View Full Version : Traction barista
Mites tälläinen tracktion bar toimis eli olis putket sisäkkäin niin kiertymis ja sisäänpäin/ulospäin liikkumis varaa olis joustojen suhteen ?!
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/sako-traktionbar%20demo.bmp
Vain onkos joku/jotkuu jo tehneet tälläisen !?
Sako
Montenegro #55
Tällainen ajaa saman asian eikä ole niin paska/jumitus/vääntymis herkkä:
Unohtaa vain tuon kierteen ja laittaa jonkun sorttisen häränsilmän riipukkeen alapäähän.
http://www.4x4wire.com/jeep/tech/susp/axlewrap/soa14.gif
klikkaa tästä koko artikkeliin (http://www.4x4wire.com/jeep/tech/susp/axlewrap/)
Edited by - Rak on 23/11/2007 22:05:08
mulla pallonivel ajamassa asiaa....http://i52.photobucket.com/albums/g11/340tic/patrol/tractionbar.jpg
e: kiinnitys perään näyttää villiltä, mutta on kestäny..
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - aslakki on 23/11/2007 23:06:25
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Rytari-P5170522.JPG
mulla on hytikkatunkin pää, toi on rasvattava ja laakerin saa vaihdettua jos menee huonoksi.
blazesta ja LINNA Bertasta on väännetty tukivarsi itsessään mutkalle mutta kiinnitykset molempiin päihin on kyllä pitänyt.
rungon puolelle en on sorvailtuna pusla johon laitoin korjakumin takajousen kumipuslat.
sheetmetal (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=35894)
Olis suunnitteilla tehdä tuo yläputkien liuku juttu (kuva ylhäällä) maatalous tarvikkeista löytyvästä 3-uraisesta nivelakseli putkesta, kun nurkista löytyy sellainen pätkä. Putken seinämä vahvuus on 4mm. Ja tuonne etupäähän laitas häränsilmän ja siitä runkoon kiinni, niin ei tarvis sitä riipuketta. Putket on sisäkkäin ihan napakasti eli ei ole välystä.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/sako-Nivelaks.bmp
Tuossa karkea versio putken profiilista.
Mitäs ootte mieltä et toimiiko ?!
Sako
Montenegro #55
Edited by - sako on 06/01/2008 17:39:59
patriot4x4
06.01.2008, 18:24
nii,miks ei toimis.
riittävän rankkaa pooriakselia vaan ja riittävän pitkä.
rasvanippa liukuosan "sisä"päähän varmaan ihan kova juttu,et siel oikeesti on rasvaa luistin välissä.
-Schillinger-
Käyttäjä
06.01.2008, 18:31
Vanhan kardaanin uusiokäyttöä.
Siinähän se on,loistava jökkimätön liuku
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Tossapa linkki ameriikan kaupan versioon aiheesta:
http://www.roadlessgear.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=WARTORQUEBARZ&Category_Code=SU&Store_Code=TOY
Siellä uskovat tollasen heti jousen päälle ja jousen pitusena tulevan olevan riittävä. Ja tossakin on toi teleskooppi. Pikkusen olen ite kahden vaiheilla pitäskö tollasta alkaa itelleenki väsätä vai pysyiskö tossa perinteisemmässä... Ainakin eteen toi vois olla helpommin mahdutettavissa.
Mietin kanssa samanlaista ratkaisua tractionbaria tehdessäni ja pyörittelin käsissäni myös noita maatalous liukuputkia. Päädyin kuitenkin perinteiseen riipukemalliin. Voisihan tuollainenkin toimia, jään mielenkiinnolla odottamaan...
patriot4x4
06.01.2008, 18:39
quote:
Vanhan kardaanin uusiokäyttöä.
Siinähän se on,loistava jökkimätön liuku
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Ja viel jos sattuis löytymään rankemman puoleinen teollisuus jordaani,joskus ollu hallil jotain mis oli n.55mm poori ja luistin pituus jotain 50cm
Olis aika optimaalinen.
Pitäsköhän heti lähtä tsekkamaan,ettei se vaan olis viel jossain nurkassa pyörimässä<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
-Schillinger-
JanneBlomgren
06.01.2008, 19:04
Minun mielestä toi Röllin laittaman linkin amerikanhapatus on aivan mitääntekemätön. Jos tossa vielä on liuku niin eihän se tee yhtään mitään.
