View Full Version : Kestääkö suikan kaasutin ahtamista
Tarkoitus on asentaa vuosimallin -83 suikan litraseen moottoriin remmiahdin. Asian tiimoilta tuli vastaan pari kysymystä, josko jollakulla olisi niistä tietoa:
- Kestääkö suikan vakiokaasari maltilliset 0,3-0,4 bar ahtoja ? Eli toimiiko kaasutin paineistettuna ? Mikäli ei toimi niin on hankittava kaasutin, joka on suunniteltu ahdettuun moottoriin. Onko tästä vaihtoehdosta heittää vinkkejä ?
- Suikan moottorin lämpöongelmista on palstalla kirjoiteltu paljon. Itse en ole maastossa enkä maantiellä saanut lämpöjä nousemaan mitenkään poikkeuksellisen korkeiksi. Toisaalta ulkolämpötilat ovat olleet viileitä. Mutta aiheuttaakohan maltillinen ahtaminen jotain erityisiä ongelmia lämpenemisen suhteen ? Riittääkö isomman jäähdyttimen ja esim. sähköisen puhaltimen asennus poistamaan ongelman ?
Liikkuva jääkaappi rules....
Ahosensetä
12.12.2006, 18:55
Eikös kaasuttajan voi asentaa myös ennen kompressoria?
Ruutta Swiftin koneesta?
T, Antti
kannattaako noin pieneen koneeseen edes laittaa remmiahdinta? Häviää loputkin väännöt ihan alakierroksilta. Tosin vastaa kyllä varmaan paremmin kaasuun. Laitat sähköflektin syylärin etupuolelle niin jäähdyttää huomattavasti paremmin ku vakiotuuletin. Eihän suikassa edes oo sitä "tuulitunnelia" syylärissä?
ei kestä avaamatta. samoin kaasari ei tuu pitämään.
Note! This message was posted anonymously!
quote:
kannattaako noin pieneen koneeseen edes laittaa remmiahdinta? Häviää loputkin väännöt ihan alakierroksilta. Tosin vastaa kyllä varmaan paremmin kaasuun.
Eihän tässä rakentelussa kovin paljon järkeä ole mutta kaikkea on hullun kokeiltava. Mutta remmiahtimella pitäisi saada lisää vääntöä nimenoman pienille pyörimisnopeuksille, huipputehoja tässä ei niinkään haeta. Ahtimen välityssuhde pitää sovittaa niin, että pyörii mahdollisimman vikkelästi jo tyhjäkäynnillä.
Ahtimen voisi laittaa myös kaasuttimen ja moottorin väliin, näin on turboahdetuissa koneissa joskus tehty. Sitä en tiedä miten tämä sijoittelu toimii remmiahtimen kanssa. Onko tästä kenelläkään viisaammalla kokemuksia ?
Käsittääkseni Swiftin ruiskuja tehtiin vain 1,3 litraisina. Korjatkaa jos olen (taas) väärässä.
Liikkuva jääkaappi rules....
quote:
ei kestä avaamatta.
Mitä tällä tarkoitat ? Moottoria ??
Liikkuva jääkaappi rules....
Ahosensetä
12.12.2006, 19:26
No tietty avaamatta jääkaappia ja sen olusen ottamista :)
quote:
No tietty avaamatta jääkaappia ja sen olusen ottamista :)
Niinpä tietenkin!! :)
Liikkuva jääkaappi rules....
quote:
Eihän tässä rakentelussa kovin paljon järkeä ole mutta kaikkea on hullun kokeiltava. Mutta remmiahtimella pitäisi saada lisää vääntöä nimenoman pienille pyörimisnopeuksille, huipputehoja tässä ei niinkään haeta. Ahtimen välityssuhde pitää sovittaa niin, että pyörii mahdollisimman vikkelästi jo tyhjäkäynnillä.
Käsittääkseni Swiftin ruiskuja tehtiin vain 1,3 litraisina. Korjatkaa jos olen (taas) väärässä.
No niinpä tietty..<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mutta eikös remmiahdin vie tehoja tyhjäkäynniltä? Tosin eipä suikan mehupuristimella paljoo kyllä tyhjäkäynnillä ajella mettässä.. <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
Ei kai siitä 1.3:sesta mitään haittaa oo, jos keulille sopii? Meillä oli ainakin yhessä suikassa 1.3 kadetin kone.
quote:
No tietty avaamatta jääkaappia ja sen olusen ottamista
Tässä tapauksesa varmaan liikkuvaa jääkaappia.. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Edited by - kenni on 12/12/2006 19:42:23
Samsonite
12.12.2006, 19:44
quote:
Ahtimen voisi laittaa myös kaasuttimen ja moottorin väliin, näin on turboahdetuissa koneissa joskus tehty. Sitä en tiedä miten tämä sijoittelu toimii remmiahtimen kanssa.
