ42:sen lehtijouselliseen paineasetelmaan sattuu vahingossa ottamaan BJ40:sen painelaakerinjalan niin silloin käy niin että kytkin ei vapauta ikinä. Ja jos laittaa toisinpäin. Eli BJ40:sen kierrejousipaineasetelmalle BJ42:sen painelaakerijalan niin silloin taas kytkin ei pidä ikinä = kantaa.
Painelaakerien jaloissa on parin sentin pituusero haarukanhakasista painelaakerin päähän.
Noihin edellä mainittuihin BJ variaatioihin ei auta mikään muu kuin vaihtaa kaikki osat sen mukaan mikä paineasetelma siellä on.
Edit. Onkohan dynan päälaatikko sama kuin Beejiin........ Ja miksi ette laita siihen dynaan jäykät akselit ja tee siitä 4X4 mallista heti suoraan niin ei tarvitse ihmetellä. Kysyin jo taannoin (2006) 4x4 dyna vm. 79 asiasta AKElta niin eivät siellä nähneet mitään esteitä sille jos se tehdään oikein. muutosluvalla tietty.
Edit2: Niin ja jos sattus olemaan jo tossa mallissa pikkuisen uudemmanlainen laatikko kuin vanhemmissa beejeissä niin kytkinakselin vaihto HJ:sta voisi onnistua. silloin käyttöön saa sen oman HJ:n kytkinlevyn. TAI jos kävisitte koneistamassa sen vauhtipyörän siihen kuntoon että siihen voi laittaa BJ:n paineasetelman suoraan kiinni.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 07/02/2008 21:24:17
Edited by - SuurSyömäri on 07/02/2008 21:29:22
Edited by - SuurSyömäri on 07/02/2008 21:34:20
Jeep-Ukko
07.02.2008, 21:42
Tuolta minun kuvablogi linkin Dodge RamVan kuvia löytyy aiheeseen jotain.
Eli tarkennus: HJ61 oli -86, 5 vaihteisella lootalla.
Ja tuo Dyna -80, kevyt kuorma-auto.
Tuossa syy miksi en käyttänyt HJ:n omaa laatikkoa. Halki mikä halki.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-HJ61%20%2847%29.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-HJ61%20%2848%29.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-HJ61%20%2849%29.JPG
HJ:n kytkin koppa käy oikeastaan suoraan Dynan laatikkoon.
Ainut mikä niin vaihde siirtäjien päiden takia kopasta joutuu veistään yhdeltä kohti muutaman milli pois.
Dynan painelaakerin putki on 35 mm.
HJ on 38.
Katkaisin HJ laatikon turvasta putken irti ja sorvasin sisä reiän sopivaksi ja junttasin liimalla kiinni. Eli HJ:n painelaakerilla.
HJ:n vauhtipyörä ja asetelma.
Dynan kytkin akseli jää 20 mm lyhyeksi HJ:n keskitin laakeriin.
Ja HJ laakerin reikä on 15 mm ja Dyna 12 mm.
Sorvasin sellaisen 20 mm jatko tumpin jonka liimasin akselin jatkoksi.
Kytkin levy on silti koko matkan boorillaan.
-----
Tuo painelaakerin kantaminen kävi myös mielessä, kun kytkimen käyttö sylinterin ottaa irti ja heiluttaa käyttö haarukkaa, niin en ole sata varma onko laakeri kannatuksella.
Mutta hätä ei ole tämän näköinen.
Sorvaa laakerin kannattimesta tavaraa pois, ja jos haarukka ottaa lisäksi kiinni, niin muotoilee vähän haarukkaa.
Mutta toisaalta, sen ei pitäisi kantaa, koska osat on periaatteessa orggis.
----------
Toinen mikä kävi mielessä.
Sorvaa vauhtipyörästä ulko kehältä, siitä pinnasta johon asetelma pultataan kiinni, sorvaa 1-2 mm pois, jolloin asetelman painatus on kovempi.
-------
Olikin jo ajatuksena että viikonloppuna otan laatikon pois ja veistän tuosta laakerin kannakkeesta vähän pois. Jos se helpottaisi.
Ei tarvitse laatikon ja koneen väliin lisätä tavaraa.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Edited by - Jeep-Ukko on 07/02/2008 22:15:58
Ois vaan helpompi koittaa kun ravottaa konetta ja laatikkoa ja tunkee vaikka jotain sopivia pellinpaloja väliin. Ei tarvis turhaan laatikkoa laskea ja sorvata...
Jeep-Ukko
07.02.2008, 22:30
quote:
Ois vaan helpompi koittaa kun ravottaa konetta ja laatikkoa ja tunkee vaikka jotain sopivia pellinpaloja väliin. Ei tarvis turhaan laatikkoa laskea ja sorvata...
Tuossa on muuten hyvä pointti.
Laittaa kiinnitys pultteihin prikat moottorin ja kytkinkopan väliin.
Sorvaa vasta sitten jos tuo helpottaa asiaa.
Kiitän, näin minä teen =)
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Edited by - Jeep-Ukko on 07/02/2008 23:17:24
SuurSyömäri
07.02.2008, 22:54
Juu
Näköjään dynassa on sitten samanlainen päävaihteisto kuin beejeissä. Ainakin kytkinkopan pään osalta. Jolloin BJ:n ja HJ:n kytkinkopat voi kiinnittää siihen dynan laatikkoon. Ilmeisesti sitten on tossa dynassa se kytkinakseli lyhyempi kuin on esim. beejiissä. koska Beejiin laatikkoon ei voi laittaa Hj:n koppaa ja sitten liimata se HJ koneeseen. Kytkinakseli jäisi auttamatta kanittamaan.
