View Full Version : Edukas lämmitystapa
Tuossa kun meinasin ostella omakotitaloa niin huomasin siellä erään pahan puutteen. Ainoa lämmitystapa on sähkö. Ei hyvä. Sieltä löytyy kyllä ilmalämpöpumppu, mutta kuulin että ei sekään nyt hirveästi säästä. Joten jostain pitäs saada joku edukas lämmitystapa. Takkaa talossa ei ole, eikä savupiippua. Sen selvitin jo että joku 4000-5000e maksaisi savupiippu (joku kevyt versio) ja varaava takka. Sisältää myös asennukset. Tosin talossa pitää kuulema olla "optio" sille, eli lattialla hieman paksuutta siinä kohtaa. Tuollaisesta paksuudesta ei ole hajuakaan, enkä usko nykyisellä omistajallakaan olevan.
Mutta onko jotain muita edukkaita lämmitystapoja? Mieluiten sellaisia että kun sähköt menee poikki niin lämpöä tulisi edelleen. Tuo kämppä kun on niin helvetin korvessa että en usko kovin jatkuvaan sähkön saantiin myrskyssä. Siellä on tilava autotalli (=cruiserin majapaikka), joten sinne voisi rakentaa jotain lämmitys systeemiä. Koneellinen ilmastointi, joten sen voisi kait korvaa lämmön talteen otolla? Ei toimi kyllä kun sähköt menee, mutta säästää sähkölaskussa.
Siihen sitten loppuukin minun ideat.. Tosin ainahan voin laittaa nipun tietokoneita päälle ja sitä kautta saada lämpöä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Mut palstalla on varmaan tuohon lämmitysongelmaan jotain asiantuntijoita.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
quote: Mutta onko jotain muita edukkaita lämmitystapoja? Mieluiten sellaisia että kun sähköt menee poikki niin lämpöä tulisi edelleen.
Sen kun keksit niin voit jättää nörtin hommat ja ruveta oloneuvokseksi. Kaikki muodot sitä sähköä tarvitsee. Paitti tietysti se takka jos puita hakee kynttilän valossa.
Onko se sähkölämmityksen kalleus sun tapauksessa ihan laskettu vai arvattu? Kun teet siitä exceli taulukkoa niin muista ottaa huomioon uuden lämmityksen rakentamiskustannukset korkoineen ja huollot ja järjestelmän käyttöikä kanssa.
Sitten kun tiedät pajonko uuden järjestelmän rakennus maksaa verrattuna olemassa olevaan niin voitkin jo laskea energian hintoja ja sitten kuoleentumisaikoja.
Tietämättä sun kohteen ikää ja nykyisen lämmityksen kuntoa ja tapaa niin on aika paha arvailla.
Takka on sitten ihan oma juttuinsa kun se on muutenkin niin mukava olla ettei sen hankintaa voi perustella pelkästään lämmitys säästöillä. Ainakaan jos ei eden paikkaa ole valmiiksi.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Näin kokeneena omisasujana unohtaisin noi pelkän sähkön varassa olevat töllit. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Vähintään se takka/leivinuuni pitää olla lisäksi, ja mielellään niin sijoitettuna että lämmittää muutakin kuin sitä kellarissa olevaa kaljoittelu/bilishuonetta.
Meillä on vesikeskuslämmitys jossa myös kunnon puukattila, aamulla ja illalla kun polttaa padallisen-kaks, niin sähkövastukset eivät hirveästi muhoa.(3kpl reilun 2000litran pytyssä) Puun hommaaminen omasta viitseliäisyydestä kiinni,eikä välttämättä maksa kuin vaivan. Ilman sähköä tuokaan ei tietysti toimi.(kiertovesipumput)
Näin pakkasilla vielä leivinuuni kuumaksi niin ei tunnu patterit kovin paljoa lämpiävän, sisällä pysyy helposti sopiva 20-21c.
Lukuja ei oo nyt heittää, mutta tällä nykyisellä puun polttelulla ollaan löydetty mukava rytmi ja sähkönkulunki on pudonnut karkeasti 1/3osaan siitä mitä se oli heti muuton jälkeen.
EDIT: ai joo, lämmitystyypin vaihto tosiaan saattaapi maksaa jotakin kans... oli vaan tuossa mielessä valmiin kokonaisuuden hankkiminen.
Life sucks, then you die...
Edited by - AVRO on 21/02/2007 21:29:29
Gravehill
21.02.2007, 21:31
Pellettitakkahan kävis sulle, ei paina paljoa ja voit vaikka duunistapäin hoitaa lämmityksen.
-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113
Pohojanmaan Offroad Ry
jamppa.w
21.02.2007, 21:33
taitaa olla hyppynarut ainoo lämmitys keino sahkökatkon aikana jos ei ole takkaa. kokemusta on kun sähköt katkee pakkasilla,mut onneks on takka. aika erkoinen talo jos ei ole savupiippua ollenkaan. taloja olen nähnyt missä ei ole takkaa mut piiput on! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
---------------
SE ON VOI VOI !
---------------
quote:Onko se sähkölämmityksen kalleus sun tapauksessa ihan laskettu vai arvattu? Ihan arvattu <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote:Tietämättä sun kohteen ikää ja nykyisen lämmityksen kuntoa ja tapaa niin on aika paha arvailla. Kämppä olisi niinkin tuore kuin vm.90 ja oletan pattereiden olevan myöskin vm.90.
quote: Näin kokeneena omisasujana unohtaisin noi pelkän sähkön varassa olevat töllit. Niinhän minäkin ensin meinasin, mutta kun tuo on uuden duunipaikan lähistöllä ja muutoin melko täydellinen. Esim. tallissa hyvät tilat pakertaa cruiseria <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote: Pellettitakkahan kävis sulle, ei paina paljoa ja voit vaikka duunistapäin hoitaa lämmityksen. Mitenhän nuo toimii? Keskelle taloa takka, mihin viskataan paletteja? Mitä nuo kustantaa? Talossahan ei siis tällä hetkellä ole mitään savupiippua. Kustannus piipulle on joku 1000e. Saunakaan ei ole puulämmitteinen <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Mut kaippa sille piipun rykäsis helpolla seinän läpi ulos vaan?
EDIT: Niin ja polttopuusta ei tarvi huolehtia. Sitä saan niin paljon kuin haluan ja täysin ilmaiseksi pihaan toimitettuna :)
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Edited by - Nerd-O on 21/02/2007 21:40:39
Käytiin myös kattomas uudehkoa taloa jossa ei ollut takkaa/piippua/varausta edellämainituille, suora sähkölämmitys. Keskellä ei mitään, en kyllä haluais olla siellä jos oikein pahasti tulee keskeytystä sähkönjakeluun. Joku peltitakka varmaan olis ollu ainut mahis kohtuukustannuksin.
Muuten olis ollut oikein hieno torppa. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Life sucks, then you die...
Lattian rakenne selviää rakennuspiirustuksesta. Savupiippu kannattaa mun mielestä tehdä tiilestä muuraamalla, nuo kevytpiiput eivät varaa lämpöä samalla tavalla kuin tiilimuuri. Tutki saatko mahdollisesti samaan muuriin myös puuhellan/)takka-)leivinuunin. Näin onnistuu ruuan teko myös ilman sähköä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Siskolla on sähköliesi, mutta ruoka tulee puuhellalla yleensä. Jos mahd. niin sauna myös puulämmitteiseksi ja tutki jos tuohon saisi kanssa takan toiselle puolelle. Näin talo olisi hyvin pitkälle omavarainen lämmityksen suhteen, kahta savupiippua ei pidä pelätä kunhan ne vain saa järjestettyä mahdollisimman fiksusti (mahd.lähelle katonharjan keskikohtaa).
Kannattaa kysellä jos paikkakunnalla on pätevää muuraria (ei kossupullopalkalla tekevää), näin voi hieman säästää "merkkitakkoihin" verrattuna jos käy tuuri.
LÄmmitysjärjestelmän kokonaan toiseksi muuttaminen jo rakennettuun taloon on kallista, joten halvimmalla "säästää" sähkölämmitteisessä talossa isoilla varaavilla takoilla kuin laittamalla vaikka kokonaan toinen lämmitysjärjestelmä ja sille lämmitys.
Näistä ei sit ole kuin se pohjana mitä itse laskeskelin talon lämmitysjärjestelmiä omaan joskus tulevaan taloon. (laskin että kannattaa laittaa kaksoiskattila puu/pelletti, min.2000l varaaja ja aurinkoenergiakeräimet katolle.
Juu kallis systeemi mutta aurinko tuottaa käyttövettä varhaiskeväästä pitkälle syksyyn ja pelletti ja klapit ei paljoa maksa. Uuteen taloon asennettuna lämmönjakona legalett on ruvennut kuullostmaan ihan varteenotettavan fiksulta vrt. vesikiertoinen lattialämmitys.
Legalett ---> kvg <img src=/smiley/hehe.gif border=0 align=middle>
Kannattaa noissa tulisija-asioissa olla ensimmäisenä yhteydessä palotarkastajaan ja kunnan rakennusvalvontaan. Sieltä tulee laakista oikeat neuvot kysymyksiin mitä, miten ja kuinka....
-- Wannabe OFF-roader --
l-200@offipalsta.com
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/L-200-pikku%20pajero.JPG
Jos kaikki vaihtoehdot kelpaa niin etsi tietoa tuotteesta nimeltä alloljekamin. Sitten voit käydä haeskelemassa jäteöljyä autoalan firmoista. Tässä ainoa miinus on se ettet saa biltemasta mikä varmaan harmittaa. Tosin voit sieltä ostaa oilia, samantasoista kuin jäteöljy...
Mutta kuitenkin, korjaamoilta jää öljyä paljon ja tuo polttaa mitä vaan, sitä en tiedä miten sen sitten ratkaisisit lämmitysjärjestelmäksi, kai noita keinoja on. Sähkökatkon varalle aggregaatti. Älä osta sitäkään biltemasta sillä sen pitäis olla luotettava varavoimasysteemi.
Ainakin hallitiloihin tuo vois toimia.
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
Gravehill
21.02.2007, 21:50
quote:
quote: Pellettitakkahan kävis sulle, ei paina paljoa ja voit vaikka duunistapäin hoitaa lämmityksen. Mitenhän nuo toimii? Keskelle taloa takka, mihin viskataan paletteja? Mitä nuo kustantaa? Talossahan ei siis tällä hetkellä ole mitään savupiippua. Kustannus piipulle on joku 1000e. Saunakaan ei ole puulämmitteinen <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Mut kaippa sille piipun rykäsis helpolla seinän läpi ulos vaan?
EDIT: Niin ja polttopuusta ei tarvi huolehtia. Sitä saan niin paljon kuin haluan ja täysin ilmaiseksi pihaan toimitettuna :)
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Empä oo liiemmin tutustunu noihin pellettihimmeleihin mutta yks sukulaismies anto viime syksynä vanhalle takalle lekaa ja laitto pellettitakan. Tais maksaa joku 3000€. Sellanen pikku miinuspuoli tolla on että sähkökatkon aikana ei varmaan hikeä pukkaa.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113
Pohojanmaan Offroad Ry
Eikös tavalliseenkin takkaan saa laitettua jonkin pellettisydämmen?
Oli miten oli, niin hommaa joka tapauksessa jokin vaihtoehtoinen lämmönlähde, jos vaikka sähköt on poikki pitemmän aikaa, tai kuten vantaalla kaukolämpöputki rikki. Puuhellalla saa lämpöä, ja safkat tehtyä.
---------------------------------------------------------
<--Chevy Blazer -82 350TBI,TH350,NP208 "iso mutta keulii :)"
Bronco II "Maastotaunus"
---------------------------------------------------------
Mitähän jos tälläisen tuuppaa autotalliin?
http://www.tulituote.com/kattila_poltinpaketti.htm
Tuo lämmittää ilmeisesti veden ja kämpän? Ei kyllä mitään tietoa kuinka paljon siinä pitäs olla tehoa että kämppä olisi lämmin. Tuota ei vaan todennäköisesti tarvi kovin usein täytellä :)
http://www.pellettienergia.fi/?lang=1&pg=teksti&pv=10&av=5 Näyttäisi saavan jotain etuakin jos tuollaiseen siirtyisi.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Mitenkäs muuten raadilla lämpimän käyttöveden riittävyys, tuntuu noissa pienehköissä varaajissa loppua oikeasti lämpöisen veden tulo aika nopeasti.
