Kirjaudu sisään

View Full Version : Kylmäkäynnistys cruiserilla


Nerd-O
22.01.2007, 08:46
Alkaa olla hieman tuskaa saada cruiseri käyntiin. Pakkasta -12, auto tolpassa kiinni ja meni 15min että sai sen romun käyntiin <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Onneksi akuissa oli virtaa :) Ilmeisesti pitää käydä vähän hehku kaupoilla. Tuohon 0 asteeseen asti ei ole mitään ongelmaa käynnistyksessä, mut heti jos on pakkasta niin ei tahdo sitten millään käynnistyä.

Mutta onkohan tuossa nyt hehkut se ongelma vai jokin muu? Meinaan vaan että ei se tuossa 0 asteessakaan ilman hehkua lähde käyntiin, joten kait ne hehkut jotenkin toimii? Pystyykö tuota kylmäkäynnistystä parantamaan jollain muulla hehkujen vaihdon lisäksi? Vituttaa vaan vaihtaa hehkut uusiin ja todeta että ei se vieläkään käynnisty kunnolla. Vaikuttaako se edic-järjestelmä jotenkin kylmäkäynnistykseen? Tuosta meikän pelistähän se on poistettu. Ilmeisesti myös nuo motonetin 20.5v hehkut on ihan ok hehkut? Ne kun ei ole mitkään pikahehkut.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Ex_inkkari
22.01.2007, 08:59
Wolsussa ainakin suutinvika aiheutti sen että kylmänä ei käyntiin kuin 20min hinkutuksella.
Onko tojossa hehkurele ?? jos on niin varmista sen toimivuus. Tuleeko hehkuille virtaa tarpeeksi, katkaiseeko hehkun ajoissa vai jääkö päälle.

Jos nöördi voin helpottaa sun oloa kertomalla että ameriikan ihme lähti kun palmun alta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Broncosaurus

H_Nietu
22.01.2007, 09:03
Jos ei hehkuilla parane niin...
Starttipilottia niin kyllä lähtee noi "1/2 miljoonaa" ajetut käyntiin pakkasilla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Laita ohut muoviputki ohjaamon puolelta imusarjaan,
niin ei tarvii peltiä availla joka kerta.

________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.

A-P
22.01.2007, 09:10
Vaihdoin koneen kesällä.
Syksyn viilennyttyä alkoi käynnistyminen olemaan nihkeetä.
Hehkut ponnistukseen: tulpat irti; akuista piuhat kiinni vuoronperään; kuumenivat, mutta eivät hehkuneet.
Oli väärä jännite (23V) tulpissa, nyt oikea (20,5V) ja lähtee "kuin palmun alta". Tänäkin aamuna.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

Marko
22.01.2007, 09:15
Voi siellä olla joku hehkuista pimeänä, eron huomaa yleensä vasta kunnon pakkasilla. Edic auttaa kylmäkäynnistyksessä kytkemällä pakkosyötön päälle.
Eli tarkista/vaihda hehkut ja osta purkki starttipilottia kaiken varalta. Dieselin sekaan voi myös laittaa pari prosenttia bensaa niin on herkempi käynnistymään.
Jos hehkut on "hitaat" eli avainta täytyy pitää hehkutusasennossa yli kymmenen sekuntia ennenkuin rele sammuttaa hehkut, niin silloin hehkut on ne 20,5V, mutta jos hehkutus on nopeampi, niin silloin pitää olla 14,5V hehkut.
"Lohkolämppäri" on aivan onneton jos on se letkuihin kiinnitetty mötikkä tulipellin kupeessa. Siitä ei ole apua yli -10 asteessa.

apoutanen
22.01.2007, 09:23
Mites tuo bensan sekoittaminen muiden kuin Toyotan systeemeihin, onko se varma tapa räjäyttää esim. Discoveryn Tdi atomeiksi yhden aamun aikana?

Ei sillä, että olisin kokeilemassa, ainakin äsken -13 asteessa lähti vielä komeasti tulille.

Terv. nimim. "just asking"

Land Rover Discovery Tdi -97
http://img49.imageshack.us/img49/4641/00rj4.jpg

Nerd-O
22.01.2007, 09:34
quote:Edic auttaa kylmäkäynnistyksessä kytkemällä pakkosyötön päälle. Eli tuota ei ainakaan minulla tapahdu. Edic ei kytke yhtään mitään.

quote:Jos hehkut on "hitaat" eli avainta täytyy pitää hehkutusasennossa yli kymmenen sekuntia ennenkuin rele sammuttaa hehkut, niin silloin hehkut on ne 20,5V, mutta jos hehkutus on nopeampi, niin silloin pitää olla 14,5V hehkut. Aamulla hehkuttelin joku 20s. Joten ne on nuo 20.5v hehkut. Eikä se rele mitään hehkuja sammuta. Hehku sammuu kun auto käynnistyy tai kääntää avaimesta hehkutuksen pois. Eli tuossa minun mallissa ei ole mitään aika katkaisinta hehkussa. Eikä ole muuten mitään jälkihehkua edes vaan pitää itse säädellä avaimella hehkut.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Marko
22.01.2007, 09:41
quote:

quote:Jos hehkut on "hitaat" eli avainta täytyy pitää hehkutusasennossa yli kymmenen sekuntia ennenkuin rele sammuttaa hehkut, niin silloin hehkut on ne 20,5V, mutta jos hehkutus on nopeampi, niin silloin pitää olla 14,5V hehkut.
Aamulla hehkuttelin joku 20s. Joten ne on nuo 20.5v hehkut. Eikä se rele mitään hehkuja sammuta. Hehku sammuu kun auto käynnistyy tai kääntää avaimesta hehkutuksen pois. Eli tuossa minun mallissa ei ole mitään aika katkaisinta hehkussa. Eikä ole muuten mitään jälkihehkua edes vaan pitää itse säädellä avaimella hehkut.



Minkäs vuosimallin HJ sulla olikaan? BJ:ssä oli vielä täysin manuaalinen hehkutus, mutta HJ:ssa pitäisi olla releellä aikakatkaisu. Ellei sitäkin ole poistettu. Hitaissa hehkuissa ei jälkihehkua ole muutenkaan.

Viipo
22.01.2007, 10:54
Nerdillä on samaa mallia ku mulla, eli -81 HJ:ssa pitää manuaalisesti pitää avainta jousikuormaa vastaa hehkuasennossa. Sama jälkihehkutuksessa.

Tojo4wd
22.01.2007, 11:03
quote:
Nerdillä on samaa mallia ku mulla, eli -81 HJ:ssa pitää manuaalisesti pitää avainta jousikuormaa vastaa hehkuasennossa. Sama jälkihehkutuksessa.




Kyllä mun 81:hojossa silti relekatkasee (pitkän ajan kuluttua) hehkutuksen vaikka pitää avainta pitää hehkuasennossa ja jää jälkihehkukin päälle vielä sen jälkeen.
Kun pistää auton hiljaseksi (puhaltimen poispäältä) ja kuuntelee niin kuulee releen toiminnan.
Ai niin ja ainahan voi hehkuttaa vaikka toisenkerran heti perään niin sekin auttaa kovilla pakkasilla.
Ja jos on pakkosyöttö pois toiminnasta niin koita kaasupohjassa startata.

#########################
Tää on ihan helpporeitti.
#########################

Edited by - Tojo4wd on 22/01/2007 11:06:22

r2ree
22.01.2007, 11:06
Laitoin BJ:n kojetauluun napin jälkihehkua varten. Auttaa aikalailla käynnistymistä. Tosin se edellyttää, että sen saa joinkuin käyntiin.

Nörtti-Nolla, lupaako edes?

SLCK # 229
- MMC -

- Roverilla taivaaseen - Toyotalla mihin vaan -

Viipo
22.01.2007, 11:08
jaa, oiskohan mulla sitten hajonnu rele? ei oo minkaanlaista jälkihehkutoimintoa...

jpl
22.01.2007, 11:17
Kannattaa asentaa merkkivalo hehkukiskon ja maan väliin, niin näkee, miten se oikeasti hehkuttaa. Sitä alkuperäistä hehkun merkkivaloa ohjaa se ajastusrele ja se oikeastaan kertoo vaan, koska saa startata.

Sitähän tuokaan ei kerro, ovatko hehkut ehjät, mutta kertoo sen, onko hehkurele ehjä.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Edited by - jpl on 22/01/2007 11:23:05

Marko
22.01.2007, 11:22
quote:
Nerdillä on samaa mallia ku mulla, eli -81 HJ:ssa pitää manuaalisesti pitää avainta jousikuormaa vastaa hehkuasennossa. Sama jälkihehkutuksessa.




Saman ikäinen toyota se omaltakin pihalta löytyy, eli pitäisi olla se aikakatkaisu releessä, parhaiten näkee hehkun merkkivalosta. Pitkä se hehkutusaika kyllä on..

Tässä on ollu vain hehkuista puhetta, onhan käynnistyksen edellytykset muuten kunnossa? Vedenerotin tyhjennetty, polttoaineen suodatin tuore ja talviainetta tankissa?

Nerd-O
22.01.2007, 13:09
Tuossa on siis hehkun merkkivalo, minkä perusteella olen nyt hehkutellut. Merkkivalo sammuu ja jos jatkaa edelleen hehkutusta niin se hehkuttaa. Tuon näkee hyvin volttimittarista milloin hehkuttaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Eikä siellä mikään rele kyllä tuota hehkutusta lopeta. Tosin en tuota kyllä minuutti kaupalla päällä ole pitänyt. Mut ei se kyllä 20s kohdilla ainakaan lopeta. Jälkihehkun voi sitten sitten tehdä sillä avaimella. Kääntää sitä hieman sinne startti asentoon. Ei tarvi mitään nappeja viritellä. Mistä muuten tuo rele löytyy jos sitä haluaa vähän tutkia?

Mut käynnistyksen muut edellytykset pitäisi olla kunnossa. Vedeneroitin tyhjennetty marraskuussa, samaten diesel suodatin vaihdettu silloin. -25 talvilöpöä pitäs olla tankissa.

Kävin tuossa sitten pikaseen hakemassa hehkut motonetistä. Pitää tänään vaihdella ne. Jos rykäsen nuo vanhat pois niin saanko jotenkin selville mitkä niistä on ehjät ja mitkä rikki? Vois jättää varalle ehjät ja rikkinäiset viskaa roskiin.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Flugfiske
22.01.2007, 13:20
quote:
Jos rykäsen nuo vanhat pois niin saanko jotenkin selville mitkä niistä on ehjät ja mitkä rikki? Vois jättää varalle ehjät ja rikkinäiset viskaa roskiin.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Yleismittarilla...