Paljon olet tehnyt ja nyt alat sitten prikoilla tuota korjailemaan. jonain päivänä tulee väistämättä vastaan tilanne että kone on aivan liian tehokas tommoselle vajaapitoiselle kytkinlevylle.
mikä mahtaa olla dynan viimeisen vaihteen välitys... olisko 1:1. Jos on niin silloin voi käyttää HJ 4-vaihteista tai jos haluaa lisää vauhtia niin viisi vaihteista laatikkoa. mutta taitaa olla tieliikebbenopeus rajoitettu jo lailla valmiiksi pakunopeuteen 80. Eli niin kiire ei pitäisi olla.
Mistään en mitään tiedä mutta jos dynan akselilla on murikka esim. keskellä niin jakovaihteistoisen vaihteiston vaihtamisen jälkeenhän voi sinne taakse lykätä vaikka sen paremman täyskevennetyn HJ akselin. Jolloin murikkakin sattuu kohdalleen. Ja jos vaikka siitä jatkaa virittämistä niin laittaa lukollisen. Siitä jatkoa niin lykkää sinne eteenkin 61 akselin.
Enivei. Itse tossa vaiheessa kun olisin laittanut 12HT koneen niin laittaisin myös suoraan oikean laatikon sinne perään. Dynan loota kuikkaan niin ei tarvitse myöhemmin ihmetellä mistä osat ja miksi luistaa.
Ja luonnollisesti olisihan se hauska nähdä kun Dyna ryömii pikkupuoli päällä. Parirenkaat ja niihin Boggerit.
Edit: paljon maksaa toi rikkinäinen vaihteisto? Voisin ostaa varaosiksi.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 07/02/2008 23:02:37
Jeep-Ukko
07.02.2008, 23:10
Niin kyseessähän ei ole DYNA. Vaan Dodge jossa on nyt sitten Toyotan tekniikka.
Dodge RamVania on tehty nelikkona.
Joskus oli mielessä että laittaisin Jeepin D44 eteen tuohon (kun noita Jeepi akseleita löytyy nurkista).
Takana siinnä on D44-kitkalukolla. 3,54 välitys, sama kuin Jeepin vakio.
Tuo Dyna on nimen omaan ylivaihteella.
Kun aikaisempi Mersun 4-vaihteinen huuti. Nyt ylivaihteinen menee välitykset nappiin.
Ja 80 lätkä löytyy.
Kyllähän tuo levy kulunutkin on.
Mutta en viitsi vielä uutta ostaa, jos jokin muu levy olisi mitoilleen lähempänä haluttua.
Ja sitten nämä muut luistamiseen viittaavat sivuseikat on saatava kitkettyä pois, ettei uusi levykin luista heti.
Yksi muutos johtaa toiseen.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
SuurSyömäri
07.02.2008, 23:25
Juujuu
Luulin että kyse oli dynasta...
Noh. Tojotan 5-vaihteisia laatikoita saa hintaan 300-600 erkkiä ja perus hoojiiakselit 2kpl suunnilleen samaan hintahaarukkaan. Itse ottaisin kyllä syvään harkintaan ainakin vaihtaa loota ja taka-akseli. meinaan että vani on armottoman painava kapine ja kytkin tulee luistamaan sata varmasti tulevaisuudessa Tolla pikkukytkimellä. Ei epäilystäkään.
Ja jos ostelet akselia niin osta täyskevennetty. siinäkin on kitkalukko ja sitä saa kuulema kiristettyä. Itse olen pitänyt noita kitkalukkoja lähinnä valohoitona. Sekin etu ton voimansiirtosarjan muuttamisessa kohdilleen on että kaikki osat natsaa toisiinsa kuin vanha ukko vanhaan naiseen. Ei tarvi kardaaneja vaihtolaipoittaa vaan sorvaa kardaanin sopivaan mittaan. Sekin vielä että jos vaikka kiskoilet sillä vanilla vaikka venettä rannasta niin mikäs sen mukavampaa kuin lykätä pienipuoli päälle ja pikkuhiljaa hiipien sieltä nousta.
Juu eli nyt myyt ne danat pois ja ostat kunnon tojota-akselit tilalle kun kerran tojotatielle lähdit. oikea suunta. Vähillä kustannuksilla kestävää roinaa.
Hyvässä lykyssä selviät semmosella 600 erkillä niin sinulla on 5v loota ja taka-akseli. akselivälitys on HJ:ssa 3,7. Eli ero ei nyt niin karmea ole siihen mikä danassa on pikkurenkaita ajatellen.
Mutta pistä se nyt nelikoksi ja sitten luonnollisesti ainakin net 33 tuumaiset alle. Näyttäs hyvältä.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Jeep-Ukko
08.02.2008, 07:23
Onhan mulla tuon kyseisen HJ:n etu ja taka aksulat 3,75 välitys.
Tosin tämä -86 HJ61 on siitä kuuluisa että vakiona niissä ei ole lukkoja.
Mutta minä luotan DANAan.
Ei ole mitään syytä, eikä tarvetta alkaa vaihtaan muuta tekniikkaa kuin moottori.
Syynä oli bensiinin kulutus n. 20-25l/100km
12H-T moottori on ainut oikea kone tälläiseen, ja se on siellä kuin kotonaan.
Alkujaan laskeskelin, että välitykset menisi aikahyvin liki yksiin:
HJ61, 12H-T, 5-vaihteinen (ylivaihde), perät 3,75, renkaat 235/75-15. Painaa about 2000 kg.
sitten
Dodge, 12H-T, 4-vaihteinen (suora), perä 3,54, renkaat 235/75-15. Ja painoa sama 2000 kg.
