View Full Version : Missä neloskoneissa on woimaa?
Itse en varsinaisesti lukeudu noihin teknarin tilaajiin, joten nyt ollaan hukassa moottorien kanssa.
Neloskoneesta ois kyse ja hevoshaarukka jossain 150 tietämillä [u]+</u>13,33333333%. Joo, kyllä V6 kävi mielessä, mutta kehitellään nyt tätä ideaa.
Löytyiskö jotain takavetoista tekniikkaa suoraan, ettei tarvis edes askia sovittaa. Karboraattorit ei taida tulla kysymykseen ja Opel EI ole vaihtoehto.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Olisko yhtään tarkempia speksejä? esim. kuutiotilavuus? Saako olla ahdinta? Vääntöä tieten pitäs olla ihan alhaalta alkaen? BMW:n vanhemmista M3 malleista löytyy asiallisia vapaasti hengittäviä nelosmoottoreita (takavetoisia ja ruiskuja)....ja kestää käyttöä =D Tai sit Volvon 2,3 ruiskumoottorit? lujia ja vääntäviä..
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Speksi, onko se jotain syötävää? Nyt on vapaat kädet tilavuuden ja ahtamisen suhteen. Isommalla tilavuudella saa tietty helpommin woimaa ja vääntö nyt, no, wankel on jo poissuljettu.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Mulla on sulle kovia neloskoneita takavetopeleistä ja varaosia löytyy kans...
koita löytää ford cosworthin kone,204hv..tosin ahdettu.
noi bmw m3 koneet on katoavaista luononvaraa ja erittäin
kalliita.
Jaa, pitääkö olla takaveto?
Ku Unimogista löytyy peräti 34hv....
Ja semmoinen V12 Ferrari pitäis olla pikkuisen päälle 800hv.
No jo Meitsin kaverin Ladasta saat mootorin 200e!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Höpötän nyt kuitenkin ooppeleista, lasket tuota tehovaatimusta noin 115-130 heppaan, niin 80-luvun opel omegasta 2 litranen 8v ruiskukone. Ei pitäis olla kallis. Noi 150heppaset koneet on jo kalliimpia, vaikka ei olis edes ooppeli? Tai joku toyotan 1.6 16v, tehoista ei tietoa..
Range -74 - #4x4@ircnet
quote:
No jo Meitsin kaverin Ladasta saat mootorin 200e
Note! This message was posted anonymously!
Kaveri päissään.
quote:
80-luvun opel omegasta 2 litranen 8v ruiskukone
Ei kai toi ole sama kun ascona/manta.
Niiden takia mä kirjotin EI Opel. 130 mahtuu -13,3333333% sisään.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Intiaani_Chief
21.03.2004, 01:07
Pistä Jeepin suora kutonen, kun v6 jo höpisit... 177 hepoa, ja vääntää jopa....
Jeep Cherokee Chief 1988 4.0l+np231+automatic+BFG/AT 235/75/15.
quote:Ei kai toi ole sama kun ascona/manta.
Niiden takia mä kirjotin EI Opel.
Ei onneksi ole sama moottori kuin ascona A-B/manta (eli cih-kone, valurautakansi. omegassa on tosin cih-diesel ja cih-kutoskone)
20SEH on omegoissa (ja C-asconassa) tuo 8v ruiskukone, 130hp, bosch motronic ruisku. Yleensä on nämä koneet toimineet. Sitten kadetissa, vectrassa, calibrassa ainakin C20NE kone, puristuksia laskettu ja katti, 115hp. Jakopää on näissä hihnalla, mutta ei yleensä ole ottanut nokkiinsa hihnan katkeamisestakaan, eikä ole paha homma vaihtaa.
B-manta gsi, ascona c ja kadetissa ainakin on vielä ollut 1.8 ruiskukone, ilman kattia, 115hp, mutta on enemmän kierroskone. Venttiilitkin osuu kanteen jos hihna katkeaa.
Sitten hieman uudempi C20XE, 16venttiiliä ja 156hepoa katin kanssa. Tuplaten venttiilejä, tuplaten hintaa.
Omegan vaihdeloota on vain aika suuri mitoiltaan, ainakin verrattuna vanhempiin takavetolootiin.