<center>__________________________________________________ ____________________</center>
<center>Olen KALAVIEHE!!!</center>

A-P
22.01.2007, 13:31
quote:Yleismittarilla...
Eikä ku akuista sähkö tulppaan ni sillä sen vasta näkee. Kts. ja vrt. mitä edellä kerroin.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

22.01.2007, 14:08
Mulla oli Hiluxissa jokku paskat tarvikehehkut (rikki ne ei ollu, mut ei niillä mitän tehny), niin huonosti lähti käyntiin. Heitin niillä vesilintua ja laitoin Toyotan originaali hehkut, niin johan alkoi tapahtua! Kyllä lähtee!!!

Note! This message was posted anonymously!

nizzan
22.01.2007, 14:32
quote:
Jos ei hehkuilla parane niin...
Starttipilottia niin kyllä lähtee noi "1/2 miljoonaa" ajetut käyntiin pakkasilla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Laita ohut muoviputki ohjaamon puolelta imusarjaan,
niin ei tarvii peltiä availla joka kerta.

________________________________________________
Yleisesti nestemäiset
aineet lisää "Jutun" luistoa ja vähentää pitoa.

en tiiä olitko tosissaan vai herjallako heitit mut pilottia en laittas mihkään laitteeseen!!! kaveri laitto omaan volvoonsa 2.4d6 30 pakkasta ja hehkut ei toiminut lähti käyntiin juu! mut kampura tuli ulkotiloihin ihmettelemään

LEKA ON OIVA APUVÄLINE!!!

Nerd-O
22.01.2007, 15:36
quote:
Mulla oli Hiluxissa jokku paskat tarvikehehkut (rikki ne ei ollu, mut ei niillä mitän tehny), niin huonosti lähti käyntiin. Heitin niillä vesilintua ja laitoin Toyotan originaali hehkut, niin johan alkoi tapahtua! Kyllä lähtee!!! Saan kaksi jojon alkuperäis hehkua sillä hinnalla mitä maksoi kuusi tarvikehehkua, joten minä käytän tarvike hehkua mielummin. Alkaa muuten hehkut maksamaan enemmän kuin koko auto <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

sisua45
22.01.2007, 16:25
Pilottia olen joskus joutunut käyttämään, että olen saanut romuja käymään. Bensoja ja dieseleitä. Koskaan ei ole tullut mikään "kurkkaamaan kyljestä". 70-80-luvun mersun kuorma-autoissa on pilotti pumppu asennettu jo tehtaalla. Maskin takana on pieni säiliö, ja kojelaudan alla käsipumppu. Säiliöstä menee pieni muoviputki imusarjaan, pari pumppausta riittää. Tuo on tietysti suoraruisku kone ilman minkään valtakunnan hehkuja.

Ja sitten kun laitatte pilottia koneeseen, niin ÄLKÄÄ käyttäkö hehkutulppia, imusarja grilliä tai thermo-start laitetta ("imusarjaöljypoltin", esim valmetissa) samalla!!! Saattaa sanoa että PAM...!<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

tjl
22.01.2007, 16:40
ei toi pilotti noita vanhoja dieseleitä hajota, kun käyttää oikein.
malttia sen käytön kanssa.

vanhoissa 80 luvun sisuissa on ainakin monessa jo tehtaalta pilotti pumppu ohjaamossa.

tottakai mossahtaa jos paljon laittaa, onhan se eetteriä.

A-P
22.01.2007, 17:16
quote:tottakai mossahtaa jos paljon laittaa, onhan se eetteriä.
Eikös se eetteri kielletty noissa? Joskus ostin "aasin potkua", ja kyllä kilkatti lantikan (siis Rover) motti käynnistystä yrittäessään ilosesti.
Järjellä käytettynä lie ihan asiallista kamaa nuo käynnistyssumutteet. Sitä tukkaspräytä en oo koittanu!

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

-MaTTi-
22.01.2007, 17:29
No joko on hehkut vaihdettu?

Ite en kyllä sotkeentuis mihinkään starttipilottiin tai bensalla lantraamiseen. Kyllä se on motti remonttia vailla jos ei avaimesta lähde pakkasella kuin pakkasella.

P.S. Ei vielä oo semmosta pakkasta nähtykään että Runneri ois köhiny yhtään. Eikä osaa edes savuttaa kylmänä.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15

kenni
22.01.2007, 17:30
quote:
quote:Yleismittarilla...
Eikä ku akuista sähkö tulppaan ni sillä sen vasta näkee. Kts. ja vrt. mitä edellä kerroin.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/


Samaa mieltä. Itellä oli kans BJssä hehkuja menny ja yirtin mittailla niin ei saanu mitään tolkkua kaikissa oli eli ohmi määrä. Sitten ku laturilla lykkäsin virtaa niihin niin sillon vasta selvis että kaikki paitti yks oli pimeenä. -&gt; 4kpl uusia hehkuja tammer-autosta ja johan lähtee käyntiin.. vaikka on ihan paskat akut viä <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

jpl
22.01.2007, 18:16
Tuo yleismittarilla vastuksen mittaus ei kerro muuta kuin että hehku on taatusti sökö, jos vastus on ääretön. Jos vastus on pieni niin se kertoo vain sen, että se saattaa olla kunnossa. Vain akusta hehkuttamalla sen näkee.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Holle
22.01.2007, 22:05
jepjep ja pilotin käytöstä tosiaan että mersun 123 koppanen 2.4d meni yhen talven joka aam pilotilla käynnistäen. ilman ei luvannutkaan ja sen jälkeen tuli mazda 626 2.0d, joka muuten oli hyvä, mutta muutaman tuollaisen aamun jälkeen pam ja motti paskana, eli ei sitä koskaan tiedä...
Ite en hojoon pilottia tunge, tosin ei oo vaatinutkaan, savuttaa vaan perkeleesti kylmänä, mut kyl lähtee.

osilpi
22.01.2007, 23:33
Ostin vajaa vuosi sitten Motonetistä kanssa hehkut (20,5V). Valmistajaa en muista, mutta valkoiset paketit, sinistä ja punaista tekstiä.

Hehkutus tapahtuu ihan napilla kojelaudassa (poistin kaikki ed omistajan viritykset ja nappi + kunnon solenoidi tilalle). 20s riittää kelillä kuin kelillä (kesällä 10 sek, lämmintä konetta ei tartte hehkutella) ja kyllä hörähtää hyvin, varsinkin uuden startin myötä. Jälkihehkua voi sitten antaa pari sekunttia napista, jos ei käy tasaisesti.

Ei vaan taida kovin kestäviä nuo halpis hehkut olla, sillä 10tkm jälkeen pari jo alkaa luovuttaa, ei hehku enää kuin osittain, mikä aiheuttaa epätasaisen tyhjäkäynnin kylmällä koneella hetkeksi.

HJ 60 -82

Bruno
23.01.2007, 06:44
Semmoinen asia mitä en ole huomannut kirjoituksissa ,TULEEKO SAVUA PUTKESTA KUN STARTTAA!
Onko mitään "lupaamisen"ääntä joukossa eli yrittääkö mikään pytty tulla mukaan?
Sininen savu olisi merkkinä polttoaineen saamisesta.
Savuton putki merkitsisi että pumppu saattaisi olla niin väljä ettei jaksa nostaa suuttimille tarpeeksi avaautumispainetta. Kytkin startatessa pohjassa nostaa moottorin pyörimis nopeutta ja kaasupoljin kokonaan pohjassa kun starttaa.Että tälläistä vinkkiä.Moottori niin väljä ettei puristuksia ole tarpeeksi että puristettu ilma ei ole tarpeeksi kuumaa männän päällä ,mutta se putkesta tuleva savu kertoisi "vanhalle"porukalle missä mennään.
Kun on ollut apuvirtaa antamassa ja huomaa ettei palamatonta polttoaine hajua tule pakoputkesta niin akkujen sahaaminen on turhaa.Ei ne hehkut pala vaikka minutin hehkuttaa,jos hehkuja on pimeenä niin yleensä hehkutus aika on lyhentynyt oikeasta ajasta.
Minkälainen sammutin siinä nyt on ,toimiiko sammutin oikein?

Lantikan startista pääs palaneen haju!

Edited by - Bruno on 23/01/2007 06:49:02

Nerd-O
23.01.2007, 08:40
Eilen illalla sain vaihdettua hehkut. Yksi hehku meni paskaksi kun kiristi mutteria. Eikä tarvinnut edes kovin paljon vääntää. Laitoin siihen paikkaan takaisin alkuperäisen hehkun. Vanhat oli 23v ja uudet on nuo 20.5v. Samaa merkkiä näytti olevan. Mut oli tuo käynnistäminen jälleen aivan tuskaa aamulla. Tosin tänään oli -16 ja lohko ei ollut toiminut <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Laskin että tuo hehkun merkkivalo sammuu n.16-17s kohdalla. Ilmeisesti tuossa pitäisi vielä hehkuttaa muutama extra sekunti? Tosin eipä siitäkään ollut hyötyä. Sain sen lopulta käyntiin kun teki tuplahehkutuksen, talla pohjaan ja sahas vaan niin perkeleen kauan että se käynnistyi. Oli kyllä aika rykimistä se alkukäynti..

Eli millähän tuota nyt parantaa? Tuon yhden hehkun käyn tänään vaihtamassa uuteen.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Ex_inkkari
23.01.2007, 08:50
quote:
Eilen illalla sain vaihdettua hehkut. Yksi hehku meni paskaksi kun kiristi mutteria. Eikä tarvinnut edes kovin paljon vääntää. Mut oli tuo käynnistäminen jälleen aivan tuskaa aamulla. Oli kyllä aika rykimistä se alkukäynti..

Eli millähän tuota nyt parantaa? Tuon yhden hehkun käyn tänään vaihtamassa uuteen.

Nerd-O


Oletko nyt tarkastanut että muut sydeemit toimii niin kuin pitää, ja se että hehkuja on sekaparit niin ei varmasti auta yhtään käynnistystä.

Jos nöördi voin helpottaa sun oloa kertomalla että ameriikan ihme lähti kun palmun alta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Broncosaurus

juhasiren
23.01.2007, 09:05
Kumma täällä kyllä lähtee hyvin kun jaksaa pitää lämppärissä ~5h niin aika nätisti käyntiin, 1-1.30h ei toivoakaan -15c, että ykkösellä käyntiin

JiiPee
23.01.2007, 09:58
quote:
quote:Edic auttaa kylmäkäynnistyksessä kytkemällä pakkosyötön päälle. Eli tuota ei ainakaan minulla tapahdu. Edic ei kytke yhtään mitään.


Pakkosyötöllä on joissakin koneissa (tai pumpuilla) iso merkitys kylmäkäynnistyvyyteen. Semmoinen 10-15 astetta kylmemmässä olen huomannut koneen käynnistyvän pakkosyötön avulla. Joissakin pumpuissa se ohjataan päälle tuollaisella lisäosalla, jossakin se on mekaanisesti itse laitettava päälle (ja putoaa pois kun kone käynnistyy) ja joissakin yhdistetty pumpun vakiokierrossäätimen (ns. traktorisäädin) toimintaan.