Nelivaihteinen huutaa 80 vauhdissa jo kovilla kierroksilla.
Kulutus oli n. 10-12 l/100 km dieseliä.
Tarve oli ylivaihteelle, nyt koe ajossa menee 80 hyvin, mutta heti siinnä 80-90 alkaa kytkin luistaa.
Tavoite olisis saada se tasainen 10l/100km kulutus.
Dodge rullaa kevyesti, verraten nelivetoon jossa myös etupää jarruttaa.
---------
Ja lähtö kohta on aina se että mistään ei mitään makseta.
Dodge makso jotain.
Irroitin siitä V8+automaatin, moottorinmyynti hinnalla, korin hinta on liki nolla euroa.
Kolari HJ maksaa kasan euroja.
Myydään muut osat, joten 12H-T oli ilmainen.
Alkujaan se Mersun 4-vaihteinen oli lojunut jo kauan nurkissa jouten, ja lakujaankaan siitä ei mitään ole maksettu.
Mesen laatikosta tein kardaanin tumpin joka tulee Volvo 740 tukilaakeriin. Siitä perään mennään Jeepin kardaanilla (saman kokoinen ristikko kun dodgessa, joten kiinnitys käy perään paremmin kuin hyvin).
Ja nyt tuo Dyna on periaatteessa ilmainen.
Ja kardaanissa on edelleen Jeep ja Volvo 740, alku päähän vain muutettiin dynan kardaanista pätkää.
Ja tämä on vain harrastus eli omalle työlle ei lasketa hintaa, ja sorvit, ym. tarpeelliset vehkeet löytyy omista nurkista tai vaihtoehtoisesti työmaalta.
=D
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
SuurSyömäri
08.02.2008, 09:09
Vaihtaisin yhä edelleen sen HJ:n 5v lootan.
Ja on ne DANAt ihan ok. Löytyyhän niissäkin sellainen 60 malli.
Niin onko noi ylimääräiset tojotaosat myytävänä?
EDIT:
Niijoo pikkaisen lisää kytkimen pinta-alaa voit lisätä asentamalla Kytkinlevyn BJ42:sesta. Eli lehtijouselliseta paineasetelmamallista. Se on muutaman millin halkaisijaltaan suurempi kuin BJ40. Booritus sama kuin dynassa. Tilaa tiskillä kytkinlevy vaikka BJ42 vm. 83 niin tulee oikeanlainen.
Edit2: Oiskos se nyt sitten tämä
LandCruiser BJ-srj 3,4D 80--90. . . . . . . . . . . . . . . 84-3544 66.27
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 08/02/2008 09:30:03
Edited by - SuurSyömäri on 08/02/2008 09:34:14
Hyvä valina tuo moottori. Mutta niihin levyihin vielä, HDJ:ssä on tosiaan paljon tiheämpi boori kuin hj:ssa ja HZJ:ssä vielä tiheämpi, levyn koko muuten sama. Kaikista löytyy mallikappale, jos muistaisin viikoloppuna kattoo.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Maajussi
08.02.2008, 10:07
Niittaat niist levyist keskiöt irti ja vaihdat keskenään ni ei tarvi ihmetellä!!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
PäHäMa
Jeep-Ukko
08.02.2008, 12:09
quote:
Hyvä valina tuo moottori. Mutta niihin levyihin vielä, HDJ:ssä on tosiaan paljon tiheämpi boori kuin hj:ssa ja HZJ:ssä vielä tiheämpi, levyn koko muuten sama. Kaikista löytyy mallikappale, jos muistaisin viikoloppuna kattoo.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Timop
Jos ja kun kerkiät, niin vilkaseppa mallikappaleita, niin HDJ tai HZJ voisi olla sopiva.
quote:
Niittaat niist levyist keskiöt irti ja vaihdat keskenään ni ei tarvi ihmetellä!!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
PäHäMa
Tätäkin vaihto ehtoa tutkin aikanaan. Mutta tulin siihen tulokseen että koitetaan muita keinoja.
Täytyy tuhota nuo levyt vasta sitten jos mikään muu ei auta.
Kun yksi vaihto ehto oli että sorvaa HJ:n levystä boorit pois, ja sopivan kokoinen reikä.
Sitten dynan levystä sorvaa Boorin sopimaan tuohon reikään, ja rympillä ja hitsillä kiinni.
Näin on tehty muunmuassa minun edesmenneessä Bedford-Jeep projektissa. Bedfordin moottori-bedfordin kytkinlevy-jeepin boori-jeepin 3v. laatikko.
Mutta suurin syy miksi en ole näitä vaihto ehtoja käyttänyt on se:
jos joskus tarvitsee vaihtaa levy, niin helpommalla pääsee, kun on suoraan kaupanhyllyltä sopiva levy, kuin ruveta joka kerta rakentamaan uusiksi.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Jeep-Ukko
09.02.2008, 15:08
Enpä ruvennut prikoilla tekeen rakoo moottorin ja vaihteiston väliin.
Otin kytkimen työsylinterin irti ja sen haarukan suojakumin.
Taskulampulla katsoin ja heiluttelin haarukkaa.
Laakerilla on vapaata tilaa liikkua ainakin 10 mm tai jopa hivenen enemmän.
No sitten tutkin asiaa, että jos työsylinteri jää jostain syystä jumiin, esim. neste ei pääse purkautumaan pois.
Mutta kokeiluissa tulin siihen tulokseen, että joka kytkimen painalluksen jälkeen sylinteri vetäytyy sisään ja haarukka on käsin heiluteltavissa.
