View Full Version : SUSI raateli hirvikoiran Ikaalisissa
joo hyvin tuttumies kyseisessä seurassa... enempää ei tartte sanoja
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/48364.shtml
kävikökipiäää
14.10.2007, 21:36
siitä koirasta pitäis lähettää kuvia brysselin edustajille ja miksi ei arkadianmäellekki<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
jamppa.w
15.10.2007, 07:56
ei se kuvien lähttäminen auta. sinne brysseliin pitäs viedä susia syömään niiden päättäjien buudelit. sitte rupeis tapahtuun.
---------------
SE ON VOI VOI !
---------------
Ja eikös sama tapahtunut luumäellä oliko su?! Erittäin ikävää miehille,että koirille!!
Isuzu/Bj 40/Hj-61/kawa zx6r...
Kertokaas mulle joku mikä on tämän homman logiikka?
Saa mennä metsään ja tappaa hirviä, kymmentuhat määrin. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sitä ei tarvitse kirjoitella yleisön osastolle, eikä muutenkaan mellastaa.
Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus.
Onko hirvi niin paljon vähempi arvoinen ettei sen tappaminen ole millään tapaa ongelma tässä? Mutta koiran tappaminen on? Varsinkin kun se tekee susi joka muutenkin on jotenkin käsittämättömän paha.
Eiköhän tuo ole ihan kohtuullinen uhri metsätykselle. Tappaminen ja tapetuksi tulemine kuuluu luontoon. Minusta se tuntuu kohtuuttomalta että hirviä pitäsi saada lahdata mielin määrin ilman että mitään ei joutuisi itse luovuttamaan...
Mitä tulee tuon yksittäisen koiran kohdalle niin onhan se surullista enkä minäkään haluaisi jotta omalle koiralle noin käy, mutta olisikohan syytä muista mitä siellä metsässä oli itse tekemässä.
Ja kaikille pilkun viilajille tarkistakaapa huviksenne milloin susi tappoi suomessa viimeksi ihmisen ja milloin karhu? Suden kohdalla on sitten syytä vielä miettiä että olikos asialla ihan oieasti susi vai voiko asia olla pikkisen monimutkaisempi. Sitten voi vielä miettiä miksi se susi tuntuu niin pahalle?
Ladybunny
15.10.2007, 11:24
"Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus."
Eipä se ole ihan "kerran" kun se sattuu että susi koiran syö. Jo pari päivää aikaisemmin samalla seudulla hävisi ajokoira ja sudet oli sen syöneet.
Näitä tapahtuu vuosittain enemmän ja enemmän, varmaankin viikottain häviää jokunen koira. Kaikki eivät vain päädy lehtien sivuille.
Susi ei ole ihmistä tappanut kai sitten 1800-luvun, mutta kerrankos se jonkun koulumatkalla olevan lapsukaisen nielaisee. Ja pitäähän suden joku lapsi tai miksei aikuinenkin keritä syömään ennenkuin reagoidaan oikeasti. Itse aika lähellä tapahtumaseutuja asustavana miettii väkisinkin, että laittaisinko (jos sellainen olisi) mukulan koulumatkalle metsätietä odottamaan koulutaksia pimeällä, kun sudet napsii koiria jopa talojen kuisteilta.
En halua myöskään susivihaa lietsoa, mutta olisikohan kannan kokoa ja liikehdintää syytä tarkkailla paremmin jos elukoita häviää viikottain...
Kohtuus kaikessa.
PikkuMyy
15.10.2007, 13:10
Noin 50 koiraa vuodessa joutuu susien syötäviksi. Ei ole koiralla paljon mahdollisuuksia jos lauma hyökkää, enkä yhtään ihmettele jos koiran omistajat ovat vihaisia ja katkeria. Nälkäinen susi on vaarallinen.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
quote:
Kertokaas mulle joku mikä on tämän homman logiikka?
Logiikka on se että koira on perheenjäsen, arvokas ja välttämätön monin paikoin hirvenpyynnissä. Ellei koiria olisi niin hirvikolareita esiintyisi todennäköisesti enempi ja niissä kuolisi muutama henkilö lisää, eli epäsuorasti sudet tappaa ihmisiä. Järjetönhän tämä mun ajatus on mutta niin oli Masun kysymyskin, kun rinnastaa villin eläimen koiraan.
Edit: Eihän siitä ole kuin muutama vuosi kun karhu tappoi lenkkeilijän suomessa. Ruåtsissa karhu tappoi n. viikko sitten ukon pihaan ja eilen oli kahdella ukolla erittäin lähellä...
__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68
http://www.maplehill.fi/
Edited by - hector on 15/10/2007 14:16:57
jamppa.w
15.10.2007, 14:07
niin edellä jo mainitsin niistä buudeleista. kyllä niitä susien puolustajia on. mutta jos oma kultainen noutaja on syöty niin, että ei olekuin pää ja selkäranka jäljellä niin sitten kyllä pitäs sudet tappaa.
vaikka itse metsästän ja omistan metsästyskoiria en tarkoita että kaikki
sudet pitäisi tapaa. niitä on vaan kertakaikkiaan liikaa. karhua en niinkään pidä vaarana koiralle.koska osakoirista pelkää karhun hajua niin paljon että luikkii karkuun ja karhuhan ei rupea koiraa jahtaamaan kuin korkeintaan hätistelläkseen. ja toiset koirat haukkuu karhua kuten hirveä.
---------------
SE ON VOI VOI !
---------------
Kelaperse
15.10.2007, 14:22
Eiköhän tuo riistaeläinten ja susienkin metsästys kuulu hyvinvointivaltioon ihan kantojen säätelyn nimissä. KOneisto vain on niin jäykkä ja hidas, että susien laillistettua pyyntiä ei tartte hetkeen odotella. Siispä sitä voinee harjoittaa kaikessa hiljaisuudessa parhaaksi katsomallaan tavalla, järkeä ja harkintaa käyttäen. Näin olen käsittänyt jo tapahtuvankin...
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Voisinko tehdä tästä seuraavanlaisen johtopäätöksen:
Villieläin < Kotieläin, onko kotieläin siis sivityneempi, oppinut meidän tavoille?
Voiko ajatusta jatkaa seuraavasti:
Villiihminen < Ihminen, sivistynyt. Eli jos tappaa johonkin alkuperäis kansaan kuuluvan ihmisen rikos ei ole niin suuri kun tappaa sivistyneen ihmisen. Seuraakos tästä myös se että ihminen jolla on ylempikorkeakoulututkinto on arvokkaampi kuin peruskoulupohjalla elämää taittava? Olisikohan niin että elämää ei pitäsi ihan niin hanaksti lokeroida siihen mikä on arvokasta ja mikä vähemmän arvokasta?
Mutta asiaan:
Voisikohan se olla niin että kun astuu tuonne metsää pitäisi hyväksyä se ettei se ole yksin ihmisen temmellyskenttä siellä on susia, karhuja, muurahahsikarhuja, muurahasia ja ehkä muitakin. Kaksi ensimmäistä saattaa tietyissä tilanteissa olla tappavan vaarallisia. Pitäsikös luonnosta perkata kaikki epämiellyttävä ja pelottava pois kun me ihmiset täällä laajennamme reviiriämme? Ei, kyllä petoelämillekin on paikkansa, mutta missä se paikka on jos jokainen vaatii niitä lähiympäristöstään hävitettäväksi? Voisikos se sittenkin olla niinpäin että meitä ihmisiä olisi liikaa?
quote:
Kertokaas mulle joku mikä on tämän homman logiikka?
Saa mennä metsään ja tappaa hirviä, kymmentuhat määrin. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sitä ei tarvitse kirjoitella yleisön osastolle, eikä muutenkaan mellastaa.
Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus.
Onko hirvi niin paljon vähempi arvoinen ettei sen tappaminen ole millään tapaa ongelma tässä? Mutta koiran tappaminen on? Varsinkin kun se tekee susi joka muutenkin on jotenkin käsittämättömän paha.
Eiköhän tuo ole ihan kohtuullinen uhri metsätykselle. Tappaminen ja tapetuksi tulemine kuuluu luontoon. Minusta se tuntuu kohtuuttomalta että hirviä pitäsi saada lahdata mielin määrin ilman että mitään ei joutuisi itse luovuttamaan...
Niin eikös ton logiikan mukaan ole ihan sama vaikka sudet söis ihmislapsia? monelle lapsettomalle esim. yksin elävälle "vanhalle pojalle" koira saattaa olla se ainoa perheen jäsen
Note! This message was posted anonymously!
Jos pysyttäisiin vaan eläimissä, niin ilman muuta ihmisen kannalta kotieläin on tärkeämpi/arvokkaampi kuin villieläin.
Mutta jos siirretään keskustelu ihmisiin, niin kehtaan sanoa että maanpäällä liikkuu ihmisiä joiden lopettaminen surettaisi vähemmän kuin esim. koirani lopettaminen. Eikä koulutuksella/ kulttuurilla/ elinympäristöllä ole merkitystä. Esim. pedofiilit tai Saddamin kaltaiset tulisi mielestäni viedä "nurkan taakse kuoppaan" heti.
__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68
http://www.maplehill.fi/
Kelaperse
15.10.2007, 14:40
quote:Voisikos se sittenkin olla niinpäin että meitä ihmisiä olisi liikaa?
Linkolako se siellä trollaa...
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
quote:Mutta asiaan:
Voisikohan se olla niin että kun astuu tuonne metsää pitäisi hyväksyä se ettei se ole yksin ihmisen temmellyskenttä siellä on susia, karhuja, muurahahsikarhuja, muurahasia ja ehkä muitakin. Kaksi ensimmäistä saattaa tietyissä tilanteissa olla tappavan vaarallisia. Pitäsikös luonnosta perkata kaikki epämiellyttävä ja pelottava pois kun me ihmiset täällä laajennamme reviiriämme? Ei, kyllä petoelämillekin on paikkansa, mutta missä se paikka on jos jokainen vaatii niitä lähiympäristöstään hävitettäväksi? Voisikos se sittenkin olla niinpäin että meitä ihmisiä olisi liikaa?
Mutta kun ne sudet ei enää metsässä asu vaan kulkee ihan asutuskeskuksissa niin eiköhän asialle pidä jotain tekemään.
Nimimerkillä suden jäljet etuovella
Ladybunny
15.10.2007, 14:56
Voithan sinä Masu tehdä ihan millaisia johtopäätöksiä haluat... Ei kai sitä voi kukaan kieltää.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ei kotieläin ole sen arvokkaampi kuin villieläin, mutta se on osa ihmisen "laumaa" toisille yhtä tärkeä kuin mukula. Eikä muuten susikaan (tai muu laumaeläin luonnossa) suvaitse oman laumansa kimppuun hyökkäämistä. Eli siinä ollaan hukan kanssa ihan samoilla linjoilla.
Pidän kuitenkin suden henkeä vähempiarvoisena kuin ihmisen. Siitä on kyse. Voit vetää siitä vaikka sellaisen johtopäätöksen että "lokeroin mikä on arvokasta ja mikä vähemmän arvokasta"
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ei sieltä luonnosta kaikkea vaarallista tarvi perata pois, mutta miten Masu on? Otetaan tilanne, että 1v. lapsukaisesi leikkii pihalla, jossa luikertelee 50 kyykäärmettä, perkaatko ne pois siitä vai "hyväksytkö, että pihasi ei ole yksin ihmisten temmellyskenttä".
Asioita mietitään usein vasta silloin, kun on oma napa kyseessä.
Susi on susi ja syö lihaa, sen tietää idioottikin. Mutta siinä vaiheessa kun se susi pukkaa ihmisten pihoille syömään lihaa, niin sen pitäisi vaihtaa maisemaa/hiippakuntaa. Mistä se susi tietää että onko ok syödä se rekku siitä juoksunarusta (tai edelleen se tenava sieltä koulutieltä).
quote:
Ja eikös sama tapahtunut luumäellä oliko su?! Erittäin ikävää miehille,että koirille!!
Isuzu/Bj 40/Hj-61/kawa zx6r...
Sudet tappoi pe - la välisenä yönä kahdeksan lammasta. Sadan metrin päässä meiän pihasta...
Eivätkä ees ollu nälkäsiä ku eivät syöneet niitä.
Ja sit tappoivat viel ton koiranki tuossa vähän kauempana..
Että aika rohkeitahan nuo alkavat olla kun tulevat ihmisten pihoihin..
22.09.2007 Montenegro off road, CUP, Luumäki
www.montenegrooffroad.com
quote:
Ei sieltä luonnosta kaikkea vaarallista tarvi perata pois, mutta miten Masu on? Otetaan tilanne, että 1v. lapsukaisesi leikkii pihalla, jossa luikertelee 50 kyykäärmettä, perkaatko ne pois siitä vai "hyväksytkö, että pihasi ei ole yksin ihmisten temmellyskenttä".
Asioita mietitään usein vasta silloin, kun on oma napa kyseessä.
Voisikohan sitä tenavaa kenties opettaa varomaan niitä kyitä joita pihapiiriin silloin tällöin mahdollisesti saattaa vaeltaa? Ehkäpä masu tekee sen, ja samalla opettaa lastaan arvostamaan myös muuta elämää yhtä paljon kuin omaa napaansa...
Tosiasiahan on että ihmisellä on (vielä) luonto ympärillään ja luontoon kuuluu kaikenmoista ökkömönkijää... Typerää mentaliteettia on asettaa itsensä maailman herraksi ja tuhota kaikki vastaantuleva vähänkin vaarallinen, joka mahdollisesti joskus jossain on popsinut ihmislapsen suuhunsa. Käsittäkää ne realiteetit että suomessa on susia noin 100-150 yksilöä ja viimeksi sellainen on ihmisen tappanut 1800-luvulla. Tosin tästäkään olla ihan varmoja!