Jos tojon normaaliin kylmäkäynnistykseen kuuluu pakkosyöttö, eikä sitä nyt ole, niin en kovin paljon ihmettele käynnistysvaikeuksia nyt kun pakkanen on kiristynyt toiselle kymmenelle.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

apoutanen
23.01.2007, 10:20
quote:

Jos nöördi voin helpottaa sun oloa kertomalla että ameriikan ihme lähti kun palmun alta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Niin lähti suunnilleen Tdi-Discokin. Ei esilämmityksiä ja 70Ah akku, tulille melkeinpä iloisesti. Itse olen huomannut, että käynnistyvyyteen parantavasti vaikuttaa, jos odottaa ihan muutaman sekunnin kun hehkuvalo on sammunut. Olisko silloin sitten vasta hehkutuksen nappaama virtavaje "palautunut", tms. Kuitenkin.

EDIT: pakkasta oli pyöreät 15 astetta.

Land Rover Discovery Tdi -97
http://img49.imageshack.us/img49/4641/00rj4.jpg

Edited by - apoutanen on 23/01/2007 10:21:19

SauliS
23.01.2007, 12:19
Mites jäykät öljyt sulla on koneessa? Jos on liian jäykät niin vaikuttaa varmasti käynnistyvyyteen. Mun taannoisessa cruiserissa jäi kesäöljyt koneeseen ja koitin -24 ilman lämmitystä käymään, puski noin puoli litraa suodattimen välistä pihalle.. Kyllä se silti näillä keleillä vielä lähti.

23.01.2007, 16:39
Mittautapa ne koneen puristukset. Ei ole paha nakki ja ainakin selviää, onko pahempaakin vikaa. Toivot tietysti, ettei siitä ole kiinni.

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
23.01.2007, 16:55
quote:Jos tojon normaaliin kylmäkäynnistykseen kuuluu pakkosyöttö, eikä sitä nyt ole, niin en kovin paljon ihmettele käynnistysvaikeuksia nyt kun pakkanen on kiristynyt toiselle kymmenelle. Voiko tuon pakkosyötön vääntää käsin jotenkin päälle ja pois?

quote:Mites jäykät öljyt sulla on koneessa? 10w-30 öljyä. Tais olla vielä ihan aitoa mineraalia. Synteettinen voi tulla tuon koneen läpi muuten <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Ei ne jojon moottorit niin tiiviitä taida olla. Mut uudet öljyt on jo ostettu. Pitäs vaan päästä vaihtaa jossain vaiheessa.

Mut nyt pitää lähtee hakeen sitä yhtä hehkua ja vaihtaa se.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Jani E
23.01.2007, 18:35
se pakkosyöttö menee päälle kun kääntää sen sammuttimen vivun vasten sitä jousikuormitteista nappia, elikkä käyntiasennosta joku sentti eteenpäin! ja se jousikuormitteinen nappi on aika jämäkkä joten ei pysy itsellään päällä! multakin puuttuu koko hienous kun on joku korvannut sen säätöruuvin tavallisella! vähän lisää perus syöttöö niin kyllä se siitä!



Edited by - bemaripoju on 23/01/2007 18:37:15

Rojota
23.01.2007, 19:03
quote:

Mut nyt pitää lähtee hakeen sitä yhtä hehkua ja vaihtaa se.

Nerd-O


Muista Kimmo laittaa projektikuvia tänne palstalle.

23.01.2007, 19:54
2006 vuos mallin caterpillar moottoreissa on eetteri valmius kylmäkäynnistykseen..

Note! This message was posted anonymously!

juno
23.01.2007, 21:52
quote:
quote:Jos tojon normaaliin kylmäkäynnistykseen kuuluu pakkosyöttö, eikä sitä nyt ole, niin en kovin paljon ihmettele käynnistysvaikeuksia nyt kun pakkanen on kiristynyt toiselle kymmenelle. Voiko tuon pakkosyötön vääntää käsin jotenkin päälle ja pois?

quote:Mites jäykät öljyt sulla on koneessa? 10w-30 öljyä. Tais olla vielä ihan aitoa mineraalia. Synteettinen voi tulla tuon koneen läpi muuten <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Ei ne jojon moottorit niin tiiviitä taida olla. Mut uudet öljyt on jo ostettu. Pitäs vaan päästä vaihtaa jossain vaiheessa.

Mut nyt pitää lähtee hakeen sitä yhtä hehkua ja vaihtaa se.


Joo öljyt on syytä olla "talviöljyt". Hommasin oman HJ:n pari vuotta sitten ja vaihdoin talven tullen mobilin täyssyntiset 480 000 tonnia ajettuun koneeseen oletuksella että ei varmaan pysy koneessa. Edellinen omistaja oli ajellut kesät talvet paksuilla mineraali delvaceilla (jota muuten hj lounasti n. 2-3L/1000 km) Talvikäynnistys helpottui, ja mikä erikoisinta öljynkulutus väheni lähes normaaliin/480 000 km. Olivat ilmeisesti öljyrenkaat pikeentyneet mineraali öljyn jäljiltä, ja peseentyivät tolla synteettisellä ajellessa? Eikä pannu ole muutenkaan puhkunut kyljistään öljyjä, kun tivarit on suht ok.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

snööri
24.01.2007, 00:17
quote:
quote:
[quote]quote:Jos tojon normaaliin kylmäkäynnistykseen kuuluu pakkosyöttö, eikä sitä nyt ole, niin en kovin paljon ihmettele käynnistysvaikeuksia nyt kun pakkanen on kiristynyt toiselle kymmenelle. Voiko tuon pakkosyötön vääntää käsin jotenkin päälle ja pois?

Mites jäykät öljyt sulla on koneessa? 10w-30 öljyä. Tais olla vielä ihan aitoa mineraalia. Synteettinen voi tulla tuon koneen läpi muuten <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Ei ne jojon moottorit niin tiiviitä taida olla. Mut uudet öljyt on jo ostettu. Pitäs vaan päästä vaihtaa jossain vaiheessa.

Mut nyt pitää lähtee hakeen sitä yhtä hehkua ja vaihtaa se.


Joo öljyt on syytä olla "talviöljyt". Hommasin oman HJ:n pari vuotta sitten ja vaihdoin talven tullen mobilin täyssyntiset 480 000 tonnia ajettuun koneeseen oletuksella että ei varmaan pysy koneessa. Edellinen omistaja oli ajellut kesät talvet paksuilla mineraali delvaceilla (jota muuten hj lounasti n. 2-3L/1000 km) Talvikäynnistys helpottui, ja mikä erikoisinta öljynkulutus väheni lähes normaaliin/480 000 km. Olivat ilmeisesti öljyrenkaat pikeentyneet mineraali öljyn jäljiltä, ja peseentyivät tolla synteettisellä ajellessa? Eikä pannu ole muutenkaan puhkunut kyljistään öljyjä, kun tivarit on suht ok.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Näitä lukiessa alkaa tuntua että omistaa helmen - synteettine pysyy sisällä ja starttaa "kuin palmun alta" -20 graadissa.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

HJ-61 '89

HJ60
24.01.2007, 06:35
61 lähteeki paremmin ku on suoraruisku.

Kuulemma poromiehet oli aikoinaan kokeilleet melko uutta 61:stä yli neljänkympin pakkasesta ilman lämmitystä, lähti käyntiin ja hetikohta hinurilla laakeriremonttiin.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Ahosensetä
24.01.2007, 08:02
quote:kokeilleet melko uutta 61:stä yli neljänkympin pakkasesta ilman lämmitystä, lähti käyntiin ja hetikohta hinurilla laakeriremonttiin.

Ilman millaista lämmitystä? Lohkolämmitin tai muukaan vesilämmitin ei käytännössä lämmitä öljyä lainkaan.


T, Antti

A-P
24.01.2007, 08:50
Talvipakkasen säikäyttämänä tein eilen talvihuollon synteettisin öljyin.
Aamulla ei tarttenu nostatella öljynpainetta, vaan kerrasta hyrskyttämään yhdellä jälkihehkulla. Kestotesti vois alkaa jos vaan talvikelit jatkuu.
Tarttis laittaa voimansiirtoonkin uudemmat notkeemmat öljyt.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

Nerd-O
24.01.2007, 11:05
Tänään ei ollut mitään ongelmaa käynnistellä. Tosin eipä tuota pakkastakaan tainnut niin olla. Mut nyt siellä on kaikki hehkut uusia ja samanlaisia. Projektikuvia ei kyllä ole <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Yhden kuvan otin niistä vanhoista hehkuista kun ne oli hienossa rivissä. Sitäkään en ole jaksanut vielä kamerasta purkaa.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

JiiPee
24.01.2007, 11:36
quote:
Tarttis laittaa voimansiirtoonkin uudemmat notkeemmat öljyt.


Vaihtelin syksyllä voimansiirtoon Nesteen synteettiset aineet, GL nelosta päälootaan ja vitosta muualle paitsi takaperään Mobilin synteettinen LS kun sitä oli varastossa. Aiemmin on tullut käytettyä laatikoissa ja perissä Castrolin synteettisiä.

On Nesteen ja Castrolin välillä eroja. Syksyllä huomasi heti synkronoinnin aavistuksen hidastuneen Nesteen öljyllä (liukkaampaa?), mutta nyt kun on ollut jo kunnon pakkaskeliä (no, pakkasia kumminkin), niin kylmässä Nesteen tavara toimii taas paremmin kuin Castrolin, aika selvä ero. -19 aamuna liikenteeseen lähtö ei ollut ollenkaan niin jäykkää ja nahkeaa kuin Castrolilla, joka tuntuu olevan aika tervaa pakkasilla vaikka synteettistä väitetäänkin olevan. Viskositeetit verrokeissa oli samat.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

HJ60
24.01.2007, 17:10
quote:
quote:kokeilleet melko uutta 61:stä yli neljänkympin pakkasesta ilman lämmitystä, lähti käyntiin ja hetikohta hinurilla laakeriremonttiin.

Ilman millaista lämmitystä? Lohkolämmitin tai muukaan vesilämmitin ei käytännössä lämmitä öljyä lainkaan.


T, Antti


Ilman minkäänlaista lämmitystä. Joo, ei lämmmitä öljyä vesilämmittimet. Oli se muistaakseni kuulemma käyny jonku aikaa ja sitte kerrasta ronks.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

24.01.2007, 22:57
quote:Mites jäykät öljyt sulla on koneessa? 10w-30 öljyä. Tais olla vielä ihan aitoa mineraalia. Synteettinen voi tulla tuon koneen läpi muuten <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Ei ne jojon moottorit niin tiiviitä taida olla. Mut uudet öljyt on jo ostettu. Pitäs vaan päästä vaihtaa jossain vaiheessa.
[/quote]

Miksi synteettinen tulisi läpi herkemmin? joku 5W40 olisi lämpimänä jäykempää mutta kylmempänä juoksevampaa. Lisänä pitää ominaisuutensa huomattavan paljon pidempään.

Jotkut tosin sanovat että synteettinen saa mineraalin pikeämät stefat vuotamaan. Ja toiset taas että synteettinen elvyttää ko. tiivisteet...