Varsinkin lapsiperheessä tällä on merkitystä, Nerdollakin sitä pikkuväkeä on ns. riittävästi.
Aika inhaa on kun frouva pesee kakkipyllyt, ja itsensä, eikä isännälle heru lämpöä edes hanasta...
Onkos ne sitten näitä ~200litran varaajia?
Life sucks, then you die...
Tuota pelettiä pitää ilmeisesti tilaa jollain rekalla aina pihaan että se edes kannattaa? Tuollaisen puukäyttöisen takan etuna on että puut saan ilmaiseksi. Sitten on vaan oma vaiva halkoa ne, mut äkkihän sitä jonkun halkomakoneen hankkii. Hmm.. voikohan nuo sällit laittaa halkoon puita <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
quote:
Mitähän jos tälläisen tuuppaa autotalliin?
http://www.tulituote.com/kattila_poltinpaketti.htm
Lämmittäähän toi kämpän jos siellä kiertää vesi pattereissa...
Montenegros #25
SLCK #337
-------------------------------
Toyota Landcruiser LJ 70
pellettitakka tarttee sähköä.
Normiuunit ei.
kevytpiippu olis ehkä nopein/helpoin.
mutta tiilipiippuun sais sitten paaljon muutakin, mutta se painaa..
www.Offroadkainuu.com
www.hanakkatalo.fi
Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu.
Jos talossa on suora sähkölämmitys pattereilla, niin lattian valun paksuus on silloin varmaan n. 60mm. Muuramalla tehty piippu tarvii alleen noin 800 mm vahvan teräsbetonivalun, eli lattia pitäisi siinä tapauksessa aukaista ja kaivaa monttu vahvempaa betonikerrosta varten piipun kohdalle.
Piipun muuraukseen menee pari päivää ja sen jälkeen vois ruveta suunnittelemaan tulisijaa.
Perinteinen muuramalla tehty leivinuuni on hyvä lämmönvaraaja ja samoilla lämmöillä valmistuu uuniruoat ja paistit. Myös vuolukiviset uunit ovat ihan hyviä.
Vuolukiviuunin saa valmiiksi muutamassa päivässä, mutta uunimuurarilla ja apurilla menee perinteisessä leivinuunissa viikko toista.
Hinnaksi arvioisin operaatiolle n. 8000-11000€. Maksaisi itsensä takaisin säästyneissä sähkölaskuissa n.4:ssä vuodessa, jos puut ovat kerran ilmaisia.
kingkuppi
21.02.2007, 23:17
Lähes aina omakotiasujana ollut ja paljon asiaa tutkinut ja pähkäillyt ja tullut siihen
tulokseen, että ainoa edullinen lämmitystapa pohjoisessa on geoterminen energia. Sitä pirua
ei oikein ole kuin islantilaisilla ja meidän on tyytyminen sähköön, öljyyn, puuhun, maa-
lämpöön, ilmalämpöpumppuihin, pelletteihin, hyppynaruun jne. Kaiken A ja O on kuitenkin
talosi eristys ja jos on koneellinen ilmastointi niin lämmöntalteenotto. Sähkö on nykyisillä
elektronisilla termostaateilla varustetuilla pattereilla melko suosittu vaihtoehto ja ennen-
kaikkea huoleton. Sähkökatkos tietenkin rassaa pahasti. Vesikeskusöljylämmitys on kallis
perustaa, mutta melko huoltovapaa. Öljykin maksaa aika paljon ja sähkökatkos rassaa pahasti.
Puulämmitteinen vesikeskuslämmitys on hyvä ja työtä täytyy tehdä jos meinaa selvitä halvalla.
Yleensä puuta saa ellei ilmaiseksi niin ainakin hyvin edullisesti, jos itse siivoaa leimikoita tai hakkuualueita. Pelletit ovat myös hyvä vaihtoehto. Polttimet ja pellettien siirto ovat
nykyään hyvin kehittyneet ja kohtuullisen toimintavarmoja, samoin kuin hakepolttimet.
Itse pitäisin hyvänä vaihtoehtona jos vanhaan taloa saneeraa niin varaava takka suora sähkö ja
kunnollinen ilmalämpöpumppu, mutta vaihtoehtoja on useita ja eri lämmitysmuotojen kannattajat
ovat yhtä fanaattisia kuin aikanaan olivat vennamolaiset.
Ps. Myöhemmin keväällä tulee myyntiin nätti Rosenlewin keittiön puuhella.
Edited by - kingkuppi on 21/02/2007 23:22:36
Osaako kukaan ottaa kantaa tuohon ilmalämpöpumppuun. Onko se nyt edullinen lämmitystapa vai onko sen käyttö loppupeleissä aivan sama, koska se vie virtaa melkein yhtä paljon kuin sähköpatterit?
Onko muuten vaikutusta jos vaihtaa patterit öljytäytteisiin? Lisääkö tuo öljy jotenkin lämmitysvaikutusta?
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Muuraat/muurautat kunnon takan/takkaleivinuunin keskelle kämppää, niin jos kerran ilmaista puuta on, säästät reilusti lämmityskuluissa + et ole sähkönsaannin kanssa niin naimisissa.
T: pelletillä kohta vuoden lämmitellyt
Edit: se piti vielä sanomani että tuolla tavalla tulee varmasti lähitulevaisuus halvemmaksi, kuin jos vaihtaisi lämmitysmuodon toiseksi. Tollanen pellettikattila polttimineen yms. vermeineen maksaa piipun teon kanssa vesikiertoisine pattereineen pitkälti toistakymmentätuhatta.
Sähkölämmitys+varaava takka+ilmalämpöpumppu on loppupeleissä helppo ja melko edullinenkin lämmitysmuoto kun muistaa puuta poltella.
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD
Suzuki SJ410
Edited by - -MaTTi- on 21/02/2007 23:54:26
HJ60_Jussi
21.02.2007, 23:54
Mulla on asuntoautossa 6*200 Ah akut ja invertterit. Jos tulee pitempi katkos niin kyllä tuolla pyörittää 60W edestä vesipumppuja. Vesipumput on kytketty pistorasiaan että voidaan siirtää jatkoroikkaan että saadaan sähköt asuntoautosta. Kattila lämpee puilla tai öljyllä jos varaajan lämmöt laskee liikaa.
-Jussi-
lämmitys puilla on halvin, ylivoimaisesti, puita saa, jos viitsii hommata, jokainen ilmateeksi. mutta jos helpolla haluaa päästä nii silloin on vaihtoehtona suora sähkölämmitys ja takka silloin ku haluaa sitä lämmittää.
tuohon takan tekoon.. jos yhden tai kaksi hormia teet ni silloin on halvin tehda valmis piipuista, mut jos enempi nii muurattu piippu on halvempi.
kyllä sun ehkä kannattaa laittaa takka sinne, vaatii vaan sopivan tilan ja 20-25cm betonikakun alle ja jotaki 0.5m takan joka puolelle, ja siihen tulikivi takka tai muu vastaava päälle ja valmispiippu.. muutaman tonnin maksaa mutta helpolla tulee..
millo se MAASTO alakaa?
quote:Osaako kukaan ottaa kantaa tuohon ilmalämpöpumppuun. Onko se nyt edullinen lämmitystapa vai onko sen käyttö loppupeleissä aivan sama, koska se vie virtaa melkein yhtä paljon kuin sähköpatterit?
Mulla ei ole kuin vasta syksystä lähtien pumppu pörrännyt. Sillä lämpiää koko tönö ilman pattereiden apua noin -5-10 asti. -15 asteen jälkeen oon sen sammuttanut kun se huutaa täysillä ja lämpöä kyllä tulee mutta perstuntumalla aika saman mitä patterikin vastaavalla teholla tuottaa. Arvion tein vertailemalla ilman lämpöä ja puhallusta tunnetun tehoiseen rakennuspuhaltimeen. Samalla oli virtamittari kiinni pumpussa, että näki paljonko se oikeasti vei.
Kyllä se pumppuu kannattaa ottaa kun kuitenkin vuodesta suurin osa on sen käytön kannalta sopivan lämpöistä. Elikkäs +/- 15 astetta.
-MAKE-nyymi
Note! This message was posted anonymously!
Mitenkäs olisi sellainen vanhanaikainen Porin-Matti, mulla oli joskus kauan sitten kun asuin ok-talossa sellainen kammarissa ja juanklavita että piisas lämmintä pesällisellä ja pysyi kuumana kauan. Siro kapea tornimainen laitos ja oli muistaakseni 3 tuuman putki takana hormiin. Tällä vois ainakin varautua sähkökatkoihin ja pienentää sähkölaskua tuntuvasti.
Halkomakoneita saa nykyään aika sopivasti.
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-
Mulla itsellä suorasähkö lämmitys patterein. Koneellinen ilmanvaihto poistoilmalämpöpumpulla (pilp) ja takka.Lämmitettävää alaa 1,5krs talossa kokonaisuudessaan n140m2. Sähkölasku on pysynyt alle 100eur/kk. Takkaa lämmitellään talvella joka toinen päivä tai jos kovat pakkaset joka päivä (1-2pesällistä). Mun mielestä pirun edullista lämpöä. Jos viellä ottaisi huomioon että pitäisi päästä samaan hintaan muilla tavoilla niin kuolettaisin vuosikausia pitempään hankinta kustannuksia.
Pelletti takkaa suosittelisin Nerdolle ja tietysti ilmalämpö pumppua. Kumpikaan ei toimi ilman sähköä mutta molemmat vie sellaisia määriä sähköä että tarvittaessa ne saisi ehkä toimimaan agrekaatilla. Kaikki kenellä tiedän olevan ilp sanovat sen selkeästi säästävän rahaa, jossei kuitenkaan ihan sitä määrää mitä mainoksissa luvataan. Broidi laskenut että se säästää n.300eur/vuosi ilp:llä vaikka käyttää sitä kesäisin jäähdytykseen.
Jos Nerdo teidän tulevassa kodissa on porakaivo niin muistahan että olette myös ilman vettä sähkökatkojen aikana. Senkin puoleen olisi hyvä olla se agrekaatti.
http://www.eskon.fi/tuotteet_valmispiiput.html
http://pellettitakka.com/catalog/
Esimerkisi noilla systeemeillä todella helppoa ja siistiä tehdä vanhaan taloon pellettitakka. Pellettitakat kun ei tarvii perinteisillä takoilla tarvittavaa perustusta.
Talliin laitat sitten vaikka mitä "virityksiä" mutta asuin puolelle jotain mitä osaatte koko perhe käyttää.
-sami-
Edited by - -sami- on 22/02/2007 10:05:33
Kuulin tuosta välittäjältä että siellä on edellinen asukas hankkinut piipun ainekset, mutta ei ole asentanut niitä. Jotain piippu elementtejä siellä on kuulema. Tuosta en tiedä onko siellä varaus takalle, joten riittääkö sen pohjan paksuus? Jos tuo pohjan paksuus ei riitä niin taitaa mennä tuohon peletti hommaan. Tuo pohjan teko kun on ilmeisesti hieman kallista. Tosin säästöä tulisi kyllä siinä kun puut ei maksa mitään, joten se maksaisi ajan myötä sen perustuksien teon.
Niin ja tuolla ei ole kaivoa. Harmi sinällään. Sieltä ois saanut cruiserin pesuvedet ilmaiseksi.
Mites muuten kannattaako olla kuntotarkastuksessa mukana kun se tehdään? Tuonne ollaan sellaista tekemässä ja välittäjä kyseli haluunko olla mukana. Kaippa siinä vähän näkisi mitä se heppu tekee ja voisi vähän kysellä jostain kohdista hieman tarkemmin?
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
quote:
Niin ja tuolla ei ole kaivoa. Harmi sinällään. Sieltä ois saanut cruiserin pesuvedet ilmaiseksi.
