PDA

View Full Version : Valovirta Invertteri vs. muuntaja, esim. GYS inver


SamiN
13.12.2006, 20:37
Kun voimavirta miggiin ei ole varaa, ellei käytettyä kemppiä saa samalla rahalla kuin toi puikkokone, niin kokemuksia puikkokoneista tahi linkkejä keskusteluihin.

Tarkoituksena hitsata 4-5 mm paksuista palkkia/lattaa, peltihommiin on valovirta fimig 121.

Kyllä lähtee..



Edited by - 4x4lucifer74 on 13/12/2006 21:40:35

Edited by - 4x4lucifer74 on 13/12/2006 22:09:24

junnu78
13.12.2006, 20:41
ite käytän pelkkää puikkoo. sillä hitsaan peltihommatki. nyt ku veivät ton migin. kyllä onnistuu. ja käytin ennen paksummassa muutenki aina puikkoa. ja kyllä ohkasessaki. jossain todella ohuessa ja tosi ruosteisessa pellissä käytin mikkiä. eli puikko kouraan ja kyllä pysyy.

*team crasshopper*
-offipalsta.com sinne ne miehet menneet on-

SamiN
13.12.2006, 21:38
Tekiskö tolla mitään:

http://www.motonet.fi/kuvat/789665.jpg

http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=78-9665





Kyllä lähtee..

-MAKE-
13.12.2006, 21:48
Minä olen poltellut puikkoni pääasiassa Telwin 140.1 koneella. Kyllä invertteri on pop verrattuna muuntajaan. Pieni, kevyt, helppo säätää ja syttyy helposti.

Edit: Aha, otsikkokin ehti muuttua:)


--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

Edited by - -MAKE- on 13/12/2006 21:49:58

Holle
13.12.2006, 21:52
joo invertteri ehdottomasti. itellä esabin muntaja ja joku italian invertteri, ja ei ole tullu tuota muuntajaa 10 vuoteen johtoon liitettyä.

BeGe
13.12.2006, 22:04
Joku tuollaisen joskus toi takaisin motonettiin ja haukkui pystyyn. Että ei pystynyt vetämään edes kahta 3.2 puikkoa peräjälkeen. Satuin vaan olee siinä vieressä kuin asiakkaalle todettiin että laitteessa ei ole mitään vikaa, joten ei palautus/vaihto-oikeutta.

SamiN
13.12.2006, 22:08
Mites toi muuntaja vs. invertteri noin käytön kannalta, kun invertteri kuulemma on "arempi" eli jos kolhasee niin kone kaputt? Kait tollasella invertterillä hitsaus olis helpompaa, kun 165a hakas hitsillä (?) hitsailin, niin puikon syttyminen oli hiukka hankalaa ja helposti jämähti kiinni lopetellessa. Muuntajien vakio "vikoja"?

edit: piru kun otsikosta ei saa tarpeeksi pitkää..
edit2: typoja piisaa..

Kyllä lähtee..



Edited by - 4x4lucifer74 on 13/12/2006 22:15:05

-MAKE-
13.12.2006, 22:19
Kyllä mun invertteri on ainakin saanut runtua kun se on aina pyörinyt auton perässä ja keikoilla kai jotain viitisen vuotta. Eikä vian vikaa.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

Edited by - -MAKE- on 13/12/2006 22:20:19

kingkuppi
13.12.2006, 23:28
Peltihommissa käytän miggiä ja paksummissa aineissa luotan 400 amperin tasasuuntaajaan [Esab).
Poika kyllä hitsaa muuntajalla vielä 0,75 mm peltiä ja täytyy kateellisena todeta, että vielä
aika hyvää saumaa.

PenanJarrut
14.12.2006, 16:51
Ääni täältäki invertterille. En oo mikään ammattihitsari mut joskus tulee turailtua jotain muurahaisen jalkaa niin paljon helpompi ja parempi on ollu hitsailla invertterillä. Eikä se ite konekaan paina kovin paljoo nii näppärä siirrellä. Ja puikkokokemukset perustuu vaan näihin halpisvehkeisiin. Tuo invertteriki oli halvin mitä sillon sattu kylältä löytymään (250e)

-Pena tietää kenen mailla ollaan-

Samsonite
14.12.2006, 17:07
Taas näitä hits...no eii, satavarmasti invertteri überparempi kuin muuntaja.Mutta etippäs jostai vanha kunnon tasasuuntaaja, itellä esim. 200 A kemppi. Miinuksena : vitun iso ja painava. Plussana : sikahalpa (10 € ylöspäin). Ettiä vois vaikka huutokaupoista ?

