View Full Version : Aivoriihi Bead-lock ongelmasta/mielipiteitä?
Ongelma suomalaisella Seikkailija-Offarilla Mongoliassa. Huono kuuluvuus ja ajoittaiset katkokset satelliittipuhelin yhteyksissä hieman sotki kokonaiskuvaa tilanteesta, mutta homma suunnilleen tällainen:
Bead-Lock vanteista (vas.etu) kehä tömähtänyt ajossa auki (pultit poikki) ja vastaantulevien kaistan kautta ojaan-rengasta vaihtaessa huomattu, että kaikista kuudesta allaolevasta vanteesta huomattava määrä pultteja poikki. Autolla on ajettu ainoastaa "tie" siirtymää muutamatuhat kilometriä röykkyisellä ja joskus erittäinkin kuoppaisella tiellä, muttei mitään todellista "Offia", joten osumia eivät ole saaneet.
Pultit eivät ole siis kiertyneet auki vaan ne on poikki sisäkehän juuresta. Pultit 8.8 ja B-L mallia "aaltoreunainen".
Teoria on meillä olemassa miksi pultit on katkenneet, mutta kun kerran on olemassa kätevä kanava pohtia eri teorioita ja vaihtoehtoja, niin nyt saa kehitellä teorioita ja esittää mielipiteitä-porukassa kun on yleensä voimaa.
Tällähetkellä renkaat on asennettu tienpäällä normi-tubeles asennuksena ilman B-L , mutta kohta on Baikaljärvi edessä ja tositoimiin siirtyminen...
Tässä olis yks teoria.Vois olettaa että tuollaisessa hieman normi offiajoa vauhdikkaammassa
tieajossa muodostuis bead-lock kehään jonkinlaisia värinöitä,koska sitähän ei ole kiristetty
ns.rauta rautaa vasten,vaan kumia vasten.
Asiaa vois auttaa esim.sopivan mittaiset holkit pultteihin kehien väliin,tietty siten
että renkaan jalkaosa jää sopivasti puristuksiin.
Värinästä poikki ? hmmm...
No, mietitään ja odotellaan lisää teorioita
Väliholkeista kumminkin juu, silloin kun vuosina kivi ja kypärä kehiteltiin ja jalostettiin nykyistä B-L mallia, niin kokeiltiin erilaisia keskitysrenkaita ja holkkisysteemejä erilaisista materiaaleista, mutta lieväksi ongelmaksi muodostuu erimerkkisten renkaiden jalkaosan paksuus. Täytyy ensin asentaa kaikki paikoilleen ja kiristää momenttiin, sitten mitata lukkolevyn ja vastakappaleiden väli, sitten purku ja holkkien valmistaminen/katkaisu, ja sitten uusikasaus holkkien kanssa. Työlästä on mutta kumminkin ihan mahdollista tehdä.
Aaltoreunainen Bead-lock vääntyy liian paljon sisäänpäin kiristettäessä. Pultit vääntyy kierteen jälkeen ja sen takia poikkeaa. Kilvettömässä metsäpelissä ei tule ikinä niin paljoa kilometrejä että pultit ehtisi mennä poikki.
Tavallinen kehä 5 mm aineesta vääntyy sekin, mutta ei niin paljon, että aiheuttaisi toimenpiteitä.
Ja ittelläs on aivohiiri.
www.alanmiehet.com #1
Käyttäjä
09.09.2007, 16:54
Pitkässä maantieajossa bl.kehä pääsee "hieroontumaan" edestakaisin kehän suuntaisesti koska välissä oleva kumi antaa hieman myöden.
Tästä johtuen pultit väsyvät ja lopulta antautuvat.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Villi veikkaus...
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Pultit kiristetty liika tiukkaan. Tai sitte joku huono erä pultteja, Esim pari vuotta sitte ku laitettii isoa sähkökeskusta, siinä ku pultit kiristi "sopivaan" kireyteen ni meni välillä minuutti välillä 20sek ku pultti katkes ja kanta lenti ympäri huonetta. Valmistaja lähetti uudet pultit ja sama homma, kolmas kerta sitte tuli sellaset pultit mitkä kesti.
Tapsa_ja_Dumbo
09.09.2007, 17:24
Kivisen ehdotusta veikkaan. Jos bead lock taipuu on pultti helposti myötörajalla kierteen pohjassa.
Tapsa
- Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea -
quote:
Pultit kiristetty liika tiukkaan. Tai sitte joku huono erä pultteja, Esim pari vuotta sitte ku laitettii isoa sähkökeskusta, siinä ku pultit kiristi "sopivaan" kireyteen ni meni välillä minuutti välillä 20sek ku pultti katkes ja kanta lenti ympäri huonetta. Valmistaja lähetti uudet pultit ja sama homma, kolmas kerta sitte tuli sellaset pultit mitkä kesti.
Samaa epäilen, liian tiukkaan näyttäisi olevan suurimmalla osalla harrastajia olevan pultit mitä olen katsellut. Riippuu tietysti hitsatun sauman mallista miten hyvin tiivistää tubeleksina mutta mulla on n. 17mm kehien välissä ilmaa 33"boggerilla. Edellisillä boggereilla sama kiristys ja kilometrejä tuli n.5000 joista suurin osa venäjän reissuilla ja kisoissa eli en oikein usko tuon röykkyisen tien olleen pääsyyllinen.
Samoin noiden 8.8 pulttien laaduissa on paljonkin eroja. Olikos pultit 8mm? Mulla on 6mm suorat ulkokehät ja nekin taipuu "kartioksi" jos liikaa kiristää jolloin pultit on banaanilla. Pulti on kylläkin 10mm rosteriset.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Kyl aaltoreunasissa piitlokeissa kuten kapeissa suorissakin mulla on ollu sellaset kiristysmomentit että ulkokehä on taipunut niin että pultin kannat ei tapaa tasasta pintaa. Silti yhtään pulttiä ei ole katkennut tai vääntynyt. Epäilen vahvasti että pultit on ollut jotain paskoja. Tai sitte ei oo kiristetty kunnolla momenttiavaimella niitä tasaseen. Aika persiilleen kyllä saa varmaan kiristää että niin kävisi.
Pultit on 3000:n kappaleen erästä samasta pahvilaatikosta millä on tehty jo useampi setti, eikä muista ole katkennut. On kiristetty tasaseen.
Ahosensetä
09.09.2007, 19:00
Ääni kivisen teorialle.
8.8 pultit on saattaisi olla liian pehmoisia tohon hommaan, mutta niitakin on tosiaan monen laatuisia. Itse käyttäisin vähintään 10.9 kovusia ruuveja
Edit:
Ääni Käyttäjän teorialle
Edited by - PETEBJ75 on 09/09/2007 20:11:43
quote:
Aaltoreunainen Bead-lock vääntyy liian paljon sisäänpäin kiristettäessä. Pultit vääntyy kierteen jälkeen ja sen takia poikkeaa. Kilvettömässä metsäpelissä ei tule ikinä niin paljoa kilometrejä että pultit ehtisi mennä poikki.
Tavallinen kehä 5 mm aineesta vääntyy sekin, mutta ei niin paljon, että aiheuttaisi toimenpiteitä.
Samaa mieltä Kivisen kanssa.
