View Full Version : Orbitrol ohjauksen alkeita..
Eli orbitrolissa on neljä letkun paikkaa. Kierto sisään, kierto ulos , oikea ja vasen ?
Voiko ohjauksen toteuttaa kahdella yksitoimisella sylinterillä?
Kuinka pitkiä sylintereitä ko. systeemeissä on käytety?
Olis tiedossa 2 kpl yksitoimisia joissa isku 170mm. Ja sit yksi kaksitoiminen jonka isku 220mm.
Entäs orbin litrat, kun pumppuna käytetään letukan ohjaustehostimen pumppua (tuottoa en vielä tiedä)
Kyllä lähtee..
Onks toi tosiaan noin helppoa??
http://westtexasoffroad.homestead.com/powersteering.html
Tosin saapi suomentaa ton kriittisen kohdan, kun ei huvita särkeä mitään..
Kyllä lähtee..
quote:
Voiko ohjauksen toteuttaa kahdella yksitoimisella sylinterillä?
Kuinka pitkiä sylintereitä ko. systeemeissä on käytety?
Entäs orbin litrat, kun pumppuna käytetään letukan ohjaustehostimen pumppua (tuottoa en vielä tiedä)
Voi, tottakai.
Mulla on ollut joskus 300mm iskulla oleva sylkky ohjauksessa, mut ei se pituus yksin vaikuta, vaan paksuus vaikuttaa myös.
n.150-160litraa on tullut käytettyä ja just yenkki ohj.teh.pumpulla.
http://hydraulics.eaton.com/japan/site_e/products/su/or1.html
Tätäkö tarkotit kriittisellä kohdalla:
quote:
WARNING: I highly recommend doing these mods a little at a time until you've reached a level that you are happy with. But remember, that if you go too far then you could blow the seals out of your box. I've actually built so much pressure that I blew a section of the top of the steering box about 40 feet across the shop. OOPS!
Lyhykäisyydessään siinä vaan varotellaan tekeen poraukset vähän kerrallaan kunnes on tyytyväinen ja muistutetaan että jos poraa liian isoks niin tiivisteet pettää (kun virtaus siis kasvaa liian suureks).
Oli ittellensä tehny niin isot paineet että pala simpukan kantta oli lentäny ympäri puljua.
<center>*****************************
VAZ 2121
VAZ-Crawler (http://www.kotikone.fi/toveriniva/docs/crawler.htm)
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #1
Mansen Maasturi Club (http://mansenmaasturiclub.com)</center>
Sori, BIG time OT mut pakko...
quote:
ei se pituus yksin vaikuta, vaan paksuus vaikuttaa myös.
Pauli on taasen lueskellu jotain naistenlehtiä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
.
<center>*****************************
VAZ 2121
VAZ-Crawler (http://www.kotikone.fi/toveriniva/docs/crawler.htm)
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #1
Mansen Maasturi Club (http://mansenmaasturiclub.com)</center>
Osasin odottaa tota.. ^^ <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
..liikeratoja mittailemaan..
Mut takas aiheeseen: miten noi ykstoimiset pitäs kytkee, riittääkö se et toinen oikeaan ja toinen vasempaan lähtöön?
Kun mietin että laittaako yhden kakstoimisen ohjausiskarin tilalle orggis raidetankoon vai laittasko kummallekin pyörälle oman sylinterin ja tangon nostais ylemmäs ettei ekana kolahda kiveen. Kun raidetankoa ei oikeen voi jättää poiskaan, jottei harita/auraa?
Kyllä lähtee..
Edited by - 4x4lucifer74 on 30/12/2006 01:43:37
quote:
Mulla on ollut joskus 300mm iskulla oleva sylkky ohjauksessa, mut ei se pituus yksin vaikuta, vaan paksuus vaikuttaa myös.
n.150-160litraa on tullut käytettyä ja just yenkki ohj.teh.pumpulla.
http://hydraulics.eaton.com/japan/site_e/products/su/or1.html
Onkos tollanen puimurin ykstoiminen sylkky sit liian pieni, kun männän halkasija oli n. 15-18mm?
Toinen vaihtoehto olis fahr 660:n ohjaussylkky, eli kakstoiminen.
Kyllä lähtee..
Edited by - 4x4lucifer74 on 30/12/2006 01:45:04
hpotteri
30.12.2006, 10:01
olisko ihan perseestä idea kokeilla ihan vakio pumppuu ensiks..