Eikös amerikan tuunauksissa ole mehumaijat sen pumpun päällä haittaamassa näkyvyyttä.
-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --
Kelaperse
12.12.2006, 19:54
quote:Eihän suikassa edes oo sitä "tuulitunnelia" syylärissä?
Väärin. On siinä tunneli.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
quote:
quote:Eihän suikassa edes oo sitä "tuulitunnelia" syylärissä?
Väärin. On siinä tunneli.
Jaa, no sit se oli vaan reivitty pois kaikista meidän susukeista.. :S
MotorPsycho
12.12.2006, 21:51
mut mitenkäs on tuon kaasarin paineistus homman kanssa jos kaasarin laittaa koteloon joka on tiivis niin tarviiko kaasaria silloin muuttaa ja voihan sen remmiahtimen laittaa vaik koneen sivuun ja siitä putket kaasuttimeen olenko kovin väärässä?
quote:
mut mitenkäs on tuon kaasarin paineistus homman kanssa jos kaasarin laittaa koteloon joka on tiivis niin tarviiko kaasaria silloin muuttaa ja voihan sen remmiahtimen laittaa vaik koneen sivuun ja siitä putket kaasuttimeen olenko kovin väärässä?
Ahdin pitää asentaa moottorin sivuun siten, että saa järkättyä hihnavedon kampiaselin päästä ahtimelle. Alkuperäinen idea oli johtaa ilma putsarin kautta ahtimelle ja sieltä alkuperäisen kaasuttimen kautta moottoriin. Jos kaasutin ei toimi painepuolella niin sitten täytyy joko siirtää vakiokaasari imupuolelle tai hankkia painepuolella toimiva kaasari. Moottoriin tulee joka tapauksessa elektroninen sytytysjärjestelmä, eli virranjakaja lentää lepikkoon. Sytytyksen ohjausboksi vaatii triggeripyörän ja anturin kampiakselin päähän. Tähän systeemiin saa myös ruiskun ohjauksen, eli kaasuttimen voisi kokonaan korvata ruiskulla.
Tarkoitus on kuitenkin aluksi testata miten tuollainen remmiahdin toimii offikäytössä. Eli kovin suuria muutoksia ei aluksi viitsisi tehdä.
Eli onko kukaan koskaan koittanut toimiiko suikan vakiokaasari ahtimen painepuolella ???
Liikkuva jääkaappi rules....
Hyvin suurella todennäköisyydellä se ei toimi. Pierpurkit tai strömperit toimii ahtimien kans kohtuullisen hyvin.
Teukka
quote:
Hyvin suurella todennäköisyydellä se ei toimi. Pierpurkit tai strömperit toimii ahtimien kans kohtuullisen hyvin.
Osaatko heittä jotain sopivan kokoista tyyppiä/mallia ? Itse en noihin ole juurikaan vielä perehtynyt.
Liikkuva jääkaappi rules....
Suikan vakio kaasari toimii pienillä paineilla ilman kummempia muutoksia. Paineistus riittää ja bensapuoli kuntoon ni pitäs pelata nillä 0,3-0,4 ahdoilla jos ei oo aivan väljäks kulunu kaasari...
-pate-
http://offroad.eimihikaa.com
quote:
Suikan vakio kaasari toimii pienillä paineilla ilman kummempia muutoksia. Paineistus riittää ja bensapuoli kuntoon ni pitäs pelata nillä 0,3-0,4 ahdoilla jos ei oo aivan väljäks kulunu kaasari...
Miten tuo paineistus tehdään ? Kaasariin on kesällä laitettu korjaussarja eli on kohtuullisessa kunnossa, ainakin toimii hyvin.
Liikkuva jääkaappi rules....
Paa sinne muovinen koho, kumiset tiivisteet, kumipäinen neulaventtiili ja läppäakselin laakerit vaihtaa suojattuihin ettei paineet karkaa.
Ei se siihen kaadu...
onkos ton 1.3EFI:n ahtaminen sitte helpompaa? :D
Ilo alkaa kilosta ;)
___________________________________
Siitä se ajatus sitten lähti. 4x4
quote:
Miten tuo paineistus tehdään ?
Liikkuva jääkaappi rules....
Ahtimen paine johdetaan myös kohokammioon.
quote:
quote:
Miten tuo paineistus tehdään ?
Liikkuva jääkaappi rules....
Ahtimen paine johdetaan myös kohokammioon.
Niinpä tietysti, muutoin ei bensa virtaa. Täytyy tuollainen värkätä sinne ja katsoa miten toimii. Mitään hirmuvirityksiä ei viitsi alkaa tekemään, kun valmiita painepuolelle suunniteltuja kaasareita on tarjolla kohtuuhintaan.