Mielipidehän välillä kyllä muuttuu itselläkin ja siitä johtuen tein tohon Hiluxiin taas uusiksi traction barit ja nyt en keksinyt muuta "oikeaa" ratkaisua kuin tässä tappauksessa traktorin työntötanko. Vai mikä sen ylätangon nimi on kolmipistenostolaitteessa? Mullahan on jo alunperinkin soa niin tango kiinni tapilla akseliputken alapinnan tasolle ja toisen pään kiinnitys runkoon tapilla sekin. Tossa tangossahan on jo valmiina häränsilmät joten se pääsee niissä kiertymään ja pituuden sai mallattua just oikeeksi ja kun oikea pituus on löydetty niin kuumaliimalla jengat jumiiin niin ei kolise enää siitä. Häränsilmiin laitoin vielä rasvanipat. Tangon etupään kiinnityskohtaa (varsinkin korkeus on kriittinen tekijä) joutuu hakemaan jotta ei joustaessa sisään/ulospäin kanita.
Voi sen akseliputken yläpuolellekin laittaa mutta ei lähellekään samaa tasoa kuin norra, koska siinä juuri on se kääntö/vääntökohta. Mitä korkeammalle tai matalemmalle sen saa niin sitä paremmin se kestää akselin kiertymistä. Tietysti jos korkean tornin siihen rakentaa niin täytyy tukea sitä sivusuuntaankin.
Mutta kyllähän se perinteinen ladderbar joka on kahdesta pisteestä kiinni akselissa toimii loistavasti jos sen tekee oikein. Omassa laitteessa en vain löytänyt optimipaikkaa sille joka ei haittaisi joustoa.
Etuakselin kohdalla tein varmaan viisi erilaista viritystä kun olin vakuuttunut että sen voi tehdä taaksepäin. En onnistunut. Ei se mahdotonta ole mutta kun olen niin avuton... Tein sen sitten eteenpäin samalla tavalla kuin takaakselin tuen ja keskelle. Kohtauskulma vähän kärsi mutta tällä kertaa tingin vähän siitä.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Offipiru
06.01.2008, 20:28
quote:
Mutta kyllähän se perinteinen ladderbar joka on kahdesta pisteestä kiinni akselissa toimii loistavasti jos sen tekee oikein. Omassa laitteessa en vain löytänyt optimipaikkaa sille joka ei haittaisi joustoa.
Mites se tommonen niinku oikein tehhää? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
<center>____________________
Kuasua Kaapo, Puut suurenoo!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
__________________________________________________ _______
Eräpolku racing team
___________________________
-"maksastapuhuja"-</center>
JanneBlomgren
06.01.2008, 21:07
quote:
quote:
Mutta kyllähän se perinteinen ladderbar joka on kahdesta pisteestä kiinni akselissa toimii loistavasti jos sen tekee oikein. Omassa laitteessa en vain löytänyt optimipaikkaa sille joka ei haittaisi joustoa.
Mites se tommonen niinku oikein tehhää? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Ööö siis perinteistä ladderbariako tarkoitit? Se on sellainen kuin on noissa kolmessa ekassa postauksessa, vai kysytkö miten se tehdään OIKEIN<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>?
Sen päätarkoitushan on estää akselia kiertymästä, mutta ei saisi myöskään haitata joustoja joten sitä ei saa hitsata kiinteästi akseliputkeen kiinni koska joustaessa lehtipakan pituus muuttuu ja akseli "ohjaa" ainakin jonkin verran. Tai sitten täytyy traction barin toinen pää päästä elämään todella paljon. Pakan pituuden muuttumisesta johtuen barissa täytyy joko olla jonkinlainen liuku tai sitten jonkinlainen kiikku toimittamassa samaa virkaa.
Jottei bari haittaisi joustoja täytyisi oikeastaan (jotta helposti pääsis testaamaan) jättää pelkkä norra jousipakkaa esittämään ja sitten käyttää akseli pohjaanlyöntikumeja vasten sekä nostaa auto niin korkealle että pyörät nousevat ilmaan.
Rungon puoleinen kiinnitys pitäisi sitten aina olla niin kohdillaan että ilman suurempaa väkivaltaa aina voi ottaa tapin sieltä pois riippumatta siitä onko jouset pohjassa tai pyörät ilmassa tai siltä väliltä, myös ristijoustoissa.
Ei muuten ole mikään helppo homma tehdä täydellistä enkä väitä sellaista tehneeni mutta paransin kyllä edellisistä.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Offipiru
06.01.2008, 22:57
quote:
Ööö siis perinteistä ladderbariako tarkoitit? Se on sellainen kuin on noissa kolmessa ekassa postauksessa, vai kysytkö miten se tehdään OIKEIN<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>?
Sen päätarkoitushan on estää akselia kiertymästä, mutta ei saisi myöskään haitata joustoja joten sitä ei saa hitsata kiinteästi akseliputkeen kiinni koska joustaessa lehtipakan pituus muuttuu ja akseli "ohjaa" ainakin jonkin verran. Tai sitten täytyy traction barin toinen pää päästä elämään todella paljon. Pakan pituuden muuttumisesta johtuen barissa täytyy joko olla jonkinlainen liuku tai sitten jonkinlainen kiikku toimittamassa samaa virkaa.
Jottei bari haittaisi joustoja täytyisi oikeastaan (jotta helposti pääsis testaamaan) jättää pelkkä norra jousipakkaa esittämään ja sitten käyttää akseli pohjaanlyöntikumeja vasten sekä nostaa auto niin korkealle että pyörät nousevat ilmaan.
Rungon puoleinen kiinnitys pitäisi sitten aina olla niin kohdillaan että ilman suurempaa väkivaltaa aina voi ottaa tapin sieltä pois riippumatta siitä onko jouset pohjassa tai pyörät ilmassa tai siltä väliltä, myös ristijoustoissa.
Ei muuten ole mikään helppo homma tehdä täydellistä enkä väitä sellaista tehneeni mutta paransin kyllä edellisistä.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Tuosta päätellen oon ollu jäljillä..
Mulla meinaa vaan jouset (ja kärsivällisyyski välillä) loppua kesken. Mut pitää vissiin kokeilla ja kokeilla ja vaihtaa hitsakonetta.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center>____________________
Kuasua Kaapo, Puut suurenoo!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
__________________________________________________ _______
Eräpolku racing team
___________________________
-"maksastapuhuja"-</center>
quote:Minun mielestä toi Röllin laittaman linkin amerikanhapatus on aivan mitääntekemätön. Jos tossa vielä on liuku niin eihän se tee yhtään mitään.
Jos malttaa lukea tekstin, niin sanotaan että liuku on vaan käytössä kun haetaan maksimijoustoja, eli otetaan noi tapit pois. Mut mitääntekemätön keksintö silti...
Mutta asiaan, ensimmäisessä postauksessa esitetty idea teoriassa toimii, mutta mites käytännössä kun liukuosaan tulee taivutusta, niin liukuuko enää niin nätisti? Saati ensimmäisen osuman jälkeen?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
patriot4x4
07.01.2008, 06:56
Mutta asiaan, ensimmäisessä postauksessa esitetty idea teoriassa toimii, mutta mites käytännössä kun liukuosaan tulee taivutusta, niin liukuuko enää niin nätisti? Saati ensimmäisen osuman jälkeen?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
[/quote]
nii samaa mietin,mut JOS sen tekee kunnon tavarasta,esim. just 55mm. poorista niin aika pimeesti saa vääntää,että se kieroksi menee.
Ja kontaktin tapahduttua vaihdetaan uusi,tollasiahan pitää tehä aina repullinen kerrallaan<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tai sitte tekee sille oman panssarin 70mm. vesijohtoputkesta.Ja kelluva kiinnitys sille panssarille vaan toisesta päästä.
Ei hajoa enää.
-Schillinger-
quote:
[quote]
Mutta asiaan, ensimmäisessä postauksessa esitetty idea teoriassa toimii, mutta mites käytännössä kun liukuosaan tulee taivutusta, niin liukuuko enää niin nätisti? Saati ensimmäisen osuman jälkeen?
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Eiköhän se yläputki kestä taivutusta ?! Kun seinämä vahvuus on 4mm ja kun putket on sisäkkäin
niin se olis 8mm ja jos esim. 5cm liikkumisvara riittää.
Alaputken pitäisi suojata osumilta.
Ja päälimmäiseen putkeen laitaa viel rasvanipan niin saapi sit ruutata vaseliinia sinne.
Sako
Montenegro #55
Miks siinä putkessa pitäs olla poorit? Ehkä helpommin antaa joustaa pyöriä ristiin, jos on vaan kaks putkea sisäkkäin. Esim kaks sylinteri putkea, ni kyl luulis kestävän.
kaukas 4x4`n ski
Ei oo täälläpäin kukaan tällasta rakennellut?:
http://www.jeepaholics.com/tech/bambar/images/DCP_0890.JPG
http://www.jeepaholics.com/tech/bambar/
_______________________________________________
Toyota Land Cruiser KJ90
Tää Matin kuva on ainoa toimivan näköinen tuki!