Ja toisekseen en tähän sylinterin jumimiseen olisi muutenkaan uskonut, kun toimihan tämä samoilla hilppeillä jo puoli vuotta, ennen kuin se Mersun laatikko antautui, ainut ero oli se että Mersun jatkona oli tuo HJ:n oma kytkin levy.
ELI ainoa vaihtoa ehto on enään itse kytkin levyssä.
Se on näille matala kierros moottoreiden, vääntö momenteille liian pieni.
Dyna on kuiteskin korkea kierroskone/pieni vääntöinen.
Mutta se on silti veikee, että Dynassa kuiteskin taas painoa on suhteessa helvetisti enemmän kuin HJ:ssa tai RamVanissa.
Tuossa kun työmaalla kävin ropaamassa niin tunnustelin matkalla.
1-2 vaihteella ei luista.
3 vähän aivan korkeella kierroksilla.
4-5 heti kun turbo tulee mukaan.
Ja maantiellä 70-80 km/h pystyy pitään vauhtia, ei yhtään enempää, vähän yli niin heti luistaa.
Ja kesken mäkee joutuu tiputtaan nopeutta helvetisti.
Erittäin mukava pitkän matkan kulkine näillä asetuksilla =D
--------------
quote:
Niin onko noi ylimääräiset tojotaosat myytävänä?
Itse asiaasa enään ei ole kuin etu ja taka-akseli. Muut osat on mennyt.
Taka-aksula on täydellinen.
Etusesta on purettu jo jotain osia, niin ja siinnä on banjo pelkääjän puolelta ihan hivenen mutkalla (ajettu rumpu putken).
Rumpuun osuessaan etu jous oli katkennut, ja tämän jälkeen etukardaanin liu'un mentyä sisään oli vaihteiston kuori ottanut seuraavaksi kipeetä.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
HDJ:n boorissa 14 uraa ja HZJ:n 21. Akselin sisä/ulkohalkaisiaja HDJ 26,5/32,5 ja HZJ 26,5/30. Kummankin levyn halkaisija 275 ja ulkonäöltään ihan samanlaiset. Olisko tuo HZJ:n levy sopiva?
Minkälainen asetelma siinä tynamiitissa mahtaa olla, joskus vaan vertailin asetelmia pöydällä vierekkäin ja lopputuloksena ainakin FJ55/HJ60/HJ61/HDJ/HZJ asetelmat näyttäisi olevan keskenään vaihtokelpoiset. Pultti- ja ohjuritappien jako sama ja levyjousen korkeus kiinnityspinnasta muutaman millin tarkkuudella sama. Ehkä enemmän yksilö- ja kulumaeroja.
En tiedä varmasti, mutta voisi olettaa, että HDJ:stä löytyy jäykin levyjousi asetelmasta, siinä on eniten vääntöä koneessa ja kytkimelle alipainetehostin, kun taas HZJ:ssä vain jousikevennin polkimella. Muistaakseni työntömitallakin eroja jousen paksuudessa löytyy. En ole käytännössä vaihtanut keskenään kuin 60/61 ja HDJ/HZJ asetelmat mutta käsittääkseni HDJ:n asetelma pitäisi mennä vanhemmman tilalle kun se on rungoltaan matalampi niin painelaakerin haarukallekkin pitäisi olla tilaa.
Levyn napakin joskus tullu vaihdettua, oli saman valmistajan levyt täsmälleen samanlaisella naparakenteella. Niittaukset rälläkällä auki ja hitsaamalla kiinni, ei mitään onkelmia käytössä.
Jos on kovasti erilaiset levyt voi olla vähän enemmän särmäämistä.
Toivottavasti näistä on jotain apuja.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Sain motonetistä tälläistä sähköpostia tänään:
BJ40 84-3230:
Halkaisija 255 milliä
Hammasluku 21
Napaprofiili 25,5*28,8
HDJ80 84-3643:
Halkaisija 275 milliä
Hammasluku 14
Napaprofiili 26,8*32,6
HZJ80 84-3558:
Halkaisija 275 milliä
Hammasluku 21
Napaprofiili 25,5*29,8
T:Motonet
-----
Sinäänsä hupaisaa että Toyotalta sama vastaus oli tyyliin:
Meillä osat myydään auton tyypin/vara-osa numeron mukaan, joten saatavilla ei ole eri osien Specs-tietoja.
*hah hah ja hah, ei vain ole mielenkiintoa palvella ihmisiä*
-----
Periaatteessa tuo HZJ olisi sopiva.
Mutta mites käytännössä tuo napa profiili tarkoittaa??
----
Ja kiitän TimoP:tä.
----
Elikäs kun siinnä on tuo HJ61:sen vauhtipyörä ja asetelma.
Niin tuo HDJ asetelma saattaisi olla käypänen, jos tuota lisäponnetta tarvisi.
Tosin mikäs tuolla Motonetin sivulla HDJ80 vahvistettu levy 300 mm halkaisija.
Eli jos vakio HDJ:n asetelman sisään mahtuu 300 levy, niin voisin väittää että HJ:n asetelmaan ei mahdu. Eli pultti jako/ohjuri tapit hivenen kapeammallaan.
LandCruiser HDJ80 4,2TD 90--95 (Ø275mm). . . . . . . . . . 84-3643 100.58
LandCruiser HDJ80 4,2TD 90--98 jos Ø300mm=vahv.. . . . . . 84-3559 149.
-----------
Mutta luulisin että asetelmaa ei tarvitse vaihtaa ja saan tuon HZJ:n levyllä auton toimiin niin kuin pitää.
Note! This message was posted anonymously!
Tuo ylempi Nyybi olin siis minä
Jeep-Ukko työnyyminä
Note! This message was posted anonymously!
