View Full Version : Takakardaanin maksimi asteet?
SuWagossa on "hiukan" suuret kulmat takakardaanissa!
Vai mitä mieltä raati on: laatikon päässä 22 astetta ja akselin päässä 18.
Näyttää aikas huimalta ja yoken haarukkaa sai avartaa rankalla kädellä jotta kardaani ylipäätään pyörii..
Aloin miettiä josko pitäisi laatikon takapäätä tiputtaa alspäin tai madaltaa jousitusta 10cm.
Kauanko noilla asteilla ristikot kestää?
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
Ahosensetä
22.08.2007, 23:13
Mulla on sellainen tieto, että 17 astetta olisi jonkunlainan maksimi. Z-muodossa kulmien kuuluisi olla yhtäsuuret, jotta kardaani kävisi tasaisesti.
Jos pinionin kääntää kardaanin suuntaiseksi, niin jakolaatikon päähän tarvittaisiin tuplaristikko.
Kulmat saisi pienemmiksi, jos pinionia kääntäisi reilusti ylöspäin ja asettaisi kardaanin U-muotoon samoin kulmin. Silloin pinionin laakerien voitelu voi tulla kriittiseksi.
T, Antti
JanneBlomgren
23.08.2007, 05:04
Maksimiasteet riippuu myös käytetystä ristikosta.
Jos lontoon murre on tuttu niin lukaisee tuon (tai kattoo edes kuvat)
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PR-shaft/index.html
_________________________________
Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Ahosensetä
23.08.2007, 07:03
Jos nivel kestää ja liikevara riittää, niin kaikki toimivat samalla tavalla.
Tupla- ja vakionopeusnivel (CV joint) poikkeavat tietysti yksinkertaisesta ristinivelestä.
quote:
SuWagossa on "hiukan" suuret kulmat takakardaanissa!
Vai mitä mieltä raati on: laatikon päässä 22 astetta ja akselin päässä 18.
Näyttää aikas huimalta ja yoken haarukkaa sai avartaa rankalla kädellä jotta kardaani ylipäätään pyörii..
Aloin miettiä josko pitäisi laatikon takapäätä tiputtaa alspäin tai madaltaa jousitusta 10cm.
Kauanko noilla asteilla ristikot kestää?
Sun tarvii kääntää pinioni kohti jakista. Taaksehan sen Blazerin etukartaani meni?
Heikki H.
FJDC (http://www.fjdc.org)
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com) #21
Eipä vain se pelkkä pinionikulman kääntö kohti jakolootaa riitä jos on normi kahdella ristikolla oleva kardaani. Kuten jo yllä todettiin, sen tarttee olla "Z"- asennossa toimiakseen oikein ja ettei aiheuta värinöitä -> voipi ottaa jakoloota ja pinionin laakeri sekä yoket kipeää.
Kuten sanottua, tuplaristikolla (jakiksen päässä) oleva kardaani sitten pelittää tuolla systeemillä ihan mainioisti, kunhan vain tosiaan pinioni osoittaa suoraan kohti jakista (eli kardaanin ja pinionin välisen kulman tulisi olla 0 astetta). 22 asteen kulman jakiksen päässä ei pitäisi olla silloin mikään ongelma.
Itsellä oli jeepissä normikardaanilla kulma melkein 15 astetta ja toimi silti yllättävän hyvin. Tuplaristikollisen sinne vaihdan nyt akselipäivityksen yhteydessä kun saa tuon pinionikulmankin säädettyä näppärästi juuri haluamakseen..
Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
quote:
Eipä vain se pelkkä pinionikulman kääntö kohti jakolootaa riitä jos on normi kahdella ristikolla oleva kardaani. Kuten jo yllä todettiin, sen tarttee olla "Z"- asennossa toimiakseen oikein ja ettei aiheuta värinöitä -> voipi ottaa jakoloota ja pinionin laakeri sekä yoket kipeää.
Kuten sanottua, tuplaristikolla (jakiksen päässä) oleva kardaani sitten pelittää tuolla systeemillä ihan mainioisti, kunhan vain tosiaan pinioni osoittaa suoraan kohti jakista (eli kardaanin ja pinionin välisen kulman tulisi olla 0 astetta). 22 asteen kulman jakiksen päässä ei pitäisi olla silloin mikään ongelma.
Tuplaristikollisen kartaanin mä Luciferille möin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Heikki H.