2

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
25.01.2007, 08:01
quote:Miksi synteettinen tulisi läpi herkemmin? Taitaa tuo synteettinen olla vaan hieman juoksevampaa kamaa kuin mineraali?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

ankka
25.01.2007, 10:59
Mä oon käyttäny -81 HJ:ssä 5w50 synteettistä(ei oo niin litkua kuumana) eikä valu läpi mistään.Öljyn kulutus n.1,5-2/10 000km ja koneella ajettu jo 700 000km.Hehku on päällä niin kauan kuin hehkuttaa vain merkkivalo sammuu n. 15s kuluttua.

slck #88

Bruno
25.01.2007, 13:11
50%mineraalia 10-40 ja 50% synteettistä on mun mielipide.Tai sitten suoraan semisynteettistä,sama asia.


Lantikan startista pääs palaneen haju!

26.01.2007, 12:55
quote:
quote:Miksi synteettinen tulisi läpi herkemmin?

Taitaa tuo synteettinen olla vaan hieman juoksevampaa kamaa kuin mineraali?



Viskositeetti (uutena) lukee purkin kyljessä. Esim 10w30 mineraalia ja 5w40 synteettinen -&gt; kuumana mineraali on juoksevampaa.

Yleisimmillä öljyillä taitaa olla niin että synteettinen on kylmänä mineraalia juoksevampaa ja kuumana päinvastoin. Harvoin taitaa ongelmana olla että kylmä öljy valuu ulos koneesta...

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
29.01.2007, 08:46
Olipa jälleen kerran hieman nihkeää tuo käynnistäminen. Ei lohkolämmitin auttanut pätkääkään koko hommaa. Tosin eipä nuo letkulämppärit taida muutenkaan auttaa ellei ne ole koko päivän päällä. Onneksi akuissa on potkua vielä. Tiedä sitten kuinka kauan.

Mut tänään pitäs öljyt tuonne vaihtaa. Ostin jo pönikän 10w-30 öljyä. Mut jos pakkaset jatkuu niin vaihdan tuonne kyllä jotain vähän juoksevampaa. Eli mitähän öljyä koneeseen kannattaa vaihtaa, ettei öljy ole ainakaan se este käynnistämiselle? Aamulla ainakin tuntui että öljyt oli niin jähmeenä, ettei tahdo aluksi edes pyörittää. Niin ja ei tuolla ollut kuin -21. Ei oo etelän miehen lämpötiloja tuollaiset! PRKL!

Ehkä pitää ottaa tulenteko välineet autoon. Sitten cruiserin moottorin alle vaan tulet niin johan lämpiää. Joku kaasulämmitin vois olla hyvä tuossa :)

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Käyttäjä
29.01.2007, 08:58
Kyllä sulla on jotain totaalista vikaa hojarissa.
Mulla oli Shell universal 10/30 ölpät talvella HJ:ssa ja lähti nikottelematta käyntiin pienen lohkotuksen jälkeen...

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Kayttaja-sig.png

jpl
29.01.2007, 09:30
Mulla on HJ61:ssä ympäri vuoden 10w-50 täyssynteettiset öljyt. Ei mitään vuotoja, eikä juurikaan kuluta öljyä. Koneella tosin vasta ajettu 400 tkm. Aina lähtee kuin palmun alta, mutta niinhän 61:nen lähteekin. Mullakin on tuossa tuo "maanmainio" letkulämppäri, jolla tosiaan ei tee mitään. Siksi en sitä käytäkkään.

Toinen ongelma syntyy siitä, että jos autolla ajaa vain nurkka-ajoa, niin akut vääjäämättä tyhjentyvät pikkuhiljaa. Kylmällä akut ottavat huonosti virtaa vastaan ja tuo HoiJakan laturikaan ei ole niitä kaikkein tehokkaimpia.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Ex_inkkari
29.01.2007, 09:43
Laita hyvä mies nyt kuntoon se hehku, amerikan ihme ei ole edes tolpassa ja lähti avaimesta kääntämällä käyntiin.. eihän tuollainen 20 pakkanen pitäisi olla ehjälle järjestelmälle mikään ongelma... hopi pajalle siitä !!

Broncosaurus

Heikki L
29.01.2007, 09:49
Mitä ihmeen kiinan letkulämppäreitä jengillä on???
Omassa semmonen letkis vesi pumpun vieressä ja -20 niin on pumppu ja lohko kuumana 2h lohkotuksen jälkeen..

Toisessa hojossa se aito lohkolämppäri sielä taka nurkassa, sekin kuumenee tarpeeks....

Eiks ne mineraalit juokse paremmin lämpimänä kun synteettiset, joten miks synteettiset tulis ulos??????



------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän

HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85

Marko
29.01.2007, 10:19
quote:
Olipa jälleen kerran hieman nihkeää tuo käynnistäminen. Ei lohkolämmitin auttanut pätkääkään koko hommaa. Tosin eipä nuo letkulämppärit taida muutenkaan auttaa ellei ne ole koko päivän päällä. Onneksi akuissa on potkua vielä. Tiedä sitten kuinka kauan.


Varsinkin jos se letkulämppäri on se huipputehokas 550W Calix.

quote:
Mut tänään pitäs öljyt tuonne vaihtaa. Ostin jo pönikän 10w-30 öljyä. Mut jos pakkaset jatkuu niin vaihdan tuonne kyllä jotain vähän juoksevampaa. Eli mitähän öljyä koneeseen kannattaa vaihtaa, ettei öljy ole ainakaan se este käynnistämiselle? Aamulla ainakin tuntui että öljyt oli niin jähmeenä, ettei tahdo aluksi edes pyörittää. Niin ja ei tuolla ollut kuin -21. Ei oo etelän miehen lämpötiloja tuollaiset! PRKL!
Ehkä pitää ottaa tulenteko välineet autoon. Sitten cruiserin moottorin alle vaan tulet niin johan lämpiää. Joku kaasulämmitin vois olla hyvä tuossa :)


Pistä tällainen moottorin alle niin kyllä lämpiää.. Kulutus n. 1kg/h.

http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/Marko-P1290001.JPG



Edited by - Marko on 29/01/2007 10:19:51

Reetu
29.01.2007, 11:05
quote:
Olipa jälleen kerran hieman nihkeää tuo käynnistäminen. Ei lohkolämmitin auttanut pätkääkään koko hommaa. Tosin eipä nuo letkulämppärit taida muutenkaan auttaa ellei ne ole koko päivän päällä.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Eipä se lohkolämmitin auta, jos autossa ei sellaista ole...





Onkos kukaan viritellyt maastureihin lämmitintä öljylle?

Niin kauan teillä on suojattu lies, kun on pystyssä yksin mies!

Marko
29.01.2007, 11:28
quote:
quote:
Olipa jälleen kerran hieman nihkeää tuo käynnistäminen. Ei lohkolämmitin auttanut pätkääkään koko hommaa. Tosin eipä nuo letkulämppärit taida muutenkaan auttaa ellei ne ole koko päivän päällä.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Eipä se lohkolämmitin auta, jos autossa ei sellaista ole...


Onkos kukaan viritellyt maastureihin lämmitintä öljylle?





Ei kai sellainen säteilylämmitin kovin hankala olisi virittää öljypohjaan. Sehän alkaa olla uusien autojen yleisimpiä lämmitimiä eberit pois lukien. Liimalla/pannalla kiinni ja lämmittää öljypohjan mukavasti.

29.01.2007, 12:26
Itellä 81 hoijakka seissy noin kesästä asti... akut kiinni. Menin viikonloppuna toiveikkaana kokeileen hörähtääkö edes, (-18) tuplahehku ja avaimen kääntö... hetki meni ennenku tapahtu mitään ja sit yskäs kerran ja helähti käymään, tosin syöttöä lisätty aika reilusti :) monasti auttaa myös jos lämmittää öljypohjan kosaanilla, ei tartte paljo etes hehkuttaa. Ja öljynä 10/30 ja bilteman komiat 55aH akut :)

Note! This message was posted anonymously!

SauliS
29.01.2007, 13:33
Mun mielestä vanhan dieselirohjon ei tarvikaan lähteä paljon yli -20 pakkasessa tulille jos kerran esilämmitys on puutteellinen. Pysyypähän ehjänä pitempään.

Rahamiehenä ostat siihen webaston niin kyllä lähtee.

apoutanen
29.01.2007, 13:50
quote:

Onkos kukaan viritellyt maastureihin lämmitintä öljylle?



Niin, tai olisko mitään että aina ehtoolla ajosta tullessa ottaa öljynvaihtoimurilla öljyt helvettiin koneesta ja kantaa lämpimään sisälle. Vaikka saunanlauteilla kuumassa säilöis sitä pönikkää yön. Sitten aamulla kannu mukaan, lämpimät ölkit koneeseen ja vot.

...vai?

Land Rover Discovery Tdi -97
http://img49.imageshack.us/img49/4641/00rj4.jpg

Nerd-O
29.01.2007, 14:19
quote:
Kyllä sulla on jotain totaalista vikaa hojarissa. Mitäpä vanhassa jojossa ei olisi vikana?

quote: Laita hyvä mies nyt kuntoon se hehku, Hehkut on uudet. Noilla pienemmillä pakkasilla ei ollut niin suurta ongelmaa uusien hehkujen kanssa, mut tuo -20 oli jo vähän liikaa niillekin. Öljyt tuntui ainakin olevan yksi syy. Startti kun ei meinannut aluksi edes jaksaa pyörittää kunnolla niitä öljyjä, mutta monen startin jälkeen alkoi nekin ilmeisesti vähän liikkua paremmin.

Letkulämppäri on myös varmaan yksi heikkolenkki. Tuossa 0 pinnassa kilometri ajoa niin yleensä on alkanut lämmintä tulla. Ilman tuota lämmitintä menee muutamia kilometrejä että tulee lämpöä. Mut tänä aamuna sai veivaa reilusti yli espoon puolen että alkoi kabiiniin tulla lämpöä. Mitähän siinä ois ollut matkaa, joku 6-8km. Eikä ollut kabiini edes firman pihalla kunnolla lämmin. Lämpöä kyllä tuli, mut taitaa sen verran olla lämmitettävää ettei ihan heti lämpiä. Mitään pahveja keulassa ei ole ja tuo lisälämmitin kuoli syksyllä. Ei ole jaksanut katsella missä siinäkin on vika. Sähköä sinne ei ainakaan tule ja kaikki sulakkeet on ehjät.

Pakkanen tappoi cruiserin löpömittarinkin. Sekään ei toimi enää <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Ei tuossa paljon ole tapettavia sähköjä jäljellä. Latausmittari, öljynpainemittari (se kait toimii sähköllä?) ja valot. Kummatkin sisävalotkin kuoli syksyllä..