Se BJ:n vakio kytkytin ei pelaa edes turbotetulla BJ:n koneella niin saati sitten pelaisi 12H-T:n kanssa. Luistaa varmasti vaikka olis uudet kalikat.
Itte vaihdoin HJ:n kytkinlevyyn (tai siis rattorin samankokoiseen levyyn) BJ:n keskiön niin passaa BJ:n lootaan.
Niittaamalla kiinni ja ne jousiviritykset jäi pois.
____________________________________
"Itte kun tekee niin saa sellasen kun tulee"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
Jeep-Ukko
11.02.2008, 14:17
Joo. Kävinkin jo tilaamassa tuon HZJ:n levyn.
Ehkä jo viikon päästä voi olla haettavissa, Suomessa ei ollut yhtään hyllyssä.
--
Tuota napaprofiilia kaverin kanssa mietittiin.
Ilmeisesti se on sen boorin urien sisä ja ulkohalkaisia.
Eli toisin sanoen olettaisin että vaikka tuossa toisessa on 1 mm pienempi, niin silti urien profiili/astekulma on aivan sama.
No sittenpähän se selviää kun uusi levy on kädessäni.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Jos vaan HZJ:n levy käy kytkinakselille, paketti vastaa silloin HJ61:n alkuperäistä kytkintä, eikä se ole minun kokemuksien mukaan ainakaan heikoimmasta päästä, vakiokoneella ja kokonaisvälityksellä ihan riittävä. Se napaprofiili tosiaan tarkoittaa kytkinakselin halkaisijaa boorin uran pohjalta ja boorin päältä. Nuo minun mittaukset on tehty pikaisesti tavallisella työntömitalla, eli sinnepäin jotain +-0.1mm, Motonetilla on varmaan käytettävissä todelliset mitat.
Mielenkiintoinen tuo 300 millinen, onkohan siihen olemassa asetelma myös, vakioasetelmassa painelevy on vain muutaman millin 275mm levyä isompi. Ei ole tullut koskaan mitattua mahtuuko alkuperäiseen pulttijakoon 300 millinen levy. 275mm asetelmassa on kyllä vielä tyhjää tilaa painelevyn ympärillä ja jos asetelman kuoret on vielä virutettu äärimmilleen niin ehkä. HJ/HDJ pulttijako on sama (joku F, 2H, 12H-T, 1HD, 1HZ), se on kokeiltu, mutta voi olla että uudempiin 1HD-FE koneisiin on tullut isompi kytkin. Vauhtipyörässä kyllä on tilaa, se on reilusti suurempi kuin HJ:n. Ja HJ/HDJ/HZJ alkuperäiset Aisin levyt on luultavasti napaa ja mahdollisesti sen jousitusta lukuunottamatta ihan samat.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Jeep-Ukko
11.02.2008, 15:58
Palataan taas asiaan kun pääsen vaihtamaan/olen vaihtanut tuon uuden levyn.
Jos boori sopii tai kyllähän se sopii, niin sitten kaikki on taas OK.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Jeep-Ukko
16.02.2008, 21:02
Tuli keskiviikkona Mätänetistä tieto että osat ovat saapuneet, haettavissa.
Nopeammin kuin lupasivat =)
-------
Tänään kävin tiputtamassa vaihdelaatikkoo pois.
KYLLÄ.
Kyllä se HZJ:n levy käy.
Nyt ei enään luista.
Otin piruuttani kuvan levyistä.
BJ40/dyna, HZJ80 ja HJ60/61.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-STTA70790%20%284%29.JPG
quote:
Se BJ:n vakio kytkytin ei pelaa edes turbotetulla BJ:n koneella niin saati sitten pelaisi 12H-T:n kanssa. Luistaa varmasti vaikka olis uudet kalikat.
Itte vaihdoin HJ:n kytkinlevyyn (tai siis rattorin samankokoiseen levyyn) BJ:n keskiön niin passaa BJ:n lootaan.
Niittaamalla kiinni ja ne jousiviritykset jäi pois.
Eli jos jollain vastaavia ongelmia, niin kaupasta löytyy sopiva levy suoraan hyllystä, ei tarvii aina rakennella.
------
Edittiä vielä:
quote:
En tiedä varmasti, mutta voisi olettaa, että HDJ:stä löytyy jäykin levyjousi asetelmasta, siinä on eniten vääntöä koneessa ja kytkimelle alipainetehostin, kun taas HZJ:ssä vain jousikevennin polkimella. Muistaakseni työntömitallakin eroja jousen paksuudessa löytyy. En ole käytännössä vaihtanut keskenään kuin 60/61 ja HDJ/HZJ asetelmat mutta käsittääkseni HDJ:n asetelma pitäisi mennä vanhemmman tilalle kun se on rungoltaan matalampi niin painelaakerin haarukallekkin pitäisi olla tilaa.
Timop
Tuossa muutama kuva HJ:n asetelmasta.
Tuo 275 mm levy on max. mitä mahtuu ja kiinnitys pulttikehä on 310 mm, syvyys/korkeus noin 50 mm.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-STTA70790%20%286%29.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-STTA70790%20%287%29.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jeep-Ukko-STTA70790%20%288%29.JPG
Niin ja onhan tuossa HJ61:ssäkin alipaine tehostettu tuo pääsylkky.
Eli onkohan asetelman jäykkyydessä eroa??
Mutta sillä ei nyt ole väliä, minulla ongelmat poistui, ainakin vähäksi aikaa ;)
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Edited by - Jeep-Ukko on 16/02/2008 22:45:33
SuurSyömäri
16.02.2008, 22:41
Tuo on erinomainen tieto!!!