Tuki joka on perämurikasta 2 pisteestä kiinni, ja rungossa 1 pisteestä, niin ootteko miettineet jos esimerkiksi nostatte rungosta tunkilla kummatkin takapyörät ilmaan... Mitä tapahtuu?!?!? Tai miks ne repee aina irti ku ajelee kallioilla ja hiekkamäkeä, mihin on kertynyt "vallesmannin kiharaa" ????
--Bågger och Volvo (Penta) rules ok!--
quote:
Miks siinä putkessa pitäs olla poorit? Ehkä helpommin antaa joustaa pyöriä ristiin, jos on vaan kaks putkea sisäkkäin. Esim kaks sylinteri putkea, ni kyl luulis kestävän.
kaukas 4x4`n ski
no laittaap häränsilmän päähän,ongelma korjattu.
Note! This message was posted anonymously!
JanneBlomgren
08.01.2008, 09:27
Joo toi Matin laittamassa kuvassa oleva toimii kyllä, jos vain on tuollaiselle tilaa.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Toimiihan tuo "matinkuva" jos on murikka keskellä ja räjäytetään banjosta erikseen. Toyota ym. zapaniisezydeemin omaavat "irtomurikat" jotka ei ole keskellä mä jättäisin hitsaamatta noin.
Muuten varmasti varsin toimiva,ja mielessä oli ku suunnittelin omaani.
Häränsilmä legendaarisessa versiossa toi mun kohdalle ainakin kestävyyttä lisää,oikeastaan ongelma on ollut sinnä ettei ole helyt pysyny akseliputkessa kiinni. Pikkuhiljaa ne kai väsähtää kaikki tekeleet,jos vaan pääsee kiertymään ja sitähän nää tämmöset aleksit tekee.
Kannattaa kiinnittää huomiota puslien leveyteen ja materiaaliin,silloin saadaan "haittavaikutukset" minimoitua maksimaalisesti.Sekä tietty mitoittaa jossain edellä mainitulla tavalla,eihän sen akselin tartte kuitenkaan ympäri päästä pyörimään.
Musta tommonen liuku on tavallaan "turhake" joka on sinänsä hyvä,mutta saa sen Baarin kestämään/toimimaan ilmankin. Joustot taitaa monesti rajoittua muista syistä enämpi.
In MUD we trust.
JanneBlomgren
08.01.2008, 15:06
Kyllä lehtijousipakka AINA vaatii jonkinlaisen liukusysteemin tai vastaaavan koska akseli liikkuu eteen- ja taaksepäin joustaessa.
Mutta voihan sen tehdä ilmankin mutta sitten ei ole ihme jos paikat hajoo tai vääntyy.
Tai ei vaadi jos ei ole muuta kuin ristijoustoa, eli akselin keskikohta ei liiku ylös-alas ollenkaan.
Vaatii kuitenkin monen tekijän huomioonottamista ja "jokainen" auto on yksilönsä.
Yksi juttu mikä vaik(e)uttaa paljon on lehtijousen riipukkeen pituus.
Sekä tietysti miten kippuralla pakka on miten paljon se joustaa.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
quote:
quote:
Miks siinä putkessa pitäs olla poorit? Ehkä helpommin antaa joustaa pyöriä ristiin, jos on vaan kaks putkea sisäkkäin. Esim kaks sylinteri putkea, ni kyl luulis kestävän.
kaukas 4x4`n ski
no laittaap häränsilmän päähän,ongelma korjattu.
Note! This message was posted anonymously!
No tottahan sinne nivel laakeri tulee, vaikka olis pelkkää putkea. Pääseepähän kääntyileen. Mut silti kiinnostaa tietää, et mitä niil pooreilla siinä tekee<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Mun mielestä ei mitään.
kaukas 4x4`n ski
Tuli tos mieleen et saikohan tukivarresta (vaikka rangen) rakennettua jonkinlaista "kierronrajoitinta" ?
Niissähän on kiinnitys akseliin etu ja takapuolelta akselia.
Ja varren toisessa päässä on puslat.
Sako
Montenegro #55
JanneBlomgren
11.01.2008, 23:03
quote:
Tuli tos mieleen et saikohan tukivarresta (vaikka rangen) rakennettua jonkinlaista "kierronrajoitinta" ?
Niissähän on kiinnitys akseliin etu ja takapuolelta akselia.
Ja varren toisessa päässä on puslat.
Sako
Montenegro #55
Itse en laittaisi, just siks kun ne kiinnitykset on etu- ja takapuolella.
Niinkuin aikaisemmin tuossa sanoin niin ristijoustossa akseli ohjaa ja silloin on parempi että joustavat kiinnitykset on päällekkäin.