Mites muuten kannattaako olla kuntotarkastuksessa mukana kun se tehdään? Tuonne ollaan sellaista tekemässä ja välittäjä kyseli haluunko olla mukana. Kaippa siinä vähän näkisi mitä se heppu tekee ja voisi vähän kysellä jostain kohdista hieman tarkemmin?
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Mistä sitten vesi ja mihin paska? Kunnallistekniikassa? Jos on niin sitten pitäisi vesien tulla ja mennä ilman sähköä. Ei vesikään juuri koskaan nyky suomessa ole ilmaista. Melkeen aina kun sitä kaivovettäkin liikutellaan sähköllä tms. :)<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ja ilman muuta mukaan kuntotarkastukseen!! Se on hemmetin hyvä tapa saada tietoa missä vikoja ja miten korjata. Myöskin "viat" joita ei kirjata raporttiin kuulet. Lisäksi hyvä jos viellä olisi omistaja mukana voisi kysellä kaikkea.
-sami-
jamppa.w
22.02.2007, 10:04
on hyvä olla mukana kunto tarkastuksessa. ja oikeen paljon kysymuksiä, ja tutkit paikkoja. että ei sitten jälkeenpäin tarvi ruveta riitelemään kosteus ym. jutuista.
---------------
SE ON VOI VOI !
---------------
quote:Mistä sitten vesi ja mihin paska? Kunnallistekniikassa? Juup. On sen verran lähellä asutusta että on kunnallistekniikka. Muutoinhan tuo koko paikka on aivan korvessa.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Kelaperse
22.02.2007, 13:57
Onko kaksitariffimittaus? Eli siis yö- ja päiväsähkö erikseen? Kaksi lukemaa siis sähkömittarissa?
Jos on, niin yksi tapa säästää on lämmittää yöllä lämpöä varaavaa massaa, josta lämpö sitten luovutetaan päivällä huoneeseen, kun sähkö on kalliimpaa. Tähän tarkoitukseen on olemassa massavaraajia, jotka ovat muutamia kilowatteja teholtaan, niissä on säätö yönaikaiselle varaukselle ja halutulle huonelämpötilalle päivällä. Siellä on siis tiilikasa sisällä, jonka keskellä on vastukset. On myös mahdollista asentaa siihen takkaan/leivinuuniin/kivikasaan sähkövastukset, jotka voi halutessaan kytkeä tomintaan yöllä, jolloin ne varaavat kivimassaan lämpöä, joka sitten luovutetaan päivällä ilmaan. Tuossa tuo luovutus tosin jo alkaa öiseen aikaan. Tuossa sähkövastusten laittamisessa tulisijaan on sekin hyöty, että sillä voi poistaa mahdollisia veto-ongelmia. Kytkemällä vastukset päälle lämmitysytä edeltävänä yönä, on tulisija esilämmitetty tulentekoa varten. Ja vaikka ei olisi kaksitariffimittausta, niin tuo massavaraaja tuo tavallaan varalämpöä niissä alle vuorokauden mittaisissa sähkökatkoksissa.
Siitä ilmalämpöpumpusta ei ole henk.koht. kokemuksia. Jotkut sanoo sitä hyväksi systeemiksi, jotkut eivät. Oma perstuntuma on että kyllä se edullisempi on, kuin suora sähkölämmitys, kompressori kuitenkin on kohtuu pienitehoinen siihen lämmönpumppaus kykyyn. Mutta riippuu varmaan monista jutuista se miten paljon edullisempi on, siis missä ajassa säästää itsensä takaisin. Jos tuo aika on kymmeniä vuosia, niin eipä minusta enää kannata.
Sähköpattereissa ei minusta ole väliä sillä ovatko ne uusia vai vanhoja, samalla tavalla se energia muuttuu lämmöksi siinä vastuksessa. Toki virtauksissa, termostaateissa ja muotoiluissa voi olla parannuksia uudemmissa malleissa, mutta jos vanhat toimii, eli lämpiävät, eivätkä ota silmään pahasti, niin ei välttämättä ole järkeä niitä alkaa uusimaan.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Sukulainen rakensi kesän aikana uuden lämmityskeskuksen (hake/pelletti) pihalle erilliseen rakennukseen sillä se nykyään lämmittää ison maatalonsa ja pari ulkorakennusta ihan hyvin on kuulemma toiminu tähän mennessä
http://www.pohojanmaanoffroad.fi/
Samsonite
22.02.2007, 15:17
Vesikeskuslämmitys vapaakierrolla ja vielä puukäyttöisenä ei tarvitse sähköä, tosin ei onnistu matalanmalliseen taloon. Ja kivikauden tsydeemi muutenkin.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>Veneessä polttoöljyllä ja vapaakierrolla keskuslämpö, löpösäiliöt 700 L.<img src=/smiley/demon.gif border=0 align=middle>
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
quote:Kuulin tuosta välittäjältä että siellä on edellinen asukas hankkinut piipun ainekset, mutta ei ole asentanut niitä. Jotain piippu elementtejä siellä on kuulema.
Mun mielestä tuota tietoa ei kannata pitää minään. Ainakaan ennen kuin joku joka niiden päälle ymmärtää on ne todennut käyttökelpoisiksi.
quote:Mites muuten kannattaako olla kuntotarkastuksessa mukana kun se tehdään?
Ehdottomasti, jos vaan saat mennä. Se ainakin kertoo, että myyjä luottaa myymäänsä taloon. Tosin kuntotarkastus on pintapuolinen tsekkaus verrattuna kuntotutkimukseen. Eikä niitä saa sekoittaa toisiinsa.
quote: On myös mahdollista asentaa siihen takkaan/leivinuuniin/kivikasaan sähkövastukset
Mahdollista on mutta kokemusten mukaan takkaan asennetut vastukset ei tahdo kestää. Siis takassa jota lämmitetään myös puilla.
quote:Onko kaksitariffimittaus? Eli siis yö- ja päiväsähkö erikseen? Kaksi lukemaa siis sähkömittarissa?
Jos on 1 tariffimittaus niin saahan sen muutettua helposti 2-aikamittaukseksi. Sen kannattavuus riippuu ihan kulutuksesta. 2-aikamittauksen perusmaksu on suurempi mutta energia on edullisempaa. Huomaa, että myös päiväsähkö on yleensä halvempaa verrattuna taloussähköön. Edullisuuden arvioitiin tarvitset vain vuotuisen kulutuslukeman ja loppu selviää netistä vertailemalla. Energian voit kilpailuttaa, siirtoyhtiö ja siten siirtohinta on aina sama.
Patterilämmitteisessä talossa säästöä haetaan tiputtamalla päiväksi huonelämpötilaa muutamia asteita ja lämmittämällä käyttövesi yösähköllä.
quote: Mutta riippuu varmaan monista jutuista se miten paljon edullisempi on, siis missä ajassa säästää itsensä takaisin. Jos tuo aika on kymmeniä vuosia, niin eipä minusta enää kannata.
Toi on taivaan tosi. Yleensä vielä myyjien hössötyksen tuloksena unohtuu investoinnin korot. Normaali tallaaja kun yleensä joutuu lainatiskille lämmitysjärjestelmän muutoksen yhteydessä.
quote:Sähköpattereissa ei minusta ole väliä sillä ovatko ne uusia vai vanhoja, samalla tavalla se energia muuttuu lämmöksi siinä vastuksessa. Toki virtauksissa, termostaateissa ja muotoiluissa voi olla parannuksia uudemmissa malleissa, mutta jos vanhat toimii, eli lämpiävät, eivätkä ota silmään pahasti, niin ei välttämättä ole järkeä niitä alkaa uusimaan.
Alkuosasta samaa mieltä lämmöksi se energia muuttuu vaikka rautalangan pätkässä. Pattereiden vaihto todennäköisesti on muutaman vuoden sisään järkevää. Ainakin kun nöördillä on niitä pikku räkänokkia talo täynnä niin on ehdä aiheellista miettiä alhaisen pintalämpötilan pattereita. Nyt siellä todennäköisesti on sellaiset peltilaatikot mitkä on välillä tulikuumia ja välillä jääkylmiä. Olen vaihtanut ämpärikaupalla vanhoja (-80 luvun) pattereita uusiin ja palaute on ollut häkellyttävän hyvää. Tommosia öljypattereita on kehuttu http://www.lviprodukter.fi
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Kelaperse
22.02.2007, 17:17
quote:quote: On myös mahdollista asentaa siihen takkaan/leivinuuniin/kivikasaan sähkövastukset
Mahdollista on mutta kokemusten mukaan takkaan asennetut vastukset ei tahdo kestää. Siis takassa jota lämmitetään myös puilla.
Ahaa, tuommoista ei ole tullutkaan vastaan. Mittakiven leivinuuniin ne sai poskikanaviin, en sitten tiedä onko ne palokaasujen kanssa samassa tilassa. Nähtvästi nuo palokaasut on se minkä vuoksi eivät kestä? Pelkän lämmön tuhoamisvoimaa vastuksissa en oikein usko.
quote:Ainakin kun nöördillä on niitä pikku räkänokkia talo täynnä niin on ehdä aiheellista miettiä alhaisen pintalämpötilan pattereita.
Joo, tuo tuli itsellenikin mieleen. Myös sellaiset suljetut patterit olisivat hyvät, jotka voi rauhassa peittää. Esim. ei haittaa vaikka lapselta jää takki patterin päälle tai vasten sitä, ei syty tuleen.
Sit tulee mieleen, että jos joskus sisäkaton materiaaleja menee uusiksi, niin siinä vaiheessa olisi varmaan kohtuu helppoa ja edullista asentaa kattolämmityskelmut. Pääsisi eroon niistä pattereista ikkunoiden alla. Ainoa selkeä miinuspuoli tuossa on se, että kattoon kiinnittäminen vähän rajoittuu sekä korkeiden kaappien tai hyllyjen asentaminen jälkikäteen hankaloituu.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Kyllä se lämpö vaan ne hajottaa. Eristeet haurastuu kohtuu nopeasti kuumassa.
Kattokelmutkin on usein jostain syystä paukkunut jo reilun kymmenen vuoden päästä. Syytä en tiedä. Täälläkin palstalla on ihan hiljattain ollut pari tapausta. Toisaalta ne kelmut on niin halpoja, että voihan niitä koittaakkin jos kattoa remppaa.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
PikkuMyy
22.02.2007, 17:30
Onko kattolämmitys hyvä ja miten se toimii? Olen joskus asunut talossa jossa on ollut joku ihme lämmitys. Katonrajasta puhalsi 29 asteista lämmintä ilmaa ja helvetti että se kämppä oli kylmä ja pöly vaan lensi ja lattiat oli jääkylmät.Jos itselläni olisi varaa niin laittaisin vesikeskuslämmityksen sehän lämpiää puulla ja sähköllä.Silloin voisi sähköä käyttää vaan tarvittaessa. Puutahan kyllä on.
Tämä on taas vain minun mielipteeni.
pieni mutta pippurinen
Edited by - PIKKUMYY on 22/02/2007 17:32:50
Ne tapaukset mitä minä olen kuullut noiden takkavastusten hajoamisista on kulkenut saman kaavan mukaan. Ensin on vastus yöllä kuumana -> takkalämpenee -> isäntä/emäntä panee tulet seuraavana päivänä/iltana -> yösähköllä taas vastus päälle. Tätä kun ei vastus vaan montaa kertaa kestä. Ja on muuten takka jo pinta lämmöltäänkin järjettömän kuuma.
Kaveri rikkoi omansa Vissiin ekan kuukauden aikana juurikin niin että oli vastus ollut yöllä päällä ja seuraavana iltana saunan päälle halusi takka maggaraa. Tässä tuli kova veto ja kuumuus takkaan ja kas kas eipä enään seuraavana aamuna ollut vastus toiminut.
Kyllä mä väitän et se kuumuus nimenomaan sen rikkoo.
-sami-
Kattolämmityksessä asennetaan lämmityskelmu katon pintamateriaalin taakse. Sieltä se sitten lämmittää katon pinnan. Mainospuheiden mukaan lämpösäteily lämmittää jopa lattiaa tehden senkin lämpimän tuntuiseksi. Koskaan en ole majaillut pidempään kattolämmityksen alla, että ensikäden tietoa mukavuudesta ei ole.
