View Full Version : Miten syvässä lumessa?
Kiinostaisi kuulla, miten syvässä lumessa tuollaisella isopyöräisellä ja korotetulla laitteella (35-tuumaa ja silleen) pystyy etenemään? Eli nyt maasturimiehet kehukaahan pelinne:)
Edited by - raw on 29/01/2007 10:01:59
mun profiilissa pari kuvaa aiheesta
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Jari-pieniLunta.jpg
renkaina lapikkaat (280 85 16") lumi oli ihan puuteria, ja siis noin polveen asti
ja ketjulla paranee eteneminen luulemma huomattavasti
www.Offroadkainuu.com
www.hanakkatalo.fi
Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu.
Edited by - Jari on 29/01/2007 10:07:28
Ex_inkkari
29.01.2007, 10:06
Riippuu lumesta, jos on kovin märkää ja raskasta niin ei sitä tarvi paljoa olla... oma keltuainen (gmc) jumiutui tuollaiseen 20cm loska lumeen... ei vain pitoa riittänyt.
Nyt olen 31" ajellut saman paksuisessa puuterilumessa ilman ongelmia... eli riippuu täysin lumesta ja minkälainen on pohja missä lumi makaa... ja renkaista jne.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Broncosaurus
Toisaalta raskaslumi kantaa paremmin, pahinta ehkä "pöppyräinen" pakkaslumi, se ei kanna, mutta jarruttaa ikavästi ja jos siinä viel jääkuori niin tahkeeta on..
www.Offroadkainuu.com
www.hanakkatalo.fi
Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu.
solihull
29.01.2007, 11:24
Tervehdys!
Joopa joo, ikuisuuskysymys. Olen jopa ajanut etuvetoisella henkilöautolla huoletta 30-40 cm lumessa ja välillä tuli konepellille asti ilman suurempia etenemismurkeita. Maasturilla olis menny varmaan metrin hangessa, niin höttöä puuteria se oli. Joskus jäin kiinni 10 cm lumeen kun oli kirkas jää alla sänkipellolla... eli eipä tästä juuri suurta vertailua saa aikaan.
Lunta on niin monenlaista. Pahinta lienee kun ensin sataa puuteria ja sen päälle tuuli tuiskaa kovan kerroksen, niin auto on joutuu syömään kovaa pintaa koko ajan ja jää pohjasta killumaan, eikä alla ole mitään pitoa. Jopa suojalumi on parempaa ajettavaa, joskin se tekee heti jääpinnan renkaan alle kun rengas pyörähtää tyhjää. Sanoisin, että ajamalla ja tuntemalla autonsa sitä oppii mihin ja minkälaiseen hankeen autonsa sopii ajaa, joskin kyllä maavaralla on merkitystä. Muualla kuin akseleidenkin alla.
TT
Pistin pikku filimin pätkän viime talvelta 3torniin.
Kyllä lähtee?
quote:
Pistin pikku filimin pätkän viime talvelta 3torniin.
Kyllä lähtee?
Asiallista menoa. Varsinkin tuo pätkä-Patrolli eteni aikas kiitettävästi..mihin moottorikelkkoja enää tarvitaan, niillä on kuitenkin käyttöaika aika rajoitettua...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Näinhän se taitaa olla lumessa etenemisessä, että yleensä meno loppuu silloin kun lumi kantaa pohjasta liikaa, eikä pyörät saa enää kunnon pitoa. Silloin ei paljon 100%-lukotkaan auta...
Ahosensetä
29.01.2007, 14:13
Mulla ennätys taitaa olla korotetulla Rangella huhtikuussa 60 cm sohjolunta. Auto meni ketjujen kanssa hitaasti möyrien eteenpäin yhtään peruuttelematta.
Tosta saattaa toisella koneella olla joku kuvakin.
T, Antti
Aina kun on avolavasista puhe niin kommentti on "ei niillä talvella tee mitään, ne jää jumiin heti kun on lunta, on niin kevyt toi peräpää" "toista nää 4x4 hiacet" ---- joo joo se on paras
quote:
Aina kun on avolavasista puhe niin kommentti on "ei niillä talvella tee mitään, ne jää jumiin heti kun on lunta, on niin kevyt toi peräpää" "toista nää 4x4 hiacet" ---- joo joo se on paras
Ja miten liittyi aiheeseen? vai unohtuiko kirjoittaa mitenkä syvässä ollaan ajettu?