Mutta jos kuitenkin päädyt muuntajaan <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>, niin niihin on olemassa omat puket, jotka syttyy vähän paremmin.

Jos hitsailet vähä kerralla (tupakkimiehiä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>), niin eiköhän halvemmallakin invertterillä toimeen tule.

Kempin <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> invertterillä vetääkin sitten kahvitunni välit kolmepiikin tappia. Oisko n. 600€.

Nii sit tohon suuntaajaan ettii viel erillisen tig lootan jatkeeksi, nii kyllä kelpaa hitsuutella.








-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --

SamiN
14.12.2006, 17:22
Tekiskö tollasella mitään? Olis ainakin halpa..

http://www.motonet.fi/kuvat/789457.jpg

Sitten sellanen tyhmä kysymys että mitkä puikot käy invertterille ja mitkä tasasuuntaajalle/muuntajalle?

Onko tasasuuntaaja ja muuntaja sama?

Kyllä lähtee..

Samsonite
14.12.2006, 18:43
Tuo toosa on verkkovirranMUUNTAJA.








-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --

jpl
14.12.2006, 19:10
Muuntajasta tulee ulos vaihtovirtaa. Jos muuntajan perässä on tasasuuntaja, tulee ulos tasavirtaa.

Invertteri on käytännössä muuntaja-tasasuuntaaja sillä erolla, että siinä normaali verkkovirran taajuus 50 Hz nostetaan elektroniikan avulla huomattavasti suuremmaksi ennen muuntajaa. Etuna tässä on se, että tarvittava muuntaja on huomattavasti pienempi (=kevyempi). Yleensä inverttereissä on lisäksi sytytystä helpottava automatiikka. Ja ulos tulee siis tasavirtaa.

Tasa- ja vaihtovirta vaativat omat puikkonsa. Joku hitsauksen ammattilainen saa kertoa paremmin noista puikkotyypeistä.

HJ61 -90 & LJ70 -89

jpl
14.12.2006, 19:14
quote:Tekiskö tollasella mitään? Olis ainakin halpa..

Suoraan kysymykseen suora vastaus: Ei tee, se on lelu.

Tässäkin pätee vanha totuus: hyvää ei saa halvalla

HJ61 -90 & LJ70 -89

BeGe
14.12.2006, 20:48
quote:
Tekiskö tollasella mitään? Olis ainakin halpa..

http://www.motonet.fi/kuvat/789457.jpg

Sitten sellanen tyhmä kysymys että mitkä puikot käy invertterille ja mitkä tasasuuntaajalle/muuntajalle?

Onko tasasuuntaaja ja muuntaja sama?

Kyllä lähtee..





Mulla on tuollainen samannäköinen muuntaja bauhaussista 5-vuoden takuulla. 150a antaa ulos. Kyllä tuolla saumaa saa aikaseksi kun saa ensin puikot syttymään. Helpottaa kummasti kun laittaa puikot metalliputken sisään johon puhaltaa kuumailmapuhaltimella ilmaa. Säätö on todella huono. Toimii silloin hyvin kun vetää nupit kaakossa. Kyllä tuolla jotain 3-6mm kamaa hitsaa mutta ne hitsaa vielä valovirta migilläkin kun viistää saumakohtia. 3.2 puikkoa pystyy joku 3-4 vetämään putkeen kesähelteellä jonka jälkeen paukkuu lämpösuoja (asentaa puhaltimen sisään niin voisi auttaa). Hintaahan vehkeellä ei ollut kuin 60€ mutta kyllä nykyään keksisin niillekkin parempaa käyttöä. Itse ostin walliuksen 150a migin huutonetistä 100€ ja se on toiminut kuin kello.

SamiN
15.12.2006, 18:26
Olis tarjolla Kemppi mineka 130, valovirta puikkokone, mutta piuhat puuttuu.

Saako piuhoja vielä ja jos saa niin mihin hintaan?

Paljonko tollasesta kandeis maksaa? 50e?