Opel infoa siinä =)
T: baxxter, Opel Club Finland member
Range -74 - #4x4@ircnet
Helpoimmalla ja halvimmalla pääset kun haet SJ-410 litrasen ratakireen koneen. Sen voimilla nousee auto kuin auto vaikka puuhun :)
-- Nelivetoinen koppimopo on kaikkien unelma --
Nerd-O
tapsa4x4
21.03.2004, 12:54
Toyotan 1600 tai 2000 tc celicasta niin eikös 2l ole vakiona noin 140-150hv ja tehoja saa kyllä lisää helposti.
saampa muuten oman pitkä PATROLLIN
\,,/_ d(o~o)b _\,,/
Volvon B234F 2,3l 16v ruisku 160hv, löytyy 740 ja 940 GLT malleista. Erittäin hyvä kone! Jos haluaa lisää vääntöä niin ottaa AQ151 tai AQ171 venemoottoreista kampuran ja kone on 2,5 litranen. Ja jos tämä ei riitä niin turbo kylkeen, intercooleri, pienemmät puristukset ja ohjelmoitava ruisku niin ruvetaan jo puhumaan lähes 400hv lukemista. Tästä pääsee vielä eteenpäin mutta se vaatii jo vahvemmat kanget, lohkon vahvistusta ym. Ja nyt mentiin jo offtopicin puolelle <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
LandCruiser HJ61
Hilux 4x4
Kyl sun tarvii pistää Mersun 230E moottori siihen (136hv/205Nm):). Kulutus isossa ha:ssa on 8l/100km, eikä paremmin ja matalammalta vääntävää bensakonetta tossa kokohaarukassa voi löytää..;)
"Kyllä se siitä menee..."
Tojotan Camrysta 2.0i (3S-FE), 128 kaakkia vakiona ja kestää kuin tauti. Varmaan pikku kutittelulla saa sen 150. Kone on aika kierroskone ja herää joskus 4000+ kiekoilla. Celicassa on sama lohko mutta eri kansi. Ilman turboa (3S-GE) tosiaan se 150 hp ja hyrrän kans 200+ (3S-GTE muistaakseni).
- jm
KoMk ry. Off Road Team
Diesel Corolla 1.6l... Kiertää noin 8000-9000.
Hv noin 100, vääntöö xxx..
Se kulke ihan riitävästi!!
Note! This message was posted anonymously!
Voiman peräänhän sä haikailit? Eli siis silloin puhutaan väännöstä ei niinkään tehosta eli hepoisista. Kyllä melkein lähtisin tutkailemaan Volvon moottoreita ja hakisin mahdollisimman piitkäiskuista konetta. Monesti pitkäiskuiset on vääntäviä ja sopii siks offi käyttöön paremmin. Yks keinohan on mennä autokauppaan ja ottaa autoja koeajolle. Tosin moni henkilö/farkkuauto kulkee pirusti, mutta sama kone maasturissa tuntuu laiskalta. Me ku kateltiin paperilta, että Alfan 3 litran V6 pannussa on noin samat hevoset, ku Chevyn 350cid pannussa ja aateltiin, että sehän siis kiikuttaa hyvin maasturia. Väärin....kyllä kiikuttaa, mutta vasta jostain 4000rpm jälkeen alkaa tapahtumaan, mutta silti vääntöä puuttuu. Sen huomaa parhaiten vaihtaessa isommalle, ku tuppaa puutumaan. Ite kyllä suosittelisin siirtymään noiden V-koneiden perään.
Tuoreimpia dyno tuloksia yhdestä maasturin V8 koneesta 98e gasolla:
625hp/5800rpm ja 875Nm/3500rpm ja tuonne about 5000 kierroksille saakka riittää samaa vääntöä.
.......okei tilavuutta kyllä "hiukan" yli sen mitä moneen maasturiin saa leimattua.
"Small Block Chevy or Big Block Chevy......there's a problem for me......."
kumilusmu
21.03.2004, 22:01
Jos kerran "tehottomampi halvemmalla" niin etsi Sierran 2.0 Dohc.
Vakiona jotain 130hv, vie henkilökiesiä ainakin kohtuudella.
Vois löytyy edullisesti purkaamoilta tms.
