View Full Version : Bensakoneen outo käyntiongelma - ratkes
Ahosensetä
15.10.2007, 11:26
Pieksämäellä on mielenkiintoinen ongelma: Kärjellisellä jakajalla varustettu 4-sylinterinen bensakone käy vain kahdella sylinterillä: vain 3- ja 4-nelossylinterit toimivat. 1- ja 2-sylintereihin ei tule kipinää lainkaan. Kaikki sytytysosat (kokonaista virranjakajaa lukuunottamatta) on vaihdettu ja vika on aina ykkösessä ja kakkosessa.
Kone käy kahdella pytyllä ja jos näistä toisen virtajohdon nyppää irti, niin kone tietty sammuu. Kaksi ekaa sylinteriä ovat koko ajan pimeinä.
Hyviä ideoita?
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 15/10/2007 21:15:22
Edited by - Ahosensetä on 05/11/2007 14:00:03
Järjestys on varmaankin tarkistettu? onko kokeiltu eri tulpanjohdoilla ja eri tulpilla? (ilmeisesti siis kuitenkin kaikki vaihdettu).
Vaikuttaisi kuitenkin aika triviaalilta vialta joka on vain jäänyt huomaamatta. Itsellä aiheutti moisen ongelman kun tulpat antoivat irrallaan kipinää mutta eivät vaikuttaneet käyntiin. Tulpat vaihtoon ja taas rokkas.
Land Rover Series 2A, 1965. SWB station wagon.
FC paloautoprojekti (http://shuttle.daug.net/donna/)
ja nuo piemeää pelkäävät tulpat on yleensä NGK merrkiä
Note! This message was posted anonymously!
Tossa kyllä luki että kaikki on vaihdettu, mutta itelle tuli tässä taannoin eteen vähän vastaava vika. Kipinä oli hukassa ensin yhdestä, sitten toisestakin pytystä. Vika oli lopulta jonkinasteisessa ECU:ssa jota ei edes HBL tuntenut, oli vielä piilossa kojelaudan alla.
Autokin oli -84 kaasaripeli... tosin kärjettömällä jakajalla.
Voikos ne kaks pyttyä olla jotenkin mekaanisesti kuolleita, nokka-venat???
Life sucks, then you die...
Ahosensetä
15.10.2007, 12:47
Auto oli tunnin parkissa ja kuoli sen jälkeen. Mitään isompaa remonttia ei ole tehty (just nyt).
quote:onko kokeiltu eri tulpanjohdoilla ja eri tulpilla?
On. Aina 1 ja 2 pimeinä vaikka kuinka vaihtaisi osia.
quote:Tulpat vaihtoon ja taas rokkas.
Ymmärtääkseni tätäkin on kokeilu. Myös toinen jakajan kansi on ollut testissä.
quote:Voikos ne kaks pyttyä olla jotenkin mekaanisesti kuolleita, nokka-venat??
Tuntuisi oudolta, mutta tämä varmaan pitää tarkastaa.
T, Antti
Onko vika varmasti sähköpuolella?
Jossain (en muista missä) koneessa oli kaasarissa 2 erillistä kurkkua, ja imusarjasta lähti toisen kurkun ruoka 1+2 ja toisesta 3+4 pytyille.
Tai voiko olla nenäremmi hypännyt sopivasti?
-----------------------
<- "Iso mutta kömpelö"
-----------------------
Venttiili/vipu/nostaja? Mikä auto ja kone?
Mutta oliko tosiaan katsomalla todettu ettei kipinä tule vaiko ei vaan sytytä?
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
Ahosensetä
15.10.2007, 13:47
quote:Mikä auto ja kone?
Land Rover Series III 109" ja 2.5B-kone Defenderistä.
quote:Mutta oliko tosiaan katsomalla todettu ettei kipinä tule vaiko ei vaan sytytä?
Todettu vain tulpanjohtoja irrottamalla. 1 ja 2 irrottaminen ei vaikuta käyntiin.
T, Antti
Täältä tulis nyt hurja arvaus.
Jos virranjakan akseli olisi väljä/kiero, kipinä ei kulje virranjakajan kanteen 1-2 pytyille.
Aika kaukaa haettu mutta ehkä mahdollinen. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
__________________________________________________ ___________
Toyota HJ61, SOA, High Steer, Differential Locks, Maxxis Creapy 35"+BL, TML12000,TMLCompr., 24V and 12V system
quote:
quote:Mikä auto ja kone?
Land Rover Series III 109" ja 2.5B-kone Defenderistä.
quote:Mutta oliko tosiaan katsomalla todettu ettei kipinä tule vaiko ei vaan sytytä?
Todettu vain tulpanjohtoja irrottamalla. 1 ja 2 irrottaminen ei vaikuta käyntiin.
T, Antti
Jaha siellä on sitten mekaaninen vika jossain, nokka/nostaja venttiilit?
__________________________________________________ ___________
Toyota HJ61, SOA, High Steer, Differential Locks, Maxxis Creapy 35"+BL, TML12000,TMLCompr., 24V and 12V system
Ahosensetä
15.10.2007, 13:53
quote:Jos virranjakan akseli olisi väljä/kiero, kipinä ei kulje virranjakajan kanteen 1-2 pytyille.
Tätäkin on tutkittu, eikä väljää/kieroutta tunnu.
Venttiilikoppa avattu eikä venttiilikoneiston toiminnassa ole mitään outoa. Ohivirtaukset mitattu jokin aika sitten, arvot 14-20% (ykkönen huonoin).
T, Antti
Ja silmämääräisesti varmaan kärjet aukeaa/sulkeutuu niin kuin pitää?
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Ja se pitää vielä lisätä, että täräyttäkäähän sitten vastauskin tänne, kun homma selviää :)
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Tiedän erään fiat punton, joka toimi. Ja seuraavaks olikin yht.äkkiä 2 sylinteriä pimeenä. Loppujen lopuks oli kansipahvi pettäny ja ilman mitään ennakkovarotusta. Auto oli vaan ajettu lämpimäks ja n. 20min asioinnin jälkeen kävi kahdella...
Ahosensetä
15.10.2007, 19:31
quote: Ja silmämääräisesti varmaan kärjet aukeaa/sulkeutuu niin kuin pitää?
Kyllä.
quote:oli kansipahvi pettäny ja ilman mitään ennakkovarotusta.
Tämä tuntuu kyllä todennäköisimmältä vaihtoehdolta! Ei muuta kun puristuspainemittari kiinni, niin siitähän tuo selviää.
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 15/10/2007 20:31:44
Oliko kansipahvissa vikaavikaa???
Ahosensetä
17.10.2007, 18:24
Tietoa välitetty eteenbpäin, mutta kantta ei vielä ole avattu.
T, Antti
Onpas sekava tarina. Tuleeko niihin ykkösen ja kakkosen kynttilöihin kipinää? Tuohan on tietenki tutkittu sillä vanhan kansan menetelmällä, että tulppa piuhan päähän ja katotaan kipunoiko startatessa? kastuuko ne "pimeät" tulpat?
Mites on, ei ole mikään alipaine letku tai sellanen irti.
Cental73
17.10.2007, 19:09
citikassa oli noin kun kansipahvi oli rikki 3 ja 4 pytyn välistä. Ei lykännyt nesteitä ulos niin ei arvannut.
" TOYOTA ja laskuun voit luottaa"
SLCK #73
quote:
citikassa oli noin kun kansipahvi oli rikki 3 ja 4 pytyn välistä. Ei lykännyt nesteitä ulos niin ei arvannut.
" TOYOTA ja laskuun voit luottaa"
SLCK #73
"Kuoliko" ne kaks pyttyä totaalisesti? tuntuis että vähän edes vaikuttaa käyntiin kun nyppää tulpanjohon/t irti vaikka vuotaiski pyttyjen väli.
Jakajan ajoitus 180 astetta pielessä?
Note! This message was posted anonymously!
Ahosensetä
17.10.2007, 20:08
quote:Mites on, ei ole mikään alipaine letku tai sellanen irti.
Eipä tossa juurikaan ole alipaineletkuja niinkuin uudemmissa tapaa olla. Ja tämä ei mitenkään voi vaikuttaa vain kahteen sylinteriin.
quote:"Kuoliko" ne kaks pyttyä totaalisesti? tuntuis että vähän edes vaikuttaa käyntiin kun nyppää tulpanjohon/t irti vaikka vuotaiski pyttyjen väli.
Ei ihan totaalisesti. Vahva epäilys on nyt kannetiivistettä kohtaan.
quote: Jakajan ajoitus 180 astetta pielessä?
Mitään osia ei ollut irti, vika tuli likimain ajossa.
T, Antti
imusarjan tiiviste ?
---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---
quote:oli kansipahvi pettäny ja ilman mitään ennakkovarotusta.
Tämä tuntuu kyllä todennäköisimmältä vaihtoehdolta!
[/quote]
1- ja 2-sylintereihin ei tule kipinää lainkaan.
Jos sielä ei kipinää ole niin kai se turha alakaa kantta aukohan,
toki kannattee ne puristukset mitata ja varmistaa ainaki se tussun kunto ja sitte hakea
se sähköhämminki mikä sitä lantikkaa riivaa
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Kuis puola? Sisältyykö se näihin kaikkiin vaihdettuihin sytytysosiin? Jos siinä ei jerkku riitä moneen kipinään yhtämenoo ja 1-2 tulpanjohdoissa olis suurin vastus?
_______________________________________________
Toyota Land Cruiser KJ90
Cental73
19.10.2007, 17:23
juu kuolivat täysin. Ei mitään vaikutusta vaikka piuhat otti irti.
" TOYOTA ja laskuun voit luottaa"
SLCK #73
Ahosensetä
05.11.2007, 13:59
Selvis: kannentiiviste oli palanut 1-2 välistä.
mulla eräästä vanhemmasta harrasteautosta paloi yhdestä sylinteristä pakoventtiili, jonka seurauksena yksi kuudesta "kuoli" täysin.
Puristuspainemittarilla tähänkin tuli selvyys... Kun ensin tuli pari päivää tapeltua noiden sähköosien kanssa :/