Sitten olis voimavirta kone vuodelta kivi ja kypärä, ilmeisesti muuntaja/tasasuuntaaja johtoineen kaikkineen 150e. Kallis/halpa?

Huomenna tarttis joku hommata, eli ei tässä kiirus ole..

Kyllä lähtee..

LENNY
15.12.2006, 18:56
Ääni invertterille..
Itsellä tuollainen muuntajan räpsy, Einhell. Olen sillä toimeen tullut, kunhan vaan on muuntajapuikkoja.
Mutta aina kun on pitänyt jotain, esim. lähemmäs 10mm materiaalia tai rosteria hitsata, vuokraamosta olen käynyt invertterin hakeen. Ja silloin huomaa mikä on koneen ja koneen ero.
Toi 'motonetin' invertteri on ranskassa tehty. Muutaman tunnen jotka on laitteen ostaneet ja kehuu hyväksi. Ajattelin itsellenikin ostaa. 3,25 puikko saattaa olla turhan iso laitteelle, jos on urakka päällä. Muistaakseni laitteen kyljessä oli 2,0mm puikolle 100% ja 2,5mm puikolle 30% / 1min. Että 2,5 puikkoa tällainen sunnuntaihitsaaja kylmän rauhallisella tahdilla saa polttaa, mitä kuonan hakkaamiselta kerkee.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2

SamiN
15.12.2006, 23:18
Mitä puikkoja millekin koneelle?

Kyllä lähtee..

LENNY
17.12.2006, 00:09
Muuntajassa palaa 46 ja invertterissä 48 puikko. Mitä noi sit tarkoittaa, en tiedä. Mutta invertteriin löytyyy lahes joka paikasta mm. rosteripuikkoja ym. Muuntajaan en ole löytänyt muita kun tavalliselle raudalle tarkoitettuja puikkoja. Einhellillä on omassa paketissa muuntajaan sopivia kohtuu hyviä puikkoja.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2

LENNY
17.12.2006, 00:13
quote:
Tekiskö tolla mitään:

http://www.motonet.fi/kuvat/789665.jpg

http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=78-9665





Kyllä lähtee..


Tätä myydään Kylmäkoskella Millerissä 189,-.En sit tiedä kuuluuko muiden Tokmannien valikoimaan. Motonetti monessa muussakin kohtaa melko kallis.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2

Edited by - LENNY on 17/12/2006 00:14:42

SamiN
17.12.2006, 23:34
quote:
Tätä myydään Kylmäkoskella Millerissä 189,-.En sit tiedä kuuluuko muiden Tokmannien valikoimaan. Motonetti monessa muussakin kohtaa melko kallis.



Tokman?

Kyllä lähtee..

LENNY
17.12.2006, 23:50
Tokmanni. Suomen suurin halpahalli ketju. Toistasataa myymälää Suomessa.

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2

las-c
18.12.2006, 00:54
Suitsan alustaa ollaan turattu teemun invertterille, tosi näppärä siirrellä ja helppo hitsata. ainoo vaan et sille kyl maksimi rautaa on joku 5 mm kun loppuu nuju. mutta sehän riittää, jossain vinssipuskurissa nyt tietty vois käyttää paksumpaa rautaa mutta sitten menen hitsaamaan tuolla seuraavalla laitteella-&gt;

eli tällä:
mullon ollu kempin muuntaja aiemmin käytössä, sillä o vaikeempi hitsata mut tarttuu sit paksumpikin...

peltityöt hitsataan kyl migillä sitten..

ääni invertterille.



Edited by - las-c on 18/12/2006 00:56:37

LENNY
18.12.2006, 00:58
Tarkoitaks las-c tota otsikon invertteriä.Minkä kokoista puikkoa ootte käyttänyt?

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2

las-c
18.12.2006, 20:23
quote:
Tarkoitaks las-c tota otsikon invertteriä.Minkä kokoista puikkoa ootte käyttänyt?

***Feel the power of...NIVA***
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #2


eikai se toi otsikon ole.