Mut jos hankin synteettiset öljyt niin onko mitään väliä mitkä öljyt sinne laitan? Manuaalin mukaan suositus olisi pakkaselle 5w-30, mut jos tulee taas lämmintä niin paras yleisöljy näyttäisi olevan 10w-30, 10w-40 ja 10w-50. Ainakin manuaalin mukaan. Kohta pitäs nimittäin öljyt hakea ja vaihtaa ne.

Sais nuo webastot olla hieman edukkaampia niin vois sellaisen hankkia ja pääsis oletettavasti eroon kaikista kylmäkäynnistys ongelmista.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

HJ60_Jussi
29.01.2007, 17:36
Mulla ainaskin lohkolämmitin toimii hyvin. Kone on mukavan lämmin ja lämmin vesi kiertää vapaakierrolla lämmityslaitteessakin. Tuossa pari kuvaa siitä miten se lämmitin on kytketty tuonne koneeseen. Lisäksi on sähköinen vesipumppu että vesi kiertäisi tyhjäkäynnilläkin kajuuttaan asti. Auto on lämmin ja lämpee nopeasti.
-Jussi-
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/HJ60_Jussi-lohko1.jpg

http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/HJ60_Jussi-lohko2.jpg

Nerd-O
29.01.2007, 18:50
Ei muuten ollut mitään ongelmaa duunissa käynnistellä cruiseria. Eikä se ollut kerinnyt kuin tunnin olla tolpassa. Tosin ei mitään hajua paljon oli pakkasta kun duunista lähdin. Enkä kerinnyt edes öljyjä käydä hakeen, joten siellä on nyt 10w-30 öljyt.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

vinssimies
29.01.2007, 19:28
kokemusta cruiserin hehkuista: mulla oli myös (4-vaihteinen, rekisteröity -83) 23V hehkut. kun oli huono käynnistymään, hain uudet hehkut. MOTONETin varaosalista ei 23V tulppaa koneeseen tarjoakaan vaan 14V. Vitutti kun ei ostamillani uusilla tulpilla käynnistynyt monesti, eikä motonet tietenkään huolinut öljyisiä palaneita vääränvoltin 14V tulppia takaisin, kun lopulta ongelman löysin. Motonet möi alkuperäisenlaista 23V tulppaa Dyna toyotaan. Näillä 23V hehkuilla taas toimi. Se auto on hieno. Onneksi se on vielä tallessa. Auto käynnistyi -20 ilman esilämmitystä.

Idea on siis siinä, että joissakin hojoissa käytetään hehkuja, joita Motonetin lista ei tunne.

Tulppien toimivuutta olen testannut irroittamalla hehkuista virtakiskon ja hehku kerrallaan kokeillut mittarilla tai lamppumeisselillä toinen piuha akun +navassa, toinen hehkutulpassa. jos lamppu syttyy virta kulkee ja hehku toimii. Ja vähän editoitua: Tähän hehkujen testaukseen saa parempaa tietoa seuraavilta kirjoittajilta.




Edited by - vinssimies on 29/01/2007 22:17:58

A-P
29.01.2007, 21:04
quote:Tulppien toimivuutta olen testannut irroittamalla hehkuista virtakiskon ja hehku kerrallaan kokeillut mittarilla tai lamppumeisselillä toinen piuha akun +navassa, toinen hehkutulpassa. jos lamppu syttyy virta kulkee ja hehku toimii.
Virta kulkee, mutta hehku ei välttämättä vielä hehku. Intän edelleen.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

Arska-tehtaalta
29.01.2007, 21:12
Niinpä. Jos ottaa virtakiskon irti, niin irtoohan ne tulpatkin pienellä vaivalla.

Käynnistyskaapelilla kun testaa ne niin näkee ihan käytännössa et miten hehkuu ja missä ajassa...

http://www.overdrive.fi/autoholic/ah70b.gif

AVAA ikkunat reilusti auki AINA jos koira jää autoon kesäaikana

Holle
29.01.2007, 22:31
Joopa, ja tuohon lämpeemiseen vielä, niin ite olen kyllä aina ihmetelly miten hj lämpee niin ihmeen sutjakasti (ihmettelen miks nerdolla ei) itllä ollu jos jonkinmoista rieseliä ja kyllä hojotin lämpee tommoseks rautamöhkäleeks ihmeen nopeesti, niin no 61:nen ei sitte -20c keleillä lämmennyt ollenkaan, mut tässä käsitelläänkin tuota vanhempaa painosta...

Jari
30.01.2007, 07:47
OT: mutta olipas jo aamulla raikas, -27,jotain, joko pitäisi etsiä lämmitystolppaa.

www.Offroadkainuu.com

www.hanakkatalo.fi
Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu.

Nerd-O
30.01.2007, 08:06
quote:kokemusta cruiserin hehkuista: mulla oli myös (4-vaihteinen, rekisteröity -83) 23V hehkut. kun oli huono käynnistymään, hain uudet hehkut. MOTONETin varaosalista ei 23V tulppaa koneeseen tarjoakaan vaan 14V. Tiskillä kysyttiin onko 12v vai 24v sähköt. Sanoin 24v sähköt ja tarjottiin 20.5v hehkuja.

Niin ja tänään oli -11 ja ei mitään ongelmaa. Hörähti melkein heti käytiin kun vähän starttia pyöritti. Tosin ennen käynnistystä hehkutin varmuudeksi kolme kertaa, mitä en aikaisemmin ollut tehnyt. Aattelin että kun kaksi kertaa ei auta niin kokeillaan kolmea. Näytti toimivan :) Enkä tiedä voiko tuo öljyn vaihto auttaa hommaan? Oli se ainakin maahan valutellut pienen lätäkön sitä öljyä..

quote:
Joopa, ja tuohon lämpeemiseen vielä, niin ite olen kyllä aina ihmetelly miten hj lämpee niin ihmeen sutjakasti (ihmettelen miks nerdolla ei) Tuohon en osaa sanoa. Sen olen huomannut että sieltä sivusuuttimista, mitkä saa siis itse suunnata ja sulkea tarvittaessa tulee kuumaa ilmaa. Kuskin puolella puhaltaa lujempaa kuin apparin puolella. Mutta ilma mikä tulee suoraan tuulilasille on haaleampaa kuin sieltä sivusta tuleva. Sama homma on lattialle tulevan ilman kanssa. Tuota olen hieman ihmetellyt. Tuskin ne nyt niin eri reittiä ilmaa puskee? Mut voipi olla että tuolla jossain hanassa on hieman ongelmaa. Nimittäin kun lämmitin on tapissa niin jossain vaiheessa lämpötilaa pitää hieman laskea. Tuotahan ei paljoa voi laskea, koska sieltä alkaa tulla kylmää sen jälkeen. Esim. puoli välissä säätöä sieltä tulee kylmää. Sen taas huomasin syksyllä että kun lämmitin väännetään sinne niin kylmälle kuin pystyy ja lähtee offaan niin sehän puskee jossain vaiheessa offia lämmintä ilmaa sieltä. Tuosta pääsi eroon kun poistuu offailusta ja lähtee ajeleen tielle <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Voi olla kesällä hieman nihkeää käyttää koko puhallinta.

Eli se hana voi olla pieni ongelma lämmityksessä? Mut enpä jaksa sille tehdä mitään. Puetaan vaatetta päälle vaan lisää jos on kylmää :)

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

30.01.2007, 09:19
Hei Nerd-O!

Pidätkö kaasupoljinta missä asennossa startin yhteydessä? Vaikuttaako asento käynnistymiseen?

Onko käynti käynnistymisen jälkeen täysin tasaista?

Note! This message was posted anonymously!

hector
30.01.2007, 09:59
Syitä heikko lämmön saantiin kabiniin, termostaatti ei sulkeudu riittävästi ja lämpöä karkaa syyläriin, flekti pyörii koko ajan-&gt;viskokytkin ei toimi lämmön mukaan, lämppäri tukossa vesipuolella ja/tai ilmapuolella (lehtiä, havuja yms.). Oletko nerdo kokeillut miten vänkärin penkin alla oleva lämppäri antaa lämpöä.
Mulla oli aiemmin -81 hojo missä ei tullut kunnolla lämpöä etulämppäristä mutta "takalämppäristä" tuli kuumaa ilmaa, tuli hävitettyä ennenkuin tein asialle mitään.

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

Nerd-O
30.01.2007, 11:38
quote:Pidätkö kaasupoljinta missä asennossa startin yhteydessä? Vaikuttaako asento käynnistymiseen? Talla pohjaan. Ehkä auttaa? Enpä ole nyt pakkasilla edes kokeillut ilman tallan pohjaan painamista. Yleensä säädän vielä tyhjäkäynnin hetkeksi hieman korkeammaksi. Samalla tulee pyöritettyy vaihteistoo. Jakolaatikko vapaalle ja ykkönen silmään niin notkistuu laatikko samalla.

quote:Onko käynti käynnistymisen jälkeen täysin tasaista? Ei yleensä heti. Sitten aletaankin vääntämään avaimesta käsin jälkihehkua. Hetki hehkuttellaan silloin tällöin niin tasaantuu käynti. Tuossahan ei siis ole mitään jälkihehkua.

quote:Oletko nerdo kokeillut miten vänkärin penkin alla oleva lämppäri antaa lämpöä. Se ei anna ollenkaan lämpöä. Se on kuollut <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Pitäs joku kaunis päivä jaksaa vetää uudet sähköt sinne niin vois varmaan alkaa toimia. Mut siis noista sivusuuttimista kyllä tulee lämmintä. Jos sais joka suuttimesta tulemaan yhtä lämmintä kuin sivuilta niin ei varmaan olisi mitään ongelmaa lämmityksen kanssa.

Mut kyllä tuolla nykyiselläkin pärjää. Lämpöö tulee vaan vähän myöhemmin..

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

30.01.2007, 12:02
quote:
...pakkasilla edes kokeillut ilman tallan pohjaan painamista. Yleensä säädän vielä tyhjäkäynnin hetkeksi hieman korkeammaksi. Samalla tulee pyöritettyy vaihteistoo. Jakolaatikko vapaalle ja ykkönen silmään niin notkistuu laatikko samalla.


Ottaako kone kierroksia kuitenkin normaalisti heti käynnistymisen jälkeen? Jos ei, niin veikkaisin kyllä näilläkin oireilla väljää konetta perimmäiseksi ongelmaksi. Konehan tarvitsee polttoainetta, lämpöä (hehkut) ja puristusta toimiakseen. Lämpenemisen jälkeen heikommatkin puristukset voivat riittää koneen käynnissäpitämiseen, mutta käynnistys on suhteellisen hankalaa. Tee piruuttasi puristusmittaus, niin ainakin saat suljettua sen pois, eikä ole edes kallis jobi teetettynä muualla.

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
30.01.2007, 13:36
Kun se käynnistyy niin en ole tallaa silloin pitänyt pohjassa. Ei varmaan kauheen hyvää tee. Mut kyllä se kierrosta alkaa heti ottaan, ainakin mitä tuossa hissukseen on poljinta painellut.