Racingrabbit
30.12.2006, 10:23
Fiudessa on tällä hetkellä yksi kaksitoiminen sylinteri joka on kiinni raidetangossa.
Kiinnityspiste on puolessa välissä raidetankoa ja tiukassa paikassa sylinteri vääntää raidetangon mutkalle.
Jos rakentaisin systeemin uudestaan samoilla palikoilla laittaisin sylinterin mahdollisimman lähelle raidetangon päätä tai mieluiten suoraan "kääntökynkkään".
Minulla on kyllä mielessä kalliimpi ratkaisu ja teetän raidetangon tilalle sylinterin läpimenevällä männällä olevan paketin.Pitää vaan ensin mittailla liikeradat ja käydä ostamassa päät valmiiksi.
quote:
olisko ihan perseestä idea kokeilla ihan vakio pumppuu ensiks..
Häh?
Siis vakiopumppuhan tohon suwagoon tuleekin, mutta tilan takia ei voi rattiakseleita käyttää => orbitrol.
Kyllä lähtee..
ei kannata olla tota liikettä oikeestaan noissa sylintereissä enempää kun tarvii. hajottaa aika helposti sit jonkun paikan. mul on muistaakseni 60mm toi sylinteri ja 200mm siin on liikettä ja tarvittaa vaan 180mm ja pitäs vielkin muutama milli sitä rajotta kun ei meinaa ohjauksen pultit kestää kun oiken tiukassa paikassa kääntää. ja kyseessä hän oli toi mun fj55"jömbis" ja toteutettu hj:n akselille orbitrooli ohjaus.
www.montenegrooffroad.com
Laittaa vähän pienemmän Orbitroolin, niin ei väänny mikään paskaksi?
Ei siihen renkaan kääntämiseen mitään raudanvääntövoimaa tarvita.
www.alanmiehet.com #1
quote:
Laittaa vähän pienemmän Orbitroolin, niin ei väänny mikään paskaksi?
Ei siihen renkaan kääntämiseen mitään raudanvääntövoimaa tarvita.
www.alanmiehet.com #1
Tietämättä orbeista juurikaan niin vaikuttaako se myös paineeseen kun eikös ohjausvoima tule männän koosta ja järjestelmän paineesta? Nopeuteenhan se orbitrolin koko toki vaikuttaa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
quote:
quote:
Laittaa vähän pienemmän Orbitroolin, niin ei väänny mikään paskaksi?
Ei siihen renkaan kääntämiseen mitään raudanvääntövoimaa tarvita.
www.alanmiehet.com #1
Tietämättä orbeista juurikaan niin vaikuttaako se myös paineeseen kun eikös ohjausvoima tule männän koosta ja järjestelmän paineesta? Nopeuteenhan se orbitrolin koko toki vaikuttaa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Joo niinhän se menee, jos munkin systeemiin laittais suuremmalla männällä olevan sylkyn, niin voimaa tulis lisää. Samalla kasvais ratin kierrosten määrä.
Painettahan systeemissä on se minkä Chevyn pumppu nyt antaa. Niitäkin on ainakin paria eri painetta tullu jo tehtaalta. Mikään tojotan pumppu siihen ei kuitenkaan riitä.
Hain kuitenkin sitä, että pienempi Orbitrooli on sillätapaa tarkempi, että kääntämällä puoli kierrosta ratista sylkky ei saa koko kääntösektorin vaatimaa öljymäärää ja vielä jurraa rajottajaa vasten. Minusta siihen jää parempi tuntu, vaikka onkin nyt 3,5 kierrosta laidasta laitaan. Makuasia, kuitenkin nopeampi kuin alkuperäinen ohjaus.
Kokonaan toinen asia on toi voiman määrä mitä ohjauksesta haetaan. Onko ohjaus sitten hyvä, kun systeemi vääntää kiveä vasten renkaan puhki? Tai äkkitilanteessa nopealla ohjauksella kääntää rajottajaa vasten raidetangon solmuun? Minusta rengas kääntyy pienemmälläkin voimalla, mutta kuka mistäkin tykkää.
www.alanmiehet.com #1
kaksi nopeuksinen orbitrooli käyttöön...
Kaksinopeuksinen?
Tohon olin ajatellut valmet 803:sen orbia, Käyttökoneesta hankittavaa siis.