Edited by - HK on 09/09/2007 20:18:56
Samaa mieltä Kivisen kanssa, ittelläs on aivohiiri!
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
No ei vaan juuri tuo, että ne pultit on aivan uskomattoman banaanina kun kehä on kiristetty, ainakin itselläni on.
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
Jos ongelma on tuo että pultit vääntyy niin ulkokehään senkkaus ja kartio-pultit. Sellasia oon tehny 2 sarjaa ja en oon havainnu mitään ongelmia, lisäks kun kiristys suoritetaan 5mm kuusiokolo avaimella ja akkuporakoneella niin ei tule kiristettyä liikkaa.
www.4x4cup.com
tapsa4x4
09.09.2007, 20:09
Pultit huonolaatuisia ja liian tiukassa leikkaantuu poikki rasituksesta.
Ulko kehät monesta osasta hitsattuja ja on ruvennut hitsaus jännitykset taivuttamaan ulkokehijä ja pultit ruvenneet katkeilemaan.
Joskus aikoinaan juhokeen kanssa kasattiin ekoja beadlok vanteita kasaan ja laitettiin kasaan viimeisiä pultteja kun kiristi niin ne rupesivat katkeilemaan sama homma kaikissa vanteissa ja tiukattiin ristiin, pultit kun vaihdettiin toisiin ongelma poistui.
Kivisen ja käyttäjän teoriat yhdessä. Hieman enemmän käyttääjän kannalla. Johtuen tuosta rynkytyksestä väsymismurtuman kannalla, kun hieroutuvat eestaas.
Voitas kattoa mikroskoopilla, jos ottavat ne jämät talteen, nii saahaan varmuus asiaan.
Sopiva väliholkki tai välikehä poistais myös sen sisäänpäin vääntymisen lukkokehästä.
Toki on työläät tehdä ja tulee hiukan kalliimmaks ja painavammaks,mut
harmittaahan se jos kehä irtoo lähimetässä tai saatikka sit mongooliassa.
hampuusi
09.09.2007, 23:29
voi päästä leikkautumaan poikki tai jotenki väsymään jos tapahtuu edestakaista nitkutusta siis juuri niin että esim rengas joustaa ees sun taas.(käyttiksen versio) tämä yhdistettynä mahdollisesti huonoihin pultteihin ja vääntyneisiin kehiin vois olla pop. nii ja pulttien rasitushan kasvaa sitä mukaa ko niitä katkeilee joten ei tartte varmaan monta hieroutua vituiksi nii loputki on poikki.
offroad on perseestä ostan kaunoluistimet
meikäläinen on ajellu varmaan 10000 km maantietä ja pikkasen oon kerran kiriny pultteja kun olivat vähä löystyneet,katki ei oo menny yhtään.
Uudet Dirtyn ulkokehät on jo valmiiksi hitsattu sisäänpäin.
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
quote:
meikäläinen on ajellu varmaan 10000 km maantietä ja pikkasen oon kerran kiriny pultteja kun olivat vähä löystyneet,katki ei oo menny yhtään.
nyt meni sormi suuhun, siis onko niitä laillisiakin betlokki sarjoja, kun olen sisäistänyt niin että ne ois puhtaasti offroad use only---?
-manakeri-
OffRoad Kainuu
quote:
meikäläinen on ajellu varmaan 10000 km maantietä ja pikkasen oon kerran kiriny pultteja kun olivat vähä löystyneet,katki ei oo menny yhtään.
Joo, mutta sulla onkin ammattimiehen tekemät vanteet.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Ei mutta oikeesti, niin sulla on paksummalla ulkokehällä ja pienellä keskirei'ällä. Ne ei niin paljoa taivu kiristäessä.
www.alanmiehet.com #1
Tietenkin tuo kymppitonni on ajettu jossain muussa maassa kuin suomessa.. Suomessahan ei saa vanteita hitsailla. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
**************
Jussi ja Suzuki
Yön asiaa mietittyä esittäisin seuraavaa: Kiristetty yli myötörajan tai sitte ei, mutta ajaessa paineiskut on lisännyt tarpeeksi vetoa pultteihin ja samalla panta on nitkunnu eestaas nopeuttaen väsymismurtumaa.
Korjaus lujemmilla pulteilla.
Jos 36" renkaat ja 16" vanteet, niin vetoa niillä pulteilla on noin 1600kg / 2 bar paineella. Jos sitte ajellaan vaikka 80 km/h kunnolla huonoa tietä, niin siitä paineiskusta en osaa sanoa. Mutta jos paine kävis vaikka 5 bar, niin vetoa tulee jo 4000 kg.
Ahosensetä
10.09.2007, 09:35
quote:Mutta jos paine kävis vaikka 5 bar
Ei mitenkään pysty käymään näin korkealla. Veikkaisin, että lämpenemisen ja töyssyjen yhteisvaikutus rengaspaineeseen on enintään 0,5 bar.
Jep, oli huonosti ilmaistu. Olisi pitänyt sanoa, että 5 bar paineella... Vaatis melko töyssyt tuo lisäys, kävis rengas jo melko rutussa.
hpotteri
10.09.2007, 12:34
Onko pultteja jälkikiristetty? Itse ainakin huomannut että kun asentaessa varovasti kiristelee juuri sen verran ettei rengas vuoda ni johan vuotaa muutaman kymmenen kilometrin jälkeen.
Vois kuvitella että jos on ollu pultit löysällä ja ajeltu huonoja teitä ni on kevyttä elämistä tapahtunut ja pultit saanu varmasti hudaa.
Käyttäjä
10.09.2007, 20:08
quote:Teoria on meillä olemassa miksi pultit on katkenneet,
Noh tähän on tullu hyviä teorioita,raotatko salaisuuden verhoa ja kerrotko mihin tulokseen Offivarusteen Aivoriihi päätyi...
ja onko tullut lisä informaatiota mongoliasta
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Jälkikiristyksen puute yhdistettynä liian heikkoihin pultteihin oli meidän tallin aivohiiren tulos.
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
quote:
kerrotko mihin tulokseen Offivarusteen Aivoriihi päätyi...
varusteessa ainoastaan KooPeella on hiiri aivoissa.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Vai olikohan ne hiiren aivot, tjsp.
Syitä ongelmaan uskoaksemme on useitakin, mutta samoille linjoille meidän ajatusmaailman kanssa on tässä aivohiiressä päädytty lähinnä Kivisen/Käyttäjän mietinnöissä. Vaikkei Kivisen kanssa monestakaan asiasta olla samaa mieltä (<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>), niin mutupohjalta ja laskennallisestikin on helpompi päätyä lopputulokseen missä lukkolevyn ja vastinkappaleen välinen kulma, yhdistettynä väsymiseenkin, taittaa pultin poikki juuresta, siitä vastinkappaleen tasopinnasta, kun röykyissä rengas antaa lisäpotkua tarpeeksi kauan.
Asennuksen ammattitaidostakaan ei tietenkään voi antaa takeita, mutta se on tehty täysin samoilla momenteilla, pulteilla ja asentajilla jotka on asentaneet Bead-Lock:eja muutamia satoja kappaleita. Sehän ei tietysti ole tae sille, että kyseinen metodi ja momentit millä meillä tehdään soveltuisi juurikin tälle mallille, mutta jotain meriittiä kumminkin.