3.2sta me ollaan hitsattu...

vesku.r
20.12.2006, 19:23
Omassa minekassa ei ole virran katkaisua muutenku nyppäämällä johto seinästä. jos ei haittaa niin on tuo puikkoa sulattanut aika hyvin. Paino on sit pahempi, mutta pitkät johdot auttaa. mukavasti pysty pahaan paikkaan tökkimään 1,6mm puikolla alle millistä peltiä ku oli varovainen. ei miggi taipunu niin puikolla ylti ;) nälkä kyllä yltyy nopeasti minekan hankkimisen jälkeen

Hujane
23.12.2006, 11:30
Tuolla kun sanottiin etä muuntajassa palaa 46 puikko,niin jos ette muuta osaa kysyä niin kysykää rutiilipuikkoja sekä rosteripuikko myös palaa muuntajalla..en nyt ilveelläkään muista oliko se numero 63..

tanet
23.12.2006, 12:05
Puikkopaketin päästä pitäis löytyä tasa/vaihtovirran merkit eli siitä selviää kummalle koneelle puikot on tarkoitettu.Löytyy sieltä paketin päästä myös arvot millä ko.puikko toimii.Yli 2,5mm puikot taitavat olla jo telakoiden tarpeeseen sopivia.

Samsonite
23.12.2006, 14:50
quote:
Puikkopaketin päästä pitäis löytyä tasa/vaihtovirran merkit eli siitä selviää kummalle koneelle puikot on tarkoitettu.Löytyy sieltä paketin päästä myös arvot millä ko.puikko toimii.Yli 2,5mm puikot taitavat olla jo telakoiden tarpeeseen sopivia.





No kyllähän kolmepiikin puikkoa tarvii ihan harrastaessakin. 4-5 mm puikot rupee olemaan jo vähän riittosampia. Tietty jos meinaa vaan turata japanialaisen runkoa, niin 2,0 mm isompaa ei tarvia. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>






<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>

vellel
29.09.2007, 20:02
JOS EI HUOLET PAINA PUIKKOHITSAUSESSAKAAN SUOSITTELEN KEMPIN IVERTTERIÄ 150A MINARC PALAA 3PIIKINPUIKKO NIIN KAUAN KUN JAKSAA HITSATA HALVAT KONEET ,MITÄ NIILLÄ TEKEE NURKISSA .HALVALLA EI SAA HYVÄÄ!!!

mikkoimp
29.09.2007, 20:31
quote:
JOS EI HUOLET PAINA PUIKKOHITSAUSESSAKAAN SUOSITTELEN KEMPIN IVERTTERIÄ 150A MINARC PALAA 3PIIKINPUIKKO NIIN KAUAN KUN JAKSAA HITSATA HALVAT KONEET ,MITÄ NIILLÄ TEKEE NURKISSA .HALVALLA EI SAA HYVÄÄ!!!





samaa sanoi kaverikin, että on maailman toiseksi paras kone keikka hommissa, parasta ei ole tehty...

-------------------------
datsun patrol -83

tjl
29.09.2007, 21:17
itellä on minarc 140 töissä käytössä.ja sika hyvä kone.
saa polttaa virrat tapissa niin pitkään kun huvittaa.

63 on rosteripuikko.
48 on hyvä invertterille, mutta jos ei ole paljoa hitsannut niin 46 on huomattavasti helpompi sytyttää.
ja olen myös huomannut että kaikki halpikset ei kunnolla polta 48.

mutta hitsaa sitten 46.

TPG
30.09.2007, 14:33
Kyllä se kannattaa hommata inventteri tai tasasuuntaaja. Muuntajalla 46:lla puikolla oli ainaki asentosaumojen hitsaaminen ihan erilaista kuin tasavirtakoneella 48:lla. Että jos aikoo puikon kaa kaikki hommat tehdä nii kannattaa sillon olla kunnon kone, ettei pala pitemmän päälle hermot (kyl ne varmaa menee jos peltihommiaki aikoo tehdä).

Sit noissa inventtereissäki taitaa olla aika paljon eroa. Töissä tuli muutama viikko sitten hitsailtua pystysaumaa 76.18:lla (13CrMo44) ei siinä sillee mitää ongelmia ollu, mutta ku taas vaihto tollaseen kempin kaasujäähdytteiseen tiggi/puikkomasiinaan nii oli melkoinen ero sauman ulkonäössä. Ja hitsaaminenki tuntu paljon vakaammalta. Tollanen minarcci ois kyl kätevä kone ku on niin kevyt liikutella ja ei oo sillee mitää ongelmia jatkojohdon pituuden kanssa toisin ku jotku inventterit karsastaa pitkää roikkaa? On tullut vissii 40m johdon päässä käytettyä.