Mut voihan siitä nuo puristuksetkin mittaa. Minkälaisia lukemia sieltä pitäisi saada että tietää kaiken olevan ok?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

sisua45
30.01.2007, 13:53
20-28 bar. Jos on isoja heittoja sylintereiden välillä niin heikentää käyntiä.

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

Ex_inkkari
30.01.2007, 13:58
Nämä ovat elämää surempia asioita kun nöördin cruiseriin tulee vikaa vikaa vikaa...
Tai se ruostuu, ja sitten laitetaan joku wannabi offari pitelemään sitä saatanan luukkua ja otetaan vielä kuva kun nojaillaan tojotaan...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Suosittelisin nörppä että myy se "sopivaan" hintaan koko paska ja osta taas uusi auto.

Broncosaurus

Heguli
30.01.2007, 19:04
quote:
Nämä ovat elämää surempia asioita kun nöördin cruiseriin tulee vikaa vikaa vikaa...
Tai se ruostuu, ja sitten laitetaan joku wannabi offari pitelemään sitä saatanan luukkua ja otetaan vielä kuva kun nojaillaan tojotaan...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Nördin jutustelut on palstan ehdotonta aatelia !! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> Siis ihan oikeasti.

Tumpula Racing Team

samid
30.01.2007, 20:46
Minulla starttaa huonosti jos pikkasenkin on kaasu päällä huomannut vaan kun joskus unohtunu se käsikaasu aavistuksen verran päälle, ei tarvi paljokaan olla. Muulloin ei mitään ongelmaa kun ei vaan siihen kaasuun mene koskemaan

LADA Niva 1989(In Memorian)
Mitsubishi Pajero 1991(In Memorian)
Toyota HJ60 1983

kingkuppi
30.01.2007, 23:53
Itsellä King Cuppi aikoinaan alkoi hehkuttamaan ihan oman päänsä mukaan, milloin pikahehku, milloin ei. Hain paikallisesta Nizmon liikkeestä valokopiot hehkun kytkennästä ja kytkentäajoista. Tarkasti releet mittasin ajat kaikki ok! No toimihan ne pari viikkoa ennenkuin alkoivat
udestaan elämään omaa elämäänsä. No takaisin liikkeeseen kysymään, että
missä v:ssä on koko hehkun ohjaus boxi (ovh taisi olla 430e). Varaosa-
myyjä sanoi, että pääset helpolla etsinnällä; boxi on repsikan penkin alla. Niinhän se olikin. Painoin pitkän riviliittimen kunnolla kiinni,
ja hehkut alkoivat toimimaan niinkuin pitääkin. 83- vuoden Hojotin
pelasi kyllä hyvin sen talven kun se perheessä oli. Nykyinen Terrano
pelaa vallan pahuksen hyvin (koputin puuta eli päätä). Käynnistyy hehkutuksen jälkeen välittömästi!

Nerd-O
31.01.2007, 08:56
quote:
Nämä ovat elämää surempia asioita kun nöördin cruiseriin tulee vikaa vikaa vikaa... Hyvinkin mahdollista. Onhan tämänkin topikin lukenut jo hieman vajaa 3000 ihmistä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Tosin muinoin kun jojotaa hehkutettiin niin niissä ei pitänyt mitään vikaa koskaan.. Noh. Tulipahan sekin todistettua vääräksi myytiksi <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

quote:Tai se ruostuu, ja sitten laitetaan joku wannabi offari pitelemään sitä saatanan luukkua ja otetaan vielä kuva kun nojaillaan tojotaan...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kuka sitä luukkua himoitsi erääseen broncoon että sen hinta nousisi?? Ja pitihän sustakin ottaa kuva jaappanin riisipellin vierestä.

quote:Suosittelisin nörppä että myy se "sopivaan" hintaan koko paska ja osta taas uusi auto. Kattoo nyt miten nuo kaikki säädöt menee. Vai vaihdatko päittäin broncoon? Yök. En kyllä halua mitään lahnajenkkii. Pian joku viherpiipertäjä tekee itsemurhaiskun sitä autoo päin kun se on ekoterroristin auto..

Mutta palatakseni aiheeseen. Tänään -10, eikä mitään ongelmaa starttaa. Tein taas kolme kertaa hehkutusta ja starttaus. Hörähti heti käyntiin ja ei tarvinnut edes jälkihehkutella kun kävi heti hienosti :) Sais tulla kunnon pakkanen niin pääsis kokeileen tuota triplahehkutuksen voimaa silloin. Ilmeisesti homma on nyt jotenkin siitä kiinni?

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

turakki
31.01.2007, 09:12
Venttiilivälyksetkin vaikuttavat. Huomasin kuukausi takaperin.

haapala
31.01.2007, 18:03
aina tossa sun autossa on jotain vikaa. viime talvena sitä sinistä käynnistelin n. 1kerran/1kk, eikä ikinä mitään ongelmaa vaikka pakkasta oli parhaillaan lähemmäs 30.

eikä ollut tänä talvena mitään ongelmaa eikä 5 viimeiseen vuoteen hojojen kanssa. hehkut kunnossa niin aina on käyntiin heti hörähtänyt.

Tää on taas vaan mun mielipide.

Nerd-O
01.02.2007, 08:34
quote:aina tossa sun autossa on jotain vikaa. Niin. Vähän alkaa tuntua että mua on kusetettu oikeen kunnolla. Jojotistit hehkutti että jojotissa ei ole koskaan mitään vikaa ja tuohan on täynnä vikaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Nooh. Tuskimpa missään vajaa 30v vanhassa autossa ei ole ongelmia.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Powerbender
01.02.2007, 09:50
Ei Huollotonta Päivää...... :)
(hyvin lähtee bj käyntiin -16 pakkasessa kun on lohkolämppäri kiinni ja antaa vähän saapasta)
Venttiilien välykset kohdallaan, sekä hehkut kunnosa, niin kyllälähtee!

2x4 ja 4x4:n ero, on matka jonka kävelet metsästä tielle.

töhö
01.02.2007, 10:20
vw 1,9 dieseliä hehkutan -20 pakkasilla aina 3 kertaa tai useammin putkeen, voishan se vähemmälläkin lähtä mutta käy heti tasasemmin kun malttaa hehkutella

Kelaperse
01.02.2007, 22:05
quote:Onhan tämänkin topikin lukenut jo hieman vajaa 3000 ihmistä

Niin, tai siis se on avattu sen 3000 kertaa, ihmisiä ei onneksi ihan noin paljoa sentään ole... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

Nysse
02.02.2007, 09:39
Perjantaita!!! Miten on tarviiko bj 75 kaasupoljinta painaa vai ei käynnistettäessä
pakkasella (enemmän kuin -15) Oma härpätin lähtee kyllä käyntiin ilman painamista
kun vain muistaa hehkuttaa kaksi kertaa *naksuun asti*. Kerran unohtui piuhasta oli
-24 lähti ensimmäisellä mutta ääni ei kaunis. Normaalisti piuhan perässä, pitää olon
levollisena ja lämpöä tulee nopeammin sisälle.

kristian
05.02.2007, 21:30
No huomen aamulla näkee taas niitä "huollettuja" vajaa vetosia tienvarsilla. Jotka tyhmänä taas näkevät "ehkä" v...n kylmän näkösen bertan menevän ohitse(hymiö)

Lahteen luvassa aamuruuhkaan -27/28 astetta maksullisen yritys forecan mukaan!!

joutuu laittaa jo naruun jos meinaa töihin päästä.

#205 slck ry,
pähämä ry,

Nerd-O
06.02.2007, 08:07
Nyt tuli testattua se triplahehkutus -18 pakkasessa. Ei ollut kyllä mitään hyötyä. Tuo letkulämmitin on kyllä niin perseestä kun olla vaan voi. Onneksi akuissa oli sen verran puhtia että sai tuon paskan käyntiin. Pitääpä käydä ostamassa kunnon talviauto ja jättää tuo cruiseri suosiolla odottamaan kesää.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Ex_inkkari
06.02.2007, 08:14
quote:
Nyt tuli testattua se triplahehkutus -18 pakkasessa. Ei ollut kyllä mitään hyötyä. Tuo letkulämmitin on kyllä niin perseestä kun olla vaan voi. Onneksi akuissa oli sen verran puhtia että sai tuon paskan käyntiin. Pitääpä käydä ostamassa kunnon talviauto ja jättää tuo cruiseri suosiolla odottamaan kesää.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Heh... osta lahna, lähtee kuin palmun alta !

Broncosaurus

Coutsi
06.02.2007, 09:22
Jäi kyllä tänään BJ käynnistämättä, ulkona -24 eikä millään edes luvannu <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> (ei ollut siis seinässä kun ei ole edes lohkoa)

-------------------------------
Cruiseri on eri hyvä peli<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Nerd-O
06.02.2007, 09:48
quote:Heh... osta lahna, lähtee kuin palmun alta ! Vanin ex. omistaja varoitti että -15 jälkeen on aika turha käydä käynnisteleen vania jos se ei ole ollut tolpassa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> En ainakaan muista koskaan kokeilleeni käynnistää sitä ilman tolpassa oloa kovilla pakkasilla. Joten ei ole siitä kokemusta.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

jason
06.02.2007, 09:58
Kait vika on meillä ton pajeron "pienes" moottorissa;) ko kestää ainaski
viel nää -27 kelit iha hyvi...

Ex_inkkari
06.02.2007, 10:01
quote:
quote:Heh... osta lahna, lähtee kuin palmun alta ! Vanin ex. omistaja varoitti että -15 jälkeen on aika turha käydä käynnisteleen vania jos se ei ole ollut tolpassa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> En ainakaan muista koskaan kokeilleeni käynnistää sitä ilman tolpassa oloa kovilla pakkasilla. Joten ei ole siitä kokemusta.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Minulla on, ei kylläkän vanista.. lähtee ilman tolppaa yli 20 asteissa.

Broncosaurus

Reetu
06.02.2007, 10:08
Kerran olen joutunut kiusaamaan 6.2 ~ -30 käyntiin ilman lämmitystä.
Oli kyllä useamman minuutin projekti, paljon hehkuja ja pieniä pyöräytyksiä. Hyvin oli kalvakkaa kuultavaa sittenkin kun löi käyntiin, ääntä voisi luonnehtia terävähköksi.
Ilman välitettyä starttia olisi varmaan ollut turha edes kysellä käyntiin.

Niin kauan teillä on suojattu lies, kun on pystyssä yksin mies!

TROOPER 2.8, SJ410

olL
06.02.2007, 10:12
Perinteisesti aina, vaikka ilma haaleaakin (vähemmän kuin -10 astetta), kaksi hehkutusta, kone käymään, sen verran kierroksia ettei edicci sammuta, (sammuu joskus kuitenkin), ja kun käy itekseen, käsikaasu päälle että lämpiää (jos lämpiää), sitten vaikka lasien putsaus ja taipaleelle, tänä aamuna ei oikeastaan tarvinnut paljon risteyksiin jarrutella, riitti kun löysäs kaasun vähän aikaisemmin <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

apoutanen
06.02.2007, 10:20
quote:
Perinteisesti tänä aamuna ei oikeastaan tarvinnut paljon risteyksiin jarrutella, riitti kun löysäs kaasun vähän aikaisemmin <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>


Sama juttu Discossa, hyvä kun se valui vaihde vapaalla alamäkeen auttamatta. Lievästi tahmeaa. Pakkasta se -18, käyntiin melkein ekalla. Toisella kun vähän saatteli startilla, jo jäi tulille. Auto ei missään lämmityksessä. Savupilvi näkyi kyllä varmaan Salosta Kempeleeseen....