Ohjeistettu on kyseisessä tapauksessa käyttää kovempia pultteja, jos nyt jostain sieltä edes saa, ja tarkkailla/jälkikiristää säännöllisesti.
Valmistajasta tälle sarjalle ei ole mitään tietoa, eikä myöskään käytetyistä materiaaleista. Mun tiedossa on 7 metallipajaa suomessa joissa on tehtailtu samannäköisiä sarjoja, todennäköisesti niitä on enemmänkin, mutta valmistajaa ei nyt etsitä, EIKÄ SYYTETÄ!!, vihaiselle soittajalle siis tiedoksi.
Minun mielestäni ei ole mitään hyötyä siitä, että lukkokehä (ulompikehä) on jo valmiiksi sisäänpäin taipunut ja asennettaessa paikoilleen taivutetaan sitä vielä lisää jolloin levyjen välinen kulmaero suurenee entisestään-lukkokehä vääntyy keskiöstä sisäänpäin ja vastinkehä ulospäin, vääntäen pulttia keskiön suuntaan. Pultin juureen tulee vääntömomenttia reilusti kun pultti pakostakin jää suhteellisen pitkäksi varsinkin joillain rengasmalleilla.
Metallurgian diplomi-inssit nyt nauravat tietysti jakoavaimena putkensa äärellä tälle mielipiteelle ja kohta tulee vastalausetta suut ja silmät täyteen...
quote:
varusteessa ainoastaan KooPeella on hiiri aivoissa.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Vai olikohan ne hiiren aivot, tjsp.
Jaa, tää taitaa olla sitte sitä osastoo ku vanha ei neuvo, vaan puhuu tosi asioita<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ai nii, tossa käyttö tarkotuksessa vois kyllä varmaan olla etua "kovemmasta" pultista, eikä Kentzun seevaamis proggiskaan tunnu ollenkaan pöllölle, vaikka työläs oiskin.
<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>
Edited by - tomikoo on 11/09/2007 22:38:13
Voi perskule vaikka meneenkin vähän ohi niin kertokaa nyt kuka/ketkä on mäyriksillä mongoliassa?
En tiedä onko luvallista kertoa oikeata nimeä, kun ei kaveri oikein tunnu niin "julkisuushakuiselta".
Tilanne ei silti varmaan ole niin salainen joten siis Baikaljärveä on kiertämästä yksinäinen -siis oikeasti yksi ajoneuvo- mäyris johon muutoksia tehty ohjaustehostin, roverin 2,5tdi+automaatti ja 37/12,5-16 Maxxis Creepyt alla.
Viimevuonna kaveri anonyyminä kyseli täällä topikissa kavereita mukaan Baikaljärvenkiertoon ja silloin foorumilla muistaakseni tyrmättiin ajatus aikalailla kokonaan, joten mies kiertää nyt lätäkköä yhdellä autolla vain vinssihenkilö mukanaan.
Toivottakaamme siis onnea ja menestystä Tompalle...
No ei auta ku toivoa pirusti onnea jätkille.
Toivottavasti kuulemme/näemme jotain hienoja tai ei niin hienoja tarinoita ko. ressulta.
Vaatii kyllä aikas lailla luottoa laitteisiin lähteä kaksistaan tollaselle keikalle, mutta mikäs siinä kun korjaustaitoa ja -osia löytyy.
Olen luonnonystävä, mudassa SE on mukavaa!!
quote:mutta mikäs siinä kun korjaustaitoa juur näin tämän henkilön kohdalla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
----------------------------
The House of Flying Spanners (http://www.flyingspanners.net/)
Kuvei reissuist (http://www.elisanet.fi/holst/gallery.html)
h-a-r-z-a
12.09.2007, 15:06
Kuinkas tuollainen vika korjataan keskellä ei mitään?
Aika monta pulttia joutuu miljoonapakista kaivamaan,vai pitääkö purkaa ajoneuvosta sietä täältä?
...on tosta joku menny..
E.S.Y.
kääntää renkkuraudalla tms vastaavalla kalulla renkaan sen beetlokki tiivistyspinnan yli takasin vanteelle ja ilmaa sisään...
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Kuinkas tuollainen vika korjataan keskellä ei mitään?
Kun ottaa silmän käteen ja lukee avausviestin niin kokee valaistuksen.
quote:Tällähetkellä renkaat on asennettu tienpäällä normi-tubeles asennuksena ilman B-L , mutta kohta on Baikaljärvi edessä ja tositoimiin siirtyminen...
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Onkohan noi piitlokit tehty rakennussarjasta tallin lattial,et sitä vaan tuli mieleen kuin kauheen kierot noi mahtaa ollakaan ja mitä se mahta vaikuttaa sit ku niit kirraillaa ja siihe viel jotain halppis pulttei jos vaik laitettu,mik pumerankiks vääntyilee ja poik poksahtelee.
Kiva kuul sit joskus,jos vaik kaveri kertoilis ite täst reisust jottain.
Kuulost vaan pultti onkelmalt,enemp ku kehist johtuvalt,mee ja tiä......
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Onkohan noi piitlokit tehty rakennussarjasta tallin lattial,et sitä vaan tuli mieleen kuin kauheen kierot noi mahtaa ollakaan ja mitä se mahta vaikuttaa sit ku niit kirraillaa ja siihe viel jotain halppis pulttei jos vaik laitettu,mik pumerankiks vääntyilee ja poik poksahtelee.
Kiva kuul sit joskus,jos vaik kaveri kertoilis ite täst reisust jottain.
Kuulost vaan pultti onkelmalt,enemp ku kehist johtuvalt,mee ja tiä......
Note! This message was posted anonymously!
Kannattas lukee noi aikasemmat viestit tarkemmin.
KOOPEEN viestistä lainattua.
Asennuksen ammattitaidostakaan ei tietenkään voi antaa takeita, mutta se on tehty täysin samoilla momenteilla, pulteilla ja asentajilla jotka on asentaneet Bead-Lock:eja muutamia satoja kappaleita. Sehän ei tietysti ole tae sille, että kyseinen metodi ja momentit millä meillä tehdään soveltuisi juurikin tälle mallille, mutta jotain meriittiä kumminkin.
#########################
Tää on ihan helpporeitti.http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Tojo4wd-Tojo%20kaara.GIF
#########################
Mites ne kehien viimeistelyt? Onko ruuvinreiät pyöristetty vai leikkauksen jäljiltä.
Kivisen jäljillä, tosin lopputulos monen asian summa.
Note! This message was posted anonymously!
Mielenkiintoinen keskustelu enka malta olla puuttumatta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Uskoisin että jos beadlockin pultit ovat kierteytetty suoraan vanteessa olevaan kehään kiinni niin silloin on kaikkien reikien satuttava millilleen kohdalleen ettäei ala kampeamaan pultteja poikki. Tähän voi vaikuttaa mm. se jos uloimmainen kehä on taipunut kupin muotoiseksi ja siinä on vaikka 8 mm reiät joissa 8 mm pultti joten ei ollenkaan välystä. Tähän beadlockin kestävyyteen olemme tehneet korjausta/muutosta hitsaamalla vanteessa olevaan kehään ylimääräisen kehän joka keskittää renkaan, eli renkas ei kosketa ollenkaan pultteihin eikä näin ollen pääse hankautumaan pulttien kierteisiin eikä mahdollisesti löysyttämään pultteja.