Jos tehokkaampaa hakee halvemmalla, niin kannattanee kysellä joltain jokkisjätkiltä virivirikoneita.
Koska ei se sun linttas kuitenkaan mihkään mee vaikka mitä tekisit, niin unohda koko juttu. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Jos meinaat Woimaa oikeesti saada, niin ei sitä valitettavasti oikeesti, siis aikuisten oikeesti, neloskoneista löydy, ku ne on kaikki niin pirun pieniä. Ja miks ihmeessä pitää olla neloskone?
Kyllä taas alanmiehillä lyö joku pikkuratas tyhjää <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Acn pelittää 05.04. alkaen.
quote:
Kyllä taas alanmiehillä lyö joku pikkuratas tyhjää <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Eiku levypyörästä vaan puuttuu hampaita<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Mulla olis vieläkin se toyotan 1g-ge 2.0 24v suora kutonen , tosin kutoskone, mutta 150-170 hp, täydellinen kone kaikkineen, ja varaosakone mukaan.
040-5854915/mikko u.
Note! This message was posted anonymously!
Mersun 2.3 16v(185hv) tai sit 2.5 16v motti(194hv). Niin ja noissahan ei ole turboja viel edes. Crossi käyttöön kuulemma saa 400hv turbon kanssa. Mutta tuskin se sulle kivinen riittää.
Kyllä 2litran nelosestakin saa vääntöä ja boxeri vielä kaiken kukkuraksi...poikien Subarun mittaustulokset = 3400rpm 575Nm vääntöä ja 283hv N-ryhmän sääntöjen mukaisilla osilla/varusteilla. Jos ahtaan kurkun vaihtaa niin menee varmaan yli 600Nm....tosin mittaukset tehtiin kisabensalla....pumppubensalla joutuu antautumaan jonkun 10-15hv... Tämä nyt ei enää tainnut liittyä offiin juurikaan... =)
-- Eino Grön ja ikivihreät tangat....häh? --
Mun mielestä volvon kone ois hyvä vaihtoehto, itelläkin on land roverissa volvon B20 kone tehoja noin 90hp ja vääntöä on julmetusti. Mutta suunnitelmissa ois kans toi volvon 2.3 moottori.
Paljon on vähän vai toisinpäin?
quote:
Mun mielestä volvon kone ois hyvä vaihtoehto, itelläkin on land roverissa volvon B20 kone tehoja noin 90hp ja vääntöä on julmetusti. Mutta suunnitelmissa ois kans toi volvon 2.3 moottori.
Paljon on vähän vai toisinpäin?
Ei nyt ihan B20 sentään, vaikka kova pata onkin. Meinaa vaan tojodiesel peitota arvoissa.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:
Me ku kateltiin paperilta, että Alfan 3 litran V6 pannussa on noin samat hevoset, ku Chevyn 350cid pannussa ja aateltiin, että sehän siis kiikuttaa hyvin maasturia. Väärin....kyllä kiikuttaa, mutta vasta jostain 4000rpm jälkeen alkaa tapahtumaan, mutta silti vääntöä puuttuu. Sen huomaa parhaiten vaihtaessa isommalle, ku tuppaa puutumaan.
Aika yllättävää, ettei Alfasteri meinaa peuhia. Tais olla alunperin sama idea kun mulla, että kevyestä paljon irti. Tojo v6 on kans kolmelitranen ja osuu johku 150 hujakoille luupäät. Kompaktin kokonenkin vielä. Mut saman verran irtoaa monesta nelosestakin ja nelosia voi jopa löytyä jostain. Rivi6 ei oikeen innosta kun ne on pitkiä ja vaikeempia sijottaa sen takia.
Laittakaas lisää dataa tulemaan.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
M-B 240d:ssä on peräti 60hv ja vääntöö niin että pöksyt lentää<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Rangen v8 on yllättävän kevyt ja samoin peugeot volvo renault v6 pata tehot 150 kieppeillä molemmissa.
No, jos jotain exoottista pellin alle niin:
"Porsche 968. Under the bonnet was 944 S2's 3-litre four added with a kind of variable valve timing called "Variocam". Three different valve timings were set to serve different engine speeds: below 1,500 rpm minimum valve overlapping improved torque and refinement. From 1,500 to 5,500 rpm medium overlapping was used. Above 5,500 rpm the largest overlapping helped raising rpm as well as top end power. As a result, maximum power jumped from 211 hp to 240 hp and torque was increased from 207 lbft to 225 lbft, a record for any production 3-litre normally-aspirated engine. That was the last glorious moment of the big four-pot."
Saattaa olla hankala löytää, mutta jos sieltä saksasta?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:
M-B 240d:ssä on peräti 60hv ja vääntöö niin että pöksyt lentää<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Note! This message was posted anonymously!
Ei siinä nyt sentään niin vähän heppoja oo!!! 240d:ssä on 72hv (kaikkein vanhimmissa 65) ja jossain hiukan uudemmissa 200d:ssa on toi 60 hv!!.... ;)
"Kyllä se siitä menee..."
Eihän toi porsche oikeastaan ole mitään erikoista, jos vertaa 757 mazdaan. Ehotin ko. tekniikkaa joskus johonkin berttaan. Mut kukaa ei oikeen syttyny. Eikä se varmaan nytkään wankelina kelpaa vaikka tehoa on.
quote:
.. no, wankel on jo poissuljettu.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Note! This message was posted anonymously!
Tässä kovavääntöinen ja pitkäiskuinen nelisylinterinen, tosin ahdettuhan se on.
http://www.carferries.com/skinner/skinner.jpg
Tässä pienempi nelipyttyinen, voisi mennä vähemmällä sovittamisella:
http://www.prestonservices.co.uk/Simpson_Quad.jpg
Erikoista näissä oikeissa "koneissa" on se, että saman koneen eri sylinterit on eri kokoisia.
quote:
Erikoista näissä oikeissa "koneissa" on se, että saman koneen eri sylinterit on eri kokoisia.
Höyrykoneessa on se, että niissä pitää olla toi esisylinteri ja sitten hönkä kiertää toisen kautta, jotta saadaan tot "Forcea" vähän enemmän pihalle. Alukshan ne oli yhen sylinterin kautta ja sit pihalle, mut wiisaat miehet laskutikkuineen keksi ton kierrätyksen. Kierrättämisen takia täytyy sylkkyjen olla eri kokosia, jotta saadaan optimoitua prosessi.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Eiks kukaan muka ehdota Wärtsilän V16:ta? Jos vaikka joku Otson neljästä padasta ois jouten. Sopis muutenkin aika hienosti tohon otsikkoon.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Kertoisit ny edes että tuleeko se tohon hiluksiin vai mihin. Älä mitään neliventtiilikonetta kattele, harvassa alavääntöä jos ei ole muuttuvaa venttiilin ajoitusta. Hommaa joku 12 valve v6 ruiskukone. Jos pakko olla nelonen niin sit ehkä volvo.
Kyllä insinäärit osasi tosiaan jo höyrykoneaikaan tehdä hienoja koneita, jotka hyvin hoidettuina oli lähes ikuisia. Nelisylinteriset oli harvinaisempia, koska kattilapaine piti silloin olla kovin korkea, että neljää sarjassa toimivaa sylinteriä kannatti käyttää. Se taas nosti kustannuksia. Trippelikoneet oli yleisempiä. Tässä toimintaperiaate, punainen on kattilasta tuleva korkeapaineinen, keltainen "kerran käytetty" höyry ja vihreä jo kolmatta kertaa mäntää painamassa. Kuvassa on kolme sylinteriä ja kolme luistiventtiiliä. Kun paine putoaa, männänhalkaisija kasvaa ja saadaan silti voimaa kampiakseliin. Joissakin oli muistaakseni vielä kolmannen poistopuolella vesijäähdytys, jolla paine pudotettiin niin alas, että syntyi poiston aikana mäntää imevä suhteellinen alipaine. Höyryturbiini isoissa ja dieselmoottori pienemmissä korvasi sitten näitä hienoja koneita. No, sepä niistä.
http://www.fleetwood-trawlers.connectfree.co.uk/images/tri_an.gif
hgh
Note! This message was posted anonymously!
multa saa volvon 2,1 litrasen koneen ilmatteeks.
Käyttäjä
11.03.2005, 20:58
Itte aikoinani touhuilin paljon BMW autojen kanssa.
Neloskoneista tulisi äkkiseltään mieleen 2002ti,pienellä kutittamisella kampiakseliteho 160-200.
Sitten 2002 Turbo.....nam<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Kutosista legendaarinen 323i:n pata.
Toi bemun nelisylinterinen on hyvä lähtökohta viri hommille.
Ittellä oli 2,1:ksi porattu harjamännillä,308/312 nenä 12mm nostolla
45mm Weberit hieman pienemmillä sisäkurkuilla.
Esa Tec:in penkissä joskus luvulla säädeltiin baijerilaista,4000rpm:llä saatiin takapyöristä muistaakseni jotain 170 kaakkia jonka jälkeen puola sanoi sopimuksen irti sekä huomattiin jälkeenpäin et läpät ei auennu kokonaan,jäi jotai viidesosan aukeematta.
Ois ollu mukava kurittaa kello tappiin asti niin ois puheet loppunu,vieläkin tulee jossiteltua<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# Saunalahti rules
cruiser60@luukku.com
Pistä foortin 2.8 V6 EFI
siinä on vissiin 140-150 hummaa kone on pieni painaa
ilmaan kytkin 168kg. Juuri itselle Uaz:iin kasailen tuollasta. Ei koneet ole kalliita osia vielä löytyy hyvin ja nekin edullisia
scottsdale6.2
11.03.2005, 21:33
BMW:n 1,8 kaasarikone tyrkyllä, saa hakea pois jos jollain sattuis olemaan käyttöä!!
AUTOJA ei oo tehty Detroitin itäpuolellla!!
quote:
BMW:n 1,8 kaasarikone tyrkyllä, saa hakea pois jos jollain sattuis olemaan käyttöä!!
AUTOJA ei oo tehty Detroitin itäpuolellla!!
toi jos on M 10 kone niin siin on hyvä aihio oikeesti
-pee-
ei se satu...
!!! 33" on aikuisten oikeasti 838,2 mm !!!
Suosittelen suomalaista pikkudieseliä...
SisuDiesel 44EWA (4.4l ahdettu ja välijäähdytetty 4 sylinterinen diesel).
Tuota konetta ajetaan luotettavasti 170hp:n tehoilla ja vääntöjä on 580nm/1400rpm.
Ajattelin tuota omaan projektiini kun tuo kutoskone on sen verran pitkä ettei meinaa edes kenkälusikalla mahtua peltien alle...
Cruiserit ruostuu...
HJ60, HJ61, BJ40
SLCK #152
quote:
Itse en varsinaisesti lukeudu noihin teknarin tilaajiin, joten nyt ollaan hukassa moottorien kanssa.
Neloskoneesta ois kyse ja hevoshaarukka jossain 150 tietämillä [u]+</u>13,33333333%. Joo, kyllä V6 kävi mielessä, mutta kehitellään nyt tätä ideaa.
Löytyiskö jotain takavetoista tekniikkaa suoraan, ettei tarvis edes askia sovittaa. Karboraattorit ei taida tulla kysymykseen ja Opel EI ole vaihtoehto.
... tää lintta mihkään mee...
www.alanmiehet.com
Aina loistava Fiiun TC... eikös tommonen ollu Mirafiorissa joka oli takapotku.Mitäs niissä oli tehoa, ~130hv??
Kaasari(t)... hmmmm no niin no...
Life sucks, then you die...
Suunnitelmat on saanut vähän toisenlaisen suunnan.
http://www.alanmiehet.com/kuvat/05_03_05_11100333214022ce1c5fe965462dfdbd75de1fe0b 5.jpg
Katotaan nyt mitä tästä tulee, ja koska, vai tuleeko mitään koskaan.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
www.alanmiehet.com #1
JanneBlomgren
13.03.2005, 20:25
Hyvähyvä, hyvähyvä...
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
BMW:ltä S14 tai M10
Toyotalta 4-AGE,3T-GTE vai mikä vittu olikaan...
T:Repro nyybinä
Note! This message was posted anonymously!
toyotan joku 80-90 luvun 20v 4-kone tehoo vakiona 170hp maksaa jotain 1500e tilaustavaraa.
Note! This message was posted anonymously!