View Full Version : Hybridimaasturi?
Kaikillahan on autossa tehokas laturi ja pari optimaa.
Laitetaan ulosottoon sähkömoottori joka tarvittaessa antaa reippaan lisäväännön. Vois käyttää myös starttina.
Jos laittais hydraulimoottorin niin lisävääntöidea ehkä kärsii, mutta remmivetoisella pumpulla pyöritettynä vois päävaihde vapaalla ryömitellä melko hiljaa.
Kai joku on jo tehnyt?
-Teemu
PS. perään hymynaamoja tosikoille
Ahosensetä
10.11.2007, 10:15
Ufo-osasto iski jälleen :)
Mahtaakohan tommoista olla tehtynä?
Useimmmiten ulosoton kierrosluku on konetta paljon hitaampi, jolloin sähkömoottori tarvitsee ison alennusvaihteen. Eikä laturin teholla kovin kummoisesti mennä, vaikka akulla tasaisikin piikit.
Hydraulimoottorilla voisi olla helpompaa, jos koneeseen saisi ison nokkapumpun (ei siis remmivetoista). Mutta mitenkäs tällä sitten pakitetaan?
T, Antti
Kai ne hytikkamoottorit pyörii molempiin suuntiin. Kunha vaan on moottorikarainen venttiili, voi alkaa ahistamaaan muuten kun päästää
venttiilin keskiasentoon.
Kuramato 2
TexasCruiser
10.11.2007, 11:31
Laitetaan suuntaventtiili, jollaa tehdään suunnanvaihto portaattomasti. Keskiasennossa öljy palaa takaisin säiliöön.
Ja tuo pumppu tosiaan kannattaa laittaa suoravedolla, ei hihnalla... tai ainoa vaihtoehto sitten on hammashihna. Vaativat melkoisen voiman nuo hydraulimoottorit kuitenkin.
Tällä idealla saa kyllä erittäin hitaan kulkineen, joka lienee hyvä maastossa. Riippuen tietysti hydr.moottorin suhteista: mitä hitaampi hydr.moottori-> sitä tehokkaampi/vääntävämpi. ja vastaavasti nopeammassa moottorissa on vähemmän vääntöä.
__________________________________________
- Mitä keila itselleen mahtaa, varsinkaan pallolle ?-
Tilavuusvirta (litroina minuutissa) kertaa paine (bar) jaettuna 600=tehontarve kw
Traktorin hiekoitinvaunun moottori vaatii 25/min maks paine 150bar tehontarve 6,58 kw tosin väännöstä ei hajuakaan. Miten ulosottojen keston kans mahtaa olla.
Kuramato 2
Ahosensetä
10.11.2007, 12:36
quote:Miten ulosottojen keston kans mahtaa olla.
Eikös se ulosotto tärvätty tohon moottoriin :)
Useimista mekaanisista ulosotoista saa paljon tehoa, jos vain kierrokset saa ylös. Lantikan jakolaatikoissa olevat pyörivät vaihteiston nopeudella ja isoilla vaihteilla siis koneen kierrosluvulla (nelonen) tai jopa kovempaa (viitonen).
T, Antti
Melko heppoiset rattaat ja kaiken lisäks voiman suunta välityksessä muuttuu. Eli iso ratas pyörittääkin pienempää eikä toisinpäin.
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
solihull
10.11.2007, 13:20
Tervehdys!
Oikea Ekohybridi ;)
Vähän vaan epäilyttää minuakin välitysten kesto, sillä voimasuhteet muuttuvat ja pienissä nopeuksissa vääntöä voi olla todella rajusti.
TT
Ahosensetä
10.11.2007, 14:15
quote: Melko heppoiset rattaat
Riippuu vehkeestä.
Helpoiten lisäväännön hoitaa automaattilaatikolla tai turbiinikytkimellä ja voi ajaa niin hiljaa, kuin uskaltaa.
Ja myös turbo tuo lisää vääntöä, kuten rengaskoon pienennys.
Mut jos meiinaat hifistellä, niin suunnittele ne sähöreleet suoraan kardaanille/vetarille/renkaaseen robsoneilla.
Tai paras, että laitat hydraulivetoiset navat. Ja sähkömoottolla toimiva hydrauliikkayksikkö.
Eikös rangessa ainakin tule ylivaihdeloikkarimikälie juurikin ton ulosoton tilalle. Onko voiman suunnalla väliä. Jos moottorista päin tulee esim. 200nm ja ulosoton välitysten kautta se tuplaantuu 400nmään ja kierrokset puolittuu. Eikös se toisinpän toimi toisinpäin eli 400nm muuttuu 200nmmmäks ja kierrokset tuplaantuu??? Joku voi korjata jo maailma ei olekaan näin yksinkertainen.
Kuramato 2
Itseasiassa tämä tuli mieleen kun tarvis saada suitsaan järeämpi startti.
välityssuhdeongelma sähkömoottorilla ratkeaa kun pilkkoo tuohon vinssin planeettoineen :)
Olen nähnyt valokuvan getragin tekemästä henkilöauton laatikosta jossa oli lisää vääntöä tuova sähkömoottori. Oli tarkotettu nimenomaan uusiin ekoajatusvehkeisiin.
Nämä on oikeasti tulossa autotekniikkassa käyttöön.
Nyt jo otetaan laturilla osaa jarrutukseen (BMW). Geeliakku on koko ajan vain 80% täynnä ja jarrutettaessa sitä ladataan täysillä.
Sähkömoottorilla on kaiketi helppo säätää maks. momentti.
-Teemu
Joo mutta aiwan eri jännitteillä. Onko joku aatellu luontoystävällistä maastoautoa? Kellä pienin kulutus?
Miksi siutsaan tarvii järeen tartin?
Jänniteistä ei ole kai farmarin lisäksi muut puhuneet?
Suitsassa ei ole enää suzukin moottoria, siksi isompi startti. Startti ongelmaan on kyllä helpompikin ratkaisu.
Taas näitä :):)(::D
Ja nyt rakentamaan, ensimmäiset perinteisin keinoin ja toiset toisin.
-Teemu
Ahosensetä
11.11.2007, 11:59
quote: Eikös rangessa ainakin tule ylivaihdeloikkarimikälie juurikin ton ulosoton tilalle.
Tulee. Ottaa siis voiman vaihteiston pääakselilta ja siirtää sen 1:1 tai noin 0.7:1 jakovaihteiston ensiörattaalle.
quote:Onko voiman suunnalla väliä. Jos moottorista päin tulee esim. 200nm ja ulosoton välitysten kautta se tuplaantuu 400nmään ja kierrokset puolittuu. Eikös se toisinpän toimi toisinpäin eli 400nm muuttuu 200nmmmäks ja kierrokset tuplaantuu???
On ja ei. Kun voiman suunta vaihtuu, niin samalla vinohampaisissa hammaspyörissä akselin suuntaiset voimat vaihtavat suuntaa (mikä ei yleensä ole minkäänlainen ongelma). Momentit käyttäytyvät just noin.
quote: Itseasiassa tämä tuli mieleen kun tarvis saada suitsaan järeämpi startti.
Mimmoinen PTO Suitsassa on? Suoraan päälaatikon takana, jakovaihteiston kyljessä vai jossain muualla?
T, Antti
Mimmoinen PTO Suitsassa on? Suoraan päälaatikon takana, jakovaihteiston kyljessä vai jossain muualla?
T, Antti
[/quote]
Mun muiistaakseni jakiksessa
Kuramato 2
Jakolaatikossa. Ottaa kiinni siihen päälaatikolta tulevaan akseliin.
Varmaan ymmärsit vaikka vaikeesti selitetty?
-Teemu
Ahosensetä
11.11.2007, 19:30
Jos tohon ulosottoon kytkee sen vinssin moottorin startiksi, niin:
Mikä ton vinssin moottorin kierrosluku ja välitys on?
Mikä kokonaisvälitys sille tulee, kun nelonen on päällä?
Koneen kierrosluvun tulisi startatessa kai olla vähintään jotain 400 rpm.
Huonona puolena on, että jakolaatikko pitää muistaa laittaa vapaalle aina startatessa, muuten lähtee heti matkaan :)
T, Antti
NYT! keksin moottorisahan ketju menee sopivasti startin hampaaseen. Siihen passava sopivankokoinen ketjupyörä PTO.n laippaan. Kytkin pohjaan startilla kierroksia laatikoihin ja kytkin ylös, Jynks.
Nyt on sopivat välit pyörittää myös moottorin avuksi moottorin käydessä.
Paljos tollanen vaik 2kw startti vääntäs newtoneita lisää??
-Teemu
Ahosensetä
11.11.2007, 20:43
2000 W / (2*pii*n(r/s)) x välityssuhde
OK ei riitä. Mistä saadaan 30 kw startti? alle 50voltilla.
Taitas mennä pienellä vaihteella ulosotto hajalle, höh.
12v startiin 4x jännite?, HIH
Laittakaa joku se keulapumppu ja hydraulimoottori.
-Teemu
quote:Laittakaa joku se keulapumppu ja hydraulimoottori.
-Teemu
Onhan vastaavia sovelluksia käytetty traktoreissa. Puhutaan saparovedosta.
kaukas 4x4`n ski
Edited by - HRD on 11/11/2007 22:26:29
Tarvis työkaverilta kysyä kun meen vapaiden jälkeen töihin. sen jollain tutulla on sen vanha subaru jysty (on se edes neliveto vaikka ei maasturi) korotettuna ja oliko siitä muistini mukaan mitä joskus puhu niin moottorin peräs hydraulipumppu ja sit tais puuttua vaihdelaatikko kokonaan ja jakolaatikkoon hydraulimoottori. en kyl muista varmaks miten oli kytketty. Huippuja ei kuulemma ollut kauheasti. Auto muistaakseni jossain mänttä-vilppula-virrat suunnalla.
lisää kaasua, puut suurenee...
Tuohon käypäsiä sähkömoottoreita näyttää saavan aika edukkaasti.
Saa jopa valmiilla kardaanin lähdöllä tai sovitteella jenkki automaattiin (th400?)
http://www.youtube.com/watch?v=RBTU2FUygKk
http://www.cloudelectric.com/motors?b=1
Mitä kokoluokkaa on 100-200Nm vääntävät pienikierroksiset hydraulimoottorit? Hinta? Sopiva pumppu?
-Teemu
patriot4x4
19.11.2007, 23:23
no niin,kello on jo paljon,nyt nukkumaan...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-Schillinger-