Muuttakaa kaupunkiin jos niin pelottaa, tai päästäkää ne rekkunne edes sisään yöksi.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
quote:
Ei sieltä luonnosta kaikkea vaarallista tarvi perata pois, mutta miten Masu on? Otetaan tilanne, että 1v. lapsukaisesi leikkii pihalla, jossa luikertelee 50 kyykäärmettä, perkaatko ne pois siitä vai "hyväksytkö, että pihasi ei ole yksin ihmisten temmellyskenttä".
Asioita mietitään usein vasta silloin, kun on oma napa kyseessä.
Muuttakaa kaupunkiin jos niin pelottaa
Note! This message was posted anonymously!
No ennemmin niitä susia kestää ku kaupunkilaisia....
Note! This message was posted anonymously!
Tämähän on kuin luontoillasta konsanaan...
Noh, sanoopa Nallekin nyt sitten jotain.
Eli, hirven metsästys on laillista siitä syystä, että niiden aiheuttamat vuotuiset tuhot ovat varsin merkittävät. Tästä lienee kaikki samaa mieltä. Se, miksi hirveä metsästetään, onkin jo sitten ihan toinen juttu. Tuskinpa liiankaan monella hirveä syksyisin jahtaavalla on niin valtaisia taimikoita ja sitä kautta valtavia antipatioita, että siksi niitä elukoita jahtaisivat. Kyllä se taitaa metsästäjillä kuitenkin olla se liha suurimpana syynä tuonne metsään rämpimiselle.. Vaikka kun laskee vuotuisen lihakiintiön arvosta pois polttoaineet, ruuat, viinat, lupamaksut sun muut, niin perseelleenhän tuo yhtälö menee.
Okei,eli hirven metsästyksen laillistavana juttuna on se, että se elukka vaan joskus tekee vahinkoa ja vahinkojen korvaaminen maksaa.
That´s it.
Seuraavaksi sitten otetaan noi paljon puhutut sudet. Susi on ookoo elukka silloin, kun se elää kuin elukka. Eli ei tunge ihmisten reviirille.. Tosin, ihminenhän se on kai suden reviirille tullut, mutta kuitenkin. Se, että susia tapetaan jossain kansallispuiston hämärässä kelkalla jahdaten, on mielestäni perseestä.. Vaan joidenkin mielestä tuon kaltainen jahti on oikeutettua, kun sitä ei muuten ole laillistettu. Voisiko kenties olla niin, että tässä tapauksessa juurikin metsästäjien ajatusmalli olisi oikea, eli susikantaa pitäisi jollain hallitulla tavalla pystyä karsimaan, eikä vasta sitten ruikuttaa tappoluvan perään, kun on jo kolmas Tessu popsittu.. Itse voin tässä ja nyt luvata, että jos minun koiran susi syö tai sitä jahtaa ja minä satun toimitusta senverran näkemään, että kyseisen hukan saan Marlinin päällä pesäänsä pitävän Bushnellin ristikkoon, niin ruuti palaa varmasti. Susi on elukkana ihan ookoo, niinkuin esimerkiksi karhukin. Vaan siinä vaiheessa, kun jompikumpi noista käy liian tuttavalliseksi, pitäisi hallittu jahtaaminen sallia, niinkuin on karhunkin kohdalla käynyt. Ja hallitun jahdin sallimisella pystyttäisiin kantaa säätelemään niinikään hallitusti ja tämä jo sinällään saisi jotkut henkilöt, joilta kenties Tessu on syöty, tyytyväisiksi, eikä heidän tarvitsisi mahdollisesti tuntea velvollisuuttaa tappaa susia salaa ja siten mielestään säädellä kantaa..
Vaan odotellaanpa, kun hukka vie ensimmäisen tenavan.. Ei mahda vanhempien mieli mettä keittää, kun heille sanotaan, että "Edellisen kerran susi kävi ihmisen kimppuun joskus 1800-luvulla"
Noh, olipa sepustus.
*******
Kaiken maailman pullat, mössöt ja sörsselit maistuvat myös Nallen suussa. Mutta niitä se ei kaipaa. Juuri niistä se lihoo.
www.nalle-offroad.com
aivan turha on kaupunkilaisten ruveta millään muotoa puollustamaan susia, johan se on nähty kun sattuu tulemaan näitä niin sanottuja CITY hirviä/karhuja niin ne on ammuttu välittömästi koska aiheuttaa ihmisille kaupungissa vaaraa... mulla ei ole susia vastaan mitään kunhan vaan pysyisivät itä rajan toisella puolella!!
tais olla viime kevät/kesä kun susi tappoi ajokoiran täällä ikaalisissa
---Oikeassa maasturissa on kierrejousialusta, jäykät akselit ja lukot jo VAKIONA---
Muuten ok, mutta herää kysymys että mitä ihmeen kantaa tässä on tarpeen säädellä kun ei Suomessa susia ole juuri nimeksikään?!?
Taitaa se esi-isiltä peritty subjektiivinen susikammo vain nostaa päätään. Taas.
Note! This message was posted anonymously!
Oliskohan niin, että susi on sellainen elukka, jonka kantaa ei säätele oikeastaan mikään. Sillä kun ei liiemmin ole luontaisia vihollisia, niinkuin esimerkiksi hirvellä on.
Joidenkin lajien kannan vaan ei tarvitse kasvaa niin älyttömän suureksi, että niistä on jo haittaa. Jos susia olisi niin paljon, kuin esim. hirviä, niin kusessa olis stadilaisetkin, eikä vain esimerkiksi itärajan tuntumassa asuvat.. Tosin, silloin vois jo pyyntilupia hellitä helpommin.
Nyt pitää kuitenkin muistaa, että tässä tapauksessa ei kyseessä ole mikään norppa, vaan saksanpaimenkoiraakin selvästi isompi veijari, joka suuttuessaan tai jopa nälissään saattaa purra.
*******
Kaiken maailman pullat, mössöt ja sörsselit maistuvat myös Nallen suussa. Mutta niitä se ei kaipaa. Juuri niistä se lihoo.
www.nalle-offroad.com
Edited by - Nalle on 15/10/2007 18:48:44
quote:
Muuten ok, mutta herää kysymys että mitä ihmeen kantaa tässä on tarpeen säädellä kun ei Suomessa susia ole juuri nimeksikään?!?
Taitaa se esi-isiltä peritty subjektiivinen susikammo vain nostaa päätään. Taas.
Note! This message was posted anonymously!
Analinyyminä voisi jättää huutelut sinne susifrendien sivuille.
Sitä kantaa joka pyöri ja saalistaa asutusten liepeillä. Ei tässä mitään kammoa ole, vit**aa vaan kun hukan perseeseen menee hyviä koiria ja karjaa<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68
http://www.maplehill.fi/
en kärsi subjektiivisesta susikammosta koska kyllä niitä metsissä saa olla mutta kun ne sudet mitä suomessa on tuntuu sijoittuneen tietyille alueille turhan runsas lukuisena, josta aiheutuu se että kaikille ei riitä ruokaa ja pitää käydä lammastarhoilla syömässä sekä syödä kaikki vastaan tuleva mikä sisältää lihaa ja susilla on tapana tappaa ihan muuten vaan kuten nämä lammastarha "iskut" todistavat.
eiköhän ne samat sudet ole asuneet siellä seitsemisen takamaastossa jo useamman vuoden tehden ajoittain kiusaa, useamman koiran vuosien varrellla vieneet tuolta HV:n pirtin kulmilta :) ja pieni muistikuva on että sinne seitsemisiin niitä on aikoinaan ihan väkisin haluttukin, eikä ole kuin muutama vuosi kun riitialassa (ikaalinen) karhun ampuivat kun rupes ihmisille vihoittelemaan...
ps. LINNALLE että siinä asemalta poikkeusharjuun menevällä tiellä oli pyhänä ollut kuulemma keskellä väylää paska, omaa sukua karhun sellainen...
sheetmetal (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=35894)
Enemmän olisin huolissani tuolla liikenteessä olevista humalaisista ja muista pillerin purijoista. On se vain hieno lähtö jos joutuu suven taikka karhun suihin.
siittä on rytari kolmisen viikkoa ku oli meidän majan nurkilla karhun jätös ja niitä taasen muistaakseni oikein joskus tuotiin seitsemiseen jos en ihan väärin muista ja siinä varikon alueella asustelee kans. mutta kun niistä ei ole mitään haittaa, ne on sellasia lepposia :)
quote:
Mitä tulee tuon yksittäisen koiran kohdalle niin onhan se surullista enkä minäkään haluaisi jotta omalle koiralle noin käy, mutta olisikohan syytä muista mitä siellä metsässä oli itse tekemässä.
Ja kaikille pilkun viilajille tarkistakaapa huviksenne milloin susi tappoi suomessa viimeksi ihmisen ja milloin karhu? Suden kohdalla on sitten syytä vielä miettiä että olikos asialla ihan oieasti susi vai voiko asia olla pikkisen monimutkaisempi. Sitten voi vielä miettiä miksi se susi tuntuu niin pahalle?
Susi ei ole todistettavasti tappanut suomessa ihmistä yli sataan vuoteen, karhu tappoi yhdeksän vuotta sitten miehen tuossa parin kilsan päässä.
En tiedä miten muualla, mutta ainakin Ruokolahdella sudet napsivat koiria pihasta ihan vain helpon evään perässä.
Hirviä on metät pullollaan, mutta helpompihan se on hakea koira, vasikka tai lammas pihasta kuin juosta vasa kiinni.
Ainakin itärajalla kantaa pitää saada pienemmäksi. Sudessa on se vika että se tappaa myös huvikseen. Toisekseen en ole koskaan kenenkään kuullut vainoavan korvessa asuvia susia. Järjenköyhä lajin vihaaminen ei kuitenkaan ole mistään kotoisin.
Harva hukkien puolustaja joutuu kieltämään lapsiaan leikkimästä yksin ulkona hukkien takia, tai viemään autolla joka paikkaan kun ei uskalla jalkaisin laskea lapsia liikkeelle.
Jokainen hukan puolustaja voi myös pitää turpansa kiinni siihen asti kun on tavannut suden luonnossa, ei monestikaan pelkää ihmistä ollenkaan.
Vastikään kaksi sutta koitti naapuripitäjässä hakea hihnassa olevaa koiraa metsästäjältä, ei välittäneet metsästäjän meuhkaamisesta mitään vaan piirittivät muutaman metrin päähän. Koiramiehellä ei ollut asetta.
Liirum laarum...
Aika on aikaa ja raha on rahaa!
RUMARACING
TROOPER 2.8, SJ410
Totean vain että susi on rauhoitettu. Tosin sillä ei ole minulle väliä onko se rauhotettu brysselin- vai pyssymiehen toimesta. Jälkimmäisen toimesta sudesta tulee hyvinkin rauhallinen elukka...
Susien kuten hirvienkin metsästämisen tarpeelle löytyy syy ihmisestä. Ihminen on se joka tämän luonnon tasapainon on järkyttänyt. Hirviä syö mm., susi piste. Kun susia on liikaa loppuu hirvet, kun hirvet loppuu, susikanta laskee? Eikös se näin pitäisi yksinkertaistetusti mennä? Nyt kun kerran on balanssi menty sotkemaan niin eikös siitä pitäisi vastuu kantaa? Eli vaikka mielestäni mikään eläin ei ole kauniinpi, viisaampi jne. kuin susi siltikin näkisin myöskin että ihmistä pelkäämättömille yksilöille pitäisi jotain voida tehdä. Ei kuitenkaan mitään vapaata lynkkausta, vaan tarkasti mietittyä jahtia missä mahdollisesti tapettaisiin vain alpha-uros ja muu lauma joko siirretäisin tahi "opetettaisiin" kuinnioittamaan ihmistä.
Toisaalta miksi susi ja ihminen ei voisi elää rinnakkain? Eihän se tarvii kummoisia järjestelyitä. Sekin lammas farmari luumäeltä jolta susi vei 8 lammasta pystyisi halutessaan elämään rinnakain susien kanssa. Lampaille aita+sähköpaimen ja esim. kaukkari tai anatolianpaimenkoira (tai mieluiten 2-3) jolla vaistot kunnossa lauman sekaan, ei varmaan vie yhtäkään lammasta kaksi tai nelijalkainen vieras sen jälkeen.
Minä en myöskään ymmärrä miksi niitä tessuja pidetään pihalla liekassa oikeen kuin tarjottimella susille? Jos niistä kerran välitetään ja ovat kuin perheen jäseniä niin miksi ihmeessä ne ei sitten ole tarhoissa? Ei varmasti susikaan sentää tarhasta tessua vie.
Tänäpäivänä meillä kaikilla on omat taakkamme kannetavana. Kaupunkilaisilla huumehörhöt ja varkaat jne. varaudutaanhan jo niihinkin esim. hälyttimin ja vartio palveluin. Miksei siis ns. maalaisetkin voisi varautua niin kuin maalla voi joutua varautumaan? Metsä kun on metsä vasta jos siellä on puita ja eläimiä. Maa pläntti jossa on vain puita on puisto.
Sitä paitsi esim. Espoossa on karhulla vakituinen reviiri ja susiakin on silloin tällöin tavattu. Joten kyllä niitä pk-seudullakin on. Eli ei edes sen puoleen voida alkaa huutelemaan ettei ne siellä etelässä ymmärrä.
Se että susi tappoi luumäellä 4 ja vahingoitti 4 lammasta on tietysti valitettavaa. Mutta ei se susi tai oikestaan susilauma niitä pahuttaan tappanut vaikkei niitä syönnytkään. Pahuus on ihmisen keksimä konsepti johon yksikään eläin ei ole kykenevä. Susi tai mikä tahansa peto tapaa helpon saaliin kohdatessaan mahdollisimman paljon vain koska se ei voi tietää milloin se seuraavan kerran saa tapon eli ruokaa.