_________________________________
Hondamies
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
quote:
Mites tälläinen tracktion bar toimis eli olis putket sisäkkäin niin kiertymis ja sisäänpäin/ulospäin liikkumis varaa olis joustojen suhteen ?!
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/sako-traktionbar%20demo.bmp
Vain onkos joku/jotkuu jo tehneet tälläisen !?
Sako
Montenegro #55
No joo ei se nyt käytännössä toiminutkaan tuo liuku jutska ajatus.
Alaputkessa liuku jotenkii toimi mut ei täydellisesti.
Pitäs olla molemmissa putkissa liuku ja nivel alaputken/yläputken liittymis kohdassa.
Eli laitetaan sit se riipuke viritys ja jos jättäs liuun alaputkeen.
Sako
Montenegro #55
quote:
Pitäs olla molemmissa putkissa liuku ja nivel alaputken/yläputken liittymis kohdassa.
Ei taida paljon estää akselin kiertymistä, jos noin tekee.
Ei oo täälläpäin kukaan tällasta rakennellut?:
http://www.jeepaholics.com/tech/bambar/images/DCP_0890.JPG
http://www.jeepaholics.com/tech/bambar/
_______________________________________________
Toyota Land Cruiser KJ90
tällaista voisi hiluxiin kokeilla, mutta kertokaas viisaampina että miten ootte saanu kestämään kun olette hitsannut akseliin? eikös ole valurautaa?:confused: millaisilla vehkeillä hitsattu yms. millaisia seinämä vahvuuksia murikan ja ite akseliputkien kohdalla?
Terästä se on, paksuus kai jotakin nelisen milliä, saattaa olla viisikin autosta riippuen? Migillä laitoin 6mm levystä tehdyt korvakkeet akseliin banjon viereen kiinni. Toinen korvake on enemmän akseliputkessa.
Yksi kuva siltä aikaa, kun tota akselin puolta tein:
http://kuvat.ktweb.fi/jukka/offi/r/taka_a/tracbar_korvat.jpg
Sellainen kannattaa huomioida, että hitsi voi vetää akseliputkea hieman mutkalle sinne sauman suuntaan. Jos sen haluaa kompensoida, voi akselin takapuolelle vetää hukkahitsit, niin on tavallaan ympäri hitsattu.
Juuso4x4
10.08.2012, 14:54
Ite oon antanu toholla esilämpöä ennenkuin oon akseliputkea hitsaillu.
Mites tälläinen tracktion bar toimis eli olis putket sisäkkäin niin kiertymis ja sisäänpäin/ulospäin liikkumis varaa olis joustojen suhteen ?!
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/sako-traktionbar%20demo.bmp
Vain onkos joku/jotkuu jo tehneet tälläisen !?
Sako
Montenegro #55
Toimii,juurikin tommonen tehtiin kaverin hiluksiin. Jollain kumipuslilla akseliin kiinni ettei välitä jurinoita ja meteliä runkoon ja riittävän pitkä sisätys noihin luisti putkiin ja riittävän tiukat. KO. vehkeessä tais olla sorvattu ne liuku pinnat ja rasvanippa kylkeen tietysti. Pakathan vetkuu ja muljuaa millon mihinki suuntaan mut toi tanko ei rajoita mitään muuta liikettä ku kiertymistä.
Toimii,juurikin tommonen tehtiin kaverin hiluksiin. Jollain kumipuslilla akseliin kiinni ettei välitä jurinoita ja meteliä runkoon ja riittävän pitkä sisätys noihin luisti putkiin ja riittävän tiukat. KO. vehkeessä tais olla sorvattu ne liuku pinnat ja rasvanippa kylkeen tietysti. Pakathan vetkuu ja muljuaa millon mihinki suuntaan mut toi tanko ei rajoita mitään muuta liikettä ku kiertymistä.
Budjettihommana nivelakselin muotoputket...
Budjettihommana nivelakselin muotoputket...
Niis on vaan se ongelma et eivät pyöri toisiinsa nähden,eli kun ajaa yhden pyörän kiven päälle niin et akseli on kallellaan ni se reaktio tanko panttaa vastaan,ellei sit laita jotain niveltä niinku raidetangonpäätä tms.
Niis on vaan se ongelma et eivät pyöri toisiinsa nähden,eli kun ajaa yhden pyörän kiven päälle niin et akseli on kallellaan ni se reaktio tanko panttaa vastaan,ellei sit laita jotain niveltä niinku raidetangonpäätä tms.
Joo siis vaatii jonkun keinun kiinnikkeeseen.