Kyllä lähtee..
volvolet-sugga
14.01.2007, 19:56
quote:
Minulla on kyllä mielessä kalliimpi ratkaisu ja teetän raidetangon tilalle sylinterin läpimenevällä männällä olevan paketin.Pitää vaan ensin mittailla liikeradat ja käydä ostamassa päät valmiiksi.
on varmaan paras ratkaisu, ja kestävin
tp-21 maastoautojen ehdotonta aatelia!
joku tietää aina enemmän kuin sinä(tai on ainakin tietävinään)
pirates of tuusulanmeri #3
quote:
Minulla on kyllä mielessä kalliimpi ratkaisu ja teetän raidetangon tilalle sylinterin läpimenevällä männällä olevan paketin.Pitää vaan ensin mittailla liikeradat ja käydä ostamassa päät valmiiksi.
Pikkuhiljaa alkaa kallistumaan tollasen läpimenevän puolelle. 3060 Massikan sylkky isojoen konehallista..
Kyllä lähtee..
quote:
Pikkuhiljaa alkaa kallistumaan tollasen läpimenevän puolelle. 3060 Massikan sylkky isojoen konehallista..
mä taas heittäisin kaikki läpivetävat sylinterit mitä tallista löytyy romukoppaan,ja laittaisin 2kpl kaksitoimisia sylintereitä joist letkut ristiin.
.
.
.
.
.
.
.
.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/jjtp-Sliverstars.gif
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/jjtp-toyoff.jpg
Perustelut kehiin, kun mua on varoteltu tollasen systeemin haitoista, mm aurauksen säätäminen.
Edit: älä heitä sylkkyjä meneen, mulle kelpaa kyllä..
Kyllä lähtee..
Edited by - 4x4lucifer74 on 24/03/2007 12:36:41
Mä kans haluun kuulla, mikä vika on läpivetävässä sylinterissä? Kääntyvyys on molempiin suuntiin yhtä nopea ja turhat tangon joutaa sinne romukoppaan...
offroadjouni
24.03.2007, 13:06
Läpivetävät joudutaan kiinnittämään olkavarsiin "koiranluilla". Tämä taas aiheuttaa että sylinterin varsi joutuu ottamaan vastaan myös taivuttavaa voimaa. En osaa sanoa onko nämä usein ongelmia, mutta esim. Oksasen Maken classic-Jeepissä jouduttin jäykistämään sylinterin vartta ohjauksen mukana liukuvalla panssaroinnilla.
/* Life Begins at 35" */
läpivetävässä sylkyssä noitten vartten pitää olla paksummat kun taas tollasessa normaalissa kaksi toimisessa. mutta kyllä väittäisin läpivetävällä sylkyllä tehtyä ohjausta paremmaksi. jos kävisin ite nyt tekee ni tekisin läpivetävällä sylkyllä.
www.montenegrooffroad.com
quote:
Perustelut kehiin, kun mua on varoteltu tollasen systeemin haitoista, mm aurauksen säätäminen.
Edit: älä heitä sylkkyjä meneen, mulle kelpaa kyllä..
Kyllä lähtee..
Edited by - 4x4lucifer74 on 24/03/2007 12:36:41
HÄH????
Mitä ihmellistä tuossa aurauksen säädössä on, jos on 2x kakstoimiset hytikka sylkyt ohjauksesa???? Me on ajettu kyseiselllä systeemillä vuodesta 95 ja jopa voitettu Euroopan Mestarauuskin kyseisellä ohjauksella + muutama muukin kisa, eikä mun mielestä siinä ole ollu kyllä mitään moitittavaa. Mutta pitää kai alkaa tutkimaan<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Yksinkertaisin on toteuttaa toi ohjaus yhdellä kakstoimisella sylinterillä. Ohjaus on toiseen suuntaan erinopeuksinen ja hieman eri tehoinen, mutta helpoin ja nopein tehdä. Se mitä JiiJii kirjoitteli, että liika sylinterin pituus stressaa ohjausvarsia on totta. Eli ensin kannattaa mittaa, että miten paljon iskua sylinteeriin tarviit. Sit ostaa/tilaa sellaisen sylinterin. Jos ei saa just mittojen mukaista sylinteriä, niin sit pitää tehdä sylinterin sisälle vaikka nylonista rajoitin holkit, jotta ei käännä ohjausvaria paskaks. Mutta jos käytät Dana44 akslien alkuperäisiä ohjausvarsia, niin ongelmaa ei ole samalla tavalla, kuin tojota miehillä, koska D44 akselin kääntövarsi on olka-akselin kanssa yhtä ja samaa osaa. Tojotassa kääntökynkäthän on pulttaamalla kiinni olka-akseliin.