Ajaville koirillekkin on olemassa suojaa jos sitä haluaa. Sekin on vaan kyse siitä että mihin euronsa laittaa.
Note! This message was posted anonymously!
ruokolahdella ja sen lähialueilla metsää on tullut patikoitua aika paljon ja rantasaunakin on 200 metrin päässä asutuksesta ja ikinä ei oo kyllä hukat pelottanut saati kiusannut. majavat kyllä yrittää parhaansa upottaakseen sen saunan...
Note! This message was posted anonymously!
"Tänäpäivänä meillä kaikilla on omat taakkamme kannetavana. Kaupunkilaisilla huumehörhöt ja varkaat jne. varaudutaanhan jo niihinkin esim. hälyttimin ja vartio palveluin."
Älkää nyt missään nimessä ruvetko huumehörhöjä ja varkaita ahdistelemaan!!! nehän ovat kaupungin monimuotoisuuden rikastuttajia ja muutenkin korvaamattomia veitikoita, on niin mukava seurata uutista kun ovat ovat taas vekkulisti koltostelleet. Jos nyt edellä mainittujen välien selvittelyn yhteydessä joku sivullinen kuolee niin: sellaista se kaupunki elämä on sopeudu siihe.
PikkuMyy
15.10.2007, 19:48
Susikanta on tällä hetkellä noin 270 yksilöä, ihan riittävästi.
Sudethan pyörii siellä missä on tarjolla ruokaa.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
h-a-r-z-a
15.10.2007, 20:06
Susi kaiketi sosiaalisena elukkana opettaa jälkeläsilleen oppimaansa.Montako sukupolvea susia on elellyt hätistelemättä?
Kaikki pihapiiriin pyrkivät jos saisi edes suolaa persuuksiin,niin eipä ne kovin mieluusti tule uudestaan.
Tätähän voi vaikka kokeilla variksilla kuinka nekin oppii pelkäämään vaikka harjanvartta kun tarpeeksi usein ovat nähneet haulikon.
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
quote:
Susi kaiketi sosiaalisena elukkana opettaa jälkeläsilleen oppimaansa.Montako sukupolvea susia on elellyt hätistelemättä?
Kaikki pihapiiriin pyrkivät jos saisi edes suolaa persuuksiin,niin eipä ne kovin mieluusti tule uudestaan.
Tätähän voi vaikka kokeilla variksilla kuinka nekin oppii pelkäämään vaikka harjanvartta kun tarpeeksi usein ovat nähneet haulikon.
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
Tämä aivan totta, vastahan susien hätistelystä on numero tehty rakkaan eu:n myötä...
kävikökipiäää
15.10.2007, 21:10
onneksi meilläpäin ei sudet hillu! tappamiseen kai laki takana!!! "liian peto" jos kanta kasvaa!
Edited by - kävikökipiäää on 15/10/2007 23:52:00
nolimits
15.10.2007, 22:26
"Susi ei ole tappanut 100 vuoteen"
Miksei? Tiedät kyllä kun otat selvää ja ajattelet ...
ei ole ollut mahdollisuutta ja nytkö se pitää antaa, just ...
Ne tapettiin SYYSTÄ SYYSTÄ SYYSTÄ <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
quote:Jokainen hukan puolustaja voi myös pitää turpansa kiinni siihen asti kun on tavannut suden luonnossa, ei monestikaan pelkää ihmistä ollenkaan.
Jokainen tumman miehen puolustaja voi myös pitää turpansa kiinni siihen asti kun on tavannut tumman miehen asematunnelissa, ei monestikaan pelkää valkoista miestä ollenkaan.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:Älkää nyt missään nimessä ruvetko huumehörhöjä ja varkaita ahdistelemaan!!! Ei kait noita saa ahdistella edes? Eikös ne suomessa ole rauhoitettu? Tuollaista kun vähän kuritat niin joudut linnaan.
quote:Jokainen tumman miehen puolustaja voi myös pitää turpansa kiinni siihen asti kun on tavannut tumman miehen asematunnelissa, ei monestikaan pelkää valkoista miestä ollenkaan. Aika paha <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Karua mutta totta. Mä en muuten ole tummaa miestä kohdannut asematunnelissa ja en kyllä halua edes kokea sitä.
_______________________________________________
Maalla on mukavaa
Nerd-O
Juu, tämä on aina yhtä ihan argumentti kun se oma 1-vuotias tenava lähtee pihasta suden/kyyn/muun pahiksen toimesta. Tosia-asiahan on se että elämään kuuluu riskejä. Mitä yritän sanoa on se että osa niistä on syytä hyväksyä ja joillekin voi jopa tehdä jotakin. Järki vaan käteen sen tekemisen kanssa.
Mitä en ymmärrä on se että sudesta tarvitsee pitää tuollainen meuhkaus kun se ihan oikeasti ei ole niin kummoinen riski. Kun aikaa kuluu niin ihan varmasti koittaa se päivä kun jonkun lapsi lähtee suden suuhun. Voimia niille vanhemmille en sitä kenellekkään toivo, mutta niin käy aikanaan. Mutta kuinka moni teistä joilla on lapsia sanotaanko alle 7-vuotiata laittaa lapsen koulubussiin/taksiin/omaan autoon? Aika moni. Jos nyt sitten jätetään rattijuopot ja piittaamattomat suojateiden surmat ulkopuolelle. Niin kuinka monta alle 7-vuotiasta on 1800-luvun jälkeen kuollut liikenteessä ihan puhtaan vahingon ja huonon tuurin vuoksi? Olisikos tässä nyt aika hetkeksi pysähtyä ja miettiä noita mittasuhteita ja riskejä. Autot on tuttuja, ne ei hiivi yöllä pihoilla ja luiki karkuun kun näkee ihmisen. Siksi se auto ei pelota. Miettikää hetki miksi se susi ihan oikeasti tuntuu niin hankalalle naapurille? Tässä olisi nyt ihan pieni pointti kaikille nopeurajoitus nillittäjillekin.
Mitä omakohtaiseen kokemukseen tulee niin lähti tuossa pari päivää sitten muutama rakas kotieläin supin/ketun/ehkäpä mäyrän mukaan aidatusta tarhasta. Harmittaa ja ei tunnu kivalle. Silti en ole näitä petoja vainoamassa. Se on osa elämää. Ehkäpä teen pieniä parannuksia aitaukseen.
Mitä koiriin tulee niin niitäkin asuu meillä. Lähistöllä ei ole susia, mutta ilveksiä on ja hyvä niin. Ilves on myös aika kenkku kaveri koiralle, siinä voi lähteä henki koiruudelta jos kohtaavat. Enkä ole niitä Ilveksiäkään jahtaamassa. Koirat on yön sisällä tai aitauksessa. Jokainen lenkki metsässä on tietoinen valinta, sekin päivä voi koittaa että ilves koiran raatelee/tappaa.
Siltä varalta että jollekin on tullut väärinymmärrys, en ole metsästystä vastaan. Joiltakin osin kritisoin miten ja miksi metsästetään. En arvosta ihan hirmuisen korkealle sitä perinteistä hirvimiestä joka ajaa jokaiseen passiin autolla, lahtaa emon ja vasan. Järjestyksessä vasa ensin emo sitten. Näinhän saa tehdä, emoahan ei silloin enää seuraa vasa. Hienon metsätys suorituksen jälkeen retostelee nokkeluudellaan tulilla ja kiskoo nupin siihen kuntoon että hädin tukin pysyy pystyssä ja hurauttaa autolla kotio...
quote:
Juu, tämä on aina yhtä ihan argumentti kun se oma 1-vuotias tenava lähtee pihasta suden/kyyn/muun pahiksen toimesta. Tosia-asiahan on se että elämään kuuluu riskejä. Mitä yritän sanoa on se että osa niistä on syytä hyväksyä ja joillekin voi jopa tehdä jotakin. Järki vaan käteen sen tekemisen kanssa.
Mitä en ymmärrä on se että sudesta tarvitsee pitää tuollainen meuhkaus kun se ihan oikeasti ei ole niin kummoinen riski. Kun aikaa kuluu niin ihan varmasti koittaa se päivä kun jonkun lapsi lähtee suden suuhun.
Niin eikös tässä ole kysymys siitä tekemisen tarpeesta, ei kai ole mitään älyä odottaa sitä päivää että mukula tulee suden huvikseen tappamaksi? Mitä varmaan ennalta ehkäisyyn tulee on vain yksi ratkaisu, jonka me kaikki tiedämme. toinen epävarmempi konsti on jakaa kanta tasaiseksi koko eurooppaan(saattavat palata), eikyllä taida onnistua kun muistelee saksan taannoista karhu jahtia, siellä kun yhden yksilön kanta oli jo liian suuri.
No joo,
Sanonpa minäkin jotain..
Täälä poronhoitoalueella ei ole ihan hirveesti noita susia, vaikka niitä aina sillon tällön vilahteleekin. Mikähän ihme se on että niitä ei täälä lapissa ole. Ilmeisesti se johtuu poroista, eli porot suinki syö susia...
Mutta tää susikierrehän on aika loputon. Ei susikannan kehittymistä voi nykypäivänä enään rinnastaa hirvikantaan. Nythän on käymässä niin että sudet on huomannu että ruokaa saa helpommallakin. Eli hukkajoukkio suuntaa evästelyreissunsa lammaskatraisiin ja nyt jopa koiratarhoihin. Ei ole ku ajan kysymys koska joku susijoukon johtaja hoksaa että tuossahan on helppoa evästä, siis kun pikku-mikko kävelee koulutaipaleella.
Kerran tuli televisiosta dokkaria jossa kerrotiin jostakin afrikan luonnonpuistosta jossa jellonat oli alkanu popsiin yöntimoja. Siinä on leijonnallakin pulmaa kerrakseen kun se miettii että kumman nappasis: Gasellin joka pyyhältää 60kmh vai ihmisen joka pöjöttää paikallaan... Leijonat oli kuulemma pikkuhiljaa oppineet syömään ihmisiä ja nyt tästä oli tulossa todellinen ongelma. Koskahan sudet aiheuttaa saman ongelman suomessa, toivottavasti ei koskaan...
Kun tuola muutamissa postauksissa oli otettu argumentiksi tuota luonnon tasapainoa ja että on normaalia että luonnossa sudet voimakkaampina syö heikomman koiran, niin ajatellaampa näin. Eli luonnossahan eläimet puolustaa reviiriään ja pahimmassa tapauksessa tappavat tunkeilijat. No näinhän tekevät tietysti myös sudet, miksei ihminen saa tehdä niin. Eli sudet tunkeutuu ihmisen reviirille niin miksei ihminen saa puolustaa omaa reviiriään. Nyt vaan on niin että ihminen hokas tulla aikanaan alas puusta ja oppi käyttään tuliaseita, eli olemme hieman paremmassa asemassa. Mutta kehitys on luontaista, samalla tavallahan sudetkin opettelee uusia tapoja hankkia ruokaa ja laajentaa reviiriä.
------------------------------------------------
Off-road driving should only be attempted by drivers with the necessary skill, experience and understanding of the vehicle's limits
www.psory.fi
www.4x4-magazine.com
nyt on mennyt jo 4 metsästys koiraa viikon sisällä samalla alueella susien suuhun! hirvimiesten täytyy varmaan ruveta miettimään sitä vaihtoehtoa että jättää muutamina vuosina kaatoluvat anomatta jos ei susikantaa saa vähän supistaa, siten rupeaa hirvikolari tilastot nousemaan ja valtionkassa kutistumaan kun makselee taimikko korvauksia!!!
tottahan se on että susi on kaunis eläin ,mutta täytettynä leivinuunin päällä.Meilläkin on täällä keski-suomessa päivittäin karhun ja suden jälkiä.karhut vaan ymmärtää pysyä metässä sudet ei aina ymmärrä ja siitä tulee rangaistus.
Note! This message was posted anonymously!
Miksi susikantaa ei voi palauttaa siihen mitä se oli sanotaanko 5-10v sitten? En tiedä faktoja mitä kanta silloin oli, mutta ihmiselle niistä silloin ei ymmärtääkseni ollut uhkaa, kun vielä pelkäsivät ihmistä ja asuinpiiriä, hyvä niin...
Eli miksei voi palauttaa tasapainoa, niin että pysyvät pihoista pois ja ovat siellä missä kuuluvatkin olla ja molemmat tyytyväisiä, ei niitä susia tarvii taajamissa ja sukupuuttoon tappaa!
Tämä ongelma vaan on todellinen, sanokoon masu mitä haluaa! Uskomaton asenne siihen, että mitä sitte jos vie jonkun ihmislapsen pihasta, sehän onkin tosi normaalia nykypäivänä, ja kuuluu luontoon, hohhoijaa...
Sudet ei pelkää ihmistä enää ollenkaan, ja tulevat aina vain lähemmäs ihmistä!
Ja mitä tulevat susipolvet tekevät kun hiffaavat, ettei ihminen reagoi niihin mitenkään?
Susia oli enne varmaan riittävästi eikä niistä ollut haittaa, mutta on tuo nyt aikas paljon tilanne muuttunut kun tulevat jo lampaat aitauksesta hakemaan, ymmärtäisin tämän jos kivikaudella elettäisiin, etc...
Tämä kaikki ei kuulu nykypäivään, se on mielipiteeni PISTE
Note! This message was posted anonymously!
Tähänpä voi vaan todeta, että eihän nykyaikana todellakaan ole muuta uhkaa lapsille kuin susi. Kyllähän tuolla lasten koulutiellä on paljon pahempia uhkia kuin sudet.
Mutta asiaan, kyllä nuo sudet saisivat pysyä poissa pihapiiristä sama koskee hirviä.