8.8 pultit ovat kyllä niin pehmyttä tavaraa että olemme luopuneet niiden käytöstä jo aikoja sitten ja nykyisin käytämme ainoastaan 12.9 8x40 pultteja ja vastapuolelle mutterit niin ei ole sitä riskiä että korkkaa kierteet kehältä. Reiät olemme poranneet 9 millisiksi niin ei ala vääntämään pultteja poikki vaikka päällimmäinen kehä olisikin vääntynyt.
www.offroadtarvike.fi
tosta samaamieltä että 8.8 pultit heppoisia ja venyy helposti ja sitten kuuluu naps.
Tää on taas vaan mun mielipide.
Täsmälleen samaa mieltä. Kyllä 8.8 alkaa nykyajan vaatimuksissa olla jonain "laatureferenssinä" jo taaksejäänyttä elämää. Yleispultti toisarvoiseen kiinnittelyyn. Saako mistään enää tuon huonompia?
timop
Note! This message was posted anonymously!
http://baxxter.pp.fi/images/misc_range/beadunlock.jpg
Jälkikiristystäkin tärkeämpi on alkukiristys, ei pääse edes mongolian lähelle ilman sitä..
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
Täsmälleen samaa mieltä. Kyllä 8.8 alkaa nykyajan vaatimuksissa olla jonain "laatureferenssinä" jo taaksejäänyttä elämää. Yleispultti toisarvoiseen kiinnittelyyn. Saako mistään enää tuon huonompia?
timop
Note! This message was posted anonymously!
Saa viela huonompia esim. K-Raudoista, Biltemasta, Motonetista jne. loytyy 4.8 pehmyisia
8.8 max tiukkausmomentti 32Nm --> 12.9 62Nm eli kuinka moni vetänyt 8mm 8.8 pultit tuohon momenttiin (Otettu Volvon standard kirjasta info...) ja ajanut muutaman tuhat km????
Eli Kivinen & Käyttjä kannalla ollaan.
$ $ $ /// Jos se ei satu, niin ainakin se maxaa!!! /// $ $ $
Onko tämä auto saapunut jo takaisin,vai jäikö se sinne Mongoliaan
<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>ja onko kukaan selvittänyt ko. mysteeriä.
Vähän vaan utelias luonteeltani.....
Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..
Kävi ja tuli takaisin viikonloppuna, antaa varmaan itse reissu infot kun kotiutuu kunnolla.
-k-
quote:
Onko tämä auto saapunut jo takaisin,vai jäikö se sinne Mongoliaan
<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>ja onko kukaan selvittänyt ko. mysteeriä.
Vähän vaan utelias luonteeltani.....
Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..
----------------------------
The House of Flying Spanners (http://www.flyingspanners.net/)
Kuvei reissuist (http://www.elisanet.fi/holst/gallery.html)
quote:8.8 max tiukkausmomentti 32Nm --> 12.9 62Nm eli kuinka moni vetänyt 8mm 8.8 pultit tuohon momenttiin (Otettu Volvon standard kirjasta info...) ja ajanut muutaman tuhat km????
Älkää ihmeessä vetäkö noin tiukalle. 8.8 pultin momentti kuuluu olla noin 24-27Nm, 12.9 pultilla 40-47Nm. Töissä vedetään sähköisillä kiristäjillä pehmeät 8mm pultit 27Nm, ja kovat 35Nm. Ja joissain kohdin pulttipyssyllä fiilispohjalta, PRRRRRRRRRRRRRRR......!!!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Itsellä ei missään vehkeessä bl-kehiä ole, mutta suosittelisin vetämään ne akkukoneella momenttiin ristiin kiristäen.
Size [u]does</u> matter, Sisu A-45 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=35014)
Pieni on kaunista, Odes 400 ATV (http://www.smartmotorcycle.com/page/atv/atv400.htm)
Uudet Sisu KB/A/AH-45 sivut (http://www.sisua.net/forum/index.php)
Miettikää ny vähä 8.8 pultille myötöraja 23Kn eli se kertaa pulttien lukumäärä noin 35 on vetolujuutena yli 70 tonnia! Ei se pultti heikkouttaan katkea. Kiristetty yli myötörajan tai pultti vääntyy vinoon.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Kiristetty yli myötörajan
Ei ole.
No niin reissu on tehty.
Autona 6-pyöräinen Volvo johon vaihdettu LandRoverin 300TDi-moottori 4-lovisella automaatilla ja LandRoverin jakolaatikolla. Moottorin vaihto siksi että ei ollut täyttä varmuutta saako Mongoliassa kaikkialla riittävän hyvälaatuista bensaa. Autossa jatkuva 6-pyöräveto. Hidas alue sekä diffilukko kytkeytyvät paineilmalla. Renkaina 37-tuumaiset Creepyt bedlock-vanteilla. Keulalla 15-tonninen hydraulivinssi johon käyttövoima pumpulle päälle kytkettävällä akselilla nokkapyörältä. Akkuja 500Ah. Ohjaustehostinta ei ollut ja jakkaroina Volvon orkkikset (yllättävän hyvät).
Varaosia ja työkaluja oli mukana 4 muuttolaatikollista. Ruokaa ja lääkkeitä täysi omavaraisuus. Tottakai paikallisia pöperöitä syötiin ja ruokamyrkytykset koettiin.
Autoon oli tavaratilan päälle rakennettu vuode ja keskiosaan pentteri kaasuliedellä jolloin ruokaa pystyi valmistamaan ajon aikanakin. Kaasuliesi oli moottorivenemallia jolloin kattilat oli lukittu paikoilleen.
Katolla 2 varapyörää ja 100-litran lisätankki.
Suunnistus tapahtui gpsillä ja yhteyttä Suomeen pidettiin Iridium-satelliittipuhelimilla.
Auton rakensi Sihvosen Repa ja neuvoja saimme myös KooPeelta ja OffRoadPajan Antilta. Heille suuret kiitokset!!!
Reitti kulki Helsingistä Pohjois-Venäjän kautta Kazakstanin rajaa seuraten alas Altai-vuoristoon jonka yli Mongoliaan. Gobin autiomaan läpi Itä-Mongoliaan ja sieltä ylös Mongolian pääkaupunkiin UlanBaatariin. Mongoliasta reitti kulki ylös Keski-Siperiaan josta Baikal-järven kautta perusreittiä Irkutsk - Moskova ja ylös Pietarin kautta Suomeen. Mittariin kertyi kilsoja 16.000 ja matkan kokonaiskesto oli 1,5 kuukautta. Päivämatkat vaihtelivat 20 ja 700km välillä. Dieseliä meni muistaakseni 1100 eurolla ja keskikulutus oli 15-16 litraa/100 km.