Selkeskö??
<center>---------------------------------------
www.pirate4x4.no
www.pirate4x4.com
www.formula-offroad.fi
</center>
Edited by - Jare on 25/03/2007 22:04:25
quote:
läpivetävässä sylkyssä noitten vartten pitää olla paksummat kun taas tollasessa normaalissa kaksi toimisessa. mutta kyllä väittäisin läpivetävällä sylkyllä tehtyä ohjausta paremmaksi. jos kävisin ite nyt tekee ni tekisin läpivetävällä sylkyllä.
www.montenegrooffroad.com
Läpimenevä on hyvä juu, mutta sellaisen asentaneet tietää, että sylinterin oikean paikan löytäminen on välillä huomattavasti työläämpää, kuin "irrallisen" sylinterin asentaminen.
<center>---------------------------------------
www.pirate4x4.no
www.pirate4x4.com
www.formula-offroad.fi
</center>
quote:
Mä kans haluun kuulla, mikä vika on läpivetävässä sylinterissä? Kääntyvyys on molempiin suuntiin yhtä nopea ja turhat tangon joutaa sinne romukoppaan...
mielestäni toi tangon pois heittämine onkin tossa ainoa etu kiviin kolhiintumisen kannalta,jos taas niitä aurauksia haluu säätää niin hyvä olisi käyttää sitä raidetankoa kuitenkin(ei läpi vetävää sylkkää).
kaikki loput ominaisuudet ovatkin mielestäni pelkkää miinusta kun vertaa läpivetävää ja kahta kaksitoimista.
2kpl kaksitoimisia on helppo asentaa raidetangosta auraukset kohdalleen ja molemmat sylinterit iskun puoliväliin ja homma on siinä (tarvittaessa rajoitus nylon palikoilla)
2kpl varaletkuja niin pääsee himaan letkurikon sattuessa (eli orpitti-sylinterinletku ja toinen sylinteriltä toiselle + 1 tkappale)
jos taasen rikot toisen sylinterin niin letkut vaihtamalla voi jatkaa matkaa sillä yhdelläkin kun kääntää sokeet tulpat /tulpan letkun tilalle tai jatkon.
mitä mä olen räpläillyt noita läpivetäviä sylkkiä niin se ei ainakaan ole se mun juttu mistä offi auton ohjauksen tekisin
ja tää nyt on vain mun mielipide eikä tarkoita että olisi se ainoa oikea.
muihin läpivetävän vittumaisuuksiin taiskin jo äijät tossa edellä vastailla.
.
.
.
.
.
.
.
.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/jjtp-Sliverstars.gif
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/jjtp-toyoff.jpg
Edited by - jjtp on 26/03/2007 10:59:18
Hmm..
Tossa dana44:ssa on vaan se ongelma, että raidetanko on akselin etupuolella. Eli laittaapi sitten läpimenevän tahi yhden 2-toimisen, niin kivisuojan joutuu tekeen kuitenkin.
Aikapulan takia taitaa toi yksi kaksitoiminen viedä voiton.
Salhydrosta uusi 50/30 200mm iskulla 135e, löytyykö halvemmalla jostain?
Kyllä lähtee..
Tuosta läpivetävästä vielä.. Saahan päihin jengat ja niihin aurauksien säädön. Niinhän ne traktoreissakin on.
kaukas 4x4`n ski
quote:
Hmm..
Tossa dana44:ssa on vaan se ongelma, että raidetanko on akselin etupuolella. Eli laittaapi sitten läpimenevän tahi yhden 2-toimisen, niin kivisuojan joutuu tekeen kuitenkin.
Aikapulan takia taitaa toi yksi kaksitoiminen viedä voiton.
Salhydrosta uusi 50/30 200mm iskulla 135e, löytyykö halvemmalla jostain?
Kyllä lähtee..
Kannattaas varmaan miettiä hiukka uudestaan tota varren paksuuden tarvetta ja männän kokoa. Eli mitä paksumpi varsi suhteessa sylinterin halkaisijaan, niin sitä huonompi on teho ohjauksessa.
<center>---------------------------------------
www.pirate4x4.no
www.pirate4x4.com
www.formula-offroad.fi
</center>