FJDC (http://www.fjdc.org)
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com) #21
Ahosensetä
23.08.2007, 13:32
quote:Tuplaristikollisen kartaanin mä Luciferille möin
Olis varmaan kannattanut mainita heti alussa ... nyt se pinion on kyllä säädettävä kardaanilinjaan ja vaan varmistettava pinioinin laakereiden voitelu.
T, Antti
quote:
...Kuten sanottua, tuplaristikolla (jakiksen päässä) oleva kardaani sitten pelittää tuolla systeemillä ihan mainioisti, kunhan vain tosiaan pinioni osoittaa suoraan kohti jakista (eli kardaanin ja pinionin välisen kulman tulisi olla 0 astetta). 22 asteen kulman jakiksen päässä ei pitäisi olla silloin mikään ongelma.
Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
mites, onko estettä laittaa tuplanivel pinionin päähän? itellä kardaani lähtee jakiksen laipasta lähes suoraan, mutta tuli pikkutunneilla akseliremontissa jotai sekoiltua ni pinioni sojottaa turhan ylös ja antaa kivat tärinät..
"On helppoa olla samaa mieltä, on helppoa olla mieletön, vaan enemmän löytää kun poikkeaa tieltä ja oikaisee läpi metsikön" -Juice-
Eikä ku se Heikin kardaani oli kuitenkin liian pitkä, eli tavalliset ristikot molemmissa päissä.
Tuplaristikko kardaani tulee sitten, kun teen takalinkit uusiksi, kun ei oikein jousta.. (tiedä ehtiikö ennen luumäkee).
Tarkoittaako toi Z sitä, että kardaani ei ole auton pituusakselin suuntainen?
Jakiksen lähtö on suht keskellä autoo, mutta akselissa murikka on takana(kin) hantinpuolella.
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
Edited by - 4x4lucifer74 on 23/08/2007 18:31:34
Ahosensetä
23.08.2007, 18:16
quote:mites, onko estettä laittaa tuplanivel pinionin päähän?
Ei ole. Yleensä tuplanivel on jakolaatikon päässä, mutta luultavasti vain koska se on paremmin suojassa.
quote:Tarkoittaako toi Z sitä, että kardaani ei ole auton pituusakselin suuntainen?
Joo. Yleensähän kardaani laskee alaspäin :)
Ihan oikeesti tavallisen kahdella ristinivelellä olevan kardaanin täytyy käydäkseen tasaisesti olla niin, että siinä on kaksi yhtä suurta kulmaa, joko Z-muodossa tai \_/-muodossa.
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 23/08/2007 19:17:21
Vähän OT asiaa kuitenkin sivuten. Onko noita CV niveliä naitettu kardaaneihin esim. mersusta tai bemarista. Kun on perän jälkeen
niin pitäis mun mielestä kestää lootan ja perän välissäki ainii
mut kun on toi L alue, no iha sama. Mielipiteitä?
Kuramato 2
quote:Tarkoittaako toi Z sitä, että kardaani ei ole auton pituusakselin suuntainen?
Joo. Yleensähän kardaani laskee alaspäin :)
Ihan oikeesti tavallisen kahdella ristinivelellä olevan kardaanin täytyy käydäkseen tasaisesti olla niin, että siinä on kaksi yhtä suurta kulmaa, joko Z-muodossa tai \_/-muodossa.
Eikun tarkoitin sitä, että kun katsoo kardaania yläpuolelta, kardaanissa on myös auton pituusakseliin nähden kulmaa. Sekä jakiksen päässä että akselin.
Kattelin tota pirates:n sivua ja selvis sekin mitä u- tarkoittaa
<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Pitänee siis kääntää pinionia ylöspäin, kun takalinkkejä pitää kuitenkin muuttaa: akseli ei jousta suoraan ylöspäin yhtään, kun molempia renkaita nostaa.. Yksitellen nostaen joustoja löytyy.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
Ahosensetä
23.08.2007, 21:22
quote:Eikun tarkoitin sitä, että kun katsoo kardaania yläpuolelta, kardaanissa on myös auton pituusakseliin nähden kulmaa.