Mitään puhallusta tähän ei kuulu. Sulla on varmaan ollut joku ilmalämmityssysteemi.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Meikäläinen on kyllä sen pelletti lämmityksen kannalla. Sähköähän se tarvii juu, mutta jos meinaat tuota kämppää ihan ympärivuotiseen asumiseen, niin kyllä sinne sillon sähköä pitäis tulla. Ja harvoinpa suomessa sellasia myrskyjä on että sähköt olisi pois päältä useampaa tuntia. Missäpäin tää talo oikein sijaitsee ku on kerta niin helvetin korvessa? Sekin kun on niin suhteellinen käsite nykyään. Ainut mikä tuottaa helvetisti työtä, on noiden sähköpattereiden vaihtaminen vesikiertosiin. Lisäksi pellettikattilan asennus ja hankinta kustannukset on suhteellisen suuret. Ja mitä joku sano että tavallisiin takkoihin saa näitä pelletti sydämiä, niin tarkoititko näitä pelletti arinoita, joilla voi polttaa pellettiä tavallisessa takassa? Tietääkseni tämmösiä ei oo muunlaisia? Lisäks on vielä erillisiä pelletti takkoja, joilla voi lämmittää n. 50-90m2 kokoisia tiloja.(korjatkaa joku jos oon väärässä, en muista nyt heti kättelyssä ihan tarkkaan paljonko se oli).
Meillä itellä on 120kW hakelämpölaitos jolla lämpiää päärakennus ~350-400m2 lämmitettävää pinta-alaa, sekä lisäkonehalli. Lisäks tuosta pannusta on tarkotus vielä vetää lämpö muorinpirttiin ja vanhaan navettaa (jos sinne jotain lämpimiä tiloja nyt saa aikaseks ehkä joskus 20v päästä). Hakkeella lämmittäminen on halpaa mutta alkuinvestoinnit on suhteellisen suuret. 1 m3 haketta vastaa n. 80l lämmitysöljyä, ja hake maksaa nykyään n. 10-15e m3. Maksaa siis ittensä suhteellisen nopeesti takasin. Siis JOS sitä lämmitettävää pinta-alaa on paljon. Hakekattilaa ei kuitenkaan oikein voi yksittäiseen omakotitaloon suositella, sillä se tarvii suhteellisen paljon tilaa (siilot, hakevarastot, yms..) Takka on kyllä yks hyvä joka lämmittää tuli tupaan sähköö tai ei, mutta silläkin on hankala toteuttaa koko talon lämmitystä. Myös eristys on tärkeää. Mutta jos talo on noinkin uusi niin sen ei pitäis olla ongelma. Ilmalämpöpumppu toimii hyvin johonkin -15C asteeseen asti. Siitä eteen päin siitä ei oikein ole hyötyä, ja toimiihan se toki sitten kesällä ilmastointikoneena. :) Lisäks sitten on vielä tää maalämpö systeemi joka on myös kehittyn paljon viimevuosina, ja sitä käytetään yleensä just omakotitaloissa, mutta ite en oo siihen perehtyny sen tarkemmin.
Tässä oli nyt jotai näkemyksiä näin puoliamatöörin näkökulmasta. Suosittelisin siis jotain ympäristöystävällistä vaihtoehtoo, sillä OMASTA MIELESTÄNI öljyllä lämmittäminen olis jo kauan sitten pitäny lopettaa. Se vähä mitä sitä on jäljellä pitäis säästää vielä näihin ajoneuvohin jotka kulkee fossiilisilla polttoaineilla, siihen saakka kunnes vaihtoehtoinen ja toimiva energiamuoto keksitään.
Kiitos ja anteeks <img src=icon_smile_shy.gif border=0 align=middle>
edit: Toi hake juttu
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/kenni-nogas.gif
-WWW.PROFANTASYSAFARI.COM
Edited by - kenni on 22/02/2007 19:32:50
Yksi tuttu sähkömies laittoi taloonsa lattialämmityksen luonnollisesti sähköllä. Tuli koko taloon lattialämpö sillä tapaa. Lattiavalun sekaan laitettavien lämpökaapelien lisäksi laittoi kuitenkin samalla joka huoneeseen varalle putket ja rasiat ikkunoiden alle. Kuulemma on kahdenlaisia lattialämmityskaapeleita: niitä jotka hajoaa kohta ja toisia, jotka kestää vähän pidempään. Viisas mies, kun varautui jo ennalta. Jos jonkun huoneen lattialämpö katkeaa, vetää johdot putkiin ja laittaa sähköpatterin.
Tuosta ns. yösähköstä on kirjoiteltu ainakin lehdissä, että alkaa olemaan siitä saatava rahallinen hyöty aika pieni nykyisin. Missä lie kannattavuusraja nykyisin, tietääkö joku?
Itsellä on (myös sähköä kaipaava) öljylämmitys. Vähän päälle tuhannen litraa vuodessa se tupajumia ryppää. Aika paljon lämmitetään myös puita varaavassa takassa polttamalla ja niitähän tulee, kun juottaa koneille vähän bensaa ja polttoöljyä ja jaksaa vaivautua metsään puita tekemään. Viime vuosina on ollut kaikenlaista hakkuutähdettä, lumppeja ja tykkylumen tai tuulen kaatamia puita riittävästi. Tulee kerättyä talven aikana rankatavaraa ja hakkuulatvoja kasalle ja maalis/huhtikuun taitteessa sirkkelöin sitten koko kasan kerralla.
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Kelaperse
22.02.2007, 17:51
quote:Sieltä se sitten lämmittää katon pinnan.
Niin, lämmittää se sitäkin toki hieman, mutta kattolämmityksen idea on se, että lämpösäteily muuttuu lämmöksi vasta kohdatessaan kiinteän pinnan. Kattolämmityksen lämpimin kohta muistaakseni on n. 30 cm korkeudella lattiasta. Säteily heijastuu takaisin lattiapinnasta.
Kattolämmitys on toiminut ainakin vanhempieni kotona moitteetta yli 20 vuotta, ei ainuttakaan elementtivauriota. Kelmuvalmistajia varmaan on monentasoisia tietysti. Väittäisin että tuolla kattolämmityksellä ei myöskään esiinny niin voimakasta vedon tunnetta, kuin perinteisellä ilmaakierrättävällä patterilämmityksellä.
Luulisin että ne takan vastukset ovat tosiaan kuumimmillaan kun ne ovat sähköön kytkettynä. Toki tuollainen samanaikainen takan lämmitys nostaa ympäristön lämpötilaa ja siten yhtäaikainen käyttö ei liene parasta kestoiän kannalta. "Omavalmisteiseen" takkaan lienee mahdollista tehdä nuo vastukset vaihdettaviksi.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Kelaperse
22.02.2007, 17:52
quote:Missä lie kannattavuusraja nykyisin, tietääkö joku?
Kai se on siellä 20 000 kWh:n pinnassa.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
... 1 m3 haketta vastaa n. 460l lämmitysöljyä, ja hake maksaa nykyään n. 10-15e m3. Maksaa siis ittensä suhteellisen nopeesti takasin....
nyt mun täytyy kyllä kehua, että tosi hyvää haketta. muisteleisin että hakekuutioita ois tarvinnu parikymmentä yhteen öljytonniin, mutta siitä on ikuisuus aikaa ko mie niitä lastuja kattilaan puottelin ja voin muistaa aivan väärin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
________
Ojasta allikkoon
________
Kelaperse
22.02.2007, 18:02
quote:lisäksi laittoi kuitenkin samalla joka huoneeseen varalle putket ja rasiat ikkunoiden alle.
Tuo on fiksua myös siksi, että voi tarvittaessa laittaa sen patterin sinne lisälämmittimeksi, jos vaikka sattuu mitoitusvirhe kaapelissa tai lämpö ei vain muuten riitä.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Samsonite
22.02.2007, 18:11
http://www.htenerco.fi/fi/yleista/polttoainevertailu/?id=63
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Laskin piruuttani tuon yösähkön kannattavuuden. Hinnat Tampereen sähkölaitoksen voimassa olevat energia ja siirtohinnat. Yösähköllä 25 A sulake ja kulutus yhtä suuri yöllä ja päivällä.
Tulos n. 6500 kWh/vuosi on raja.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Tuosta kattolämmityksestä sen verran että meitin mammalla (vanha ihminen) on tuommoinen 8 v. vanha pikku mummon mökki 2h+k olikohan se nyt jukka-talo tai jotain,no kuitenkin joka talvi keittiön hanan putket jotka kulkee kaapistojen alla valussa jäätyvät ne ala kaapit on oikein tosi kylmät kun se lämpösäteily ei kulje niihin kaappeihin.älkää ny kettään menkö laittamaan pelkästään kattolämmitystä se tarttee silti pattereita avuksi.
Tuohon jäätymiseen auttoi että laittoi patterin "keittiöjakkaran" koloon mut ku tulee about 25 pakkasta niin tarttee pitää kaapin ovia auki.nyt seuraavaksi ajattelin porata rasiaporalla kaappien sokkeliin ilma reikiä jotta lämpö kulkis sinnekin.
Kaiken kaikkiaanhan toi ei pelkän kattolämmityksen vika ole kun on tölli rinteessä ja korkea sokkeli sekä keittiö on nurkassa ja putket kulkee ulkoseinän sisäpintaa pitkin alas,mutta se katto lämpö ei kyllä muutenkaan ole kauhean miellyttävää kun lattialla on kylmä.
nimimerkkillä:
mamma soitti aamulla ettei tuu kahvivettä hanasta klo 4.30...
E=mc2
quote:
... 1 m3 haketta vastaa n. 460l lämmitysöljyä, ja hake maksaa nykyään n. 10-15e m3. Maksaa siis ittensä suhteellisen nopeesti takasin....
nyt mun täytyy kyllä kehua, että tosi hyvää haketta. muisteleisin että hakekuutioita ois tarvinnu parikymmentä yhteen öljytonniin, mutta siitä on ikuisuus aikaa ko mie niitä lastuja kattilaan puottelin ja voin muistaa aivan väärin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mielestäni se tollai suurinpiirtein menee. Voin toki olla väärässäkin, ehkä 33.33% varmuudella.. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Enkä tähän hätään löytäny netistäkään varmistaakseni.
Edit: Joo kyllä tossa on sattunu pikkunen pilkkuvirhe. 1m3 kuivahaketta vastaa siis 0.08m3 kevyttä lämmitysöljyä. Sori mun moka, en tiedä mistä tuollasen luvun sain päähäni..<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Mutta on hakkeella lämmittäminen silti roimasti halvempaa vielä. Alla taulukko.
- hake 8p/kWh
- puupelletti 16p/kWh
- kevytöljy 27p/kWh
- sähkö 40p/kWh
http://www.lalli.fi/Lusto/lusto032001/energia.htm tuolta lainattu. En tiä minkä takia on hinnat viä markoissa. :S
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/kenni-nogas.gif
-WWW.PROFANTASYSAFARI.COM
Edited by - kenni on 22/02/2007 19:31:59
Kelaperse
22.02.2007, 19:47
quote:mutta se katto lämpö ei kyllä muutenkaan ole kauhean miellyttävää kun lattialla on kylmä.
Jaa, minusta on juurikin päinvastoin, ei ole mun kokemuksien mukaan kattolämpö syyllinen jos lattialla on kylmä. Riippuu aika paljon varmaan talon ja lattian rakenteestakin. Kivilattioille tietty ainoa oikea lämmitys lienee lattialämmitys. Ja se vesiputkien jäätyminen ulkoseinällä kaapissa on kyllä ihan ymmärrettävää, ei sinne kaappiin mikään lämpö kulje, saattolämmityksen se vaatisi.
quote:Tulos n. 6500 kWh/vuosi on raja.
No tuo on positiivinen yllätys, vattenfallilla taitaa ne energian hinnat olla vähän toista luokkaa, kun ei sukulaisella kannata siirtyä kaksiaikamittaukseen vaikka kulutusta on n. 12 000 kWh vuodessa. Tuo sähkön hinnan kilpailuttaminen on kyllä perseestä, kun siirtoa ei voi kilpailuttaa...hukkuu hyöty siitä energian halvemmalla saamisesta puoliksi.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Käyttäjä
22.02.2007, 19:54
Palaisin tohon väittämään...jotta veikiertoinen patterilämmitys,joka hoidetaan puilla vaatis kiertovesipumput/sähköä jatkuvasti.