Tosin se että mihin sitä käyttäisi on vielä etsinnässä. Ehkä vaikka siihen jos modaa Beejiin lootaa esim HDJ koneeseen tms....
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Onpa todella hyvä tieto tuo, että HZJ:n levy menee heittämällä.
Onhan se nyt tämä levy?
LandCruiser HZJ80 4,2D 90--94. 84-3558 108.58
____________________________________
"Itte kun tekee niin saa sellasen kun tulee"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
Jeep-Ukko
17.02.2008, 19:29
quote:
Onpa todella hyvä tieto tuo, että HZJ:n levy menee heittämällä.
Onhan se nyt tämä levy?
LandCruiser HZJ80 4,2D 90--94. 84-3558 108.58
____________________________________
"Itte kun tekee niin saa sellasen kun tulee"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
Juuri tuo.
Ja Aisinin laatua, vaikka tarvikeliike on.
Mitähän lie Toyota-merkkiliikkeessä maksaisi??
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Joku vuosi sitten alkuperäsen hinta oli melkein kolminkertanen. Minulle sattu ja näin että tuli Aisinin levy tarvikkeena, eikä harmittanu yhtään.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Killer-Wo
18.02.2008, 12:21
No niin tässähän on tietoa ihan hyvin. Timop kirjoitteli et HDJ:n ja HJ:n asetelman pulttijako on sama? Eli kun on HJ:n vauhtipyörä ja siihen HZJ:n levy ja HDJ:n asetelma niin silloin sen pitäisi kestää vähintään 167hp?
Tästä kaksoislevykytkinpaketista olisi olemassa mittapiirustukset ja työkuvat, sopii siis 3B-koneen ja laatikon väliin pienehköillä toimenpiteillä:
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/JF-tuplat.jpg
Tulisi kertaheitolla kaksinkertainen momentinsiirtokyky ja kulutuspintaakin tuplat.
Jos väellä olisi kiinnostusta, voisi noita jossain vaiheessa tehdä pienen sarjan. Kuluvat osat (levyt ja asetelema) ovat vakiot. Vaatii Bj-tyylisen tilavan kytkinkopan, HJ:hin taitaa olla turha unelmoida tuollaista. HDJ:n koppaa en olekaan päässyt ihmettelemään.
Edited by - JF on 18/02/2008 12:59:08
Siis tämä JF:n pakettiko tehään kahdella BJ:n levyllä?
Paljonko sillä sitten saa hyötyä yhteen HJ:n levyyn verrattuna jos näin tehään?
Samat kuvat kahdella HJ:n levyllä, kiitos :)
____________________________________
"Itte kun tekee niin saa sellasen kun tulee"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
BJ:n levyjä tuo ratkaisu käyttää. Ajatuksena jälkiahdetun B-sarjalaisen kytkimen mahdollisimman tehokas vahvistaminen vaihtamatta kaikkia osia.
Itsellä alkuperäinen ja hyväkuntoinen 3B:n kytkinpaketti kesti ihan hyvin maltillisesti jälkiahdettunakin mitä kerkesin pari vuotta sitten vähän testailla. Tähän nähden jos saadaan välitettyä aika tasan kaksinkertainen momentti puhutaan jo ahdoista ja syötöistä joita perusmoottori ei välttämättä kestä (sittenpähän selviää).
60/61:ssä taisi olla eri tavalla kiinnittyvä asetelma? Joka ei varmaan sovi sellaisenaan B-sarjan vauhtipyörään? Pitikö se koko vauhtipyörä vaihtaa tai sovittaa B-sarjalaiseen koneeseen, tai muuten sorvailemalla kikkailla, eikös joku tällainen ollut käytössä?
Hyötyä yhteen HJ:n levyyn nähden on varmaan aika paljon. Olisi mielenkiintoista päästä koeponnistamaan minkälainen jäykkyys noissa asetelmissa on, 61:ssä taisi olla vielä 60:stäkin jäykempi kun niissä on se tehostinkin pääsylinterissä.
Kuitenkin, tällä sarjalla pääsisi nähdäkseni aika paljon helpommalla, tietty pitää tässäkin vähän ottaa lastua pois vauhtipyörästä että helyt uppoavat sopivalla syvyydelle, mutta ei tarvitsisi metsästää 61:n asetelmia, HZJ:n levyjä ja H-sarjan raatokoneiden vauhtipyöriä, vaan pärjättäisiin alkuperäisillä osilla, vain yksi kytkinlevy pitäisi hommata lisää noiden muiden kilkkeiden ohelle vaikka muokattavaa jonkun verran onkin.
Eli yksinkertaistettuna vähän työstöä vauhtipyörään, pieniä muutoksia kytkinhaarukkaan tai sen nivelpisteeseen, vähän mittaa pois painelaakerin karasta (kytkinakselin ympärillä oleva putki) ja osat ruuvaamalla nippuun. Asetelmaa ei tarvitse jäykistää, eli poljinvoima säilyy entisellään.
Tosin jos alkaa näyttää siltä, että B-sarjalaisesta meinataan ottaa viimeisiä mehuja neljän barin ahtopaineilla voidaan tietysti harkita muitakin ratkaisuja.
Jeep-Ukko: vaikka kitkapinta-ala on 20% pienempi, on kitkasäde vain 6% pienempi (216 vs. 230 mm) mitä nopeasti laskin, eli suurin ero on lähinnä tehonvälityskyvyssä. Vasta jos asetelma on jäykempi kasvaa vääntömomentin välityskyky.
Tällaista tällä kertaa.