Kyllä se Chevyn 6,2 D lähtee vaikka olis 25 pakkasta. Terv. nimimerkki "kokeillut". Peltorit vaan päähän, niin kestää olla samalla tontilla, se ääni on jotain louhintatyömaan ja Esko-betonimyllyn välistä.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Land Rover Discovery Tdi -97
http://img49.imageshack.us/img49/4641/00rj4.jpg

juhasiren
06.02.2007, 11:20
Tänään aamulla -29.4 mittarissa ja ruiseri oli ~12 tuntia johossa kiinni, oli tuo ohjaustehostimen ääni aika ihanaa kuultavaa vaikka rattia ei edes kääntänyt, vaihdejarrutus tuntui kuin olisi seinään ajanut ja kytkintä painaessa ~20min ajon jälkee auto sammu :) Toisella se kuitenki käyntiin lähti

06.02.2007, 11:32
Ittellä on tuollain toyotan diisseli hiasse lähteepi kyllä käyntii kyl -25 pakkases (ilman lohkolämppärii) viel vähä liiankin hyvin ei tarvi ku avaint näyttää ni jo on pelit tulil....hirvittää vaa et kuin on voitelun laita ku ei tarvi sahata yhtää vaan tärskähtää käyntiin heti

Note! This message was posted anonymously!

tuikku
06.02.2007, 12:07
saatkos sie vaihteet pääle siitä hiasesta vielä tuossa pakkasessa?

*****
Sisältä siisti ja startista käyntiin

*****

apoutanen
06.02.2007, 13:20
quote:
Ittellä on tuollain toyotan diisseli hiasse lähteepi kyllä käyntii kyl -25 pakkases (ilman lohkolämppärii) viel vähä liiankin hyvin ei tarvi ku avaint näyttää ni jo on pelit tulil....hirvittää vaa et kuin on voitelun laita ku ei tarvi sahata yhtää vaan tärskähtää käyntiin heti

Note! This message was posted anonymously!


Hähä. Meidän taloyhtiön pihalla oli kanssa joku 80-luvun lopun Hiace viime yön, eikä roikkaa. Olin varma, että aamulla saadaan sahata kilpaa. Oli se siitä vaan jo hävinnyt ennen kuin itse uskalsin pistää nokkaani pihalle.

Ihmeen hyviä noin apukammiokoneiksi käynnistymään hiacet.

Land Rover Discovery Tdi -97
http://img49.imageshack.us/img49/4641/00rj4.jpg

farmari
06.02.2007, 13:35
Aamulla oli tienposkessa tuollainen 80-lopun hiacte ja pakkasta siinä kohti -32. Ihme, ettei enempää näkynyt.

Kyllä Chevy kiltisti pyörähtää, jos vain on kunnossa. -35 oli kerran Jyväskylässä ja autossa ei mitään lämppäreitä. Hotellin pihasta käyntiin! Motti oli 5-L kaasarikone.

Kyllä ne 6.2:setkin on melkoisen hyviä käyntiin lähteen, onhan niissä tuplasti mäntiä takomassa corolloihin nähden.

A-P
06.02.2007, 14:16
Ei mitn ongelmaa kylmäkäynnistyksessä. On vissii akku, hehkut ja motti timmejä.
Tehostimen pumppu tosin kavitoi aikas lailla. Lakkasi kyllä ajallaan sekin.
Ei ollu kyllä ku 22 pakkasta lähtiessä.

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

Coutsi
06.02.2007, 14:30
Vieläkin -18 pakkasilla ei edes lupaa. Onkohan siellä päässyt jotain jäätymään?

-------------------------------
Cruiseri on eri hyvä peli<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

hector
06.02.2007, 15:01
quote:
Nyt tuli testattua se triplahehkutus -18 pakkasessa. Ei ollut kyllä mitään hyötyä. Tuo letkulämmitin on kyllä niin perseestä kun olla vaan voi. Onneksi akuissa oli sen verran puhtia että sai tuon paskan käyntiin. Pitääpä käydä ostamassa kunnon talviauto ja jättää tuo cruiseri suosiolla odottamaan kesää.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Taita olla letkulämppärissä vika tai sitten letkut väärin "kytketty" koneeseen?! -81 hojossa mikä oli aikoinaan, niin ei puhettakaan että käyntiin -25 kylmiltään, mutta kun oli ollut letkulämppärillä pari tuntia, lähti helposti.

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

ugly_hj
06.02.2007, 15:07
Mullakin toi letkulämppäri cruiserissa eikä mitään ongelmia kylmäkäynnistyksessä.Nyt on vielä ainakin yksi hehku pimeenä,mutta -15 pakkasella lähtee ilman lämppäriäkin käyntiin.

Heikki L
06.02.2007, 15:21
-21 ja tunti letkulämppäriä, laakista käymään tehostin vaan nauku niin pirusti.....


------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän

HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85

Coutsi
06.02.2007, 15:22
Oma BJ:kin lähti vielä -16 asteen pakkasessa käyntiin, siinä taitaa mennä raja. Lohkolämmitintä siis hankkimaan <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

-------------------------------
Cruiseri on eri hyvä peli<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

06.02.2007, 17:14
quote:
Nyt tuli testattua se triplahehkutus -18 pakkasessa. Ei ollut kyllä mitään hyötyä. Tuo letkulämmitin on kyllä niin perseestä kun olla vaan voi. Onneksi akuissa oli sen verran puhtia että sai tuon paskan käyntiin. Pitääpä käydä ostamassa kunnon talviauto ja jättää tuo cruiseri suosiolla odottamaan kesää.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O


Itellä sama ongelma alkusyksystä LJ70 kanssa. -5 pakkasta ja joutui jo sahaamaan. Mittailin hehkuja ja tuntui olevan kunnossa. Akulta suoralla virrallakin tuntui lämpiävän, eikä vikaa tuntunut löytyvän. Hain sitten varaosaliikkeestä uudet hehkut, vähin parani mutta -15 pakkasen jälkeen oli käynnistys jo sahaamista. Seuratteeksi kävelin toyotalle ja käskin laittaa kuntoon (alkoi jo kyrsiin hiukan), sieltä vastauksena käskettiin laittaa Toyotan alkuperäiset hehkut oikeila arvoilla, jos ei alkaisi pelittään niin hehkut voisi palauttaa ja keksisivät uuden keinon. Eipä tarvinnut palauttaa, nyt takana useita yli -20 asteen totaalisia kylmäkäynnistyksiä ja hehkuttaa ei tarvihte kuin 2-5sekunttia. Oikein kovilla pakkasilla yleensä hehkutan kahteen kertaan, vaikka tarvetta ei olisi.

Note! This message was posted anonymously!

padami
06.02.2007, 17:59
Aamulla oli pakkasta -31 astetta tolpasta käyntiin ihan hyvin ja yhdellä hehkulla+pieni jälki hehkutus liikkeelle kun lähdin niin en kerinny ykköseltä kakkoselle vaihtaa niin nopeesti ette cruiseri ois kokonaan pysähtyny.. :C)

Järki vähenee ja työkalu kasvaa..

HJ60
06.02.2007, 19:46
Aamulla -31, tunnin verran webastoa niin yhellä hehkutuksella normaalisti käyntiin, sen verran hopulla piti lähteä, että tehostin nauku ja vaihekeppi oli puurolusikka. Iltapäivä mei ylitöiksi, ajastettu weba oli sammunu puoli tuntia ennen starttia, käyntiin ku palmun alta ja vaatteiden vaihon ajan käytyään jakis vapaalla ja ykkönen silmässä oli tehostin ja laatikkoki notkeat, tosin pakkastaki oli enää 27.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Holle
06.02.2007, 19:54
kyl meitin hj lähti aamulla -25c käyntiin kolmen hehkun jälkeen laakista. Ja lämppärissä ei ollut, kun semmosta ei ole.

06.02.2007, 21:18
quote:
saatkos sie vaihteet pääle siitä hiasesta vielä tuossa pakkasessa?

*****
Sisältä siisti ja startista käyntiin

*****


kyylhän sen saap nätist päälle minkä aluks laittaa mut seuraava onkin sitte jo pikkasen tamhmeampi tai oikeastaan aika paljonkin mut notkistuu kyl aika nopiasti sellain n. 300m elikkäs kakkoken tupaa ja sil liikkeelle

Note! This message was posted anonymously!

Gravehill
06.02.2007, 21:20
40 minuuttia eberiä ja ei tarvinnu eres hehkuttaa, käyntiin kuin kesällä. Tehostimen ulina vaan alkaa olemaan jo häirittevä, mitähän sillekään tekis?

-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113

kristian
06.02.2007, 21:46
Joopa! aamulla klo 0700 oli pakkasta tällä paikalla -27,3 ja bertta lähti hyvin käyntiin 2 tunnin lohkolämmityksen avustamana. Ajaminen oli taas ihan oma lukunsa jarrujen ja ohjauksen saatelemana<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>lämminkin oli jo huussissa pätkittäisen noin tunnin ajelujen jälkeen.

#205 slck ry,
pähämä ry,

Kelaperse
06.02.2007, 22:18
quote:Tehostimen ulina vaan alkaa olemaan jo häirittevä, mitähän sillekään tekis?

Vaihda öljyt, punaset vihreiden tilalle.

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html

HJ60
06.02.2007, 22:55
quote:
quote:Tehostimen ulina vaan alkaa olemaan jo häirittevä, mitähän sillekään tekis?

Vaihda öljyt, punaset vihreiden tilalle.

----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html


punasta on mulla aina ollu, muutamaa eri merkkiä, ei mitään vaikutusta. Ja täyssynteettistä on.

Meinasin, että jos webaston/eberin lähöstä vetäs letkun säiliön ympäri, ja sitte vasta kiertoon. Ku kerran viis...kymmenen minuuttia paikallaan käyttämällä (öljyt ehtii kiertää pariin kertaan) ei volise enää...

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

JES
06.02.2007, 23:24
Mulla hj-61 ryntää noin sekunnin käynnistymisen jälkeen (ei lisäkaasua). Heittää myös mustat voimasavut<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Niitä ei tule muuten koskaan lämpimämmillä keleillä. Ryntäystä ja voimasavuja ilmenee kun pakkasta yli -10. Webasto kuitenkin lämmittänyt tunnin, tyhjäkäynti jää noin 700 kierrokseen ja jälkihehku ei lähde mukaan jos weba ei ole sammunu yli 20 min ennen käynnistystä. Ja lähtee aina laakista, kop kop.