Tiet olivat sanoinkuvaamattoman huonoja siellä missä niitä oli. Matkan varrelle osui vanhan betonilaatan päälle tehtyjä kestopäällysteteitä jossa paikotellen metrin syviä monttuja, paikotellen betoniteräkset törröttivät pystyssä ja yhtäkkiä betonilaatoissa saattoi olla puolimetriä tasoeroa. Hiekkaväylillä ei ollut pohjalla kantavaa murskepetiä vaan suon päälle oli ajettu metri hienoa hiekkaa joka sateella muuttui liejuvelliksi. Montut olivat länsiosassa maata vielä pieniä mutta muuttuivat Itä-Venäjällä monen metrin syvyisiksi eli vesi oli vienyt tien mennessään. Kerran ajoimme pimeässä tällaiseen monttuun niin että koko 4-tonninen Volvo lensi vastapenkasta ilmaan. Ensimmäiseksi tuli mieleen että nyt lähti etuakseli, mutta ihme ja kumma selvisimme vain mustelmilla ja kuhmuilla.
Mongoliassa ei ollut sitten teitä lainkaan ja siellä pääväylät olivat ajouria ja jokien yli ei ollut siltoja vaan autoilla kahlattiin mistä pystyi. Reitti kulki paikoitellen yli 3000 metrissä rakkakivikossa jossa hienoin raekoko oli metrin.
Autoon oli tarkoitus tehdä isompi huolto puolivälissä. Pyörien, bedlockien ja porttaaleiden pultit tarkastettiin 1000-1500km välein.
Mitään suurempaa ei rikkoutunut ennen Uralia. Kerran tiellä olevaa romua lensi auton alla rikkoen hihnan, ja pitkiä valoja ei saanut kytkettyä pois (releongelma). Uralilla hitsattiin autoa ensimmäisen kerran.
Sitten 4000 km röykytyksen jälkeen alkoi bedlockin pultit menemään poikki. Jossain Tyumenin tienoilla sitten rytisi. Vasemmasta etupyörästä meni 80km/h vauhdissa 8 kpl pultteja yhtäaikaa poikki ja rengas räjähti. No eihän sitä pidellyt kun ei ohjaustehostintakaan ollut ja vastaantulijan kaistan kautta pöpelikköön. Auto pysähtyi 10m syvän rotkon reunalle. Onneksi ei tullut rekkaa vastaan vaan moottoripyörä joka onnistui väistämään meidät.
Tämän jälkeen pulteista oli jatkuvaa haittaa ja niitä meni koko reissun aikana ehkä sata kappaletta poikki. Jouduimme tarkastamaan vanteet 1h välein. Varapyöristä otimme kehät pois ja gummit oli vanteella perinteisesti.
Pultit menivät poikki siksi että pultti on kehän poikkileikkaukseen nähden keskellä ja toinen reuna on auki ja toinen pitää kiinni kumia. Renkaan profiilin muuttuessa rengas painuu kasaan ja leviää, jolloin kumi vääntää ulointa kehää ja pultti vääntyy. Pultti ei kestä jatkuvaa nytkytystä ja menee poikki sisemmän kehän pinnasta. Mongoliasta sai kiinalaisia pultteja jotka olivat pehmeempiä ja kestivät selvästi paremmin taivutusta.
Bedlockit pitäisi tehdä hiukan toisella tavalla. Avonaiseen reunaan pitäisi hitsata pystymallinen kehä estämään taipumaa. Pystymallisen kehän korkeus about sama kuin kumin paksuus ja pultilla vain säädetään kireys. Silloin periaate olisi sama kuin pinseteissä ja pultille muodostuisi pienempi voima.
Huoltoja ja korjauksia nyt pitää tällaisella reissulla tehdä joka päivä, se nyt on selvä, mutta silti maaston vaativuus yllätti. En yhtään ihmettele että vastaavilla seuduilla matkanneet moottoripyöräilijät joutuivat hitsailemaan yhtenään pyörien runkoja.
Volvo kesti loistavasti matkan rasitukset. Eniten epäilyksiä herättänyt akselistokin toimi moitteitta. Suurempi murhe sitten ilmeni keskellä Gobin autiomaata kun automaattilaatikon aivot sekosivat. Se mätti pykäliä silmään aivan mielivaltaisesti ja lopulta matkanteko sitten loppui keskellä ei mitään. Siellä sitten hypittiin tasajalkaa hetken ja revittiin 2mm pystytukkaa. Voi sviddu...
Ei muuta kun kameleita ostamaan, 500 egee kipale... ehkä huono idea kun pitäisi päästä vuorten yli pohjoiseen. Jonkin matkan päästä löytyi beduiini jolla oli pieni kuorma-auto. Jeee. Ei muuta kuin hieromaan kauppaa kuljetuksesta 2000km päässä olevaan pääkaupunki Ulan Baatariin johon olin varannut kontin mikäli tulee kupla otsaan eikä huvita ajaa takaisin Suomeen tai aikataulu pettää. Eihän siitä meinannut tulla mitään kun yrittivät änkeä mäyristä pienen kuorma-auton lavalle. Se ei olisi pysynyt pystyssä vuorten jyrkillä rinteillä. Olin ehdottanut auton hinaamista puomilla mutta se meni paimentolaisilta yli hilseen. 3 päivän pohdinnan jälkeen yksi beduiini sitten keksi että rakennetaan puomi jolla hinata autoa. Muut pitivät ajatusta loistavana ja eikun bileet pystyyn ja tammanmaidot kehiin. Palkkasin lähikylän hitsarin töihin ja puolenpäivän ähellyksen jälkeen oli puomi valmis ja autoihin hitsattu lenkit. Hinta 2 euroa materiaaleineen, ei paha, mutta sitten kuulin mitä maksaa 2000km hinaus... 1,5 miljoonaa tugrukia (=1000 euroa). Suomessa se ei olisi mikään huono hinta hinata suomen päästä päähän ja takaisin mutta täällä se tarkoittaa melkein vuoden palkkaa. Tietävät rahan arvon, kun toinen kököttää keskellä autiomaata.
Matkalla kuorma-autoa korjattiin vähän väliä ja volvon sisätilat täyttyivät hienolla hiekalla. Useiden päivien jälkeen päästiin Mongolian pääkaupunkiin. Siellä mentiin ensitöiksi paikalliseen Lantikkakauppaan, kysymään toimivaa automaattilootaa tai korjausta. Korjata eivät osanneet, mutta tilaisivat uuden Englannista 16.000 taalalla ja kunnostetun 9.500 taalalla. Ei auttanut kun soitto Suomeen löytyisikö jostakin käytetty loota. Karaasista löytyi yksi. Tuttu kävi ostamassa sen ja lähetti sen lentorahtina Mongoliaan. Tottakai sen piti kadota Pekingissä ja taas tuli ylimääräisiä päiviä tutustua kaupunkiin.
Lopulta automaattilaatikko tuli perille ja monimutkaisten tulliselvittelyjen jälkeen päästiin asennuspuuhiin. 2 tuntia ja taas Volvo kulki. Täyshuolto oli tehty luppopäivinä joten päästiin samantien jatkamaan matkaa kun menohaluja vielä riitti.
Siperian kautta matka jatkui kohti Suomea. Tie Irkutskista Moskovaan on yksi pääväylistä ja sen huonoin pätkä osuu välille Tulun - Krasnoyarsk. Tuhannen kilometrin pätkä on sateella järkyttävän liejuinen. Siltä osuudelta ovat olleet ne nettikuvat jossa telakoneet vetävät kiinni juuttuneita henkilöautoja ja rekkoja. Meillekin osui sateita silloin, mutta kun ei jäännyt auttamaan muita vaan piti sopivaa vauhtia yllä, pysyi pinnalla.