Monella alueella rupeaa olemaan ongelma saada jahtiin koiraa, kun ei kukaan tahdo koiraansa susille syöttää.
Sekin susi mikä Imatralla pyöri kerrostalojen pihoilla, olisi varmaan pitänyt hoitaa kuntoon ja antaa olla...
Ihmetyttää vain että miksei niitä lupia voi kohtuudella myöntää, jos ihmisten asuin alueella pyörii 7-8 suden laumoja. Ei niitä sukupuutton tarttee ampua, pitää vain kanta järkevänä/pois asuin alueilta, kyllä sitä korpea piisaa.
Ainakin täällä itärajalla sudet painunee ryssiin karkuun jos rupeaa ahdistelemaan kovemmin.
Aika on aikaa ja raha on rahaa!
RUMARACING
TROOPER 2.8, SJ410
"Mies taisteli sutta vastaan - ja voitti"
Ilta-Sanomien lööpin 25.5.1999 "Mies taisteli sutta vastaan - ja voitti"-jutussa kerrottiin Riikolan kyläläisten pelkäävän lasten ja kotieläinten puolesta sen jälkeen, kun kotiinsa aamukuudelta palannut mies tapasi tiellä hampaat irvessä olleen suden. Tämä kävi miehen kimppuun. Mies sai kaksi puremaa reiteen, verijäljet rintaan ja ruhjeita käteensä.
Kun asiaa jutun ilmestymisen jälkeen tutkittiin, selvisi, että juopunut mies palasi illalla kotiinsa kovassa humalatilassa ja lähitalon koira kävi hänen kimppuunsa. Tästä tapauksesta nousi suuri kohu ja pelko, vaikka kyseessä oli koira ja humalaisen miehen hölmöilyt.
kävikökipiäää
16.10.2007, 21:22
eikös sodankylässäki joku jätkä tapellu sudenkanssa tässä taannoin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Susien puolustat... Ottakaa selvää montako koiraa, lammasta ym. on tapettu suden toimesta. Eläinhän oppii sen helpoimman evään paikan. esim. aiemmin uutisoitu orava, joka näpisteli kaupan karkkihyllystä suklaata. Susi vain oppii viemään helpot herkut ihmisten pihamaalta. Jos susikanta herrojen mielestä huteralla pohjalla, niin tarvis niille evästäkin piisata LUONNOSSA.
Edelleen pedot rauhottuu haulikolla...
quote:
Susien puolustat... Ottakaa selvää montako koiraa, lammasta ym. on tapettu suden toimesta. Eläinhän oppii sen helpoimman evään paikan. esim. aiemmin uutisoitu orava, joka näpisteli kaupan karkkihyllystä suklaata. Susi vain oppii viemään helpot herkut ihmisten pihamaalta. Jos susikanta herrojen mielestä huteralla pohjalla, niin tarvis niille evästäkin piisata LUONNOSSA.
Edelleen pedot rauhottuu haulikolla...
Varmasti susi on viennyt ja viekin koiria sekä lampaita. Ja juurikin siksi kun on helppoa evästä. Kysymys vaan kuuluukin että miksi niitä tessuja ja topeja pidetään siellä pihalla narun jatkeena susien houkuttimena.
Lammas yms. muiden farmareiden vaan tarvitsis vaivautua suojaamaan omaisuuttaan paremmin. Ei kultaliikkeen pitäjäkään jätä ovia auki kaupungissa. Pystyn takaamaan sen ettei yksikään susi vie lammasta jos ne ovat aitauksessa (miel. sähköpaimenen kera) ja kaukaasianpaimenkoirat (1-3) lauman mukana.
Susi jos on terve ei takuulla vie yhtäkään lasta enkä oman lapseni takia edes suostu pelkäämään susia tms. petoja. Autot ja autoilu tappaa hirveän määrän ihmisiä/lapsia vuosittain. Koulumatka on varmasti vaarallisempi kuin mitkään pedot.
Ja mitä siihen tummaan mieheen siellä asematunnelissa tulee. Se on varmasti myöskin vaarallisempi ja pelottavampi kuin mikään suomen luonnossa elävä peto.
Note! This message was posted anonymously!
Ottamatta kantaa mitä pitäisi tehdä:
Hauskaa, miten tämä keskustelu on levinnyt muutamassa vuodessa lännemmäs täältä idästä. Täällähän tuota ei enää juuri edes käydä - on eletty ja opittu elämään noiden kanssa. Kukin tavallaan - osa sietää ja hyväksyy, toinen osa ei.
Totta on, että noita pitäisi vähän kouluttaa siten, että eivät pihoihin tunkisi. Mikä taas sitten on tehokkain tapa. En oikein usko että se olisi vihtavuoren täysrauhoitus. Veikkaisin että ne kutaleet oppisivat paremmin jos saisivat UNOHTUMATTOMAN kokemuksen pihapiireissä, jota ne voisivat sitten laumatovereillekin jakaa.
Hirvistä ja niiden yleisyydestä susille ei tietty ole kuin hyötyä. Susien kannalta peruskanta saadaan näin pidettyä loistavana. No miksi hirvet ovat viimevuosikymmeninä sitten yleistyneet TODELLA paljon? Tuotamme niille loistavia laitumia jatkuvasti tehometsätalouden nimissä, mitä ei sata vuotta sitten tunnettu. Pensastuneet hakkuuaukeat tuottavat mielettömän määrän lehtipuuta hirvien syötäväksi. Ongelmia ihmisen kannalta tulee silloin jos hirvet syövät koivuntaimet, tai talvisilla tihentymäalueillaan männyntaimet kun syötäväksi kelpaava lehtipuu loppuu. Yhtäkaikki: alkuperäisenä ongelmana on ihminen ja ihmisen toimet.
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
"
Varmasti susi on viennyt ja viekin koiria sekä lampaita. Ja juurikin siksi kun on helppoa evästä. Kysymys vaan kuuluukin että miksi niitä tessuja ja topeja pidetään siellä pihalla narun jatkeena susien houkuttimena."
Ei se välttämättä sitä sano, että jos koira syödään se on ollut narun jatkeena pihalla. Kyllä koiria on hävinnyt iltapissaltakin ja tilanne havaittu vasta kun rekku ei tulekkaan enään sisälle. Tiedänpä tapauksen, kun susi kävi laittamassa kylmäksi sakemannin, joka oli 1,9m korkeassa tarhassa ja susi paineli verkon yli ja pisti rekun kylmäksi.
"Lammas yms. muiden farmareiden vaan tarvitsis vaivautua suojaamaan omaisuuttaan paremmin. Ei kultaliikkeen pitäjäkään jätä ovia auki kaupungissa. Pystyn takaamaan sen ettei yksikään susi vie lammasta jos ne ovat aitauksessa (miel. sähköpaimenen kera) ja kaukaasianpaimenkoirat (1-3) lauman mukana."
Sähköpaimen ei kuule pidättele oikeasti mitään elukkaa jos haluavat läpi/yli mennä. Jos siitä taas saisi sellaisen tällin, että olisi edes pieni peloite sudelle, niin siinä olisi lampaat, hevoset ja lehmät jalat suorana ihan hipaisusta aitalankaan.
Ja mistä lähtien 1 kaukkari on lauman muodostanut? Mikään koira ei oikeasti yksin pärjää sudelle (joka muuten useimmiten liikkuu juuri vähintään 2-3 yksilön porukoissa).
Eli johtopäätös:
Kaikki elukat(mukulat myös), joita hukka ei saisi syödä 3m korkeaan, yläpuoleltakin suojattuun, metri maan alle kaivettuun aitaukseen. 3-5 laumanvartijakoiraa (kaukkari, keskiaasialainen, tms.) sekaan. Alkaisi kuule loppua se elukoittenpito suomesta...
Lammasfarmaus on elinkeino, samalla tavalla kuin metsänhoito. Taimikkoja popsivan hirven saa kaataa, miksei lampaita popsivaa sutta?
Enkä nyt tarkoita että kaikki sudet Suomen metsistä tulisi lahdata. Jos kanta on väitetyn kokoinen, niin ei luulisi olevan vaikeaa saada susille lähettimiä jolloin pystyttäisiin kartoittamaan laumojen liikkeet ja poistamaan populaatiosta pihoilta ja lammastarhoista ruokansa hankkivat yksilöt.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Ei se välttämättä sitä sano, että jos koira syödään se on ollut narun jatkeena pihalla. Kyllä koiria on hävinnyt iltapissaltakin ja tilanne havaittu vasta kun rekku ei tulekkaan enään sisälle. Tiedänpä tapauksen, kun susi kävi laittamassa kylmäksi sakemannin, joka oli 1,9m korkeassa tarhassa ja susi paineli verkon yli ja pisti rekun kylmäksi.
Sähköpaimen ei kuule pidättele oikeasti mitään elukkaa jos haluavat läpi/yli mennä. Jos siitä taas saisi sellaisen tällin, että olisi edes pieni peloite sudelle, niin siinä olisi lampaat, hevoset ja lehmät jalat suorana ihan hipaisusta aitalankaan.
Ja mistä lähtien 1 kaukkari on lauman muodostanut? Mikään koira ei oikeasti yksin pärjää sudelle (joka muuten useimmiten liikkuu juuri vähintään 2-3 yksilön porukoissa).
Eli johtopäätös:
Kaikki elukat(mukulat myös), joita hukka ei saisi syödä 3m korkeaan, yläpuoleltakin suojattuun, metri maan alle kaivettuun aitaukseen. 3-5 laumanvartijakoiraa (kaukkari, keskiaasialainen, tms.) sekaan. Alkaisi kuule loppua se elukoittenpito suomesta...
Lammasfarmaus on elinkeino, samalla tavalla kuin metsänhoito. Taimikkoja popsivan hirven saa kaataa, miksei lampaita popsivaa sutta?
Kaikkee voi tosiaan sattua? Vaikee uskoa että susi hakisi 1,9 m korkeesta aitauksesta koiraa mutta kai niinkin sitten voi sattua. Silloin kyllä joutaa suden poistaa geeni pankista.
Mutta kyllä kai sentään suurin osa suden suuhun menneistä koirista kuitenkin on viety juuri narusta tai ajosta. Molemille noista asioista voi tehdä jotain.
Varmasti oppii susikin hakemaan muualta helpompaa ruokaa jos vastassa on s-paimen ja kaukkareita. Olen meinaan ihmeissäni jos ei suomalainen susi usko kaukkaria/anatolia tms. jos Afrikassa gepardit ja leijonat uskovat.
Onhan suomessa todistettava tapaus jossa YKSI kaukkari taisteli karhun kanssa. Taistelu päätyi karhun pakoon vaikka koiralla olikin jo päänahka irti.
Edelleenkin tietysti liian rohkeaksi osoittautuneet YKSILÖT pitää saada poistaa geenipankista. Mutta se että esim. lippusiima ajolla tapetaan/lahdataan sattuman varainen yksilö, ei poista ongelmaa. Ongelmaan toimii/auttaa vain tarkasti suuniteltu ja kohdenettu tappo. Ihminen kun vaan haluaa yleensä vaan sen koston johon eläin ei oikeesti pysty ja kykene. Ja silloin riittää kunhan saadaa ruumis. Vaikka sitten olisikin väärä yksilö.
Kyllä kaikki elinkeinon harjoittajat saavat ja pitääkin suojata toimintaansa. Se että pitää susi alueella lampaita vartioimatta ulkona kedolla on sama kuin jättäisi asemekäytävän kiskan ovet yöksi auki.
Kyllä hirviä pitää kaataa ja juuri siksi kun ihmisen toimet ovat kannan sotkenut. Jos hirvikanta olisi suhteessa yhtä pieni kuin susi kanta ei niitäkään saisi kaataa, vaikka tuhoisikin taimia.
Note! This message was posted anonymously!
kävikökipiäää
19.10.2007, 10:13
nämä on hauskoja juttuja nämä "ihimen on omalla toiminnallaan sotkenu luonnon tasapainon"<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
Tämän sivun 1. anonyymille tiedoksi. Susi on vienyt sieltä tarhastakin, itseasiassa taitaa olla useampiakin. Tämähän todellakin johtuu siitä ettei hirviä ole enää niin paljoa, jolloin susien on pakko kuitenkin jotain syödä ja mikä olisi sen helpompaa kuin koira, oli se sitten tarhassa tai narussa pihalla...
- Tie? mikä tie? -
Racingrabbit
20.10.2007, 19:56
quote:
Lammas yms. muiden farmareiden vaan tarvitsis vaivautua suojaamaan omaisuuttaan paremmin. Ei kultaliikkeen pitäjäkään jätä ovia auki kaupungissa. Pystyn takaamaan sen ettei yksikään susi vie lammasta jos ne ovat aitauksessa (miel. sähköpaimenen kera) ja kaukaasianpaimenkoirat (1-3) lauman mukana.
Ei se kokokaan tunnu auttavan susilaumaa vastaan.
Työkaverin kotipaikalta Kurussa susilauma tappoi 70 kiloisen vuoristokoiran omassa pihassa viime yönä (20.10 2007).
Minulla on erinomainen suunnitelma hukkien suhteen,jos alkavat täällä nurkissa pyörimään.
Pistetään possun ruho haaskaksi pellon reunaan ja täytetään dynamiitillä.Sähkönallilla laukaisu sopivan matkan päästä ja susien esiintymistiheys harvenee kerralla useammalla yksiöllä.
quote:
quote:
Ei se välttämättä sitä sano, että jos koira syödään se on ollut narun jatkeena pihalla. Kyllä koiria on hävinnyt iltapissaltakin ja tilanne havaittu vasta kun rekku ei tulekkaan enään sisälle. Tiedänpä tapauksen, kun susi kävi laittamassa kylmäksi sakemannin, joka oli 1,9m korkeassa tarhassa ja susi paineli verkon yli ja pisti rekun kylmäksi.