Mikäli sattuu olemaan 2 tai 1,5 kerroksinen talo jossa patterilinjat myös yläkertaan ni ei ole propleem.
Kiertovesipumpuille ohitukset esim.palloventtiileillä niin vesi kiertää saäkökatkon aikana painovoimaisesti ilman sähköä"mikäli joku ohittaa pumput.
Periaate on se et kattila on alempana kun varsinainen kierto.
Olen itse todennut ko.systeemin toimivan 5-0...
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Itse en ole ymmartanyt kattolammityksen ideaa.. Eikos siihen saa tyontaa energiaa tuplaten lattialammitykseen verratuna, jotta saa kampan edes vahan lamposen tuntuiseksi..
Kattolämmityksestä...
Kylmä lattia, pitää paikkansa ainakin laminaattilattialla.
Kylmä lattia, ei pidä paikkaansa, ainakaan parkettilattialla.
Pöly "leijuu", ei leiju. (kerääntyy kauniisti villakoiriksi).
JA kuten -MAKE- mainitsikin, niin eräällä palstalaisella (minulla) poiki juuri yksi lämmityselementti, tosin talo on jo 21v vanha.
Jos nyt rakentaisin, ja voisin valita, niin maalämpöpumppu, ja vesikiertoinen lattialämmitys + iso takka leivinuunilla ja hellalla.
---------------------------------------------------------
<--Chevy Blazer -82 350TBI,TH350,NP208 "iso mutta keulii :)"
Bronco II "Maastotaunus"
---------------------------------------------------------
Kelaperse
22.02.2007, 20:38
quote:Eikos siihen saa tyontaa energiaa tuplaten lattialammitykseen verratuna, jotta saa kampan edes vahan lamposen tuntuiseksi..
Niin, kattolämmitys toimii säteilemällä, eli se ei vastaa samaa asiaa kuin patteri tai lattialämmityskaapeli kattoon sijoitettuna. Se ei siis lämmitä kattopaneeleja niin kuumaksi että ne lämmittäisivät sen huoneilman, vaan lämpösäteily etenee huoneilmassa katosta lattiaan ja muuttuu lämmöksi kohdatessaan kiinteää ainetta. Näin olen käsittänyt. Patterithan lämmittävät vastusten läheisen ilman ja se alkaa vapaakierrolla sitten kiertämään lämmittimen lävitse.
Laminaattilattia on joo varmaan kylmän tuntuinen jalkaan, jos vertaa parkettiin. Tuo varmaan johtuu osaltaan materiaalien lämmönjohto kyvystäkin. Mutta kattolämmitys ja parkettilattia ainakin on lämmin yhdistelmä. Toki vaatii varmaan sen että ei ole kylmää rossipohjaa huonoilla eristeillä tai vuotavia ikkunoita mistä vuotava kylmä ilma tuo vedon tunnetta lattialle.
Tuleepa taas puhuttua kuin asiantuntija. No, jos nuo nyt olisi ees sinnepäin. :)
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Kaikkihan nuo tavallaan ovat säteilylämmittimiä...
Joskus kun tarvitaan paljon lämmitystehoa, niin nuo kattolämmityselementit kyllä kuumemevat aika lailla.
Parketin kanssa (tai puulattian) toimii hyvin. Ja oli lämmitysmuoto mikä tahansa, niin jos nurkat falskaavat, eikä talo ole muuten "energiataloudellinen" eikä ilmanvaihto ole asianmukainen, niin hukkaan menee joka penni millä lämmittää..
---------------------------------------------------------
<--Chevy Blazer -82 350TBI,TH350,NP208 "iso mutta keulii :)"
Bronco II "Maastotaunus"
---------------------------------------------------------
Samsonite
22.02.2007, 21:51
quote:
Palaisin tohon väittämään...jotta veikiertoinen patterilämmitys,joka hoidetaan puilla vaatis kiertovesipumput/sähköä jatkuvasti.
Mikäli sattuu olemaan 2 tai 1,5 kerroksinen talo jossa patterilinjat myös yläkertaan ni ei ole propleem.
Kiertovesipumpuille ohitukset esim.palloventtiileillä niin vesi kiertää saäkökatkon aikana painovoimaisesti ilman sähköä"mikäli joku ohittaa pumput.
Periaate on se et kattila on alempana kun varsinainen kierto.
Olen itse todennut ko.systeemin toimivan 5-0...
- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png
Vissiin lukee jo tuolla aiemminkin
edit: vaatii vähän reilumman kokoset putket
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Edited by - Samsonite on 22/02/2007 21:53:25
Kelaperse
22.02.2007, 21:58
quote:Kaikkihan nuo tavallaan ovat säteilylämmittimiä...
Tavallaan ja tavallaan, ilman läpivirtaukseen perustuva lämmitin ei kyllä mielestäni ole säteilylämmitin. Mutta samapa tuo, aika epäolennaista aiheen kannalta. :)
Mutta todellakin turha on syyttää lämmitysmuotoa sen huonoudesta, jos on rakennettu päin persettä. On tullut monesti vastaan uudisrakennuksissa valituksia kun ei sauna tahdo kerrostaloasunnossa lämmetä kuin muutaman tunnin lämmityksellä. Parin neliön koppi ja 6 kW kiuas. Hmm... outo juttu, kyllähän se hiljaisuudessa sitten meni saunojan kovien vaatimusten piikkiin...KUNNES, eräs urakkatimpuri heitti ohimennen, että eipä niihin kaikkiin saunoihin ole (markankuvat silmissä) ehtinyt villoja kattopaneleiden taakse laittamaan. Alkoi selkenemään tämä saunojen hidas lämpeäminen, kumma juttu kun ei tahdo teho piisata kiukaassa, kun se lämmittää koko saunan ja pesuhuoneen alaslaskua ja betoni holvia siinä yläpuolella. Rakentaa voi siis monella tavalla. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
kingkuppi
23.02.2007, 08:31
quote:
Vesikeskuslämmitys vapaakierrolla ja vielä puukäyttöisenä ei tarvitse sähköä, tosin ei onnistu matalanmalliseen taloon. Ja kivikauden tsydeemi muutenkin.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>Veneessä polttoöljyllä ja vapaakierrolla keskuslämpö, löpösäiliöt 700 L.<img src=/smiley/demon.gif border=0 align=middle>
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
65-vuonna rakennettu talo, yksikerroksinen, tosin pannuhuone ja varastot kellarissa, paisuntasäiliö yhäällä vaatehuoneen nurkassa,vapaakierto pelasi pirun hyvin kunnes asennettiin termostaattiventtiilit pattereihin. Sen jälkeen täytyi alkaa käyttämään kiertovesipumppua ja taas toimii.
Meillä on nyt ollut heinäkuusta -07 ollut ilmalämpöpumppu toiminnassa ja vertailtu on viimevuoden ja tän vuoden kulutuksia niin on pudonnut 300-400kw/h kuukaudessa sähkön kulutus. Näinä päivinä kun on ollut pakkasta n.-20c niin puita on poltettu varaavassa takassa ja patterit tietysti päällä. Tosiaan näitä -20c pakkasia ei nyt niin hirveen monta päivää ole vuodessa ja päivällä kun laskee n.-12c niin pummpu lämmittää taloa ja patterit on säädetty silleen että ne putoo pois pelistä.
Muutenkin lämpöpumppu on koko ajan päällä kun lämmitän takkaa niin sisäyksikkö levittää takan lämmön joka paikkaan. Eikä tunnu vetoa missään huoneessa. Itse ainakin olen hyvin tyytyväinen tohon pumppuun.
Risto
Ne pyörät jotka ei vedä, niin ne jarruttaa...
quote:Meillä on nyt ollut heinäkuusta -07 ollut ilmalämpöpumppu toiminnassa
Oho, ompa se vanha<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
"Tuota pelettiä pitää ilmeisesti tilaa jollain rekalla aina pihaan että se edes kannattaa? Tuollaisen puukäyttöisen takan etuna on että puut saan ilmaiseksi. Sitten on vaan oma vaiva halkoa ne, mut äkkihän sitä jonkun halkomakoneen hankkii. Hmm.. voikohan nuo sällit laittaa halkoon puita "
tohon halkomiseen...niin pidät offipalstalaisille talkoot.
olut palkalla hommiin. tarjoot kunnon saunan ja kaljaa niin eiköhän se ainakin 5 miestä ilmottaidu töihin. sillä määrällä pilkkoo yhtenä lauantaina aika kasan puita.
itse ilmottaudunn tulemaan kirveen sekä halkasupöllin kanssa :D
voin tuoda klapikoneenkin jos on traktori missä ulosotto.
puutalkoot on jees...vaimokin antaa ryypätä usimmiten illalla äijäporukalla kunnon perseet eikä siitä seuraa edes napinaa,kunhan töitäkin on tehty.
mutta nerdohan ei juri juo,joten sekin on säästöä :D
Samsonite
23.02.2007, 16:08
quote:
"Tuota pelettiä pitää ilmeisesti tilaa jollain rekalla aina pihaan että se edes kannattaa? Tuollaisen puukäyttöisen takan etuna on että puut saan ilmaiseksi. Sitten on vaan oma vaiva halkoa ne, mut äkkihän sitä jonkun halkomakoneen hankkii. Hmm.. voikohan nuo sällit laittaa halkoon puita "
tohon halkomiseen...niin pidät offipalstalaisille talkoot.
olut palkalla hommiin. tarjoot kunnon saunan ja kaljaa niin eiköhän se ainakin 5 miestä ilmottaidu töihin. sillä määrällä pilkkoo yhtenä lauantaina aika kasan puita.
itse ilmottaudunn tulemaan kirveen sekä halkasupöllin kanssa :D
voin tuoda klapikoneenkin jos on traktori missä ulosotto.
puutalkoot on jees...vaimokin antaa ryypätä usimmiten illalla äijäporukalla kunnon perseet eikä siitä seuraa edes napinaa,kunhan töitäkin on tehty.
mutta nerdohan ei juri juo,joten sekin on säästöä :D
Kirves ja mies tuloo kanssa, kalja ja makkara palkalla.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Nyt tulee Nerd-O asiaa, että kuuntelehan tarkasti.
Jos laitat sinne harrastelutilaan tuollaiset: http://www.tulituote.com/kattila_poltinpaketti.htm , niin se olisi HELPOIN ja pitemmälle halpa ratkaisu. Piipuksi ei tartte sitä mahotonta tiililäjää, vaan teräksestä tykkään. Tietty, jos tykkäät puuhastella ja saat ilmaseksi klapia, niin ehdottomasti puukattila sinne nakertelutilaan, tai sen kylkeen tehtyyn pannuhuoneeseen. Silloin sulla on oma lähikaukolämpövoimala siinä. Kupariputkistot vetää erittäin nopeasti ja halvalla omakotitaloon pintavetona, oli niitä ollut tai sitten ei. Tiedän, että monessa tapauksessa 15-20 vuotta on kestänyt nuo kupariset lämmitysjärjestelmän putket ja sitten porsineet. Ei kannata pelästyä niiden laittoa, se on helppo pala kakkua. Jos itse laittaisin, niin laittaisin ehkä kupariputket, mutta teräksiset kestää ainakin 50 vuotta. Kupari vaan on helpompaa ja nopeampaa käsitellä.