Koko reissu oli mahtava ja monista "ennakkorohkaisuista" huolimatta Venäjä on hieno matkailumaa ja varsinkin automatkailumaa. Tottakai tuollaisella matkalla sattuu ja tapahtuu, mutta ihmiset ovat todella auttavaisia ja pelkoa ryöstetyksi tulemista ei ole. Uteliaita he ovat. Venäjälläkin miliisi pysäytti meidät reilu sata kertaa koko matkan aikana ihan vaan kysyäkseen mikä oli auton merkki.
Elämä Mongoliassa on käsittämättömän alkeellista. Ylängöllä pääsimme asumaan paikallisten kanssa jurttaan (teltan tapainen asumus) ja paremmin tutustumaan karuun paimentolaiskulttuuriin. Niin... ja syömään paikallisia herkkuja ;) Vaikka olosuhteet ovat vaikeita osaavat he ottaa pienistä asioita ilon irti. Kerran kun vinssasimme pulla-Uazin jossa matkasi 12 henkilöä, 6 kanaa ja 2 vuohea + matkatavarat joesta ylös riemu oli niin rajaton että pistivät siinä paikassa bileet pystyyn ja sinkkiämpärillinen käynyttä tammanmaitoa kiertämään. Kanalta pää poikki ja pataan.
Tomppa
Edited by - 6x6 on 18/11/2007 00:54:28
Edited by - 6x6 on 18/11/2007 01:02:41
Aivan loistava tarina!!!
Vaikka ryssissä ja itä-euroopassa jonkun verran olen autoillut niin muna ei kyllä riittäisi tuollaiselle reissulle.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Kuulostaa uskomattomalta elämys reissulta ja sitä varmasti on ollu!
oisko kuva materiaalia joskus mahdollisuus nähdä?
HOLST: juur näin tämän henkilön kohdalla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Kehitys kehittyy ;)
Mites siellä Bosniassa, vai Botsvanassako olitkaan?
Edited by - 6x6 on 18/11/2007 00:50:03
quote:
Pultit menivät poikki siksi että pultti on kehän poikkileikkaukseen nähden keskellä ja toinen reuna on auki ja toinen pitää kiinni kumia. Renkaan profiilin muuttuessa rengas painuu kasaan ja leviää, jolloin kumi vääntää ulointa kehää ja pultti vääntyy. Pultti ei kestä jatkuvaa nytkytystä ja menee poikki sisemmän kehän pinnasta. Mongoliasta sai kiinalaisia pultteja jotka olivat pehmeempiä ja kestivät selvästi paremmin taivutusta.
Bedlockit pitäisi tehdä hiukan toisella tavalla. Avonaiseen reunaan pitäisi hitsata pystymallinen kehä estämään taipumaa. Pystymallisen kehän korkeus about sama kuin kumin paksuus ja pultilla vain säädetään kireys. Silloin periaate olisi sama kuin pinseteissä ja pultille muodostuisi pienempi voima.
Tätä olen itsekin joskus miettinyt. Levystä mankeloisi sinne sellasen kehän, mikä on aavistuksen matalampi kuin rengas. Tällöin pultitkin pysyisi paremmin kiinni ja ne pystyisi kiristämään jotain vasten, ilman, että lukko kehä vääntyy.
kaukas 4x4`n ski
Edited by - HRD on 18/11/2007 09:37:06
moggirange
18.11.2007, 10:14
Kansa janoaa kuvia noin hienosta reissusta!
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Arska-tehtaalta
18.11.2007, 10:52
Reissusta ois hyvä tehdä ihan oma topicci...
----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...
Varmaan ollu todella mahtava reissu. Mielellään kuulisi lisää tarinoita ja kuviakin olisi mukava nähdä.
Mitä alkuperäiseen beadlock kysymykseen tulee niin riskiretki 2007 reissulla Fabritiuksen mäyriksestä meni kolmesta vanteesta beadlockin pultteja poikki. Ensimmäiset napsahti jo Suomen puolella ja ilmat tuli pihalle. Paluumatkalla sitten tais mennä paristakin vanteesta pultit. Vetivät sitten telin liinoilla ylös ja ajoivat neljällä pyörällä kotiin kun vararenkaat ja pultit loppui kesken. Kehät ei onneksi kai lentäneet irti vaan sen verran katkesi pultteja että ilmat tuli pihalle. Beadlock kehät oli omatekoiset "Jormalais tyyliset" mutta tais olla pikkasen paksummalla materiaalivahvuudella. Ulkokehätkin tais olla tavalliset yksosaset ilman vahvikerengasta tai reunan pyöristyksiä. No pikkasen tais nekin kuitenkin taipua. Pointtina tässäkin varmaan että mäyris on sen verran painava auto että tämmöisiä ongelmia näköjään tulee kun taas näissä 2000kg autoissa sitä ei näyttäisi olevan ainakaan näillä rytkytyksillä. Fabritiuksellakin nämä vanteet ollut käytössä ainakin vuoden ilman ongelmia mutta nyt tuli pulteilla kilometrit täyteen.
Joissain oliko porlan pajan kehissä? ja useissa jenkkimalleissa on sellaset ylimääräset sisäkehät jotka helpottaa renkaan keskittämistä ja estää hieman vääntymistä. Ehkä vaan varmuuden vuoksi sellaiset olis hyvä kehitellä Jormalaisiinkin. Itse olen sitä joskus miettinyt ja hieman sunnitellut mutta yleensä siitä näkökulmasta että kumin keskittäminen ja tasaiseen kiristäminen olisi helpompaa.
Mikjusin kanssa samaa mieltä... auton paino vaikuuttaa oleellisesti.
Meillä meni kaikista renkaista pultteja poikki mutta selvästi enemmän eturenkaista (noin 90%) joihin kohdistui suurin isku. Paikoitellen tie oli vain sarja erikokoisia monttuja ja vauhtia oli pakko pitää muuten oltaisiin siellä vieläkin.
Kotiin tullessa renkaissa ei tahtonut pysyä enää ilma ja koitin kiristellä pultteja niin kolmannes meni naps-naps poikki.
Edited by - 6x6 on 19/11/2007 01:01:25
Nämähän ei kiristykseen vaikuta, mutta keskittämistä helpottaa kyllä. Eli kuusi 8millistä tappia, jotka on samalla kehällä kuin vanteen sisä puoli.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/HRD-Beadlock%20sisa.jpg
kaukas 4x4`n ski
Edited by - HRD on 18/11/2007 12:09:46
quote:
Viimevuonna kaveri anonyyminä kyseli täällä topikissa kavereita mukaan Baikaljärvenkiertoon ja silloin foorumilla muistaakseni tyrmättiin ajatus aikalailla kokonaan, joten mies kiertää nyt lätäkköä yhdellä autolla vain vinssihenkilö mukanaan.
Toivottakaamme siis onnea ja menestystä Tompalle...
Korjataan nyt tämä, en ole sama henkilö...
quote:
Mitä alkuperäiseen beadlock kysymykseen tulee niin riskiretki 2007 reissulla Fabritiuksen mäyriksestä meni kolmesta vanteesta beadlockin pultteja poikki. Ensimmäiset napsahti jo Suomen puolella ja ilmat tuli pihalle. Paluumatkalla sitten tais mennä paristakin vanteesta pultit. Vetivät sitten telin liinoilla ylös ja ajoivat neljällä pyörällä kotiin kun vararenkaat ja pultit loppui kesken. Kehät ei onneksi kai lentäneet irti vaan sen verran katkesi pultteja että ilmat tuli pihalle.
Ilman vuotamiseen riitti kolmen vierekkäisen pultin katkeaminen. Pultit 8mm 8.8 ja selvästi nekin sisäänpäin taipuneet. Lisää ei voinu kiristää yhtään. Ongelmia oli vain eturenkaissa, telipyörät pääsee niin paljon helpommalla. Takapyöristä ei tainnu olla poikki kuin ehkä joku yks.
Seuraavassa versiossa lienee lujemmat pultit ja kumi/muovisoiroa taivutettuna pultteja vasten pulttikehän sisäpuolelle.
**************
Jussi ja Suzuki
quote:
HOLST: juur näin tämän henkilön kohdalla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Kehitys kehittyy ;)
Mites siellä Bosniassa, vai Botsvanassako olitkaan?
Edited by - 6x6 on 18/11/2007 00:50:03
Tekemällää sitä oppii! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
mitäs tänne serbiaan, parin päivän päästä suomeen piipahtaa. Täytyy soitella jos ehtisi vaihtamaan kuulumisia.
----------------------------
The House of Flying Spanners (http://www.flyingspanners.net/)
Kuvei reissuist (http://www.elisanet.fi/holst/gallery.html)
veijon-esso
23.01.2012, 15:57
Nostellaas vähä vanhaa topikkia kun siitä saa aina hyvät mölinät aikaseks.. eikäkö oli ihan asiaakin eli petlokki pultteja pitäis taas ostaa niin onko mielipiteet ja teoriat kehittyny tällä saralla ja mihin suuntaan. :-)
Nyt on siis "normaalit" kuusiokolopultit 8x35 vai oliko 8x40. Kovuutta en kyllä valitettavasti muista. Voin tarkistaa kun meen himaan tai jos joku muistaa mitä offivarusteen käyttämät pultit on kovuudeltaan. (tod.näk. 8.8, ovat kiiltäväks sinkittyjä, 10.9 ja 12.9 on kait yleensä mustia väriltään) Kannat menee jokatapauksessa pikkuhiljaa paskaks kivikossa, mut yhtään pulttia ei ole kyllä katkennu tai muutakaan katastrofia ei oo käynynnä.
No venttiilin irrottua ny viikonloppuna pitää yks vanne jokatapauksessa purkaa ja voishan sitä päivittää nuo pultit toisenlaisiin jos tulis joku hyvä visio. Kun suuri osa pitää kuitenkin pyöritellä auki lukkopihdeillä tms. niin en mä niitä samoja enää takas laita. Eli uusia samanlaisia kuusiokoloja, vai normi kuusiokantoja vai mitä?
Vaihtoehdot tähän mennessä:
A. matalakanta kuusiokolo, josko kanta olis vähä paremmin suojassa(5mm vs 8mm) mut avainkoko pienenee 6mm > 5mm mikä ei välttämättä oo hyvä juttu.
B. Uppokanta olis yks idea, ton kokosessa ruuvissa upotus olis 4,4mm joka onnistuis 6mm kehään mut ei kait sitä pirukaan jaksa kairata niitä upotuksia pultinreikiin. Noi kehäthän on jotain hardoksia eli liekkö edes mahollista autotallivehkeillä tehä upotuksii. Ja avainkoko taas se 5mm.
C. Normaali kuusiokanta, vähiten putsailua kun haluaa kiristellä, kuusiokoloista saa aina kaivella paskaa. Isompi kanta ehkä miinusta kun kehä on kuitenkin hieman taipunu, niin vääntääkö vino pinta kannan alla kuusiokantapulttia enempi kuin kuusiokolopultin kanssa? (kannat 10mm vs 13mm) Edit: taisin kattoo väärin taulukkoa ja kuusiokolossa myös kannan halk 13mm
d. Joku muu, mikä?!
Ja mitä pultin kovuutta käytetään vuonna 2012?
Ihan mikä hyvältä tuntuu! Mutta ehottomasti olisin rosteripulttien kannalla ihan vaan siitä syystä, et kannat säilyy vuodesta toiseen siisteinä, eivätkä ruostu. Mustat, ja sähkösinkityt ottaa pintaansa ruosteen yhen vuoden mittaan.
Tottakai kehätkin naarmuuntuu, jos niitä kivikossa hakkaa teräviin kantteihin, mutta jos "sunnuntaisafariautoon" hankkisin pultteja, niin ruostumattomat.
Ääni rosterille, koska itsellänikin on. :D
Mitenkähän olis jos se lukko kehä olis poikkileikkaikseltaan L mallinen? se nojais sisäkehään eli sisä reuna makaa kiinni sisäkehässä kun ulkoreuna pitelee kumia. Rosteri pulttikin saattas toimia paremmin,senhän voi vääntää kahdeksikolle katkeamatta.
Samsonite
23.01.2012, 18:48
Onhan niihin rautaa sisäreunaan jo hitsattukkin ?
Itse taidan laittaa seuraaviin ihan normi kuusiokanta pultit.
Kuusiokolot on aina täynnä shaissea ja kannat muutenkin ruvella.
Uppokantasia kuusiokoloja en laita enää mieluusti mihinkään autossa. Tarttuu kanta niin pirusti kiinni, etenkin ruostuessaan, ettei välttämättä lähde enää avaimella auki. (Tietty tilanne on vähän toinen bedlockeissa kuin jossain muussa rakenteessa, jossa kanta kiristetään tiukasti vasten upotusta.) Kierteen ruostuminenkaan ei auta asiaa. Kantaanhan ei sitten millään pihdeillä pääse käsiksi, joten kenttä oloissa voivat aiheuttaa pienen ongelman poikasen.
veijon-esso
24.01.2012, 09:01
Kiitos kommenteista, ajatus on nyt jalostunut normi kuusiokanta rosteripultteihin. Päivitellään aihetta kun tulee kokemuksia niistä kuinka toimii.
L-profiili on hyvä idea, mut sen L-jupinan pitäis olla juuri oikean kokoinen ja se vaihtelee riippuen käytetystä renkaasta kun se reunan paksuus vaihtelee. Jotkuthan on kuulemma laittanu sinne väliin jonkun sopivan kokoisen muovisuikaleen tai vaikka kiilahihnan, niin sekin estäis tota kupille painumista.
Tämmöset niin ei taivu kehät eikä pultit katkee. Korkeus vaan tarkka renkaan mukaan että kiristyy tarpeeksi. Mulla on tossa jotkut halvat rosteripultit.
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=36&pictureid=97712
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=36&pictureid=97711
veijon-esso
24.01.2012, 10:06
No just tolleen! Onkohan toi pokkerin reuna aina samanpaksunen, vai vaihteleekohan nekin renkaan koon mukaan paljonkin? itellä 16/35-16, toi kuvan rengas varmaan isompi? 15x38,5?
toi on vissiin leikattu vaan suikale sopivan paksusta levystä ja pyöräytetty ympyräks? kui paksu toi suikale on ja mitä matskua?