-offroad ylä-pirkanmaa- (http://petrisimolin.com/Thepalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)
ok. sorry... Hilun menoo kun vaan tossa edellä kattelin. ;)
samisami2
29.01.2007, 16:56
Suurin ongelma ajamattomassa lumessa ajettaessa on itsellä ainakin kannot/kivet mitä ei sieltä lumen alta nää<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> Varsinkin jos on oikeen tuiskuttanut lunta niin kaikki näyttää tasaselta:)
Reitin "auraajallan" jälkeen näkeekin sitten missä on kantoja tai oli<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-Offroad Ylä-Pirkanmaa- (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)
-Kuvia tapahtumista- (http://kuvablogi.com/blog/2800/)
Mitä omien kokemusten perusteella voi sanoo niin kaikista paskamaisin lumi missä oon ajellu niin on sellasta lunta mikä on ollu nuoska lunta ja sen jälkeen kovilla pakkasilla jäätynyt sellaseks kiteiseks jauhoks, ja alla jää. Sitä vois verrata ehkä vähän samaan kun saharan aavikon hiekka. Älyttömän hienojakoista lunta siis. Nuoska lumessa oon omalla bertalla ajellu n. 40cm eteni viä ilman ongelmia 280/80r16 trelleboreilla. Sillon pääsi pikkuykkösellä hiljaa paremmin ku kakkosella revittelemällä. Nuoska lumessa ajaessa kannattaa myös muistaa rajottaa sitä sutimista. Eli se järjetön hapettaminen ei aina oo se paras vaihtoehto. Varsinkin ylämäkeen ajettaessa kannattaa vaikka tampata ittelleen kunnon uraa, sillon saa hyvät vauhdit eikä pyörät välttämättä ala lyömään sutua, sillä nuoskalumen alta yleensä löytyy se vesijää, jossa tunnetusti ei ole todellakaan minkään näköistä pitoa. Tuo lumi mitä oli tossa swamberin videolla näytti olevan varsin helppo kulkuista (jos vaan pyörät oli tarpeeks isot) lumen alta löytyi sula (tai jäätynyt maa) missä on äärimäisen hyvä pito. Ilmeisesti alueella ei ennen oltu ajeltu kun ei ollu uria jääny lumen alle ja jäätyny. Tollasessa lumessa parasta on vaan hapettaa ja vaikka meno hetkes stoppaakin niin kannattaa hapettaa vaan sillä pyörä kaivaa ittensä lumikerrosten läpi sinne maahan mistä se taas saa pitoo ja meno jatkuu.
Semmonen asia tuli vielä tosta nuoskalumesta mieleen, että oli rengas melki mikä tahansa niin paineet kannattaa pudottaa niiiin alas kuin mahdollista. Ite ajelin 33x12.5 BFG mud terraineilla 0.75bar edessä ja 0.6 bar takana ilman beadlockeja ja piti meinaan sitten aika uskomattoman hyvin. Vaikka tuo mutiainen tunnetusti on ehkä top 1 maailman paskin talvirengas. (Ainakin omasta mielestä)
Tää oli siis vaan mun näkemys asiasta. Ja lumi kelejä on niin paljo erilaisia että siinä ei opi ajaan muutakun ite ajelemalla ja kokeilemalla eri keleillä että millanen ajotyyli on millasessakin hangessa paras. Eli ei muuta ku mettään vaan ryskään heti ku tulee ekat suoja kelit..<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Että tällästä..
Edited by - kenni on 29/01/2007 17:38:02
Ei ole vielä niin paljon lunta ollut ettei gazilla pääse.Viime talvena pahimmillaan n 70 cm
Note! This message was posted anonymously!
toyota4x4
29.01.2007, 21:50
yks äijä tuli kehumaan kun näki meidän offiautot (volvon ja hoojiin) vanhan tallin pihassa, jotta uudella land-rooverilla pääsi järvenjäällä metrisessä lumessa trailleri perässä jossa oli 2500kg kuormaa. ylisti land rooverin koneen ÄLYTÖNTÄ tehoa vetokykyä ja etenemistä lumessa noin varmaan varttitunnin, oli hymyssä pitetelemistä.. no eipä äijän jutut kyllä muistakaan land roover hörhöistä poikkea ,ilmeissesti land rooverin lasin takaa mailma näyttää hieman erilaiselta ...
sen verran realisti olen että ainakaa tojotalla ei tehä noita landroover tyyppien inkkari/mac gyver temppuja.
