View Full Version : B-30 sytytyshjelppiä??????
SuurSyömäri
29.03.2007, 22:02
Juu
Vaihdoin tun taivaalliseksi mainitun 123ignitionin. Säädin 10 asteen ennakon... ehkä. Kummalla puolen nollaa se ennakko on kuskin vai apparin.
Kävi huonosti. ei ottanut kierroksia. ja sammu pian tyhjäkäynnillä. Liikkeelle lähtö oli välillä yhtä römpsötystä kun kone ei kiertänyt.
Voiko 24 voltista kun vaihdetaan 12 laittaa 2A muuntimen ennen puolaa?? tuleeko siitä tarpeeksi virtaa läpì?
Muuten tein kaiken kuten ohjeessa mainittiin. eli piuhat tulpille oikein. sen pikkukiekon säätämisen c303 asetuksiin, pyöritys kunnes valo syttyy. jne.
Kokeilin siirtää sen ajoituspisteen siihen nollaan mutta käyminen senkun huononi.
Juu ja se mun ns ennakko on se nollasta 10 astetta kuskinpuolella pyörää.
Entinen jakaja toimi paremmin vaikka kaikki roina jakajan sisällä oli hapettunutta ja hitsautunutta. Otti sentään kierroksia ja pisti kulkineen liikkumaan joutuisasti.
Niin ja se puola on suurtehopuola. Ensikokemus 123ignistä lähinnä vituttaa.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote: Voiko 24 voltista kun vaihdetaan 12 laittaa 2A muuntimen ennen puolaa?? tuleeko siitä tarpeeksi virtaa läpì?
Ei tu.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
SuurSyömäri
29.03.2007, 22:22
Jaa... kerroppa lisää noista vateista jne.
Taidan huomena käydä sitten laittamassa sen 24 voltin puolan paikoilleen ja lykkään sen muuntimen siihen puolan ja jakajan väliin?????
Joku sano että siinä puolassa on joku ensiövastus vai mikä se on volvossa... Minkä näköinen kilke se on? yhden sellaisen puolassa kiinniroikkuvan pikku modulin kiskaisin jo irti. Oliko se se?
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mitä ihmettä se muunnin puolan ja jakajan välissä tekee???
Se vastus on yleensä pikku purkki missä on sisällä lankaa ikään kuin kynän ympärille kerittynä. Eli lankavastus. Kolme liitintä, yhteen plussa yks puolalle ja yks startille(solenoidille)
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
SuurSyömäri
29.03.2007, 22:32
Noku jakaja on 12 volttia ja järjestelmä 24 niin johonkin väliin se on työnnettävä...
Eli suurtuhopuola on nyt 12v entinen oli 24
Jakaja 12 volttia ja jälleen entinen 24
Ja mä oon aina todennut kaikille että autosähköt on vimonen asia johon haluaa koskea. LA puhelimen sain nyt pelittään ja iloitsen siitä...
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Edited by - SuurSyömäri on 29/03/2007 23:34:51
Onko se jakaja ihan tavallinen kärjellinen vai kärjetön?
Jos se on kärjellinen niin uskoisin sen kestävän 24V. Disclaimer tähän.
Kärjetön onkin eri juttu.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
SuurSyömäri
29.03.2007, 22:49
kärjetön se on eikä maksa kuin vähän yli 3 hunttia.... kivaa
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
SuurSyömäri
29.03.2007, 22:52
Siis tänkin jos ymmärtäisi sujuvasti niin olisi viisaampi...
24 volt
123ignition fördelaren även användas i bilar med 24V system som vissa versioner av storvalpen C303, C304 och C306 har, bl a den militära versionen TGB 11, 13 osv brukar ha 24V. Elektroniken dvs den röda sladden måste dock matas med 12V, det kan göras med en 24 -> 12V likspänningsomvandlare typ maskott men i och med att strömförbrukningen är väldigt liten < 50 mA kan man också koppla den till första batteriet, evt via en extra brytare eller en extra relä. Se till att fördelaren alltid får en mkt bra jord till blocket, det finns ett M5 hål i botten lämpligt för en kort skruv för att fästa en extra jordningssladd till blocket.
Tändspolen kan precis som vanligt vara inkopplad till 24V, gärna utan med förkopplingsmotståndet förbikopplat för en ännu kraftigare gnista. Andra 12V(!) eller 24V tändspolar kan också användas i en 24V bil men primärmotståndet måste vara minst 2 Ohm i stället för 1 Ohm när de drivs med 24V. Det brukar även 12V tändspolar som är avsedda för brytarspetsar vara.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Huonosti minäkin ruåttia ymmärrän mutta vähän.
Se sun alennin piisaa kyllä kun sillä syötetään vain sitä ohjausmokkulaa. Ei siis ruokita kipunaa.
Puolajutussa oli niin monta vaihtoehtoa että en ihan varmaks ymmärtänyt, antaa jonkun kääntää...
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Heeeei!!
Katos tonne
http://www.123ignition.nl/downloads/manuals/123B30.pdf
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
SuurSyömäri
29.03.2007, 23:16
quote:
Heeeei!!
Katos tonne
http://www.123ignition.nl/downloads/manuals/123B30.pdf
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Mulloli toi manuska käytössä kun asentelin sydeemejä.
Mutta kummalla puolella ratasta on se ennakko? kuskin vai apparin?
Siis moon niin huono näissä säätöpoliitiiikoissa... Ei muuten mutta sitten alkaa armoton vitutus jos en pääse tolla rämällä ajelemaan sinne portalpoweriin... niin että kaikki on kunnossa.
Tilasin sen yxikön kyllä ajat sitten (n. 3 vko)mutta kun oli tehdasta kiinni jne. toimitusvaikeuksia niin sain tän jakajapolitiikan vasta tänään klo 15. six taas kerran ollaan einari epätoivoja.
Tolla sytkällä pitäisi tulla säästöä pensankulutukseen huomattavasti ja tulevana viikonloppuna ajellaan sitten se 1200 km noin. Jos siis sais muutaman litran vähemmän kulutuksesta niin näillä reissuilla siinä tulee jo vähän säästöä ja jakaja maksaa itsensä takaisin jonkin ajan kuluttua.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
No ootkos tutustunut tähän?
http://www.123ignition.nl/forum/read.php?f=4&i=595&t=180#reply_595
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Tjooh, todellakaan mikään 2A 24v->12v jännitteenmuunnin ei tohon riitä, Pikaisella laskulla jos lasketaan, 123-ignitionin ohjeiden mukainen puolan minimi-impedanssi on 1.0 ohmia, joten peruskaavalla 14,4v jännitteellä virraksi saadaan 14,4A eli ton verran 123ignition pystyy maksimissaan ohjaamaan puolalle. Tohon pitää lisätä sitten purkin omat häviöt yms... nii veikkaisin että 20A muunnin riittää tohon hyvin.
Tossa volvomiehet on monesti käyttäny sitä volvon omaa 24v puolaa, se toimii kyllä ihan hyvin myös pienemmällä jännitteellä, mutta yhtä tehokasta kipinää siitä ei saa, kun jännite laskee 24->12v niin teoriassa saadaan neljänneosa alkuperäisestä kipinätehosta.
Eli suosittelen tohon 12V Tehopuolaa jonka impedanssi on minimissään 1 ohm.
Ja sitten mitä tulee 123Ignitionin kytkemiseen suoraan 24V syöttöön, niin unohtakaa koko juttu, tehtaan suositus on 12V tai 6V järjestelmiin, saattaa kestää sekunnin 24V järjestelmässä, räpeltämällä esivastusten kanssa ehkä pidempäänkin mutta en suosittele.
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
Joo, elikkä 24v puola tai mikä vaan puola minkä ensiövastus on yli 2 ohmia.
Toi vempele säätää syttyä niin ettei puola kärähdä vaikka se oliskin väärä.
Jakajan punaiseen piuhaan syötä sillä alentimella 12v.
Kaikki muuten ohjeen mukaan.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Jaha Frohikekin ehti liittyä seuraan.
Tässä sillä alentimella ruokitaan vain jakajan elektroniikkaa. Kipinän sähkö tulee suoraan akuista kuin ennenkin. Ilmeisesti siellä on joku puolijohde joka vain kytkee puolaa maihin.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
:) Insinörtti puuttuu asiaan, eli mie ite :)...
Tjooh, toi säätää joo kuhan ei mene ihan överiksi, esim. msd:n blaster3-puola, jonka ensiöimpedanssi on 0,6ohm on liikaa 123ignitionille, jätettiin kokeilu väliin 123ignitionin valmistajan suosituksesta. Kokeiltiin tossa varaosaliikkeestä saatavaa tehopuolaa jonka ensiöimpedanssi on 1,4ohm. Kaikki toimi helevetin hyvin kunnes konehuoneen lämpötila nous yli 100 asteen, sen jälkeen alko 123ignitionikin pätkiin. Tohon tilalle vaihdettiin kärjellinen sytkä eikä mitään ongelmia ole sen jälkeen ollut. Nyt odotellaan uutta 123ignitionia takuuvaihdosta että päästäis kokeileen onko siitä oikeesti mihinkään :)
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
quote:
Jaha Frohikekin ehti liittyä seuraan.
Tässä sillä alentimella ruokitaan vain jakajan elektroniikkaa. Kipinän sähkö tulee suoraan akuista kuin ennenkin. Ilmeisesti siellä on joku puolijohde joka vain kytkee puolaa maihin.
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Joo, Alentimella ruokitaan ihan yhtälailla puolaa kuin 123ignitioniakin, kipinän eli puolan sähkö tulee ihan samasta paikasta kuin 123ignitionin käyttösähkö eli puolan + -navasta.
Saa tingata vastaan, tässähän tää ilta menee kätevästi :)
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
Insinöörien kanssa on aina kiva kinata<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mitä sitä suotta 12v tuhlaa sinne puolalle? Kun puolan antaa olla ihan niinkuin se alunperinkin on ja syöttää sille jakajan elektroniikalle vaan sitä 12v:a.
Miksei se pelais?
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
SuurSyömäri
30.03.2007, 00:10
Mulla on siis joku 12V suurtehopuola. Eli nyt pitäsi kekkasta 20 amppeerinen jännitteenalennin?.
Ja lykätä se siihen ennen puolaa.
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Riippuu vähän ketä uskoo<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Jep.
No JOS se 123ignition kestää puolan miinusnavalla +>30V silloin kun puola ei ole maissa 123ignitionin ohjaamana, niin kestäähän se, ei siinä mitään.
Ja sitten jos lisäksi vålvåssa jättää paikalleen sen 24V esivastuksen mikä sieltä orkkispuolan vierestä löytyy, niin ihan varmasti kestää, Mutta tuo ei ole paras mahdollinen ratkaisu kun pyöritellään paperilla miten saadaan kipinään eli puolan ulostuloon eniten jouleja kipinäenergiaksi :)
Menee taas väittelyksi, mutta sitävartenhan tää palsta on olemassa <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
Ja siis joo, joka tapauksessa, väitteli insinörtit mitä vain niin 123ignitionin valmistaja sanoo että vaikka olis kuinka super suurtehopuola niin sen impedanssi ei saa alittaa 1.0 ohmia.
Eli yleismittari käteen ja tutkiin paljonko puolan ensiökäämi näyttää.
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
Sitä kestoa en minäkään takaa mutta perustan puheeni noihin 123ignitionin palstan jutuille. Siellähän sama homma on toteutettu ottamalla jakajalle virta vain yhdeltä akulta ja puolalle molemmilta. Täällä meidän palstalla taas on aika selvä peli tuon akkujen välistä vetämisen suhteen niin kuvittelisin sen alentimen olevan parempi.