Sähköpaimen ei kuule pidättele oikeasti mitään elukkaa jos haluavat läpi/yli mennä. Jos siitä taas saisi sellaisen tällin, että olisi edes pieni peloite sudelle, niin siinä olisi lampaat, hevoset ja lehmät jalat suorana ihan hipaisusta aitalankaan.
Ja mistä lähtien 1 kaukkari on lauman muodostanut? Mikään koira ei oikeasti yksin pärjää sudelle (joka muuten useimmiten liikkuu juuri vähintään 2-3 yksilön porukoissa).
Eli johtopäätös:
Kaikki elukat(mukulat myös), joita hukka ei saisi syödä 3m korkeaan, yläpuoleltakin suojattuun, metri maan alle kaivettuun aitaukseen. 3-5 laumanvartijakoiraa (kaukkari, keskiaasialainen, tms.) sekaan. Alkaisi kuule loppua se elukoittenpito suomesta...
Lammasfarmaus on elinkeino, samalla tavalla kuin metsänhoito. Taimikkoja popsivan hirven saa kaataa, miksei lampaita popsivaa sutta?
Kaikkee voi tosiaan sattua? Vaikee uskoa että susi hakisi 1,9 m korkeesta aitauksesta koiraa mutta kai niinkin sitten voi sattua. Silloin kyllä joutaa suden poistaa geeni pankista.
Mutta kyllä kai sentään suurin osa suden suuhun menneistä koirista kuitenkin on viety juuri narusta tai ajosta. Molemille noista asioista voi tehdä jotain.
Varmasti oppii susikin hakemaan muualta helpompaa ruokaa jos vastassa on s-paimen ja kaukkareita. Olen meinaan ihmeissäni jos ei suomalainen susi usko kaukkaria/anatolia tms. jos Afrikassa gepardit ja leijonat uskovat.
Onhan suomessa todistettava tapaus jossa YKSI kaukkari taisteli karhun kanssa. Taistelu päätyi karhun pakoon vaikka koiralla olikin jo päänahka irti.
Edelleenkin tietysti liian rohkeaksi osoittautuneet YKSILÖT pitää saada poistaa geenipankista. Mutta se että esim. lippusiima ajolla tapetaan/lahdataan sattuman varainen yksilö, ei poista ongelmaa. Ongelmaan toimii/auttaa vain tarkasti suuniteltu ja kohdenettu tappo. Ihminen kun vaan haluaa yleensä vaan sen koston johon eläin ei oikeesti pysty ja kykene. Ja silloin riittää kunhan saadaa ruumis. Vaikka sitten olisikin väärä yksilö.
Kyllä kaikki elinkeinon harjoittajat saavat ja pitääkin suojata toimintaansa. Se että pitää susi alueella lampaita vartioimatta ulkona kedolla on sama kuin jättäisi asemekäytävän kiskan ovet yöksi auki.
Kyllä hirviä pitää kaataa ja juuri siksi kun ihmisen toimet ovat kannan sotkenut. Jos hirvikanta olisi suhteessa yhtä pieni kuin susi kanta ei niitäkään saisi kaataa, vaikka tuhoisikin taimia.
Note! This message was posted anonymously!
Tosta kiipeemisetä airan yli kai nyt susikin oppii kiipeemään jos mun yks ajokoirakin tuli 2m koiraverkon yli nopeempaa kuin ite pääsit häkistä pois oven kautta.
näyttää siltä että Parkano,Kuru,Ikaalinen alueesta tulee uusi Längelmäki,Jämsä,Kuhmoinen SUSI alue.
ainoa keino valitettavasti on hieman avustaa eläimiä lyijyllä ihmispelkoon. se tehoaa kun ihmisen hajun lähellä saa lyijyä.
mitä haittaa on susista ? mitä haittaa oli kun susia ei ollut kuin vähäinen määrä? ei tapahtunut luonnon mullistusta! paitsi idässä jossa ampumalla yhden tulee idästä tilalle aina uusi. ei auta luonnonsuojelija ei EU. se aika tulee vielä kun itkevä lapsi lähtee vaunuista. ei tarvi puolustella! ei kaikilla alueilla enään uskalleta nukuttaa lapsia vaunuihin. ja nyybiille joka et uskalla kirjoittaa nimelläsi vastaan etukäteen: kyllä lapsista pitää huolehtia, mutta ajatteleppa jos sinulla on pieni lapsi joka itkee pihalla yksin kesken leikkiensä? mitä silloin voi tapahtua? ei lapsia voida kasvattaa liiallisella läsnäololla. silloin niistä tulee tänne kirjoittavia nyybieitä eikä omatoimisia vanhanaikaisia kunnollisia ihmisiä.
susi jos tulee tappaakseen siinä menee ihan miltä koiralta tahansa kaula ja maha auki. tosi juttu! susi on luonnonvarainen eläin joka on tottunut tappamaan elääkseen. lemmikki sukulaisensa ei.
sudenhan ei pitäisi syödä kuollutta se haluaa aina tuoreen lihan.
quote:
nämä on hauskoja juttuja nämä "ihimen on omalla toiminnallaan sotkenu luonnon tasapainon"<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Muuttanut sitä. Ja minusta siinä ei ole mitään hauskaa. Joissain tapauksissa se on jopa surullista, mutta väistämätöntä - tällä elintasolla ja populaation koolla.
Filosofisesti ajatellen ihminen on osa luontoa - ollen siitä riippuvainen ja muokaten sitä omien tarkoitusperiensä mukaisesti saadakseen siitä itselleen hyötyä (loppujen lopuksi omien geenien lisäämiseksi populaatiossa).
Se nyt vaan on niin että meidän toimistamme johtuen tuolla maastossa on pirusti hirviä. Pikkuhiljaa niiden pedot myös lisääntyvät ja ennen varsinaisen tasapainon löytymistä näitä ongelmia on.
Terveisin: metsästävä ammattiekologi, FilTri.
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
Ruokolahdella viimeyönä susi syönyt toisen koiran tänäsyksynä,
molemmat vajaan kahden kilometrin päässä meiltä.
Meidän Haukut pysyy kyllä sisällä,tai katollisessa häkissä.
Tarttee varmaan ruveta talja jousta piteleen valmiina.
Nuoli vaan susihukan massuun ja luonto hoitaa loput
PERKELE
RUMARACING
HJ-60 Ruma mutta oma
PIG BEN
JEEP GRAND CHEROKEE
kävikökipiäää
22.10.2007, 01:03
quote:
Nuoli vaan susihukan massuun ja luonto hoitaa loput
PERKELE
voi susi raukkaa<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/49632.shtml
Outoa miten ihan tervejärkiset ihmiset kilahtavat kun on puhe susista.
Paljon ennakkoluuloa ja vähän tietoa. (villi veikkaus)
Eiköhän se ole sitä että sutta on pelätty iät ajat. Jos lapsi oppii järjettömän käyttätymisen johonkin asiaan opettaa hän sen tietämättään jälleen lapsilleen. Semmoinen mukava noidan kehä...
Vierasta asiaa on niin kiva pelätä yhdessä. Tulee semmoinen mukava yhteen kuuluvuuden tunne kun on "yhteinen vihollinen". Voidaan kokoontua ja pävitellä asiaa. Löytyy sitä kauan hukassa ollutta yhteisöllisyyttä. Ne jotka on nukkuneet historian tunnit voi huvikseen hiukka kaivaa aiheesta, toimii joka kerta...
Sohaistaanpas muurahaispesää vaihteeksi toiseen suuntaan. Kuinka monta lasta on kuollut viimeisen 100 vuoden aikana perheväkivaltaan? Kuinka moni törmää tuohon aiheeseen, merkkeihin siitä? Mutta ei laita tikkua ristiin sen eteen? Mutta tämä asia ei olekkaan mukava, se ei luo sitä mukavaa yhteen kuuluvuuden tunneeta. Ei ole "yhteistä vihollista". Kun se saattaakin olla että naapurin ukko humalpäissään piekesee vaimoaan ja tenaviian. Mutta muuten se on niin mukava kaveri ettei sen "yksityiselämään" halua puuttua. Vai napsahtaako omaan nilkkaan ja asialle ei osaa/voi tehdä mitään. Mutta jos jahtaisi sutta niin unohtusipas asia ainakin hetkeksi.
KingKong
22.10.2007, 20:16
Kuinkas moni näistä kiihko puolustajista haluais viettää yön metsässä kuunnellen ulvontaa?
kuusen juurelle vaan sinne metsään susien reviirille... Vapaaehtoisia???
Mun puolesta niitä saa olla mutta pihoilta ruokansa hakevat lopetettava ennenkuin muutkin laumasta oppivat samoille tavoille.
ja suotta vedota siihen ettei ole tappanut ihmistä ainakaan sataan vuoteen. silloiset susivainot vähensi kannan lähes sukupuuttoon ja jäljelle jäävä kanta, yllätys, yllätys, oppi pelkäämään ihmistä. mites nyt kun kanta on tietyillä alueilla ylitiheä eikä osa yksilöistä väistä ihmistä kuten villieläimet yleensä vaan käyttäytyvät paremminkin hyökkäävästi? johan on noita tapauksia jossa saanut hätistellä sutta eikä tahdo lähteä siltikään... mielestäni ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen insinööri että osaa päätellä et tuskin on kovin kaukana ihmisen päälle hyökkäys jos nykyinen susi politiikka jatkuu samanlaisena.
sitä paitsi eihän EU ole kieltänyt vaarallisten/häiriintyneiden yksilöiden poistoa, se on vaan arkadianmäellä keksitty ettei yhtään yksilöä saa lopettaa...
Ja vielä siitä et lippusiimalla metsästettäessä todennäköisesti on saatu virallinen kaatolupa jota ei saa ilman selvityksiä että juuri kyseinen/kyseiset yksilöt aiheuttavat järjestelmillisesti vahinkoa alueella... eli silloin metsästetään vain yhtä/muutamaa yksilöityä elukkaa...
-liika on aina liikaa ja sopivasti on liian vähän...-
-Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa mitä tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaisisi...-
-ei niin pientä vikaa etteikö löydy sopivaa lekaa...-
quote:
Kuinkas moni näistä kiihko puolustajista haluais viettää yön metsässä kuunnellen ulvontaa?
kuusen juurelle vaan sinne metsään susien reviirille... Vapaaehtoisia???
juu en mene enää... intin loppusota oli taas tuolla rajanpinnassa jossa niitä susia on ja paljon. Olin nimittäin 3päivää taistelijaparini kanssa keskenään keskellä ei mitään. ainoana turvana puukko ja kaverilla räkäpäitä (ite sniipperi, aseessa ei paukkuja) kyllä nimittäin jännitti illalla aina rueta nukkumaan kun oli nähnyt hieman sitä ennen hangessa suden jäljet, ne muuten on sitten isot.
- Tie? mikä tie? -
Ladybunny
23.10.2007, 14:01
"Linkki kansainvälisesti arvostetun suurnisäkkäiden käyttäytymistutkijan, emeritusprofessori Valerius Geistin kirjoitukseen: http://personal.inet.fi/luonto/mikael.broo/Milloin.htm
Artikkelissa on kohta "milloin sudesta tulee vaarallinen ihmiselle?" kannattaa lukea tarkkaan ja miettiä viimeaikaisia tapahtumia, joista on saatu tiuhaan tahtiin lukea lehdistä
Länsi-Suomi tänään:
http://www.lansi-suomi.fi/ls.php?name=etu&jdate=20071023
Aletaan päästä pikkuhiljaa artikkelin "Milloin sudesta tulee vaarallinen ihmiselle?" kohtaan 7.
Tuppaa mielipiteet tällaisessa keskustelussa olemaan usein vähän mustavalkoisia, joten kommentointi on aina vähän "vaarallista". Ehkä otan riskin.
Vastuuvapauslause ehkä tähän alkuun. En ole kiihkopuolustaja tai susien kiihkohävittäjä. Oikeastaan turhan lähelle ihmistä tulevat sudet pitää häätää. Toisaalta on ihan ymmärrettävää, että lasten vanhemmat pelkäävät pilttien puolesta, jos lapset joutuvat kouluun menemään pimeää kylätietä paikassa, jossa on paljon susihavaintoja ja niitten vierailua koiratarhassa.
Mutta kun karvaperseet äijät (?) alkavat tällaista puhumaan, niin onko pelko ottanut hieman ylivallan? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:
quote:
Kuinkas moni näistä kiihko puolustajista haluais viettää yön metsässä kuunnellen ulvontaa?
kuusen juurelle vaan sinne metsään susien reviirille... Vapaaehtoisia???
juu en mene enää... intin loppusota oli taas tuolla rajanpinnassa jossa niitä susia on ja paljon. Olin nimittäin 3päivää taistelijaparini kanssa keskenään keskellä ei mitään. ainoana turvana puukko ja kaverilla räkäpäitä (ite sniipperi, aseessa ei paukkuja) kyllä nimittäin jännitti illalla aina rueta nukkumaan kun oli nähnyt hieman sitä ennen hangessa suden jäljet, ne muuten on sitten isot.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
quote:
Kuinkas moni näistä kiihko puolustajista haluais viettää yön metsässä kuunnellen ulvontaa?
kuusen juurelle vaan sinne metsään susien reviirille... Vapaaehtoisia???
Mun puolesta niitä saa olla mutta pihoilta ruokansa hakevat lopetettava ennenkuin muutkin laumasta oppivat samoille tavoille.
Minä viettäisin ja vietänkin koska vain. Ja otan lapseni ja koirani mukaan, enkä pelkää! Eli tässä yksi vapaa ehtoinen.
Ja kyllä niitä pihoilta ruokaansa hakevia pitää tarvittaessa karsia. Kosto henkiset lynkkaukset on vaan aivan eri asia.