SLCK #364 HJ-61 1989

MontgomeryBurns
07.02.2007, 09:02
Ei lähteny vaikka oli johdossa. Liekö lämmittimessä vikaa, kun eilenkin parin tunnin tolpassa olemisen jälkeen moottori oli todella kankea käynnistymään. Tänään laitoin eberin päälle ja se vei akuista loputkin mehut...eikä lähtenyt käyntiin.
Joku purkaa varmaan akkuja tai sitten nuo 70Ah:n akut on liian pienet Cruiseriin.

TOHJ61
07.02.2007, 09:38
Aamulla - 33 pakkasta, hyvin lähti BJ käyntiin, hehkuttaa vaan joutuu paljon pitempään.
Lohkolämppäri oli päällä reilun tunnin.
Ensimmäinen kilometri mentiin "ratsastamalla", kun lauantain ajo-päivän jäljiltä
oli renkaissa paineet jääny välille 0,5 - 0,8 bar.
Akut on 105 ah ja suht tuoreet, noin 5 vuotiaat.

Heguli
07.02.2007, 11:10
quote:
Akut on 105 ah ja suht tuoreet, noin 5 vuotiaat.

Eikös 5 vuotta ole tavalliselle akulle jo aika pitkä kestoikä ?

Tumpula Racing Team

JiiPee
07.02.2007, 11:12
quote:
Mulla hj-61 ryntää noin sekunnin käynnistymisen jälkeen (ei lisäkaasua). Heittää myös mustat voimasavut<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Niitä ei tule muuten koskaan lämpimämmillä keleillä. Ryntäystä ja voimasavuja ilmenee kun pakkasta yli -10.

Taitaa olla juuri se automaattisesti päälle ja pois ohjautuva pakkosyöttö, joka Nerdolta puuttuu.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

A-P
07.02.2007, 11:36
Tämän aamun -30°C oli liikaa HooJiin akuille.
Eilen (-25°C) vielä lähti ekalla startilla yhdellä hehkutuksella.
Siis ilman tolppaa molemmat.
Liekkö tämän aamun kahden hehkutuksen taktiikka ollu liikaa muutenkin kohmeisille akuille. Ei se käynnistyminen niin kaukana ollu, ettikö yhden hehkutuksen taktiikka olisi olisi tuottanut tulosta. (jossittelua)
Akut latautuu tallilla.
Jouduin nöyrtymään ja tulemaan töihin neitokaisen Nissan Almeralla (tyttöjen auto!). <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

A-P
Kotimainen diesel on jees!!!
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/

TOHJ61
07.02.2007, 11:54
quote:
quote:
Akut on 105 ah ja suht tuoreet, noin 5 vuotiaat.

Eikös 5 vuotta ole tavalliselle akulle jo aika pitkä kestoikä ?

Tumpula Racing Team


Ei minusta, edelliset akut kesti 11,5 vuotta, oli meinaan unohtunut takuu lappu autoon.
Tosin ne oli HJ:ssa, joka tällä sivulla esiintyy otsikolla, varastettu HJ- 60.
Vaikuttaiskohan niiden kestoon se, että autolla ajetaan joka päivä ?

Metsässä
07.02.2007, 12:52
Oma hojotin seisonut pidemmän aikaa hallin pihassa siitäkin huolimati
starttaa hetken hehkutuksen jälkeen... Jos ei uusilla hehkuilla hojo starttaa on tosiaan vika suttimissa tai penkin ja ratin välissä...

-Offi on parasta maastossa-
-Tyhmänä on helppo olla-

Issu
07.02.2007, 12:53
Mulla oli aikanaan cruiserissa akkupalvelu häkkiseltä hommattu tasaaja akkujen välissä. Sillä sai ainakin akut pysymään tasalatingissa. Ennen sen hankkimista tuppas aina jompikumpi akuista hyytymään pakkasella ennen toista. Akut oli ostettu yhtäaikaa eli samaa sarjaa oli. Auttoi kummasti sähkön riittävyydessä. Nyt ei ole ainakaan vielä ole 2.4 td jäänyt käynnistymättä (-29)Tänä aamuna.

07.02.2007, 14:42
Eikös se pakkosyöttö ole aika tärkee, ite joskus BJ:ssä viritin sen toimimaan narulla kopista. (Sai siististi savustettua jos joku tuli takapuskuriin roikkumaan). Vai onko enää mitään niistä osista jäljellä että voisi ruokkia startatessa kunnolla

C.rok

Note! This message was posted anonymously!

Nerd-O
07.02.2007, 15:24
Tänään oli -23. Piti vielä faija soittaa paikan päälle jos cruiseri ei ois käynnistynyt. Kyllä se hieman ihmetteli sitä sahaamista siinä ja vielä enemmän sitä että cruiseri käynnistyi lopulta. Mut nyt saa cruiseri olla huomisen ja perjantain parkkipaikalla. Otan Getzin ajoon. Se lähti heti käyntiin. Pitää vaan toivoa että viikonloppuna ei olisi paljon pakkasta. Pääsis sinne eksytykseen.

On muuten näillä pakkasilla tuon kabiinin lämmitys pieni ongelma. Pipo ja hanskat pitää olla päällä. Muuten jäätyy, vaikka puskeekin lämmintä ilmaa. Taitaa vaan vanha koppa vetää joka nurkasta sen verran että se lämpöä katoaa johonkin muualle kuin sinne kabiiniin.

Käyttääkö porukka muuten jotain pahveja auton edessä? Aattelin että vois tehdä ihan hyvää, en kyllä vielä ole asentanut.

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Issu
07.02.2007, 15:59
Mulla oli cruiserissa semmonen rullaverho syylarin edessä vakiona.Oli aikas pätevä talvella.

Nerd-O
07.02.2007, 16:16
quote:
Mulla oli cruiserissa semmonen rullaverho syylarin edessä vakiona.Oli aikas pätevä talvella. Oli mullakin tuollainen. Mutta oli kyllä sen verran ruosteessa että ei se mihinkään pyörinyt sieltä. Joten rykäsin koko verhon mäkeen. Siinä oli sellainen ikävän oloinen vaijeri vielä, mistä säikeitä oli lähtenyt purkautuun. Pari kertaa siihen käsi tökkäs kun lisävaloja asenteli ja sitten se lensikin mäkeen <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

isuzubj
07.02.2007, 21:09
Hienosti lähti 61 käyntii,narussa n1.5h ja pakkasta 31 astetta.. Akut kai melko uudet ja putsarista ei tietoa koska vaihdettu..
Auto vasta ollu reilu viikon,mut ei ainakaan vielä jäätyny..

jason
08.02.2007, 15:55
Laitoin tiistai- iltana molempii kulkineisii pahvit nokalle,
ku mazdan koneessa ei enää lämmöt noussu, tuli kyl lämmintä
sisälle mut kuitenki. Pajerossa ei mitää eroo onko vai ei, mut
ajattelin et kerta ei keitä:-) ni saa jäädä, ainaski siks ko
taas nousee toi lämpö yli -15. Toho matun 2,6b teki hyvän vai-
kutuksen eli sai taajama nopeuksissa lämmön kohoomaa normaaliksi
ja sit se myös pysy ajossa ylhäällä, ilman -25:ssä ei nostanu ko
just asteikon alarajaan lämpömittarii.
Saattaapi olla myös termostaatti (mulla) sökö...

-Epeli
08.02.2007, 23:22
minkä tyylinen polttoainepumppu hj 60 toyotassa on?
kyseessä 80-luvun alun peli



----------------------
no voi helvetti, ai ny tuli tommonenki ongelma...

Edited by - -Epeli on 08/02/2007 23:23:26

Coutsi
09.02.2007, 08:51
Lähtipa se omakin kärry käyntiin pienten kutitteluiden jälkeen (akkulaturin avustuksella). Lohkolämmittimen kävin ostamassa (Calix 550W), eiköhän sen jälkeen voi sanoa hyvästit ongelmille. Pakkasta oli tänään aamulla -27.

-------------------------------
Cruiseri on eri hyvä peli<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Vituxman
09.02.2007, 09:58
Ei muuten yleensä kannata pahemmin starttiboosterilla dieseliä starttailla. Aika usein käy niin, että hehkutulpat kärsivät pahasti ylijännitteestä.

Pahin tilanne syntyy, kun napsautetaan boosteri starttiasentoon ja mennään hehkuttelemaan autoa. Boosteri antaa kuitenkin pahimmillaan jopa 18v jänniteen, sitä ei hehkut kestä. Käynnistäessähän jännite tiestysti tippuu, kun tehot ei riitä, mutta hehkut ovat jo saattaneet ehtiä palaa.

Luigi81
09.02.2007, 15:35
Täh? Mulla ainakin hehkut sit kestää ton hurjan 18v kun hehkut on 23 volttiset....

-
Luigi

olL
15.02.2007, 09:21
kele joo, su päivällä meni sitten letkulämppäri, aika metka oli jo kerennyt lämmittää auton valmiiksi, ja just uloslähtiessä kuuluu tuulikaapista paksaus, auto ja koirankoppi samasta lähdöstä, öööö kumpi kylmänä.... (koira kopissa)

auton roikka pois, sulake ylös, pelaa, eli ehkäpä koira henkittää, sitten roikka kiinni ja paks

no enivei, nyt sitten aina jompikumpi akku latauksessa kun ei ajossa, tänään meinasi tehdä tuskaa, -25 mittarissa, kaks hehkutusta ja tartilla pitkät saattelut, eikun käymään, oli muuten hyvä savuverho <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Vituxman
15.02.2007, 10:39
quote:
Täh? Mulla ainakin hehkut sit kestää ton hurjan 18v kun hehkut on 23 volttiset....

-
Luigi


18 volttia 12 voltin järjestelmään. Jos antaa 24v boosterilla, niin siitä lähteekin reilusti yli 30v. Siinä on tulpat ihmeissään. Ei kannattaisi hehkuttaa samalla kun boosteri on start asennossa, tulpat on melko tiukilla. Hehkuja säästävämpi tapa on ladata start-asennossa virtaa akkuihin 3 minuuttia ja vaihtaa boosteri normilataukselle hehkutuksen ajaksi.

Vituxman
15.02.2007, 10:41
quote:
quote:
Täh? Mulla ainakin hehkut sit kestää ton hurjan 18v kun hehkut on 23 volttiset....

-
Luigi


18 volttia 12 voltin järjestelmään. Harvemmalla 12 voltin miehellä on 23voltin tulpat.

24 voltin järjestelmässä on vähän eri jännittet muutenkin. 24v boosterista lähteekin reilusti yli 30v. Siinä on tulpat ihmeissään. Ei kannattaisi hehkuttaa samalla kun boosteri on start asennossa, tulpat on melko tiukilla. Hehkuja säästävämpi tapa on ladata start-asennossa virtaa akkuihin 3 minuuttia ja vaihtaa boosteri normilataukselle hehkutuksen ajaksi.