Tuon lämpimän käyttöveden ongelman ratkaiset sillä, että jätät sen nykyisen varaajan siihen paikalleen, mutta se tuleva vesi tuleekin sen varaajan kierukan kautta, joten sen ei tartte polttaa sähköä. Ja saat lämpöö ;)
Sitten säkökatkon aikana olisi hyvä olla sellainen pikku agregaatti, jolla saat pyöritettyä sen kattilan ja järjestelmän vesipumppuja, sillä se vesi ei itsekseen kierrä tarpeeksi ja tulen ollessa kattilassa kiehuu ja kämppä kylmenee. Voit myös hoitaa invertterillä ja hojanderin akuilla, kun laitat hojanderin hyrskyttään pihalle ja otat siitä virran noille kiertovesipumpuille. Ne ei tartte paljon virtaa. Samalla sulla on sitten lämmin auto, jolla lähtä duuniin, tai eihän sun autolla tarttekaan mennä, kun on duuni vieressä :)
Toinen halvempi vaihtoehto on, että laitat keskelle kämppää pellettitakan, jossa on itsessään pieni siilo. Se ei tartte juurikaan virtaa ja on kevyt, ei tartte sitä lattiaa aukoa, varsinkaan, kun laittaa kevyen teräspiipun. Melkein yhtä hyvä on, jos laitat takkasydämen, jossa voit polttaa niitä klapeja. Niitäkin lienee saa tuolla ilmapuhaltimella, joka levittää lämmön ympäri kämppää. Jos tulee sähkökatko, niin voi laittaa vaikka hojanderin akut sille puhaltimelle, niin saapi sähköä. Tuo takkasydän ei tartte välttämättä edes sitä sähköä ja tehoja riittää lämmitykseen kivasti n.6-8 kW.
Itselläni on suora sähkölämmitys ja sitä virtaa saa johdosta, helppo homma. Lisäksi sitten on tuollainen takkasydän, jossa palaa puuta aina kovemmilla pakkasilla, tai sitten sen sähkökatkon aikana. Siinä takkasydämmessä on lasiluukku edessä, joka toimii voimakkaan infran tavoin ja säteilee lämpöä mahtavasti. Lisäksi siinä on ilmakierto, eli sen yläosaan pääsee ilmaa, joka kovati lämmettyään nousee ja vetää sinne lisää ilmaa lämpiämään.
Ongelmaa ei siis ole, joten mars talokaupoille!
Edited by - farmari on 23/02/2007 16:48:25
joskus suuniteltu lämmitystä ,tosin autotalliin ,jos hommaisi massa varaajan siis varaavan sähköpatterin ja sen asentaisi auton peräkonttiin , sitten vaan töissä piuha tolppaan kiinni ja lataisi lämpöä sen 9 tuntia jonka kapitalisti arkisin riistää , kotona bili talliin ja peräkontti auki ja lämpöä tupaan... toteutus odottaa vielä
quote:tohon halkomiseen...niin pidät offipalstalaisille talkoot.
olut palkalla hommiin. tarjoot kunnon saunan ja kaljaa niin eiköhän se ainakin 5 miestä ilmottaidu töihin. sillä määrällä pilkkoo yhtenä lauantaina aika kasan puita. Hmm.. Samalla reissulla vois tyhjentää tuon viinakaapin. Nehän mätänee pian tuonne kaappiin <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Mut mikäli päädyn takan rakennushommiin niin voihan tuollaisen pitää. Löytyy sieltä iso sauna. Tosin puutavara tulee todennäköisesti aluksi siitä pihasta. Siellä on aika paljon isohkoja puita ja mun mielestä niitä on hieman liikaa. Vähän pitää harventaa pihaa. Joutuu kait ostamaan ihan oman moottorisahankin. Pitääpä kattoo mitä sahoja tulevilla naapureilla on niin ostan paremman <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:mutta nerdohan ei juri juo,joten sekin on säästöä :D Ja juuri tuon takia viina kaappi on aina aivan täynnä. Yksi maasikapullo on vuodelta -95 ja kossupullokin taitaa olla vuodelta -98.. En usko että kaikki on enää ihan juomakelpoista <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mut jos tuolla talossa ei ole optioo sille takalle niin taidan hankkia sellaisen pelettilämmityksen. http://www.tulituote.com/baby_fiamma.htm tuo vaikuttaa ihan jeez tuotteelle. Ei vaan mitään tietoa kuinka tehokas sen pitää olla? Tuo lämpöteho kun ei sano minulle yhtään mitään. Kuinka tehokas takka yleensä on? Kämpän kokohan on 120 neliöö. Pitäs myös cruiserin tallin lämmitys kehitellä. Tosin eipä se mikään pakollinen kyllä näin alkuun ole. Cruiserillahan on tilaa 30 neliöö ja on ihan lämmitettävä talli. Nyt siellä on muistaakseni yksi patteri, mikä pitää sen tallin plussan puolella.
Tuon pelettihomman etu on se kevythormi. Todennäköisesti sellainen on aika edukas rakentaa, verrattuna tuollaiseen takan muurattavaan savupiippuun. Takka oletettavasti vaatii sellaisen.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Se on pelletti, eikä peletti! http://www.yotatech.com/images/smilies/nono.gif
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD
Suzuki SJ410
Samsonite
24.02.2007, 15:09
Ja takkojakin on kevythormilla,ei sit varaa lämpöä nii paljon kun massa pienempi.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Niin ne kuitenkin väittävät että muurattu hormi on halvempi kuin valmispaloista kasattu kyvythormi( ei ole omakoht. kokemusta).
Käyppä rautakaupassa ja tutki mille ne kevythormit näyttää... melko hepposen tuntusia ovat.
Niin ja ainahan voit kysyä tiilitehtaalta II-laadun tiiliä, ihan käyttökelposia nekin on savupiippuun. Vedät vain rappauksen sit ulkopintaan.
-- Wannabe OFF-roader --
l-200@offipalsta.com
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/L-200-pikku%20pajero.JPG
quote:Niin ja ainahan voit kysyä tiilitehtaalta II-laadun tiiliä, ihan käyttökelposia nekin on savupiippuun. Vedät vain rappauksen sit ulkopintaan. Vähän veikkaan että mä en vedä mitään siihen piippuun <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Eli piipun tekee mulle joku ketä sen osaa tehdä.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Semmosta muistelisin, että ~65w/m2 olisi joillekin vanhoille taloille saanut laskea lämmön kulutuksen. Tarkista vaikkawikipediasta tuo laskentakaava. Helppo homma, niin saat kattavan käsityksen asiasta.
Suuntaa antaa myös, jos talossa on vaikka 800W patteri joka huoneessa ja sillä pärjää. Isoimmissa huoneissa vaikka kaksi. Ja saunassa 6kW lämmönlähde ja siellä onkin vajaa 100 astetta yleensä.
Tuollainen lämmitin on aivan mahtava. Suosittelen! Mulla on hyvin pieni polttopuutapolttava takkasydän, mitat 45x50 cm ja se on suoraan upotettu piipun sisään ja tehoja lähtee semmoset 6kW ja koko talo pysyy sillä lämpösenä. Ei tartte edes sitä puhallinta, niin silti lämpö siirtyy. Ja jätä niitä arvokkaita neliöitä käyttöön ja hommaa se kevyt piippu!
Kuulin tuossa että markkinoilla on myös ns.kevyt takkoja. Eli ne painaa alle 1000kg ja ei tarvi mitään paksuja perustuksia. Ihan varaavia malleja, tosin tuollaista joutuu kuulema lämmittelemään kerran päivässä kovilla pakkasilla ja muutoinkaan ei vastaa kunnon takkaa varaukseltaan.
Onkohan kellään tuollaisesta kokemusta? Tuollainenhan vois olla paras vaihtoehto, jos se lattia ei kestä kunnon takkaa. Sit pitää vaan se offari ilta pitää niin pilkotaan nippu puita ja tehdään halkoja samalla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Saako muuten pihastaan kaadella puita tuosta vaan vai pitääkö tuollaiseen kysellä joltain jotain lupia?
Pari sivustoo takoista mitä löytyi.
http://www.netrauta.fi/portal/takat__uunit/takat
Tuolla näyttäisi olevan aika edukkaita takkoja. Ei kyllä tietoa varaako nuo kaikki lämpöä jotenkin. Todennäköisesti ei? Takkoja näyttäisi olevan vähän joka lähtöön. Ihan mielenkiintoisia tuotteita muutenkin tuolla firmalla.
http://www.xn--pnttuuni-n4ad.com/
Retrohenkee kämppään.. Ei ihan taida sopia joka asuntoon.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Tapsa_ja_Dumbo
25.02.2007, 14:14
Mulla on Uuniseppien kaakelipintainen varaava uuni, jonka massa on vain 900kg..... elementeissä käytetyn betonin kiviaines on rautamalmia, jonka ominaislämpökapasiteetti on kuulemma hyvä. Noh, takka pelaa hyvin, mutta sitä joutuu kyllä lämmittämään pikkasen joka päivä pienellä nipulla tikkuja. Toisaalta hiukan alamittaisella takalla on helpompi lämmittää - ei mene niin vahingossa "yli".... eikä tätä ole tarkoitettukaan päälämmönlähteeksi, vaan hiukan höyläämään kulutushuippuja talvella.
Muuten mökki lämpeää lattioiden ja patterien kautta sähköllä, on helppo ja halvin investoinniltaan. Tilaa on reilut 160m2 ja sähköä palaa vuodessa n 20MWh (5+15).
65m2 autotallissa on oma sähköliittymänsä ja 120mm laattaa lämmitetään sit sähköllä pimeyden vallitessa öiseen aikaan. Sähköä kuluu vuositasolla vajaa 5MWh, lähes kokonaan yötariffilla - lämmitystä potikii ohjelmoitava viikkokello eikä sähkölaitoksen verkonohjauspulssi. Pelkkä lattiatermari, eli laatta vetäistään 6.6kW naruilla johonkin asetusarvoon joka tuottaa n +12C lämpötilan normipakkaspäivänä. Hyvin toimii eikä maksa paljo mitään (verrattuna hyötyyn).
Kattele vuosi-pari ennen kuin hötkyilet muutoksia....
Tapsa
- Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and get used to the idea -
quote:
Semmosta muistelisin, että ~65w/m2 olisi joillekin vanhoille taloille saanut laskea lämmön kulutuksen. Tarkista vaikkawikipediasta tuo laskentakaava. Helppo homma, niin saat kattavan käsityksen asiasta.
Suuntaa antaa myös, jos talossa on vaikka 800W patteri joka huoneessa ja sillä pärjää. Isoimmissa huoneissa vaikka kaksi. Ja saunassa 6kW lämmönlähde ja siellä onkin vajaa 100 astetta yleensä.
Lämmitystarpeen kertoo U tai K arvo jonka luulisi noinkin uudesta talosta löytyvän kuvista tai kuntokartoittajan kertovan kysyttäessä. Ja jos sitä ei mistään löydy sen pystyy laskemaan vaikka ihan itse. Arvo on muotoa W/m2K eli arvo ilmoittaa jonkin esim. seinän rakenteelle arvon jolla voit laskea koko taloon tarvittavan lämmitys energian (hmm... onkohan nyt tarpeeksi epäselvää?) Eli kun saat seinien+katon+lattian arvot laskettua yhteen tiedät jo noin paljon jonkin huone tarvii tehoa lämmitykseen. Laskennassa otetaan huomioon keskimääräinen lämmitys tarve ns. mitoitus lämpötilassa. Lisäksi riippumatta talon ilmanvaihtotavasta pitää lisätä viellä sinne karkaava lämpö.
Yleensä kuitenkin ilmanvaihtoon karkaa suurinosa lämmityksestä -> olkoon vaikka 60% -> tästä energiasta saat lämmötalteen otolla sitten hyötysuhteesta riippuen palautettua 70-90%.
Eli tarinan pointti, tärkein ja paras tapa saada säästöä on pitää huoli että ilmanvaihto on toteutettu kunnolisesti. Ilma vaihtuu riittävästi, lämpö ei karkaisi ja ei tule vedon tunteita yms.
Se että kun sulla on jokin lämmitys tarve sitten määritetty vaikka sitten se 800W per huone. Sen jälkeen on ihan sama minkä kokoisella patterilla sä sitä lämmität sulla kuluu just se sama määrä sitä energiaa. Jos vaikka lämmittäisit sitä huonetta 6000w patterilla se vaan on vähemmän aikaa päällä, kun vaikka se 150wattinen.
Sitten jos siirrytään varaaviin järjestelmiin tulee hieman enenmän huomioitavaa tohon laskutapaan mutta periaate silti se sama. Jokin rakenne kun aina vaatii sen saman määrän energiaa lämmetäkseen.
Kaikki tämä paatos ja tuskin liittyi mihinkään ja viellä enenmän epäilen ettei myöskään selventänyt mitään.
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Tosta lattialämmityskaapelista
saattais saada puristettua vähän lisää
hyötysuhdetta jos ohjaa lattiatermarin
lisäksi tähteen/kolmioon ulkotermarilla.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Tosta lattialämmityskaapelista
saattais saada puristettua vähän lisää
hyötysuhdetta jos ohjaa lattiatermarin
lisäksi tähteen/kolmioon ulkotermarilla.
Note! This message was posted anonymously!
Tasan ikinä ei ole tullut vastaan asuntoon asennettua kolmivaihe lattialämmitystä. Vaikka "jokusen" niitä oon laittanut. Ulkoalueilla se onkin jo suositumpaa.
Sitä paitsi mihin se perustuu, että kolmiossa lankoja punaisena hehkuttamalla hyötysuhde olis jotenkin parempi? Ainoa varma asia on joko laiskatehoinen tähti tai kohta ylivirrasta hajalla oleva kolmiokytketty kaapeli.
Ja päänvaivaa aiheuttaa pääjännitteelle sopivan kaapelin löytyminen ja vieläpä jotenkin kustannustehokkaasti.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Heikki L
27.02.2007, 21:41
Olipas mielenkiintoinen topicci, en aikasemmin ollu noteerannu jostain syystä....
Nyt vuoden omakotitalon omistaneena ja 6kk siinä asuneena vois jotain kommentoidakkin....
Eli möksä on 134m2 2kerrosta. lämmönlähteinä argo ilp, 1 takka, 1 pporinmasa, puukiuas, sähkökaapelit betonilattiassa, sähkö patterit ikkunan alla puulattialla olevissa huoneissa (50m2)
Ilp lämmittää -20 enempi kuin syö, puita kaytetään yli -15 päivinä ja sauna lämpeää joka toinen pv..
Ilpi oli halpa ja helppo itse asentaen kuluja tuli tasan 749e+ kossupullo<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
masa makso 100e, hehkuu mukavasti lämmittäessä, mut ei kummemmin mun mielestä varaa ja perkelen pieni tulipesä<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
Sauna lämmittääkin sitten koko kellarin niinä päivinä kun sitä käytetään. Vesikin lämpiää kiukaassa<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Ens kesänä masa lähtee hiiteen ja joku noin 1000kg takka tilalle, on niitä katottu ja ultimaten takka ei vaikuttas ollenkaan huonolta, ite se tietenkin sinne muurataan<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Vesiputket vedin remontin yhteydessä ikkunoiden alle, tai siis suojat..
Maalämpöä varten, messuilla kyselin siitä niin 15000e maksais kallioon porattu. siihen vielä vesikierto patterit, säiliö ja kierto pumppu kai se huitelee jo 20000 paikkeilla, mutta tallikin lämpeis samalla..
Mun mielestä Maalämpö olis paras, varsinkin jos on peltoa mihin putket vetää...
Pelletti tulee varmasti kallistumaan tulevaisuudessa, tai siis mä oon siitä ihan varma <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
Tulipas pitkä posti eikä juurikaan asiaa<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän
HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85
Edited by - sperman on 27/02/2007 21:43:20
Ei varmaan pitäis herättää nukkuvaa karhua:)
Maalämpöporukka on jostain syystä aika herkkää kritiikille.
En oo itse päässyt vertailemaan eikä kukaan tuttukaan ole oikein saanut tolkkua maalämmön todellisesta hinnasta. Sen kuitenkin tiedän, että kyllä sille pumpullekin sähkö kelpaa. Esimerkiks naapurissa menee aika tarkkaan saman verran sähköä kuin mulla ennen ilmapumppua. Se tönö on tosin isompi mutta on myös takuulla paremmin eristettykin. Mulla pumputin on ollut niin vähän aikaa, etten edes arvaile sen säästöä.
20 000 eerolla jo ostaa hiukan energiaakin. Ja kasvaa mokoma summa jo hiukan korkoakin.
No, en nyt kuitenkaan ala tappelemaan kenenkään maalämpöilijän kanssa. Se on nähty, että se sota ei lopu koskaan.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Heikki L
27.02.2007, 22:05
Äh en mä mikään intoilija ole! tää on vaan tulevaisuuden visio ja täysin ajatus asteella. mulle on kyllä vakuutettu ettei sitä sähköä paljoa pitäis kulua, tai sitten tyhmää on kustu surutta linssiin<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
Nyt oon takkaan ja ilpiin tyytyväinen, mutta noi sähkö patterit vois joskus 20v päästä vaihtaa.
Mutta sillon on jo jotain uutta mullistavaa keksitty<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
toi puukeskus tallin olis kanssa hyvä, ei vaan oo oikeen omaa mettää mistä puita sais.
Ja joutus glygolit laittaan putkiin jos ei jaksa kokaikaa lämmittää.
Ilpi on siitä minilämpötilastaan huono talliin kun ei siellä mitään 15 tarvis olla 5 kin riitttäs jos ulkona -20!!
------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän
HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85
quote:Äh en mä mikään intoilija ole!
Sä et ookkaan vielä sijoittanut parin pikkuauton hintaa siihen pumppuun<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
quote:
Esimerkiks naapurissa menee aika tarkkaan saman verran sähköä kuin mulla ennen ilmapumppua. Se tönö on tosin isompi mutta on myös takuulla paremmin eristettykin. Mulla pumputin on ollut niin vähän aikaa, etten edes arvaile sen säästöä.
nii'in tuossa maalämmössä on jotain ihmeellistä hukkaa ilp:uun verrattuna???
ei voi suoraan verrata. käyttötottumukset yms pienet seikat vaikuttavat siihen sähkön kulutukseen, mutta kun puulämmityksestä siirtyy maalampöön saapi aika hyvän kuvan siitä kuinka paljon sitä lämpöä sieltä maasta loppupeleissä irtoaa. sähkön kulutus lisääntyy tuossa vaihdossa mutta eipä ne puutkaan tule sieltä mettästä ilmaseksi pannun pesään. ja kun tuon lämmitystavan vaihdon ajoittaa kattilan vaihto ajankohtaan niin eipä oo puulla lämmittämiselle muuta perustetta kuin harrastus ja kunnon ylläpito. :):):)
ei pelkoa säästää se ilp:kin :):):)
Edited by - nöfnöf on 27/02/2007 22:28:54
Samsonite
27.02.2007, 22:56
Nyt rupee kiinnostaa jo minuuki. Tässä talossa on ollu tähän mennessä :
- Öljy + vastukset
- Puu + vastukset
- Puu + aurinkoenergia (kattokennot) + vastukset
- Maakaasu + vastukset (varalla) tällä hetkellä. Lisänä hella + leivinuuni ja takka.
Toi maakaasu on kyllä melko edukas ja helppo noihin edellisiin verattuna.
Tuplakattilaa haaveillut, mutta edellinenkin melko uusi. Ja tallitilaa pitäs tuhota varaajan muodossa.
Mites ilmasta veteen mallin pumput, onko niistä kokemuksia ?
Pitääks niissä olla varaaja ?
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Nyt löytyi kyllä niin mielenkiintoinen kämppä kuin olla vaan voi.
Tälläistä oli pannuhuoneessa.
http://www.metsaan.com/temp/lampo/lammitys2.jpg
http://www.metsaan.com/temp/lampo/lammitys.jpg
Riittääköhän tämä tuohon korvikkeeksi? http://pellettitakka.com/catalog/product_info.php?products_id=97
Tuota suunnittelin ostella. Nyt pitäs vaan keksiä että mikähän tuohon ois hyvä korvike? Peletti puolelle taidan kyllä mennä tuossa. Tuolla on niin valtavat öljysäiliötkin että saa hyvää tilaa kun viskaa ne mäkeen.
Vesikeskuslämmitys ilmeisesti. Hienoa kuvaa pesutilojen pattereista (ne on nuo helvetin kokoiset jöötit seinällä)
http://www.metsaan.com/temp/lampo/lammitys3.jpg
ja tälläistä on joka huoneessa.
http://www.metsaan.com/temp/lampo/lammitys4.jpg
Mutta tällä hetkellä tuo kämppä on kyllä ykkösvaihtoehto. Ja lääniä kyllä riittää tuossa talossa. Neliöitä pikkusen vajaa 400 ja tontilla kokoa vajaa 10000 neliöö. Rakennusoikeutta olisi käyttämättä vielä 500 neliöö. Huoneita oli muistaakseni 10, keittiöitä kolme ja suihkuja kolme. Vielä melkein keskustassa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tällä hetkellä tuon kämpän ylläpitokulut on n.7000e vuodessa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tuo sisältää kaikki maksut vuoden aikana. Mut eipä tuo mitään.
Niin ja tuollahan on cruiserille hieman tallia kanssa. Tallin koko 80 neliöö ja lämmitettynä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Ainoo haitta että cruiseri ei kyllä sisään mahdu ellei alla ole jotkin pikkurenkaat. Mut äkkiähän sitä lattiaa vähän piikkaa auki ja syventää tallia. Ihan elävä mäyräkin löytyi tuolta talosta öljysäiliöiden vierestä. Mistä lie tullut. Heikossa hapessa oli kyllä.
Mutta tuon kämpän hinta on kyllä aika kohdillaan. Pikaiseen tuli laskettua että muutamaan remppakohtaan menee n.20-30te ja sitten on ihan jeez kämppä. Naapurina on muuten kylän entinen poliisipäälikkö ja olikohan se entinen kirkkoherra myös eräs naapuri.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Koita ny perkele uskoo että se on peLLetti eikä peLetti!<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
http://www.pohojanmaanoffroad.fi/
Samsonite
27.02.2007, 23:39
Matala talli on persiistä. Miullakkii on semmonen, ja korkeempi tarviis kyl tehä.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
quote:
Koita ny perkele uskoo että se on peLLetti eikä peLetti!<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> Peletti <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
quote: Matala talli on persiistä. Sen takia suunnittelin että syventää sitä lattiaa. Ei vielä hajuakaan onnistuuko se ja jos ei onnistu niin tuolla on kyllä lääniä tehdä autotalli siihen viereen :)
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
400 neliötä???
7000€ kulut vuodessa ja tohon sit vielä lainat päälle????
Sit pitäis vielä tehhä remppaa muutamalla kymppitonnilla ja ei ole ilmaista vaihtaa lämmitysmuotoa vai sisältääkö tuo remppa sit lämmitysjärjestelmän uusinnan (tuskin)
Talliakin rempata jotta cruiseri sopii sinne... (nyt jo tulee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)
Onnea vaan uuteen kotiin, usko ihan vaan huvikses että ei yhtään käy kateeksi..
400 neliöö.... ei vittu <img src=/smiley/rofl.gif border=0 align=middle>
-- Wannabe OFF-roader --
l-200@offipalsta.com
http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/L-200-pikku%20pajero.JPG
quote:
400 neliötä???
7000€ kulut vuodessa ja tohon sit vielä lainat päälle???? On vaan sellainen pieni homma että tuosta talosta tulee 9000e vuodessa rahaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Joten minähän asun siinä teoriassa ilman mitään ylläpitokuluja. Sähkö, vesi ja lämmitys ei maksa mulle mitään.
Mut pitää nyt vielä hieman pähkäillä. Se toinen kämppä mitä ensin meinasin on tehty elementeistä ja kovin moni ei mulle kehunut 90-luvun elementtitaloja. Hometta kuulema riittää <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
luppakorva
28.02.2007, 10:05
Onks tää joku pienkerrostalo, vai minkälainen rakennnus?
Maalämpöpumpun hyötysuhdekerroin on siinä kolmen paikkeilla, eli systeemi tuottaa noin kolminkertaisen energian verrattuna ottamaansa energiaan. Eli pitkän päälle on erittäin hyvä ja edullinen lämmitysmuoto. Investointikustannukset alussa ovat vaan suuret. Tuo hyötysuhde riippuu aika monesta asiasta mutta liikkuu välillä 2,5-3,5, voi olla ihanteellisissa olosuhteissa jopa 4,0.
Tumpula Racing Team
Samsonite
28.02.2007, 10:38
Komian näköset putkivedot muuten noissa nörpän kuvatuksissa.
Parasta mahollista TI -laatua. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
quote:
Onks tää joku pienkerrostalo, vai minkälainen rakennnus?
Entinen pankki, sekä poliisiasema ja nykyinen kolmikerroksinen omakotitalo. Siellä on muuten vanhoja putkaosastoja kaksi kipaletta :)
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
quote:
quote:
Tosta lattialämmityskaapelista
saattais saada puristettua vähän lisää
hyötysuhdetta jos ohjaa lattiatermarin
lisäksi tähteen/kolmioon ulkotermarilla.
Note! This message was posted anonymously!
Tasan ikinä ei ole tullut vastaan asuntoon asennettua kolmivaihe lattialämmitystä. Vaikka "jokusen" niitä oon laittanut. Ulkoalueilla se onkin jo suositumpaa.
Sitä paitsi mihin se perustuu, että kolmiossa lankoja punaisena hehkuttamalla hyötysuhde olis jotenkin parempi? Ainoa varma asia on joko laiskatehoinen tähti tai kohta ylivirrasta hajalla oleva kolmiokytketty kaapeli.
Ja päänvaivaa aiheuttaa pääjännitteelle sopivan kaapelin löytyminen ja vieläpä jotenkin kustannustehokkaasti.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Helsingin sähkölaitoksen tarkastajan
suunnittelema kytkentä, mitäpä se näistä
tietäis...
Note! This message was posted anonymously!
quote:Helsingin sähkölaitoksen tarkastajan
suunnittelema kytkentä
Tainnut vaan toteuttaminen jäädä...
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
quote:
Riittääköhän tämä tuohon korvikkeeksi? http://pellettitakka.com/catalog/product_info.php?products_id=97
Tuota suunnittelin ostella. Nyt pitäs vaan keksiä että mikähän tuohon ois hyvä korvike? Peletti puolelle taidan kyllä mennä tuossa. Tuolla on niin valtavat öljysäiliötkin että saa hyvää tilaa kun viskaa ne mäkeen.
Vesikeskuslämmitys ilmeisesti. Hienoa kuvaa pesutilojen pattereista (ne on nuo helvetin kokoiset jöötit seinällä)
Onko se vanha Jämän kattila koko sen kolmikerroksisen rakennuksen lämmittimenä, ilmeisesti? Sitten se 8-25kw peLettikattilapaketti käy pakkasilla aika reilulla teholla. 25kW varmaan riittää, mutta kuvan peLettisiilo on kyllä aika pienen näköinen sellaisen tehon kulutukseen nähden. Siihen öljysäiliöiden tilalleko ajattelit ostaa isomman ja ulkoa autosta täytettävän peLettivaraston?
Putkitöitä on ilmeisesti tehty aika hiljakkoin ja kattilan vieressä lattialla on aika paljon ruosteisen veden valumajälkiä. Onko kuntotarkastus tehty, kosteusmittaukset myös?
quote:
Huoneita oli muistaakseni 10, keittiöitä kolme ja suihkuja kolme.
Joudut tekemään vieläkin lisää lapsia...
quote:
äkkiähän sitä lattiaa vähän piikkaa auki ja syventää tallia.
Ellei satu olemaan kallio alla, joka on muuttanut monen kellaritilojen syvennyssuunnitelmat...
quote:
Ihan elävä mäyräkin löytyi tuolta talosta öljysäiliöiden vierestä. Mistä lie tullut. Heikossa hapessa oli kyllä.
Mäyrä vai myyrä, vrt. peletti vai pelletti?
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Paljos ilp ja mlp pumput vie virtaa?
Jaksaako aurinkokennoilla niitä pyörittää?
"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
Ei kyllä kenno pyöritä. Tai no tietty jos niitä on tarpeeks.
Ilp tarvii alle 10A ite oon mittaillut n.8A Edit: Siis kokoluokan 9 pumppu.
Maalämpöpumpulle vedetään normaalisti 3x16A ja ja vielä toinen 3x16A lisälämmitysvastukselle.
--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)
Edited by - -MAKE- on 28/02/2007 12:03:28
Kelaperse
28.02.2007, 12:59
quote:Niin ja tuollahan on cruiserille hieman tallia kanssa. Tallin koko 80 neliöö ja lämmitettynä Ainoo haitta että cruiseri ei kyllä sisään mahdu ellei alla ole jotkin pikkurenkaat.
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/pop_profile.asp?mode=display&id=4032
Ootteko yhteen muuttamassa? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nii ja Repro: Onko aurinkopaneeleja hankinnassa kenties?
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
Edited by - Kelaperse on 28/02/2007 13:01:43
quote:Onko se vanha Jämän kattila koko sen kolmikerroksisen rakennuksen lämmittimenä, ilmeisesti? Sitten se 8-25kw peLettikattilapaketti käy pakkasilla aika reilulla teholla. 25kW varmaan riittää, mutta kuvan peLettisiilo on kyllä aika pienen näköinen sellaisen tehon kulutukseen nähden. Siihen öljysäiliöiden tilalleko ajattelit ostaa isomman ja ulkoa autosta täytettävän peLettivaraston? Eli se jämä on hoitanut koko lämmityksen. Laitoin tuossa postia erääseen pelletti (huom! oikein kirjoitus<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>) firmaan ja ne ehdotti sinne tälläistä http://www.spell.fi/pellettikeskuslammitys/suurkiinteistot/, eli tuota X30 mallia 10 kuution säiliöllä. Kulutus olisi ilmeisesti 7 tonnia vuodessa ja kaksi kertaa vuodessa säiliö pitää täyttää. Onkohan tuolle muuten jotain turvallisuus määrityksiä että pelletti säiliö ei saa sijaita samassa paikkaa missä tämä poltin tai jotain muita turvamääritelmiä?
quote:Putkitöitä on ilmeisesti tehty aika hiljakkoin ja kattilan vieressä lattialla on aika paljon ruosteisen veden valumajälkiä. Onko kuntotarkastus tehty, kosteusmittaukset myös? Ei tietoa putkitöistä. Varmaan tuolla on jotain putkitöitä tehty. Kuntotarkastusta ei ole tehty, mutta tuttu tekee sen lauantaina.
quote:Joudut tekemään vieläkin lisää lapsia... Vaan mikä sen hauskempaa kuin tehdä niitä lapsia <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> 9kk päästä ei kyllä välttämättä ole niin hauskaa..
quote:Ellei satu olemaan kallio alla, joka on muuttanut monen kellaritilojen syvennyssuunnitelmat... Tuo on tiedossa jo. Pitää jotenkin etukäteen selvitellä jollain tapaa onko siellä kallioo alla.
quote:Mäyrä vai myyrä, vrt. peletti vai pelletti? Isohko ötökkä se oli <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Rotta jää kyllä koossa reilusti jälkeen. Mutta faktaa en voi kertoa onko se mäyrä vai myyrä. Ei ollut googlee siinä vieressä niin en voinut googlettaa sen kuvaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Kuulin tuossa myös hakelämmityksestä. Mitä tuota pikaiseen selailin niin ei ilmeisesti ole tarkoitettu ihan omakotitaloon? Näytti olevan hieman isohkoja nuo hakelämmittimet.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Samsonite
01.03.2007, 11:09
Aika paljon noita neliöitä kyllä on, mutta noi on yleensä jo erillisessä "lämpölaitoksessa". Kaverille tuli just maatilalle 60 kw systeemi.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Yhdellä sivustolla kehuttiin hakelämmitystä jos voi omalta tontilta tehdä haketta. Ilmeisesti puut vedetään jonkin silppurin läpi vaan? Tuohan olisi sinällään hienoa kun puuta saa ilmaiseksi :) Pitäs vaan rykästä jonkun silppurin läpi mikä tekee siitä haketta.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Tilaat vaan hakettajan pihaan ja se nostelee kouralla ne rankat hakkuriin ja parissa tunnissa silpuksi. Ja taas säästetään.
quote:
quote:Mäyrä vai myyrä, vrt. peletti vai pelletti? Isohko ötökkä se oli <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Rotta jää kyllä koossa reilusti jälkeen. Mutta faktaa en voi kertoa onko se mäyrä vai myyrä. Ei ollut googlee siinä vieressä niin en voinut googlettaa sen kuvaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Tässä on mäyrä, tosin se kuali just vähän ennen kuvan ottoa...
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/JiiPee-sika2.jpg
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
quote:
Kuulin tuossa myös hakelämmityksestä. Mitä tuota pikaiseen selailin niin ei ilmeisesti ole tarkoitettu ihan omakotitaloon? Näytti olevan hieman isohkoja nuo hakelämmittimet.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Kaverilla on hakelämmitys ihan normi okt:ssa.
Suurin ropleema sillä taitaa olla nokeaminen ja tukkiintuminen kun ei ole suurta varaajaa poltin joutuu yhtenään syttymään ja sammumaan.
Senkin sais kuntoon laittamalla ison varaajan.
Kuitenkin on ollut tyytyväinen lämmitysmuotoon.
Hakehan on paljo halvempaa ostaa ja tehdä. Jos on omaa mettää niin hakkureita on karvan tiheämmässä kuin pelletti tehtaita.
Itte en kyllä luota siihen pellettiin, että se olis tulevaisuudessa halpa lämmitysmuoto.
Porukalle myydään nyt niitä polttimia/kattiloita ja sillä pakotetaan ne pysymään valitsemallaan tiellä semmoset parikyt vuotta minkä ne systeemit keskimäärin kestää.
Hyvähän siinä on nostaa hiljokseeen pelletin hintaa kun on kalliit systeemit valmiina.
Halko/hake kehiin niin on edullista.
____________________________________
- eskimo
OffRoad Kainuu, SLCK #110
Samsonite
01.03.2007, 15:16
Eiks tuon pelettimen hintaa ookin jo hinattu ylöspäin. Sitten ne nostaa sitä kunnolla, kun laitteita on myyty tarpeeksi.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>
Suomi on siitä kivapaikka kun suuri yleisö jotain edullista oivaltaa on valtionkonttorin virkamiehet laskemassa sille jotain veroa.Jos jotain edullista oivaltaa on siitä pidettävä piilossa kuin pontikkapannua tai sairasta tavaraa.Olikohan pellettejen kanssa kun menekin nousu oli suurta piti hintaa nostaa varastointikulujen takia tai jotain sinne päin? Juontuu varmaan parintuhannen vuoden taakse :kansa on verolle pantava..........
1,diesel vero
2,petrooli moottorit
3,sähköautot
4,tilapäinen käyttömaksu 1994-----------500mk/700mk jne
En tiedä onko tama topikkiin kuuluvaa mutta menköön eteäpäin.
Miten tuo hake systeemi toimii? Samalla tapaa kuin pelletti, mut käytetään haketta? Eikö tuo nokeaminen ja tukkiintuminen ole myös pelletin ongelma? Tuntui vaan olevan hieman nihkeesti tietoa tuosta hakkeesta. Edelleenhän puuta saa ilmaiseksi. Sitten pitäisi vaan jollekin maksaa että se tekee siitä haketta. Tuollaisesta oletettavasti lähtee myös aikamoinen meteli kun haketta tehdään, joten mitähän naapurit pitää..
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15
Nerd-O
Samsonite
01.03.2007, 16:21
Kaverin systeemi yksinkertaistettuna: Lämpölaitoksessa 150 kuutiota vetävä hakevarasto, jossa lattia liikkuu hydrauli sylintereillä. Vetää haketta syöttökoteloon, josta ruuvilla kattilaan porrasarinalle, joka liikkuu myös. Syöttökotelossa "silmä", joka ohjaa tarpeen mukaan lattian liikettä. Toimii automaattisesti, jossei hakkeessa ole niin isoja sattumia, että ruuvi menee tukkoon. Kattilassa varalla 12 kw vastukset.
Arvioitu vuosikulutus 190 kuutiota, rekka tuopi.
Ruuvissa termostaatti ohjattu vesiventtiili ja vahatulppa + vesisäiliö varalla, jos tuli meinaa karata ruuviin.
<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>