Edited by - toyota4x4 on 29/01/2007 22:03:59
Tuossa juuri kävin kokeilemasa uusien (pienten) talvikumien lumipitoa. ~30cm kinostuneessa hangessa ainakin vielä kulki pikku- Cherokee ilman suurempia murheita, kun paineli menemään tasaisella kaasulla ilman pahempaa hapetusta. Paria jyrkempää mäkeä kokeilin missä oli 40-60cm paksua tiivistä kinosta, niin ei ollut toivoakaan ekalla yrittämällä - eikä välttämättä vielä kolmannellakaan. Mutta kyllä niistä ylös pääsi kun tarpeeksi yritti. Muutamassa paikassa lumi oli jäätynyttä nuoskalunta ja siinä vielä pakkaslunta päällä, niin eipä tarvinnut olla aina edes banjon alareunaan asti kun meno loppui.
Niinkuin tässä on jo todettu, niin paljoltihan se riippuu siitä lumesta. Puuterissa etenee pirun paksussa hangessa, mutta nuoskalumeen voi jäädä jumiin jo ennenkuin akselit edes ottaa kiinni. Lumessa ajaessa olisi lukoille todellista tarvetta, se tuli huomattua parissa paikassa varsin hyvin.
Oman auton alla vaan ei Cooperin Discoverer M+S 265/70 R15 todellakaan ole mitenkään optimi talvirengas - mikä tosin oli totaalisen ennalta- arvattavaa.. mutta kun mahd. iso rengas pitää saada leimarenkaaksi niin eipä oikein muuta kovin fiksua vaihtoehtoa ollut.. mutta ihmeen hyvin kuitenkin toimii, olisi kiva kokeilla kunnon pizzaleikkureita hyvällä kuviolla. Mistähän löytäisi ~235mm leveät ja ~33" korkeat talvikumit?
Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
Flugfiske
30.01.2007, 05:24
quote:
olisi kiva kokeilla kunnon pizzaleikkureita hyvällä kuviolla. Mistähän löytäisi ~235mm leveät ja ~33" korkeat talvikumit?
Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
Lähimmäs pääsee varmaan joillakin 235/85-16 kumeksilla, silloinkin tosin tuosta korkeudesta hieman jäädään, mutta päästään kuiteski sinne 800mm paremmalle puolelle. Mikähän sitten olis hyvä kuvio??? Ainaskaaan bf at ei sellanen ole (t: nimim. juuri ojasta iveco astraliksella hinattu). Nokia?
tällanen? (http://web11.p15169045.pureserver.info/oreng/serienreifen/detail_einzel_d.php3?art_nr=2358516QNOKLT&Kennung=614bf875f2dd4a2bdaa832713db1abca&versand=1)
<center>__________________________________________________ ____________________</center>
<center>Olen KALAVIEHE!!!</center>
Edited by - Flugfiske on 30/01/2007 05:28:39
Ahosensetä
30.01.2007, 05:36
Hakkis toimii pakkaslumessa hyvin. Saa nastoitettuna hiukan otetta alta esiin tulevasta jäästäkin. Mutta jos vastaan tulee yhtään sulapaikkoja, niin kuvio menee heti tukkoon.
8.25R16 on 860 mm (34") ja 230 mm leveä. 255/85R16 on hiukan pienempi ja leveämpi. Molempien kokojen saatavuus vähän rajoitettu.
Kuviolla ei väliä, jos paiskaa ketjut päälle. Tossa 8.25R16 ja Gunnebon timanttiketju:
http://www.offroadpaja.fi/Off-road/Mafri/Gunnebo_SR-Z.jpg
235/85R16 sahara oli (33sen boggerin jälkeen) paras kun LJn alla niitä veivasin viime talvena ees taas, kokeilin myös maxxis bighornia ja bfg allterrainia joista jälkimmäinen kaiken huonoin.
sahara yllätti muutenkin talvipidollaan ihan maantielläkin.
pkarlstedt
30.01.2007, 08:54
quote:ilmeissesti land rooverin lasin takaa mailma näyttää hieman erilaiselta ...