Edited by - JF on 18/02/2008 14:27:22
Jeep-Ukko
18.02.2008, 15:32
quote:
60/61:ssä taisi olla eri tavalla kiinnittyvä asetelma? Joka ei varmaan sovi sellaisenaan B-sarjan vauhtipyörään? Pitikö se koko vauhtipyörä vaihtaa tai sovittaa B-sarjalaiseen koneeseen, tai muuten sorvailemalla kikkailla, eikös joku tällainen ollut käytössä?
Onkohan se Dynan-konekin B-sarjalainen. (Sama kuin BJ:ssä???)
Dyna oli 3.0 litranen.
Minulla kun on siitä vauhtipyörä ja asetelma tuolla auton peräkontissa.
HJ:ssa tuo asetelman reikä jaon halkaisija oli 310 mm.
Dynassa vain 295 mm.
Ja äkkiseltään max. levy joka mahtuu asetelman sisään on 263mm.
Eli tuo 275 ei mahdu.
(Elikä siis, jos BJ:ssä sama kuin Dyna, niin tarvii vaihtaa HJ:n vauhtipyörä ja asetelma että tuo 275 mm menee)
(tai tehdä ohjurit ja kiinnitys reiät uusiksi isommalle halkasijalle, jotta isompi asetelma käy)
Tuo Dynan vauhtipyörä on startin hammasluvultaan ja halkaisijaltaan, ja muistaakseni äkkiseltään kampiakseliin kiinnitykseltään täysin identtinen HJ:n kans.
Niin ja kytkin akselin silmälaakerin/keskitin laakerin halkaisijassa eroa. (olikohan vauhtipyörän keskireiässä eroa samalla??)
Ja asetelman käpälien halkaisijassa eroa. Eli HJ:ssa isompi paine laakeri.
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Killer-Wo
18.02.2008, 20:44
Noniin, SLCK:n sivuilta linkillä ebaysta löytyy tallainen setti. Ja tuon saa sopimaan vaikka 3b koneeseen ku vaihtaa hj:n vauhtipyörän johon laittaa 3b:n startinkehän ja sit tollaisen Safari tuff kytkimen australiasta.
http://cgi.ebay.com.au/LANDCRUISER-HZJ80-1HZ-DIESEL-SAFARI-CLUTCH-KIT_W0QQitemZ130150895474QQihZ003QQcategoryZ6763QQ cmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Edited by - Killer-Wo on 18/02/2008 20:50:43
quote:
Tuo Dynan vauhtipyörä on startin hammasluvultaan ja halkaisijaltaan, ja muistaakseni äkkiseltään kampiakseliin kiinnitykseltään täysin identtinen HJ:n kans.
Hojon vauhtipyörästä pitää suurentaa keskireikää.
Itte vaihdoin hammaskehänkin mutta en oo ihan varma pitääkö se vaihtaa...
____________________________________
"Itte kun tekee niin saa sellasen kun tulee"
- eskimo
OffRoad Kainuu ry. (http://www.offroadkainuu.com)
Tuolla aikaisemmin oli kiinostusta HDJ-HZJ paketin tehon kestävyydestä: Minulla on HDJ:n koneessa HDJ:n asetelma ja HZJ:n levy on pelkästään vaihdelaatikon takia, kun vehje on alkujaan HZJ (ihan sama tilanne olisi HDJ:n levyn kanssa). Laitos piti käyttää penkissä koneen ja välijäähyn takia, silloin irtosi maltilliset 183hv/3600 ja 452Nm/2200. Kytkimessä ei ole ollut kertaakaan pienintäkään luistamisen merkkiä, ei edes kolmen tonnin kärriä vedettäessä.
Tuo voi olla mitattuina numeroarvoina hyödyllinen referenssi, siitä saa jotain lähtökohtaista tietoa. Nyt kun nuo 275mm Aisinin levyt on kaikki kitkapinnoiltaan vastaavat, voi HDJ:n alkuperäisellä asetelmalla odottaa vähintään noiden lukemien kestoa. Oma asetelma on kohta 20 vuotta vanha ja 300t ajettu , saattaa siinä olla jousi jo vähän kuoleentunut. Muunmerkkisistä asetelmista ei minulla ole kokemuksia, ei ole tarvinnut koskaan vaihtaa kun nuo alkuperäiset on minun käytössä käytännössä ikuisia.
Nippelitietona vielä että alkuperäisten asetelmien varaosanumerot ei ole samat vapareissa ja turboissa, jotain eroa niissä tosiaan on, onko se sitten jäkkyys vai mikä.
timop
Note! This message was posted anonymously!
Jeep-Ukko
20.02.2008, 17:05
quote:
Nippelitietona vielä että alkuperäisten asetelmien varaosanumerot ei ole samat vapareissa ja turboissa, jotain eroa niissä tosiaan on, onko se sitten jäkkyys vai mikä.
timop
Kysellään/kaivetaan vielä sen verran.
ELI jos tuollaisseen HJ:hin laittaisi sen HDJ:n asetelman.
Mites tuon HJ61 ja HDJ80 asetelmien varaosa numerot. Molemmathan turbo koneellisia, 4.0 ja 4.2
Eli onko HDJ todella jäykempi kuin HJ.
Tosin voisi ainakin kuvitella kun 0.2 litraa enemmän koneessa kokoa ja vakiona hivenen enemmän tehoa.
Tuon vaparin ja turbollisen eron ymmärtää, melko varmasti se jäykkyys ero.
Kun katsoo koko kytkinpaketin numero eroja.
HJ vapari ja HJ turbolla, eri numerot vaikka käyttää samaa levyä.
Itsellä ei ole tarvetta nyt lähteä Toyota liikkeestä kyselemään.
Ja tuolla motonetissä ei pelkkiä asetelmia ole kaupan, joten ei voi vertailla.