Ja monessa paperissahan on annettu se puolan ensiön minimivastus eli 12voltilla 1öömi ja 24:llä 2öömiä. Siitähän se etuvastuksen tarve selviää kun tökkää ohmipuntarin puolaan ja kurkkaa.
Pakko on tunnustaa että mua et saa mistään jouleista tai kaloreista tappelemaan. Niistä en muuta ymmärrä kuin että ne on molemmat hyviä<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Äh, taas ehdit.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Luin just koko viestiketjun läpi nii ei tällä väittelyllä oo minkään sortin merkitystä ite ongelman kanssa <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Eli SS:lle neuvo että kytke se sytkä ny jotenkin paikalleen, mutta säädä syttäkäyrä siitä kytkimestä B30 motille kohdalleen, eli se oli muistaakseni B-6 se kohta mihin se syttäkäyrä piti B30 motilla vääntää...
Ja täältä pohjoosesta on lähteny yks 123ignition takuuvaihtoon lämpenemisestä johtuvien pätkimisongelmien vuoksi vaikka _ihan_kaikki_ oli kytketty täsmälleen ohjeen mukaisesti 12V järjestelmään, että ei sekään mikään maailmanpelastaja, pomminkestävä purkki ole.
The duct tape is like the force, it has a light side and a dark side and it holds the universe together.
Laita orggis takas niin päästään ajeleen varmasti. Ota sydeemi mukaan ni joku voi näyttää käestä pitäen ku ollaan paikanpäällä<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
" hilux Xtracap 1987, 2L-T(tdi) SS tsl 35 15 15"
Puolaa on turha syöttää 12V puolelta - ignitorille itelleen pitää olla sitten 12V mutta puola kuten se on ennenkin ollu eli 24V. Aika yleispätevä nyrkisääntö on että varaa 10A puolalle joten ainakin tuollanen pitää jännitteenalentajan kapa olla jos sitä välttämättä haluaa käytää puolaa ruokkimaan. Siihen sitte ignitor päälle niin tuskin se 20A liioittelua on.
Ja sitten siihen että kestääkö se ignitor tuon 24V tai 30V puolalla niin puolan miinuspuolella eli silläpuolella jota kärjet kytkevät maihin ja irti, käy jopa 500V jännitepiikkejä siinävaiheessa kun kärjet aukeavat = kipinä tulee tulppaan. Tämä piikki siis sama oli sitten kyseessä 12V järjestelmä taikka 24V järjestelmä ja johtuu puolan "takapotkusta".
Kato SS kumminpäin kone pyörii - mun hatara muistikuva on että lampulla katottaessa nolla oli kuskinpuolella kun tappi kympissä. Voit kurvata meillekin niin ällistellään jos on tarve - vai oliko sulla jo tänään lähtö?
L3314 & C304
SuurSyömäri
30.03.2007, 08:40
Joo Elikkäs lykkään sen 24 voltin puolan paikoilleen ja muuntajan siihen ennen jakajaa.
Nyt olis pari täysin uutta 12V puolaa myytävänä. Toinen normaali ja toinen teho....
Joo ja oli mulla tarkoitus lähteä tänään. Mutta kun levyt eivät paistu ja sytytys takkuilee...
Nii ja telkkarikin hajos...
Siis ton sytkän nyt saa jotenkin paikoilleen kun aikansa taistelee...
Ja joka tapauksessa menen levyjen ja muiden roinien kanssa pelimestoille deeplakesafareille.
Tosin kellonaika ajatellusta "valoisan aikaa perjantaina" muljahtaa johonkin välille pe-la.
Renderöinnit kestää sen n.8 tuntia vielä. Mutta jos sitten olis kaikki kondiksessa niin ehkäpä perillä Volvolla jo keskiyön huitteilla...
-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>