Kyllä asia on juuri näin.
- p
quote:
Kiinostaisi kuulla, miten syvässä lumessa tuollaisella isopyöräisellä ja korotetulla laitteella (35-tuumaa ja silleen) pystyy etenemään? Eli nyt maasturimiehet kehukaahan pelinne:)
Edited by - raw on 29/01/2007 10:01:59
Mites raw:n Jimny on lumessa möyrinyt?
quote:
Mites raw:n Jimny on lumessa möyrinyt?
Juu kiitos kysymästä vaan, kohtalaisesti...
Samansuuntaisia kokemuksia itsellä ja Jimnyllä, että pehmeää uutta pakkaslunta saa olla tosiaan aika paljonkin ennenkuin meno hyytyy. Noin 40 cm puuterissa olen ajanut, sen syvempää ei ole vielä ollut. Mutta sitten ajoin kokeilumielessä tuolla yhdellä parkkipaikallan n. 35-40 cm syvyiseen aurausvalliin, joka oli silleen vähän tiiviimpää lunta ja siihenhän jäi.(siis kyllähän sen vallin yli olisi kevyesti päässyt, mutta yritin ajaa sen vallin suuntaisesti ja juuri sen autonmitan pääsin...) Ei liikkunut enää senttiäkään eteen eikä taakse eli heijaaminenkin oli mahdotonta. Ilmeisesti ei pyörät enää "yltäneet" kunnolla maahan...No, vähän lapiolla lunta mahan alta pois ja helposti sen sai sitten pakittamalla irti.
Eli yhteenvetona mielestäni iso maavara (myös akselien välisellä alueella) olisi ehkä tärkeimpiä asioita lumileikeissä...mutta kuten sanottu, riippuu niin paljon lumen laadusta.
Kulmakorvessa talvella eri keleillä ajaneena, hankalin keli oli keväällä. Lumi oli sellaista märkää ryyniä. Ryynin koko riisin ja herneen välillä. Meno oli aika holtitonta ja toinen letka kääntyikin takaisin.
Just do it!
quote:Lähimmäs pääsee varmaan joillakin 235/85-16 kumeksilla, silloinkin tosin tuosta korkeudesta hieman jäädään, mutta päästään kuiteski sinne 800mm paremmalle puolelle. Mikähän sitten olis hyvä kuvio??? Ainaskaaan bf at ei sellanen ole (t: nimim. juuri ojasta iveco astraliksella hinattu)
kokeilkaas jos tulee vastaan semmoisia kuin BFG trac edge.
on muuten todella hyvät hangessa.
harmivaan kun ei oo tehty kovin isoja kokoja eikä niitä ole valmistettu muutamaan vuoteen enää....
___________________
osia saa ja mopolla
pääsee<img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
___________________
www.pahama.com
Ahosensetä
31.01.2007, 05:11
Valitettavasti ei tule enää uusia vastaan, Track Edgen valmistus on lopetettu.
T, Antti
..Löyty tommonen vanaha kuva, eli lyhennetyt kuorma-auton piikkiketjut 33 mutterin seläsä. Vetotikkuhan se katkes sitte kaverin patikasta.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/swamber-piikkiketjut.jpg
Kyllä lähtee?
33" 12.5" kumeilla ajoin eilen Chevrolet Blazerilla noin 70cm vallin läpi nipin napin, 4" korotettu, mut rupes silti jäämään puskurista jo vanaa hangen päälle. 50cm Lunta ei oikeastaan tunnu vielä paitsi käännöksissä tuppaa puskemaan välillä.
Vanhat kovat lapikkaat 8.90-16 on järkyttävän onnettomat lumikelissä, mutta kun on ketjut joka nurkassa niin ihan mukavat. Eipä tuota tullu mitattua lunta missä ajettiin, mutta eiköhän sitä ovet tasolle ollu (siis alareunan<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>) tuommosessa 5cm korotetussa reintsissä. Ketjujen kanssa ei voi vaan enää kuvailla pyörien hipsimiseksi koriin, kun korotusta on vähän nuukasti lapikkaille.