------
Onkos HDJ painelaakeri minkä kokoinen halkaisijaltaan (sisä/ulko, mm.).
Esim. mulla tossa HJ61:ssä on 52/97.
Ja vähän jo uudemmissa on 45/77.
Kun jos tuolta Motonetissa vertaa, niin HDJ/HZJ laakeri on numeroltaan eri kuin kumpikaan HJ:n.
Mutta sehän on helppo kun tekee sopivankokoisen jalan.
Niin, ja toisaalta asetelmien osanumero erot tulee jos tuo painelaakeri on erikokoinen HJ/HDJ, ja silti saattaisivat olla yhtä jäykkiä.
Varmaan suoraan valmistajalta saisi tähän jäykkyyteen todellisen oikean tiedon.
----
Siinnäpä taas vähän sekavaa tekstiä =D
______________________________
http://Jeep-Ukko.kuvablogi.com
Edited by - Jeep-Ukko on 20/02/2008 17:11:06
En tiedä onko HJ/HDJ turbojen asetelmissa todellisuudessa mitään jäykkyyseroa, ne on kuitenkin melkoisen erinäköiset, eli täysin samasta osasta ei ole kyse. Pelkkä oma oletus, että HDJ:n voisi olla jäykempi. Molemmissa levyjousen (käpälien) etäisyys kiinnityspinnasta (vauhtipyörästä)on sama , pitäs toimia suoraan HJ:n vakio painelaakerilla. Painelaakerit on keskenään ihan erilaiset HJ/HDJ, en usko että menee toistensa paikalle ihan heittämällä, mutta ei pitäisi olla tarvettakaan.
Tosin en usko että sinulla tulee mitään tarvetta enää vaihtaa asetelmaa jos et innostu sitä HJ:n konetta enemmän "paineistamaan", eikun ajoa vaan. Tuon vääntöarvon laitoin tuonne vaan jos joku miettii mitä ne ylipäätään kestää, niin ainakin sen se kyseinen paketti kestää ihan hyvin. Pitäs olla joku kytkinlevyn paksuinen vaaka jonka pulttaisi asetelman ja vauhtipyörän väliin niin voisi vertailla eri asetelmien todellisia puristusvoimia, ja sitä miten paljon kiinnityspinnan sorvaaminen vaikuttaa, muuten tämä on pelkkää arvailua.
Timop
Note! This message was posted anonymously!
Itse asiassa tuon kaksoilevypaketin yhteydessä tuli mitattua prässillä Toyotan alkuperäinen 3B-koneen hyvin vähän käytetty asetelma. Prässissä oli siis aika tarkka puristusvoimaa tonneina ilmoittava painemittari, eli saatiin käyrä puristusvoimasta suhteessa liikkeeseen kun samalla oli heittokello kertomassa kuinka paljon asetelma oli kulloinkin liikkunut alkutilasta.
Olen kyllä jo pariin otteeseen aiemminkin tästä kirjoitellut, mutta näissä moderneissa asetelmissa kun on lautasjousi, niin puristusvoima pysyy samana vaikka liike muuttuukin. Hienosti sanottuna jousivakio on degressiivinen. Tätä on ehkä hankala mieltää, mutta käytännössä tilanne on sellainen, että riippumatta siitä onko levy uusi vai kulunut (eli ohuempi) pysyy kytkimen välityskyky samana, koska puristusvoima ei muutu. Myös kytkinpolkimen alas puristamisen vaatima voima pysyy siten vakiona riippumatta "ottaako" kytkin vai ei, eli on mukavampi käytellä.
Eli lopputulos on, että moderneja asetelmia ei saa ottamaan paremmin vaikka miten sorvailisi pintoja. Vanhat, kierrejouselliset ovat sitten asia erikseen (niissä F = -kx eli ovat lineaarisia jousivakioltaan).
3B:n asetelmassa oli liikevaraa vakiolla puristusvoimalla kuitenkin niin paljon, että se riittää hyvin kahden kytkinlevyn kulumisvarojen mitalle.
quote:
Tosin en usko että sinulla tulee mitään tarvetta enää vaihtaa asetelmaa jos et innostu sitä HJ:n konetta enemmän "paineistamaan", eikun ajoa vaan.
Timop
Juu, en minä tarvitsekkaan.
Muuten vain herättelen keskustelua, jos joku muu alkaa HJ:staan ottaa tehoa enemmän ;)
---
Tuo JF:n kertoma on hyvä tietää.
Uusista asetelmista joissa puristus voima pysyy vakiona, vaikka levy kuluisi.
Eli tuo vauhtipyörän sorvailu olisi turhaa. Paitsi jos on vanhanmallin asetelma.
Jeeppi-Ukko
Note! This message was posted anonymously!
Jeep-Ukko
11.10.2010, 19:16
Puolitoista vuotta on kulunut tämänkin viestiketjun aloituksesta.
Asian tiimoilta tuli kysymys yv:nä, johon vastasinkin.
Joten tuli mieleen, että kerrotaan käyttökokemuksia nyt muillekkin.
-----------------------------
Eli siis.
HJ61 12H-T -moottori.
HJ61 alkuperäiset vauhtipyörä, kytkinasetelma, painelaakeri ja kytkinkoppa.
HZJ80 kytkinlevy.
Dynan vaihdelaatikko.
---------
Kilometrejä tullut reilu 30 tkm.
Perus maantie ja kaupunki ajoa.
Mutta myös isompien kärryjen vetoa, jne.
--------------
Kytkin on pelannut kuin unelma, ei minkäänlaista luistamis ongelmaa.
--------------
Tosin, nyt auto on myyty...