Liikkuva jääkaappi rules....
timppa253
21.12.2006, 17:04
myös tuolleen voi ratkaista tuon paineistus ongelman=)
http://www.intercooler.fi/?p=img&src=img_M%2FSkodaFavorit_turbointercooler_3.jpg&ref=intercooler_images
MotorPsycho
21.12.2006, 17:13
juuri tuota minä tuossa aikaisemmin tarkoitin eikös se olisi noin helpompi vai? onko muutoksia kaasarille vähemmin tuolla asennuksella.
sössökoski
21.12.2006, 18:01
Jossei muuta niin ainakin kaasarin säätäminen muuttuu perin vittumaiseks kun pitää aina ensin avata toi säilykepurkki. Miten ois jos tekisit mega sguirtin siihen?
quote:
juuri tuota minä tuossa aikaisemmin tarkoitin eikös se olisi noin helpompi vai? onko muutoksia kaasarille vähemmin tuolla asennuksella.
Sorry, en ymmärtänyt asiaa ensimmäisesti viestistäsi. Tuo olisi sinänsä helppo konsti, kun kaasuttimelle ei tarvitse tehdä mitään. Onhan tuon lootan tekemisessä oma hommansa ja pitäisi jotenkin mahduttaa konehuoneeseen. Läpiviennit pitää tehdä hyvin, jottei vuoda. Läpivientejä siis ahtimelta ilma sisään, seos kaasarilta imusarjaan, sähköjohto tyhjäkäyntipiirille, kaasuvaijeri, ryyppyvaijeri, pensaletku. Äkkiseltään nuo vaijerit kuulostaa vaikeimmilta tiivistää. Pitää tuota pohdiskella.
Ruisku on tietysti yksi vaihtoehto mutta ei senkään tekeminen ihan helppoa ole. Asiasta enemmän tietävät tutkivat suikan imusarjaa ja totesivat, että sitä ei kannata käyttää hyväksi. Helpompaa on kuulemma tehdä kokonaan uusi, saa suuttimet samaan linjaan ja kokoojatukin helpommin paikoilleen. Ne vesilinjat vähän sotkee sen imusarjan tekemistä, ovat ikävästi siinä imukanavien välissä. Ja onhan siinä ruiskussa oma sähköhärdellinsä, se ei oikein inspiroi.
Mutta katsotaan miten mieli muuttuu...
Liikkuva jääkaappi rules....
jos sitä ruiskua meinaat, ni suosittelen megasquirttia.. ite kikkailin aluks vakio ruutan kans ja sitä en saanu niinku mitenkää pelaamaan ahdoilla, tai no olihan ne seokset kahdella lisäsuuttimella ja kilon paineilla noin 4000 kierroksen hujakoilla kohdillaanhttp://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_15.gif megan asennuksen jälkee säätäessä meni varmaan päivä ja kone kukkui jo kivastihttp://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_2.gif ...auto ei tosin ollu suikka..
havuja perkele!
Kyllähän tuollainen ruisku silleen on hyvä, että kun saa oikein säädettyä niin kone pelaa tosi hyvin läpi koko kuormitusalueen. Sivusta olen seurannut kun vanhaan turbo-Volvoon asennettiin ruisku. Aluksi toimi huonommin kuin vanha mosse mutta lopulta pitkällisen säätämisen ja dynamometriajelun jälkeen toimii kuin unelma. Tulee vaan ruiskun mukana paljon sähkövempeleitä autoon enkä niistä itse oikein mitään ymmärrä.
Liikkuva jääkaappi rules....
Jaa paljon?
Map -anturi (imuilman alipaine, sisältyy megasquirttiin), tps (kaasuläpänasentoanturi), imuilman ja vedenlämpötilan sähköiset anturit, nakutuksen tunnistin ja ykskaista lamda.
Eli ei nyt niin hirveesti lisää sähköö. Läppärungon tarvii tietysti jossa suuttimet, ellei ala monipisteruiskua tekemään.
Mutta kaasariin ei yleisesti ottaen tarvi pienillä paineilla edes kumitiivistettä. Weberin 32 toimi 0,8-1,4 barin ahdoilla pelkällä massakoholla ja kumikärkisellä neulaventtiilillä.
Bensalinjaan vaan regulaattori jolla ahtojen noustessa nostetaan bensanpainetta. Muista myös paluulinja tankkiin! Mittari kandee myös olla näkökentässä.. Niin ja pumppuna ei riitä mikään bilteman halpis, painetta pitää olla yli barin.
Noilla eväillä Unski 1,5 tbo potki ihan kivasti, vaikka oli kärkijakajalla..
Kyllä lähtee..
Samsonite
22.12.2006, 18:55
Eiks piilhelvetistä pitäis saada myös mekaanisen ruiskun pumppuja, mitkä runttaa reilu 5 kiloo.
-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --
Turboon toisenlaiset tiivisteet(olikohan hiilitiivisteet) ja kaasari imupuolelle
Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10