Veto päällä niin pitkään ku paukahtaa
jamppa.w
31.01.2007, 23:56
toyota4x4 kirjoitti asiaa. loukkaamatta teitä oikeita lantikka miehiä,totean että nykyiset uusilla land roverin autoilla ajelevat ovat pääsääntöisesti "kartanon herroja tai muita johtajia" joille auto on mulkeron jatke. ne kehuu autojaan että, enpä olisi päässyt sitä ja tätä tietä tulemaan ellei olisi ollut neliveto, silti naapurin saima mummo oli jo ajanut kyseistä tietä ladallaan. ja tokaissut että eihän toi 5cm lumi tiellä mitään haittaa. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Onneksi uudet pajero ja tojota ns. "maasturit" ovat niiiiin halpoja että tämmönen tavallinen työläinenkin pystyy ostaa uuden!
Note! This message was posted anonymously!
quote:
quote:
Mites raw:n Jimny on lumessa möyrinyt?
Juu kiitos kysymästä vaan, kohtalaisesti...
Samansuuntaisia kokemuksia itsellä ja Jimnyllä, että pehmeää uutta pakkaslunta saa olla tosiaan aika paljonkin ennenkuin meno hyytyy. Noin 40 cm puuterissa olen ajanut, sen syvempää ei ole vielä ollut. Mutta sitten ajoin kokeilumielessä tuolla yhdellä parkkipaikallan n. 35-40 cm syvyiseen aurausvalliin, joka oli silleen vähän tiiviimpää lunta ja siihenhän jäi.(siis kyllähän sen vallin yli olisi kevyesti päässyt, mutta yritin ajaa sen vallin suuntaisesti ja juuri sen autonmitan pääsin...) Ei liikkunut enää senttiäkään eteen eikä taakse eli heijaaminenkin oli mahdotonta. Ilmeisesti ei pyörät enää "yltäneet" kunnolla maahan...No, vähän lapiolla lunta mahan alta pois ja helposti sen sai sitten pakittamalla irti.
Eli yhteenvetona mielestäni iso maavara (myös akselien välisellä alueella) olisi ehkä tärkeimpiä asioita lumileikeissä...mutta kuten sanottu, riippuu niin paljon lumen laadusta.
Sun Jimnyn renkaisiin löytyis Biltemasta edullisesti lumiketjut 16,90 pari. Kovin isoja kokoja siellä ei näyttänyt olevan.
Ohan ne melko hepposet verrattuna täällä esitettyihin kuviin, mutta ehkä kokeilimisen arvoiset. Varmasti pitää paremmin kuin normi talvikiekot.. Aika helpot asentaa.
quote: Vanhat kovat lapikkaat 8.90-16 on järkyttävän onnettomat lumikelissäEi ne nyt niin kamalat ole olleet joskin sivupitoa ei juuri ole tarjolla. Nyt on alla 35" boggerit jotka on tietty toista maata.
hazzinen
01.02.2007, 20:22
aikas vähän on ny tullu koklailtuu tänä talvena, allahan on ainoot oikiat vanhan kansan maastorenkaat, eli hakkapeliitti 10:t, viime talvena 35 mt/r wranglereilla 20 cm pintakorppa hötölumisekotus ja jäätä alla, eli aivan jumissa. mutta heti ko tuli suojakeli, ni jäällä jotai 40 cm loskapaukkua ja siinä meni kyl iha onkelmitta.
__________________________________________________ _
elkää hullua kiusatko, ei siitä ikinä tiedä mitä se juonii.
Asiaa isoilla pöyrillä kokeilematta, olettaisin että kun lumen syvyys lähenee puolta
ko. renkaan halkaisijasta niin kovalla ja ryynymäisellä lumella alkaa ongelmat,eli
korkeus 800 mm ja lunta 400 mm niin alkaa akselit + jousituksen osat kantamaan ja
pito loppuu. Toinen asia jos lumi tallutuu renkaan alle ja sopiva rengas ja hidas
eteneminen niin siinä voi yllättää itsensä heh, heh.