Note! This message was posted anonymously!
ku vie kirjottaisit nimelläs niin joku vois ottaa edes tosissaan..
en enään ole laskuissa mukana että montako koiraa on kuru/ikaalinen sektorilla lähtenyt 2viikon sisällä hukan suuhun, viimeisin luku tais olla jotain 6-7!!!
Luulis pitävän koirat suojassa kun on pari kylältä lähtenyt.Niin mä ainakin tekisin.Aika harva koira pystyy kuitenkaan antamaan sudelle vastusta.
Lainattu iltiksestä:
Susi ahdisteli 4-vuotiasta kotipihalla
Susi ahdisteli eilen 4-vuotiasta pikkupoikaa tämän kotipihalla Lappeenrannassa. Leevi-poika oli leikkimässä yksin kotipihalla ja isä oli työn touhussa autotallissa, kun Leevi juoksi hätääntyneenä sisälle. Leevi kertoi, että joku vieras iso eläin murisi ihan vieressä. Sen jälkeen tuli kiire. Markku Lehtisyrjä nappasi vesurin ja taskulampun mukaansa ja pinkoi pihalle. Peto oli jo ehtinyt kuitenkin poistua paikalta. Selvät jäljet se oli kuitenkin pihalle jättänyt. Paikalla käyneen metsästysasiantuntijan mukaan kyse on erittäin suurella todennäköisyydellä sudesta. - Sudet ovat Lappeenrannan alueella iso ongelma, johon tulee puuttua, Lehtisyrjä puhisee. - On tämä kumma, että pitää pelätä jo ihan omalla kotipihallakin. (IS 17.1.2007)
Susi ei ole hätyytellyt lapsia Lappeenrannassa
Tiistain susihavainto lappeenrantalaisen lapsiperheen leikkipaikalta oli väärä hälytys. Keskiviikon Ilta-Sanomat kertoi tapauksesta lööpissään, mutta tieto ei pidä paikkaansa.
Kälvelässä lähellä Ylämaan rajaa liikkui sen sijaan ilves. Neljävuotias poika leikki pihapiirissä ja kertoi näköhavainnoistaan isälleen.
Riistanhoitoyhdistyksen miehet käyvät tarkastamassa kaikki heille ilmoitetut susihavainnot. He tunnistivat Kälvelän tapauksen ilvekseksi jälkien perusteella. (Etelä-Saimaa 18.1.2007)
(Metsästysasiantuntijakin pikkasen erehtyväinen)
Edited by - vexxi on 23/10/2007 20:16:50
quote:
Tuppaa mielipiteet tällaisessa keskustelussa olemaan usein vähän mustavalkoisia, joten kommentointi on aina vähän "vaarallista". Ehkä otan riskin.
Vastuuvapauslause ehkä tähän alkuun. En ole kiihkopuolustaja tai susien kiihkohävittäjä. Oikeastaan turhan lähelle ihmistä tulevat sudet pitää häätää. Toisaalta on ihan ymmärrettävää, että lasten vanhemmat pelkäävät pilttien puolesta, jos lapset joutuvat kouluun menemään pimeää kylätietä paikassa, jossa on paljon susihavaintoja ja niitten vierailua koiratarhassa.
Mutta kun karvaperseet äijät (?) alkavat tällaista puhumaan, niin onko pelko ottanut hieman ylivallan? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:
quote:
Kuinkas moni näistä kiihko puolustajista haluais viettää yön metsässä kuunnellen ulvontaa?
kuusen juurelle vaan sinne metsään susien reviirille... Vapaaehtoisia???
juu en mene enää... intin loppusota oli taas tuolla rajanpinnassa jossa niitä susia on ja paljon. Olin nimittäin 3päivää taistelijaparini kanssa keskenään keskellä ei mitään. ainoana turvana puukko ja kaverilla räkäpäitä (ite sniipperi, aseessa ei paukkuja) kyllä nimittäin jännitti illalla aina rueta nukkumaan kun oli nähnyt hieman sitä ennen hangessa suden jäljet, ne muuten on sitten isot.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Tässä enemmänkin kyse itsesuojelusta... Olin tosin maanantai aamuna taas tapani mukaan metsässä jo pimeän aikaan, mutta tällä kertaa aseen kera. Ja tuolla Rautavaarankin suunnalla susia on.
- Tie? mikä tie? -
-pajero-
23.10.2007, 22:26
Omasta mielestä pitäs olla mettäs joku 100ha alue jossa olisi susia ja kaikkia miuta petoja. Sit sinne kaikki johtajat ja päätäjät myös koiria sinne ja kaikki presidentistä lähtien sinne tarhaukseen vaik 1---2 viikkkoo ni ne saattas ehkä alkaa tajuta miten paljon ne tekevät tuhoa kun tappavat koiria sen minkä kiinnni saavat....
Nyt oli Laitilassa susi hyökännyt jonkun vanhemman naishenkilön päälle.
Oli Länsisuomi-lehdessä.
-Citymaasturi on hieno keksintö, sillä voi ajaa metsässä kun se on vaan asfaltoitu.
Edited by - Olkkumulkku on 24/10/2007 13:02:47
Tässä työssä näkee kaikenlaista eläinrintamalla. Eritoten hupaisia ovat henkilöt jotka tekevät varmoja lajintunnistuksia.
Tuossa muutama viikko takaperin tuli tämän syksyn paras (toistaiseksi):
Vanhempi rouvashenkilö ilmoitti mehiläishaukan törmänneen lasiin. Ystäväni, joka nuo puhelut täällä vastaanottaa, sanoi että ei se kyllä mehiläishaukka ole, sillä ne ovat jo ajat sitten muuttaneet etelään. Täti intti pitkähkön selostuksen jälkeen että: "Mehiläishaukka se kyllä on - tarkastin lintukirjasta!" Ystäväni kävi noutamassa tuon ikkunaan tintanneen mehiläishaukan, kun se kuuluu työpaikkani vastuualueeseen. "Tarkemmissa" tutkimuksissa lintu osoittautui Tetrastes (Bonasia) bonasiaksi, eli pyyksi. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nämä tapaukset eivät ole millään tavalla harvinaisia, päinvastoin. Kenen tahansa muun kuin koulutetun ammattilaisen tai todella pätevän harrastajan tekemää lajintunnistusta on tässä työssä oppinut kyllä "vähän" epäilemään. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
kävikökipiäää
24.10.2007, 07:59
quote:
Nyt oli Laitilassa susu hyökännyt jonkun vanhemman naishenkilön päälle.
Oli Länsisuomi-lehdessä.
-Citymaasturi on hieno keksintö, sillä voi ajaa metsässä kun se on vaan asfaltoitu.
joo luin sen saman jutun, jumaliste että oli rautanen mummo! eimuutaku poimurilla päähän<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
Mummo antaa sudelle selkään ja silti raavaat miehet pelkää niitä kuollakseen.
kävikökipiäää
24.10.2007, 08:48
quote:
Mummo antaa sudelle selkään ja silti raavaat miehet pelkää niitä kuollakseen.
eikö tässä alunperin ollu puhe että RAAVAAT MIEHET "pelekää" koiriensa ja lasten takia?
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
http://fi.wikipedia.org/wiki/Susilapsi
Tietenkin jos lapsi opetetaan jouksemaan kirkuen karkuun niin aivan varmalla susi siitä kiinnostuu..jopa mopsi lähtee juoksevan lapsen perään.
nolimits
24.10.2007, 10:42
Todella viisas eläin joten hankala esim. "KUVATA" mut jos tilanteita haluaa niin laitetaan yksi esimerkki ...
Kun mahdollisesti vasta tapetun hirvenraadon löydätte niin menkää muutamaksi seuraavaksi yöksi passiin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> saattavat käydä 3:kin yönä peräkkäin ...
Tosi sissihän menee puuhun halogeenin ja akun kanssa ja sit voi laittaa vaikka jalan alle katkaisijan et on kädet vapaana "KUVAAMAAN" ...
Mikäli harrastat maastoautoilua, aja autosi noin 25-50m päähän raadosta, kaikki mahdolliset luukut auki jotta voit "KUVATA" joka suuntaan ja valoja olisi syytä olla paljon tarjolla ...
Molemmissa tapauksissa voit myös käyttää pimeä"kiikaria" Loistava laite <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
"kameran" on syytä olla vähintään puoliautomaatti ja SUURELLA "filmillä" ellet tiedä varmasti niitä olevan yhtä enempää ...
Passipaikalla voit syödä ja juoda vaikka kahvia kunhan teet sen TODELLA HILJAA, myöskään nortin poltto ei tunnu haittaavan ...
Siinäpä yksi keino harrastaa SUDEN "KUVAAMISTA"
Hyviä "kuvaus" hetkiä
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Seuranta on kaiken A ja O <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Edited by - nolimits on 24/10/2007 11:43:17
quote:
Todella viisas eläin joten hankala esim. "KUVATA" mut jos tilanteita haluaa niin laitetaan yksi esimerkki ...
Kun mahdollisesti vasta tapetun hirvenraadon löydätte niin menkää muutamaksi seuraavaksi yöksi passiin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> saattavat käydä 3:kin yönä peräkkäin ...
Tosi sissihän menee puuhun halogeenin ja akun kanssa ja sit voi laittaa vaikka jalan alle katkaisijan et on kädet vapaana "KUVAAMAAN" ...
Mikäli harrastat maastoautoilua, aja autosi noin 25-50m päähän raadosta, kaikki mahdolliset luukut auki jotta voit "KUVATA" joka suuntaan ja valoja olisi syytä olla paljon tarjolla ...
Molemmissa tapauksissa voit myös käyttää pimeä"kiikaria" Loistava laite <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
"kameran" on syytä olla vähintään puoliautomaatti ja SUURELLA "filmillä" ellet tiedä varmasti niitä olevan yhtä enempää ...
Passipaikalla voit syödä ja juoda vaikka kahvia kunhan teet sen TODELLA HILJAA, myöskään nortin poltto ei tunnu haittaavan ...
Siinäpä yksi keino harrastaa SUDEN "KUVAAMISTA"
Hyviä "kuvaus" hetkiä
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Seuranta on kaiken A ja O <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Edited by - nolimits on 24/10/2007 11:43:17
Ihan niinku pikku vinkkinä (tämä ei nyt ole sitten edelleenkään kommentti ao. toiminnan puolesta eikä vastaan, eikä provo!!!):
Kannattaa olla varovainen mitä kirjoittelee!
Mielestäni tässä täyttyy jo kaikki rikokseen yllyttämisen tunnusmerkit, luultavasti myös viranomaistenkin mielestä. Kenellekään ei liene jäänyt epäselväksi mitä "kuvaamisella" tarkoitat.
IP-osoitteista pystytään jäljittämään kirjoittaja aika mukavasti, vaikka kirjoittelisi nyybinä ja IP olisi dynaaminen.
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
nolimits
24.10.2007, 12:07
Väitätkö ettei niitä voi kyseisillä menetelmillä kuvata <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vaikuttaako siltä että yrittäisin peitellä kuka olen <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Edited by - nolimits on 24/10/2007 13:17:59
Taisit missata pointin ihan kokonaan.
JA:
Maininnat IP-osoitteista, niiden jäljitettävyydestä ja nyybeilystä olivat yleisiä kommentteja nettikirjoittelusta.
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
Edited by - TimoV on 24/10/2007 13:35:27
kävikökipiäää
24.10.2007, 16:47
ollaanko tosissaan?? eihän olla? taidetn olla!
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
kävikökipiäää
24.10.2007, 16:59
quote:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Susilapsi
Tietenkin jos lapsi opetetaan jouksemaan kirkuen karkuun niin aivan varmalla susi siitä kiinnostuu..jopa mopsi lähtee juoksevan lapsen perään.
edelleenkään susien EI tarvi kuurtoilla samassa paikassa ihmis-lasten kanssa! vai?
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
Lähimillään on susi vienyt koiran noin 20 kilsan päästä oman seuran alueista. Tuommoista matkaa ei sus kauaa taita. Aina jonkinnäkönen pelko päällä ku koiran vapaaks metsään löysää. Koirien käyttö ja pito hankaloituu huomattavasti jos sudet vielä oppii hakeutuun haukulle.
Metsästyslaista löytyy pykälä joka antaa luvan suojella itseään ja omaisuuttaan vahingolta, vaikka sitten tappamalla.
Muualla tiheästi asutussa Euroopassa elää huomattavasti suurempia susikantoja, kuin EU:n erämaaksi mainostetussa Suomessa. Balkanin alueella elelee lähes 3 000 sutta, Espanjassa 2 000 ja Italiassa 500. Pienessä Latviassakin kestetään 600 suden kanta.
Pelkästään Espanjassa on kymmenen kertaa enemmän susia, kuin meillä.
Näihin lukemiin verrattuna Suomen runsas parisataa sutta on äärettömän vähän ja on käsittämätöntä, minkä valituksen tämä pieni susimäärä maassamme saa aikaan.
Tämä lainattu tieto toisesta susikeskustelusta.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin Espanjassa on edelleen elossa olevia lapsia ja koiria.
kävikökipiäää
24.10.2007, 22:09
olokoon espaniassa susia vaikka kuinka mutta metsästytkoirat on sen verran arvokkaita,kova kouluttaa ja hyviä kavereita että luultavasti jotakin nuille koiran perässä juokseville hukille tehdään! kaatoluvilla tai ilman! joo ja tiedän että ip-osoitteen voi jäljittää!
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
Tän päivän hesarissa kerrottu ruokolahden suunnalla kolmen suden porukasta, joiden epäillään/tiedetään tappaneen 18 koiraa ja saman verran koiria hukassa, Siis ainakin 36 kadonnutta piskiä, sudet erkaantunu suuremmasta päälaumasta mikä ei vahinkoja tiettävästi tehny? Pyyntilupa 1kpl umpeutunu ja hirvijahti jurnaa paikallaan kun koiria ei saata laskee mettään. Kyllä selvät häirikkötapaukset pitäis poistaa...
edelleenkin sitä mieltä että häiriintynyt yksilö tai yksilöt pitää saada poistaa. Mutta kuinka moni koiransa mennettäneestä metsästäjästä on kyvykäs oikeesti erottamaan sen oikean lauman tai oikeastaan yksilön joka sen koiran tai koirat vei? Tuntuu siltä että pitää saada kostettua jotta itsellä parempi mieli ja että uskaltaa yönsä nukkua. Mutta ihmettelen kyllä edelleen että miksi ne koirat edelleen ulkona jos ne kerran on niin kalliita ja rakkaita?
Kyllä niitä silti edelleen voi käyttää ajossa kunhan suojautuu. Tosin ei tietysti mitään täysin varmaa keinoa kyllä taida olla. Jotain kuitenkin on.
Lasten ja ihmisten puolesta ei vielläkään silti mielestäni tarvii pelätä.
Mä en ainakaan usko sen mummon juttua siitä että olisi tappo aikeissa olleen suden kanssa tapellut. Oikeesti susi ei kovin kummoinen riski suomessa ole.
Isot miehet munat ja kaikki?!! Kuitenkin pelätään mörköä.
Note! This message was posted anonymously!
Anonyyminä helppo huudella... tulkaa esiin sieltä... Mutta asiasta kukkaruukkuun kuka oikeasti uskoo tätä virallista kantaa susien lukumäärästä joka oli siis viime vuoden lopulla 250 yksilöä, taatusti eläimiä on enemmän
- Tie? mikä tie? -
quote:
Anonyyminä helppo huudella... tulkaa esiin sieltä...
Millälailla pitää tulla esiin? Minä tuolla vähän hattuilin, kun joku varusmies oli nähnyt suden jäljen ja tämän vuoksi oli peloissaan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Kyllä minullakin saattaisi jännäkakka tulla tai voisin itkuun pillahtaa, jos metsässä naamatusten suden kanssa olisin. Siitä huolimatta en ymmärrä, että jo aikuisen miehenkin pitäisi metsässä liikkumista pelätä. Sitä tuo joku nyyberkökin mielestäni koittaa väliin sanoa.
quote:
... kuka oikeasti uskoo tätä virallista kantaa susien lukumäärästä joka oli siis viime vuoden lopulla 250 yksilöä, taatusti eläimiä on enemmän
No minulle se ainakin on ainoa luku johon kannattaa uskoa. Pitäisi ehkä kuitenkin kysyä joltain luontotukijalta, eikä tavallisilta talliaisilta tai poliitikoilta.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Edited by - Hitsu on 25/10/2007 12:43:04
quote:
quote:
Anonyyminä helppo huudella... tulkaa esiin sieltä...
Millälailla pitää tulla esiin? Minä tuolla vähän hattuilin, kun joku varusmies oli nähnyt suden jäljen ja tämän vuoksi oli peloissaan <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Kyllä minullakin saattaisi jännäkakka tulla tai voisin itkuun pillahtaa, jos metsässä naamatusten suden kanssa olisin. Siitä huolimatta en ymmärrä, että jo aikuisen miehenkin pitäisi metsässä liikkumista pelätä. Sitä tuo joku nyyberkökin mielestäni koittaa väliin sanoa.
quote:
... kuka oikeasti uskoo tätä virallista kantaa susien lukumäärästä joka oli siis viime vuoden lopulla 250 yksilöä, taatusti eläimiä on enemmän
No minulle se ainakin on ainoa luku johon kannattaa uskoa. Pitäisi ehkä kuitenkin kysyä joltain luontotukijalta, eikä tavallisilta talliaisilta tai poliitikoilta.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Edited by - Hitsu on 25/10/2007 12:43:04
Se olin minä se varusmies... Ja sen verran paljon olen liikkunut metsässä että tunnistan tuoreen jäljen!!! Ja se kaveri kun on sellainen ettei välttämättä huomaa onko mennyt 1 susi vai useampi, kävelee niin tarkasti jäljillä...
Mutta kun ei tunnuta uskovan että ainakin täällä idemmässä on susien kanssa jo ihan oikeasti ongelmaa (eihän niitä siellä kehä3:sen sisällä ole) niin minä olen sitten hiljaa täällä ja painun takasi sinne mehtään mistä tulinkin...
- Tie? mikä tie? -
kävikökipiäää
25.10.2007, 12:59
quote:
. Mutta ihmettelen kyllä edelleen että miksi ne koirat edelleen ulkona jos ne kerran on niin kalliita ja rakkaita?
Isot miehet munat ja kaikki?!! Kuitenkin pelätään mörköä.
Note! This message was posted anonymously!
niin ne oli edelleenkin niitä metsästys koiria! että siinähän saat ihmetellä miksi ne on irrallaan ulkona!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
Kukahan on varmistanut nyyberön/nyyberöiden olevan kehä 3:sen sisältä?
Ja ainakin meillä päin metsästys koirilla on tarha. On oikeen katto ja kaikki. Koirat 3-5kpl nukkuvat yhdessä isossa kopissa jossa tuulen ja pakkasen suojaa. Että ei ne sisällä ole täälläkään.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Se olin minä se varusmies... Ja sen verran paljon olen liikkunut metsässä että tunnistan tuoreen jäljen!!! Ja se kaveri kun on sellainen ettei välttämättä huomaa onko mennyt 1 susi vai useampi, kävelee niin tarkasti jäljillä...
Mutta kun ei tunnuta uskovan että ainakin täällä idemmässä on susien kanssa jo ihan oikeasti ongelmaa (eihän niitä siellä kehä3:sen sisällä ole) niin minä olen sitten hiljaa täällä ja painun takasi sinne mehtään mistä tulinkin...
Joo, me täällä Keravalla ollaan vähän tällasia (onko Kerava Kehä III:n sisäpuolella?) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mutta tosissaan. Onko tosiaan niin, että Itä-Suomen metsissä aikuinen mies on suden takia hengenvaarassa metsässä liikkuessaan? En kyllä ihan heti tätä niele, mutta mitäpä me täällä maalikylissä tietäisimme <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
"Saa mennä metsään ja tappaa hirviä, kymmentuhat määrin. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sitä ei tarvitse kirjoitella yleisön osastolle, eikä muutenkaan mellastaa.
Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus.
Onko hirvi niin paljon vähempi arvoinen ettei sen tappaminen ole millään tapaa ongelma tässä? Mutta koiran tappaminen on? Varsinkin kun se tekee susi joka muutenkin on jotenkin käsittämättömän paha."
Väärin. Noista hirvistä ei vaan nouse niin suurta mellakkaa kun metsästäjiä jotka niitä tapettuja raatoja näkee on paljon vähemmän kun tapetun koiran näkijöitä.. Ja jos hirvi tapetaan niin "tavalliselle" ihmiselle se luultavasti on yks hailee.
Tohtori John Linnellin raportin (2002) mukaan susi on todistettavasti surmannut viimeisen 50 vuoden aikana Euroopassa, Venäjällä ja Pohjois-Amerikassa yhteensä 17 ihmistä. Suurin osa tapauksista on johtunut rabieksesta eli vesikauhusta: rabieksen vähentyessä ovat susihyökkäyksetkin vähentyneet selvästi.
Taitaa metsästäjät tappaa enempi "vahingonlaukauksilla" ihmisiä kun sudet konsanaan..silti susi on pelottava..heh....
Gravehill
25.10.2007, 19:05
quote:
Mutta ihmettelen kyllä edelleen että miksi ne koirat edelleen ulkona jos ne kerran on niin kalliita ja rakkaita?
Kyllä niitä silti edelleen voi käyttää ajossa kunhan suojautuu. Tosin ei tietysti mitään täysin varmaa keinoa kyllä taida olla. Jotain kuitenkin on.
Note! This message was posted anonymously!
Justiin. Voisko olla niin ettei vaikka tommonen norjanharmaa oikeen viihdy sisätiloissa kun talvipakkasillakin makoilee lumihangessa, vaikka olis hyvä lämpöeristetty koppikin tarjolla.
Ja saa se koiratarhan materiaalikin olla aika roheesta värkistä jos meinaa ettei siitä tulla puremalla läpi, on meinaan ajokoira muutaman kerran järsiny ittensä verkosta läpi.
Ja yks seropi kiipes verkkoa pitkin kun apina, joutu tekemään piikkilanka esteen aidan päälle ennenkuin lakkas tulemasta yli. Ettei toi tarhakaan satavarma suoja ole.
Ja miten sen koiran pitäis sitte suojautua siellä haukulla ettei susi nappaa? Kiipeekö se puuhun vai lähteekö peräti lentoon?
-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113
Pohojanmaan Offroad Ry
quote:
quote:
Mutta ihmettelen kyllä edelleen että miksi ne koirat edelleen ulkona jos ne kerran on niin kalliita ja rakkaita?
Kyllä niitä silti edelleen voi käyttää ajossa kunhan suojautuu. Tosin ei tietysti mitään täysin varmaa keinoa kyllä taida olla. Jotain kuitenkin on.
Note! This message was posted anonymously!
Justiin. Voisko olla niin ettei vaikka tommonen norjanharmaa oikeen viihdy sisätiloissa kun talvipakkasillakin makoilee lumihangessa, vaikka olis hyvä lämpöeristetty koppikin tarjolla.
Ja saa se koiratarhan materiaalikin olla aika roheesta värkistä jos meinaa ettei siitä tulla puremalla läpi, on meinaan ajokoira muutaman kerran järsiny ittensä verkosta läpi.
Ja yks seropi kiipes verkkoa pitkin kun apina, joutu tekemään piikkilanka esteen aidan päälle ennenkuin lakkas tulemasta yli. Ettei toi tarhakaan satavarma suoja ole.
Ja miten sen koiran pitäis sitte suojautua siellä haukulla ettei susi nappaa? Kiipeekö se puuhun vai lähteekö peräti lentoon?
-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113
Pohojanmaan Offroad Ry
Ajossa olevaa koiraa voi suojata esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/Hukkaliivi . Ei tietty koira lentää voi, eihän lennä ananaskaan paitsi, koneella mutta siinä pätee säännöt muut...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vittu kyllä nyt oikeesti on kummallisia susia ja koiria kun tuntuvat tulevan panssariverkosta ja kattopellistäkin läpi!
Täälläpäin on sellainen tarha missä betoni sokkeli ja sisällä soraa. Sokkeli menee maan alle "jonkin matkaa". Panssariverkko 50mm reikäkoolla n.2m korkeena josta lähtee kattotuolit, päällä peltikatto. Pinta-alaa ulko-osalla 200-300m2 koppi lisänä aita-alueen ulkopuolella n.5m2
Kyllä noi ajokoirat, seropi ja beaglet ainakin pahimilla pakkasilla käy kopissa lämmittelemässä. Varmaan voi olla ettei norjanharmaa halua mutta kyllä sille se mahdollisuus pitää olla kopiin.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
quote:
... kuka oikeasti uskoo tätä virallista kantaa susien lukumäärästä joka oli siis viime vuoden lopulla 250 yksilöä, taatusti eläimiä on enemmän
No minulle se ainakin on ainoa luku johon kannattaa uskoa. Pitäisi ehkä kuitenkin kysyä joltain luontotukijalta, eikä tavallisilta talliaisilta tai poliitikoilta.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Edited by - Hitsu on 25/10/2007 12:43:04
Noita tutkijoita tuntevana ja susien reviirikäyttäytymisestäkin jotain tietävänä: se luku on aika hyvä arvio.
Ongelmia ei ole yleensä niin kauan kun lauman ja sen reviirin (joka muuten on helvetin laaja) suhde on tasapainoinen. Siinä vaiheessa kun lauma kasvaa ja nuorimpia yksilöitä ajetaan pois, jotta päälaumalle riittäisi reviirillä ravintoa, noita ongelmia ihmisen kannalta tulee. Yleensä (huom. YLEENSÄ!) noita ongelmia aiheuttavat juuri nämä reviirittömät nälkiintyneet/hieman sairaat/hullunrohkeat nuoret yksilöt (näitä on muuten jostain syyssä ihmisissäkin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>) jotka etsivät omaa paikkaansa maailmassa.
Ja noi liikkuu pirunmoisen matkan vuorokaudessa, jolloin sama yksilö/nuorten yksilöiden ryhmä saattaa aiheuttaa niitä ropleemeja hyvinkin laajalla alueella.
Ja minusta meillä täällä idässä enää suurempia ongelmia ole. Suurin osa metsästäjistä osaa jo koirien kanssa metsässä melskata susialueillakin. Aina niistä joku katoaa, mutta niin taitaa kadota susistakin.
-TimoV
"Kasissa vaan on vitun kiva ääni!!!", Ipe64, 5/10/2007: 11:18:00
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/TimoV-FUCKED.jpg
"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990
Edited by - TimoV on 26/10/2007 11:33:39
Täällä etelässä päin ei ole vielä koiria lähteny, mutta iltakytiksellä on kyllä kuultu, kun sudet ulvovat. Aika karmivaa ääntä pitää.. En kyllä metässä ilman asetta haluais vastaan kävellä.
Jos nyt mielipidettä kysytään metsästyksen suhteen, niin mielestäni hirvijahdissa voisi pitää vuoden parin tauon - ainakin täällä eteläsuomessa - kaikkien seurojen kesken, ja sitten vaikka sen vuoden pari metsästelisi maltillisesti niitä susia. Vaikka eivät ne sudet vielä täälläpäin ole mitään ongelmaa aiheuttaneet, mutta lisääntymässä päin ovat kyllä. Kyllä se päivä täälläkin vielä koittaa, kun lehdessä lukee että susi vei ekaluokkalaisen bussipysäkiltä uudellamaalla. Hirviä tuntuu olevan vuosi vuodelta vaan vähemmän ja vähemmän. Ennen saattoi nähdä yli 30-hirveä samassa pellossa, mutta nyt jo yhden löytäminen on vaikeaa! Ja silti niitä vaan kaadetaan ja kaadetaan, että ei vaan isot herrat kolaroi hirviin kauheessa kännissä. Ja jos ei perinteiset metsästysseurat niitä kaatoja tee, niin sitten sitä hommaa ruvetaan kaupallistamaan, ja sekös vasta olisi hienoa!
Kyllä se vaan niin on, että ei eläimet tule tässä valtiossa kauaa pärjäämään tuolla luonnossa. Rupee tota taloa olemaan jo niin perkeleesti joka puolella. Mutta eipä sille asialle oikeen kukaan pysty mitään tekemään, ellei ruveta suomen väkilukua rajottamaan jotenkin.
quote:
Ajossa olevaa koiraa voi suojata esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/Hukkaliivi . Ei tietty koira lentää voi, eihän lennä ananaskaan paitsi, koneella mutta siinä pätee säännöt muut...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Vittu kyllä nyt oikeesti on kummallisia susia ja koiria kun tuntuvat tulevan panssariverkosta ja kattopellistäkin läpi!
Täälläpäin on sellainen tarha missä betoni sokkeli ja sisällä soraa. Sokkeli menee maan alle "jonkin matkaa". Panssariverkko 50mm reikäkoolla n.2m korkeena josta lähtee kattotuolit, päällä peltikatto. Pinta-alaa ulko-osalla 200-300m2 koppi lisänä aita-alueen ulkopuolella n.5m2
Kyllä noi ajokoirat, seropi ja beaglet ainakin pahimilla pakkasilla käy kopissa lämmittelemässä. Varmaan voi olla ettei norjanharmaa halua mutta kyllä sille se mahdollisuus pitää olla kopiin.
Note! This message was posted anonymously!
Tällä urpolla tuskin on ollu yhtään ainutta mettäkoiraa (lue: muuta kun villakoiria) <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Harmi kun ei onnistu toi rekisteröityminen mut huudellaan nyybinä :). Itsellä ajokoiran sekotus ja ollu 7 vuotta meillä kun on ihan jees koiru, mutta jos sitä rupeis tossa joku hukka syömään NIIN MÄÄHÄN SEN MYRKYTTÄISIN NÄÄ ON MUN MAITA JA TÄNNE ON IHAN TURHA TULLA MINKÄÄN SUSIEN JOLKOTTELLEEN !!!!!! PRKL juu ja ihan asiaankin sen verta et suden saa (pitää) kyllä tavattaessa ampua kun vetoo itsepuolustukseen :)
Note! This message was posted anonymously!
Toivottavasti olette ruotsinkielentaitosia
Siinä näette mitä susi tekee jopa lajitovereilleen nälissään
<http://webnews.textalk.com/se/article.php?id=260260>
Tässä juttua kun susi ei enää pelkää ihmisiä
<http://webnews.textalk.com/se/article.php?id=249566>
Note! This message was posted anonymously!
PikkuMyy
29.10.2007, 21:41
Tappaahan ne sudet toisiaankin kirjoituksen mukaan. Tappoivat sen kuvan miehenkin ja söivät siitä puolet. Sama se onko ihminen tai eläin, sudet on vaarallisia ja tappavat jos vaan kiinni saavat.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
kävikökipiäää
29.10.2007, 22:29
quote:
Tappaahan ne sudet toisiaankin kirjoituksen mukaan. Tappoivat sen kuvan miehenkin ja söivät siitä puolet. Sama se onko ihminen tai eläin, sudet on vaarallisia ja tappavat jos vaan kiinni saavat.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
se nyt ei liene ihme jos sen ukon söi! minkä helevetin aurausviitan kans se siinä notku<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
------------------------
Mikä ei tapa se käy helevetin kipiää!
Blazer k5. fiero 2.8v6. suikkeli sj410. canam rene800
PikkuMyy
29.10.2007, 22:36
Helppo saalis, helppo tappaa ja syödä.
Ne oli valokuvaamassa kaverin kanssa noita susia, eikä sudet niitä pelännyt.
Kuusenoksa kädessä se siinä kuvassa seisoo.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
Kannattee ehkä vähän varovaisempi olla susien kanssa.
Ne on petoeläimiä, ja nälissään syövät mitä eteen tulee.
***************************************
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
***************************************
PikkuMyy
29.10.2007, 22:52
Ei noihin tehoa kuin pyssy jos pitää yrittää ehtiä puolustautua.
Ne napsauttaa yhdellä puremalla luun murskaksi, jos niitä on monta niin ei ehdi tehdä mitään. Se on menoa sitten.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
quote:Siinä näette mitä susi tekee jopa lajitovereilleen nälissään
Ja samoin tekee ihminen..
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Nyybi pisti linkkiä Kanadan tapahtumista (sikäli kun tuota hassua kieltä linkin takana ymmärsin). Suomesako pitää tehdä päätöksiä susien kannan määrästä ja muusta sen mukaan mikä tilanne Kanadassa on? Eiköhän Suomen ongelmaa pidä käsitellä ihan omanaan, eikä etsiä kauhukuvia maailmalta.
- Lommone Ranke Rooveri ja vähemmän lommone Lantikka -
Ampiaiset/mehiläiset aiheuttaa enempi kuolemia kuin sudet.Kumma kun niitä ei jo ole myrkytetty.Aika vaikee tajuta toi susikammo kun ei sille kuitenkaan ole mitään todellista perustetta,no paitsi iltapäivälehdet joka tuntuu monelle olevan se ainoa oikea tietolähde.
Jos vähänkin vaivautuu hankkimaan tietoa niin huomaa pelänneensä mörköjä.
ps.Punahilkka juttu on oikeesti satu..ei dokumentti. =)
PikkuMyy
30.10.2007, 08:47
Kanadassa on susia enemmän, noin 55 000-65 000 yksilöä.
Vähän enemmän kuin täällä.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
Kanadaa ja Suomea on aika paha lähteä vertaamaan, ovatten kuitenkin aika eri kokoisia pinta-alaltaan. Eikähän meidän tartte niin kauas lähteä jos suuria susimääriä etsitään, kyllä niitä tuolla itärajan takana on varmaan enemmänkin kuin Kanadassa. Vaikka meiltä kaikki ammuttais niin lisää tulee rajan yli ihan ilman passia ja viisumia kenenkään estämättä. Parempi vaan varautua siihen että niitä on ja ja pitää koirat öisin tarhassa eikä pelkän narun päässä.
Note! This message was posted anonymously!
PikkuMyy
30.10.2007, 11:13
Vuonna 2001 oli Venäjällä noi 42 000 sutta ja Venäjän Karjalassa noin 300 sutta, paljon niitä on sielläkin.
Noin puolet maailman susikannasta elää Venäjällä ja Kanadassa.
jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
Edited by - PikkuMyy on 30/10/2007 11:31:29
solihull
20.03.2008, 10:40
Tervehdys!
Voi jehnä että on juttu herättänyt asiaa ja tunteita. Vaan ilmeisesti kovin kohu Hämeessä on nyt jo takanapäin kun on kommentit loppuneet.
Muutama heitto kakkaa vielä kuitenkin:
-Nykyajan metsätalous ruokkii hirvikantoja hurjaan kasvuun - sudet menestyvät luontaisesti erittäin hyvin -ihminen syyttäkööt itse itseään tästäkin ongelmasta.
-Montako ajokoiraa jää vuodessa auton alle kesken ajojahdin - se ei herätä paljoakaan agressiivisuutta. Mutta jos sen vie luontoon kuuluva peto niin poru on valtava. Joskin asia on vakava ja ainahan menetys on iso ja korvaamaton, sitä en kiistä mutta järki käteen.
-Ulkomailla, itäblokissa ym. susimaissa lampurit ottavat lammaslauman AINA yöksi suojaan, eikä jätetä lojumaan suden ruuaksi vainiolle niin kuin täällä eu-tukiais-suomessa.
-Kuinka monta koiraa on viety pihasta narun päästä. Kuolemansa jälkeen koirasta tuli yhtäkkiä korvaamaton perheenjäsen, haukku- tai ajokuningas ym. menestyksekästä. Kyllä minä pidän koirani sisällä tai sellaisessa häkissä, josta sitä ei hae kaksi- eikä nelijalkaiset.
-Susi kuuluu luontoon. Määrään en ota kantaa. Kannan hoidoksi riittänee se, että lahdataan valikoidusti pihoihin tunkeilevat häiriköt.
-Susi on laumaeläin. Yksittäiset sudet ovat niitä pihaan tunkevia, yksinäisiä elukoita, jotka eivät saa yksin pyydettyä luontaista isoa riistaa. Syynä saattaa olla se, ettei yksilöitä ole tarpeeksi lauman muodostamiseksi tai laumat häiritään tahalleen kelkoilla ym. hajalleen. Kunnon susilauma elää enimmäkseen ihmisistä erillään ja saalistaa isoa riistaa ja elää aivan omaa eloansa. Toisinaan ne ajautuvat kuitenkin ihmisasutuksiin, sillä ekologisia kulkuverkostoja ei ole kattavasti joka paikkaan ja vaellusreitit osuvat aina ajoittain asutustaajamiin ym. jossa on myös sapuskaa tarjolla, kuten pieniä koululaisia ja pihakoiria ym...
-Ihminen vain haluaa olla kaiken herra. Myös metsän riista tuntuu kuuluvan vain ihmisen käytettäväksi eikä ihmisellä saa olla mitään toista uhkaavaa lajia. Niin helvetin sotaisa ja agressiivinen ihminen on.
-En piiperrä, etteikö susikantoja pidä "hoitaa", mutta nämä petoasiat lyövät aina, korostan AINA yli niin helvetisti että asetun silloin mieluumin sinne viisaampien puolelle, siis susien asianajajaksi. Niin myös teen niin kauan kun ensimmäinen oikea ihmisuhri suden takia tulee. Ja ehkä vielä sittenkin. Olemme vain ihmisiä, yksi mitätön laji miljoonien muiden seassa.
-Enkä asu kaupungissa, sillä kotinurkalta lähtee kymmenien kilometrien metsäalueet, joissa susia kulkee ajoittain. Jälkiä on näkynyt, näköhavainnoista kuulunut, mutta kohdalle ei ole osunut vaikka samoilla saloilla itsekin paljon liikun.
TT
Erittäin samoilla linjoilla edellisen kanssa...
fiksua tekstiä!
Racingrabbit
20.03.2008, 16:47
Meillä Kyröskoskella oli susi yksi yö tapautunut jo ostoksille Tokmannille.
Mutta eihän se ole enää mikään uutinen,kun niitä täällä jo omakotitalo alueella pyörii
Suzuki "Longtail Rabbit"
Tiny Tools Racing
Täsmälleen samaa mieltä Masun ja Solihullin kanssa. Turha lisätä sen enempää.
On se vaan muuten hieno asia tämä suomalainen sananvapaus, täällä saa ihan vapaasti sanoa oman mielipiteensä... kunhan se vaan on sama kuin enemmistöllä !
Saas nähä saadaanko Kurun puolen sus tilanteeseen pientä korjausta. Sinne kun saatiin yhden hukan kaatolupa. Lupaehdossa on, että pitää olla pihassa käyvä yksilö. Vähä tässä varpaillaan ollaan josko kutsu käy passiin.
Eipä oo hukat outoja omankaan seuran alueella. Tai samaa porukkaa ne on kuin tuolla Ikaalisessa. Olivat jättäneet lihaa pakkaseen. Mun profiilista löytyy kuvia hirven vasasta mitkä on pjtk-Kuva alkuisia. Oli vasa retuutettu huonoon kuntoon ja sitten jätetty niillensä. Hirvikoira tuon löysi. Muutaman satametriä jakso mennä miehen eessä, sitten haavakuume vei voiton. Hetkenaikaa oli kerinny haavat muhiin ku tota peratessa se haisi aivan mädälle. Samalta aamulta löyty läheisen ja kulman ainoan talon pihalta kahden suden jäljet. Talossa pari kouluikästä lasta.
Empä käyny kyseisellä kulmalla, enään loppukaudesta omalla ajavalla koiralla metsällä.
Edittiä: On siä muitakin pjtk-Kuva nimellä alkavia kuvia mun profiilissä. Etsivä ne kyllä löytää raato kuvat.
Edited by - pjtk on 22/03/2008 00:36:16
¤Offi-Osku¤
21.03.2008, 21:55
Saikohan ikaalisten porukka lupia kun useampaa ainakin hakivat.. Ei paljon innosta viedä omia koiriakaan mettään kun on noita takkuturkkeja liikkellä..
<center>
-Suzuki SJ 413-
-EX 87 Lada Niva-
-Niva offis projekti *keskenpahasti*-
Suomen Niva Clubi @ www.suomennivaclubi.tk</center>
Empä huomannu kysästä oisko Ikaalisten puolella omaa lupaa. Epäilen kyllä, että ei. Samasta porukasta kummiskin kyse, niin tuskin ne lupia enepää siihen laumaan kohdistaa.
¤Offi-Osku¤
21.03.2008, 22:17
Olis kyllä saanut mun mielestä enemmänkin tulla lupia. Mut ihme että edes toi yksi lupa on tullut. Onneksi ei ole vielä paljon sudet pyörinyt täällä meidän alueella (järven toisella puolen) mutta on niitä tässäkin pyörinyt..
<center>
-Suzuki SJ 413-
-EX 87 Lada Niva-
-Niva offis projekti *keskenpahasti*-
Suomen Niva Clubi @ www.suomennivaclubi.tk</center>