No just tolleen! Onkohan toi pokkerin reuna aina samanpaksunen, vai vaihteleekohan nekin renkaan koon mukaan paljonkin? itellä 16/35-16, toi kuvan rengas varmaan isompi? 15x38,5?
toi on vissiin leikattu vaan suikale sopivan paksusta levystä ja pyöräytetty ympyräks? kui paksu toi suikale on ja mitä matskua?
37x13x15 bokkerit ja rinkula on sorvattu irti jostain mustasta muoviputkesta ja kun ei ollut sopivan kokonen niin katkaistu ja liitetty takas kiinni ketjunjatkeella. En muista miten paksu toi on.
Tässä muuten video valmistuksesta(aika pitkään kuvattu vaan sorvin pyörintää:rolleyes:). Velipoika noi mulle teki kun valittelin että kehät taipuu aina.
QtSh80sH66A
veijon-esso
24.01.2012, 12:44
Senhän vois nyt mitata sen sisäkehän ja ulkokehän välin ja sen mukaan tekis sopivan paksuisen soiron tonne väliin. Putkestahan sen sais parhaiten, mutta kun ei tommosia aihioita ole niin kait sopivan paksusta levystä leikkaamalla sais tehtyä kans. Kunhan taipuis nätisti tollaselle ympyrälle. Pitänee käydä etolassa hypistelemässä aihioita.
Ja sopivan leveetä kiilahihnaa näkyy myös käytetyn ainakin maailmalla. Sopivan levyinen vois hyvinkin toimia, sen kait pitäis olla lepotilassa vähän ylipaksu jotta siihen jää vähän puristumisvaraa. Toi hihna ois ainaki helpohko vaihtoehto.
pastirolli
24.01.2012, 13:35
Jotenkin rosterin ja mustan raudan yhdistäminen tuntuu huonommalta vaihtoehdolta kuin laittamalla mustat pultit mustaan rautaan. Eikö se kestä paremmin jos kummatkin materiaalit ovat samaa tavaraa? :confused: Yleisesti ottaen mustan raudan ja rosterin sekoittajia on pidetty erikoisina tapauksina... :p
Sorvaa pultteihin sellaiset prikat joissa on ulkoneva kaulus joka sitten suojaa pultinkantoja kun hierot niitä kiviin.
Janne1986
24.01.2012, 16:04
Itse en laittaisi rosteri pultteja.
Tulee töissä käytettyä noita wurtin rst pultteja.
Ja ne tuppaa leikkaamaan kiinni todella herkästi ilman mitää rasvaa.
Veljen autoon tehtiin juuri kehät.
Siihen porattiin 9mm reiät ja laitettiin 8mm 12.9 kuusiokolopultit.
Noiden reikien poraus ylikokoon autto jonkun topicin mukaan siihen katkeiluun.
Koska rengas pääsee hieman elämään siellä kehän välissä.
Ja noita mustia on helpompi vaihtaa vaikka menis kokonaan kasaan.
Koska niitä voi helpommin metsässä työstää.
Rst et pysty niin helposti poraamaan kuin mustaa eikä siihen pure pillitkään.
Tai sitten pitää olla plasma mukana metsäs.:D
Putkestahan sen sais parhaiten, mutta kun ei tommosia aihioita ole niin kait sopivan paksusta levystä leikkaamalla sais tehtyä kans. Kunhan taipuis nätisti tollaselle ympyrälle. Pitänee käydä etolassa hypistelemässä aihioita.
.
Sopivan pakusesta "pommi" levystä sais varmaan passelit ja taipuukin nätisti. Eikös sen voi taivuttaa pultin sisäreunoja vasten kulkemaan? Tietty miks se ei vois olla sopivasta pellistäkin mankeloitu.
Itse en laittaisi rosteri pultteja.
Tulee töissä käytettyä noita wurtin rst pultteja.
Ja ne tuppaa leikkaamaan kiinni todella herkästi ilman mitää rasvaa.
Veljen autoon tehtiin juuri kehät.
Siihen porattiin 9mm reiät ja laitettiin 8mm 12.9 kuusiokolopultit.
Noiden reikien poraus ylikokoon autto jonkun topicin mukaan siihen katkeiluun.
Koska rengas pääsee hieman elämään siellä kehän välissä.
Ja noita mustia on helpompi vaihtaa vaikka menis kokonaan kasaan.
Koska niitä voi helpommin metsässä työstää.
Rst et pysty niin helposti poraamaan kuin mustaa eikä siihen pure pillitkään.
Tai sitten pitää olla plasma mukana metsäs.:D
Kiinnileikkusta, taipuilua ja ruostumista vastaan ehdottomasti pultti ja mutteri! Reiät poraa milliä isommiksi ja maalaa paksulla maalilla, niin en keksi, mikä voisi olla ongelma yhdistää rosteria ja mustaa rautaa?
Muttereita joutuu joka tapauksessa lisäilemään mustillakin pulteilla kun kehiin tehdyt jengat korkkailee.
Haponkestävää, sekä pultit, että kehät.
Noin vuosi ajeltu ilman ongelmia ja ilmatkin pysyy vielä.
Koko pyörä
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4649&pictureid=97789
Vähän on naarmuuntunut
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4649&pictureid=97790
Senkkikantapultit, kannat suojassa
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4649&pictureid=97792
Koko auto
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=4137&pictureid=85260
Janne1986
25.01.2012, 22:39
Kiinnileikkusta, taipuilua ja ruostumista vastaan ehdottomasti pultti ja mutteri! Reiät poraa milliä isommiksi ja maalaa paksulla maalilla, niin en keksi, mikä voisi olla ongelma yhdistää rosteria ja mustaa rautaa?
Muttereita joutuu joka tapauksessa lisäilemään mustillakin pulteilla kun kehiin tehdyt jengat korkkailee.
Joo selvennys vielä.
Niin meilläkin on läpipultit nylockmuttereilla.
Tuo maali voisi kyllä auttaa jos pelkää "ruostumista".
Mutta eniten mua vituttais ite käännellä niitä rst pultteja jos ne hirttää kiinni.
Ja noissa kehissä tuppaa kumminkin olemaan muutama niitä...
Saako muuten rst pultteja esim 10.9 tai 12.9?
veijon-esso
25.01.2012, 23:07
Rosteripultit hommattu, normikannalla. Pitää laittaa jotain liukastetta jengoihin ettei leikkaa, edellisten sinkittyjen kuusiokolojen kanssa käytin kuparitahnaa. Yhtään pulttia ei oo onneks vielä leikannu tai kierteitä vaurioitunu.
Tosi asiallisen näkönen toi tojotan rosterikehä jossa upotukset.
Samsonite
26.01.2012, 06:07
Tämä on hyvää kirkkaissa pulteissa. Oli vaan ennen tuubissa, en tiiä miten kätevä on nykyinen pakkausmuoto ?
http://tuotteet.etra.fi/main.html?nodeUid=13895691&catalogUid=2224442&parents=|2315873|13895605|13895686&path=1 (http://tuotteet.etra.fi/main.html?nodeUid=13895691&catalogUid=2224442&parents=%7C2315873%7C13895605%7C13895686&path=1)
http://www.etolatoolbox.fi/webcatalog/documentelement.html?uid=13153719
Janne1986
26.01.2012, 08:29
Tuota mun työpaikalla on käytetty:http://www.cc-company.fi/files/464_cc-altemp.pdf