Ymmärsin kyllä. Kardaanin kannalta on ihan sama mihin suuntaan sitä siirretään. Mutkat on järjestettävä symmetrisesti. Ristinivelen kulman maksimi löytyy tasosta, jonka sen molemmin puolin olevat päät määrittelevät. Olihan toi nyt tarpeeksi epäselvästi sanottu :)
quote:Pitänee siis kääntää pinionia ylöspäin, kun takalinkkejä pitää kuitenkin muuttaa: akseli ei jousta suoraan ylöspäin yhtään, kun molempia renkaita nostaa.. Yksitellen nostaen joustoja löytyy.
Mikäs tämän aiheuttaa? Kuvia?
T, Antti
Ahosensetä
23.08.2007, 21:26
quote:
quote:mites, onko estettä laittaa tuplanivel pinionin päähän?
Ei ole. Yleensä tuplanivel on jakolaatikon päässä, mutta luultavasti vain koska se on paremmin suojassa.
Tätä kun miettii tarkemmin, niin joustoissa tilanne muuttuu ehkä epäedullisemmaksi, jos tuplanivel on perän päässä. Isompaa merkitystä tolla ei välttämättä ole.
T, Antti
Billavista kertoo sulle...
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PR-shaft/index2.html
Mikään ei kai estä kardaania olemasta vinossa autoon nähden, eli jakis keskellä ja murikka sivussa tai toisinpäin?
**************
Jussi ja Suzuki
Ahosensetä
24.08.2007, 12:46
quote:Kardaanin kannalta on ihan sama mihin suuntaan sitä siirretään.
quote:Pitänee siis kääntää pinionia ylöspäin, kun takalinkkejä pitää kuitenkin muuttaa: akseli ei jousta suoraan ylöspäin yhtään, kun molempia renkaita nostaa.. Yksitellen nostaen joustoja löytyy.
Mikäs tämän aiheuttaa? Kuvia?
T, Antti
[/quote]
Jaa-a, kun tietäs. Epäilen että ylätuet ovat rungon ja akselin päässä liian leveällä, koska etupään joustot toimii.
Otan parit kuvat, kun kohta pääsen tallille.
Tossa yks vanha kuva josta kait selviää jotain:
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC05273.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC05375.JPG
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
quote:
Jaa-a, kun tietäs. Epäilen että ylätuet ovat rungon ja akselin päässä liian leveällä, koska etupään joustot toimii.
Vai voiskos olla, et noi ylälinkkien etupäät on liian takana kiinni-> ylälinkit liian lyhyet.<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
kaukas 4x4`n ski
Kelaperse
25.08.2007, 20:35
Juu, eihän se voi toimia tosiaan kun on eri paikassa nuo nivellyskohdat tukivarsilla, näyttääkin jotenkin hassulta...
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Tossa pari kuvaa kardaanista:
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC07251.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC07254.JPG
Etupäässä on sama mitoitus noissa tukivarsissa, ainoastaan asennus on kapeammalla, sekä rungossa että akselissa. Itse epäilen että siinä syy..
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC05216.JPG
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/4x4lucifer74-DSC05236.JPG
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
Edited by - 4x4lucifer74 on 25/08/2007 22:00:20
Samsonite
25.08.2007, 21:10
Humalaisessa mielessä ailahti, et jos ylävarret lyhyemmät, niin:
sisäänjoustossa pinioni kääntyy alaspäin.
Loppuuko liuku jordaanista ?
Kelaperse
25.08.2007, 21:18
quote:Etupäässä on sama mitoitus noissa tukivarsissa, ainoastaan asennus on kapeammalla, sekä rungossa että akselissa. Itse epäilen että siinä syy..
Joo, tosiaan, akselihan pääsee kiertymään pituusakselinsa ympäri noilla tukivarsilla, eli ei tuo mun kommentti pitänyt paikkaansa, sorry.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Ahosensetä
25.08.2007, 21:23
quote:Epäilen että ylätuet ovat rungon ja akselin päässä liian leveällä, koska etupään joustot toimii.
Ei tämä selitä jouston puutetta. Miten olet testannut joustoa? Jos yrität nostaa akselia keskeltä tunkilla, niin eihän akseli runkoon nähden liiku, vaan molemmat nousevat samaan tahtiin. Jos sulla on trukki tai nosturi katossa, niin koita lisätä painoa rungon päälle.
T, Antti
Tuplanivel kardaani laitettava alle. Tolla klonk klonk kardaanilla en arvannut ajaa edes tallista pihalle.. <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Selvis sitten sekin miksei takapää jousta.. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Kyllä lähtee..
http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif