View Full Version : Mikä tekniikka projektiin,ja millaiset tukivarret?
Olis tarkoitus koittaa tehä jonkin sortin mettäpeli (kilvetön) mihin on runko ja kori olemassa jo. Ja nyt tarvis keksiä mikä kone ja laatikko kävis projektiin jotenkin tojotan tekniikka ois mieleinen. Se on selvä että akseleiksi tulee HJ.n lukolliset mikäli jostain sellaiset löytyy ja niihin ajatuksena kyhätä kierrejousitus ja renkaat min.35". Kone sais olla mieluiten diesel mutta mikä (6-syl ei mahdu) vaihtoehtoja mitkä itsellä mielessä bj,dyna,hilux/hiace. Turbotus ei ole pois suljettu ajatus mikäli muuten käypänen kone on tehoton.
Ja sitten mitkä laatikot sopii kyseisiin koneisiin ilman että välitykset menee aivan poskelleen hj.n akseleiden ja 35" renkaiden kanssa,tietenkin laatikon välitysten vaihto on ratkaisu isoihin välityksiin mutta jos jollain yhdistelmällä pääsis edes vähän oikeaan suuntaan. Tällaiset kysymykset tuli näin alkuunsa mieleen. Kaiki neuvot ovat tervetulleita,niin pääsee aloittamaan ikuisuus projektia.
Edited by - Micco on 16/10/2006 19:46:29
Jos ei euro ole tiukassa niin jokin uudempi tiisseli volkkarista.
Sellainen normaali pumpulla oleva turbokone 1.9TD
Noissa volkkareissa on tietysti kansivikoja ollut paljon mutta ovat kokonsa ja painonsa takia ehkä tojon konetta parempia?
Jos on tilaa niin sitten meben 5kone niistä saa paukkua reilusti ja kestää isältä pojalle.
Laatikoksi tietysti automaatti BJ:iin tai HJ:iin jakolaatikolla niin akselit/kartaanit saa sopimaan ilman tuskaa?!
Noihin BJ/HJ:iin askeihin saa hyvin välitys settejä.
Tosin jos projekti on vasta alkutekijöissä aloittaisin akselin hankinnalla ja hyvien jousien iskarien etsimisellä.
Ne hahmolleen runkoon ja siten kone paketin hahmotteluun?
Ahosensetä
10.10.2006, 06:33
Miksi diesel kilvettömään harrastepeliin?
Rangen kaasari-V8 + automaatti + LT230 = kevyt ja tehokas peketti. Kone painaa apulaitteineen noin 150 kg, automaatti noin 35 kg ja jakolaatikko noin 60 kg. Hitaan alueen välitys 3.32:1, nopealla ei taida olla mitään väliä ...
Vedellehän toi on hiukan arka, mutta jos korkeutta tulee tarpeeksi ja jakajan suojaa, niin luulisi silläkin pärjäävän.
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 10/10/2006 07:34:59
quote:
Miksi diesel kilvettömään harrastepeliin?
Rangen kaasari-V8 + automaatti + LT230 = kevyt ja tehokas peketti. Kone painaa apulaitteineen noin 150 kg, automaatti noin 35 kg ja jakolaatikko noin 60 kg. Hitaan alueen välitys 3.32:1, nopealla ei taida olla mitään väliä ...
Vedellehän toi on hiukan arka, mutta jos korkeutta tulee tarpeeksi ja jakajan suojaa, niin luulisi silläkin pärjäävän.
T, Antti
Edited by - Ahosensetä on 10/10/2006 07:34:59
Epäilisin että käyttökulujen takia? Itellä meni n.10L tunnissa juurikin tuolla Roverin V8:lla, joten ei ole oikein järkevän hintaista harrastaa kun käy ajamassa 3-5 kertaa viikossa á n.8 tuntia. Samasta syystä tulossa dieseli... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Tuo MB:n 5-mukinen on halpa ostaa ja kestää varmasti, kevythän se ei ole mutta ei mikään kauhea rohjokaan ja varaosat on halpoja! Ahtimella ruuditettuna vetää todella hienosti. Suosittelen.
Teukka
Samoilla linjoilla näistä käyttökuluista. BJ ruokailee mettäajossa keskimäärin 3 litraa tunnissa eli hintaero on huomattava.
Lisäksi tiisselillä saa sukeltaa miten haluaa kunhan laittaa snorkkelin.
Bensakoneessa sitä ei edes tarvi kun kone sammuu kuitenkin ennenkuin ehtii saamaan vettä edes vakio ilmanotosta.
Minä en ole vielä kertaakaan törmännyt aikuisten oikeesti toimivaan bensakoneeseen noilla safareilla.
Aina siellä törötetään luukku pystyssä ja kirotaan kun meni ripulia teelusikallinen jonnekin liittimeen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ei sitten herneitä mutta tämmönen kuva mulla on noista bensapannuista.
____________________________________
- eskimo
OffRoad Kainuu, SLCK #110
quote:
Jos ei euro ole tiukassa niin jokin uudempi tiisseli volkkarista.
Sellainen normaali pumpulla oleva turbokone 1.9TD
Tästä olisin hieman eri mieltä. Volsun 1.9TD on aika hengetön pata tyhjäkäyntikierroksilta ylöspäin, ennen ahtimen apuja. Emännän autossa on tuollainen ja juuri alavääntö ei siinä vakuuta. Sitten kun ahtopainetta on, niin vääntää kyllä kokoonsa nähden pontevasti, mutta kun maastoajossa pitää niin monesti jurnuttaa tarkasti ihan pikkukierroksilla. Pienistä kuutioista ei oikein saa alakierrosten vääntöä millään samalla tavalla kuin isommasta koneesta...
quote:
Laatikoksi tietysti automaatti
...tosin se turbiini helpottaa tilannetta varmasti "luistamalla" sopivasti. Tai jos pitää olla manuaaliaski, niin laittaa tiuhaksi välitetyn jakiksen ja akseleiksi vaikka 6x6 Volvosta tiuhaperäiset portaalit?
Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Ahosensetä
10.10.2006, 08:42
Jos kilvettämän pelin kokonaiskustannuksia laskee, niin polttoaine ei siinä enää ole niin suuri tekijä.
Bensakoneen vesiherkkyydestä olen samaa mieltä, mutta tuokin riippuu käyttötarkoituksesta (jota ei edes ole mainittu). Kalliokiipeilyyn tai trialiin bensakone sopii hyvin. Sukellusveneisiin sitten diesel ..
T, Antti
En tiedä kuinka konkreettinen ongelma on, mutta ovathan nuo bensavehkeet huomattavasti paloherkempiä. Eli jos bensalinja alkaa vuotaa, niin se saattaa oikeasti herkästi leimahtaa, kun taas diesel pääasiassa vaan haisee <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
- Lommone Ranke Rooveri -
Noo katsotaan ton bensakoneen vesi kestävyyttä ens vuonna kun saan ton vehkeen liikenteeseen sitä on nyt tehty sillä silmällä että ei ekaan vesilammikkoon sammu mutta sen näkee vasta kun kokeilee tositoimissa?
Ruiskupoksit ja muut on kapiinissa vesitiiviissä erillisessä sähkökotelossa?
Tärkeät liittimet ja johdot valitaan tarkoin käyttöä silmälläpitäen!
Edelleen tässäkin raharatkaisee mitä on valmis sijoittamaan projektiin. Mulla mennyt melkoisesti ja menee edelleen mutta ei ole tarkoituskaan tehdä viikossa valmiiksi? Kohta menny parivuotta ja hitaasti etenee nyt on kori paikallaan sovituksessa ja tuli pellin muokkauksessa.
Bensakoneisissa sitä peltiä pitää välillä avata ni pysyy toimintakunnossa, dieseleissä jos pitää pelti avata ni yleensä on kotiinlähdön aika, hyvällä tuurilla pääsee ominvoimin pois.
Aika repimistä on jos range vie 10 litraa tunnissa mettässä? Maantieajosta se konkurssi on aina tullut. :)
Roverin v8:n vois hyvin laittaa rempattuna mihin vaan autoon, ainoa vaan että vakiotehojen melkeen pitää kelvata kun virityspalikoiden hinta on esim ameriikan ihmeitä korkeemmalla. Automaatiksi ennemmin TF727 tai zf jos sen viittii etukäteen pistää osiksi ja korjata. LT230 kun on englantilaista työnlaatua, niin mun mielestä kaipaa kurkistuksen sisuksiinsa.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
quote:
Jos kilvettämän pelin kokonaiskustannuksia laskee, niin polttoaine ei siinä enää ole niin suuri tekijä.
T, Antti
Ai syökö se vähemmän jos ei oo kilpiä? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
Aika repimistä on jos range vie 10 litraa tunnissa mettässä? Maantieajosta se konkurssi on aina tullut. :)
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
Ei sen kummempaa repimistä ku yleensäkkään. LaplandTrophyssä ajettiin aika tarkalleen 100km ja ajoaika oli jotakuinkin 16-tuntia ja bensaa palo reilut 150-litraa. Maantieajosta ei viitsi edes puhua noilla välityksillä 35"-pallolla 80km/h ja yli 4500r/min... Ja kuka on rangesta puhunukkaa? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Toisaalta tämäkin on aika pitkälle mielipidekysymys, toiset tykkää ajaa pensalla, toiset ei. Itse kuulun tuohon jälkimmäiseen kategoriaan monestakin syystä ja polttoaineenkulutus näyttelee siinä kyllä aika suurta osaa. Saa ajaa aina kun haluaa ja huvittaa, eikä tarvii pussinpohjalle kattella. Meillä on ajomaastot niin lähellä että päivittäin voi käydä ajamassa jos siltä tuntuu, mutta jos joka reissu alkaa maksaa lähemmäs/yli 100€ ni ei paljon kiinnosta jokapäivä ajella!!! Mulla on ollu suikka ja LR pensakoneella. En ymmärrä mihin sekin susuki voi sitä pensaa niin paljon kuluttaa, prkl ruohonleikkurissakin on isompi moottori! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tuon LR:n kulutuksen nyt ymmärtää kun on viilattu 3,5 ni ei se sukkamehulla kulje. Tästä on varmaan yhtä monta mielipidettä kun on kannanottajaakin, mutta kiva näitä on lukee kyllä!!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Teukka
Kiitoksia tähän astisista mielipiteistä. Itse olen lähinnä toiminta varmuuden ja väännön vuoksi tuon dieselin kannalla. Ja projektiin ei ole tarkoitus upottaa mitään älyttömiä summia rahaa...aikaa ehkä senkin edestä.
mulla on mikko MB:n viitos tiisseli tollasesta 310 bussista
jos sellaiselle olis tarvetta
ja sattuu olemaan vielä ihan vielä NAANTALISSA saakka.
mulla GM 305 (5.0) TBI + TH 700 autom stRangessa, kulutus norm noin 8 litraa/tunti, warnis meni tuplat kun on hiukka paksulla...
-pee-
ei se satu...
STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>
jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry
team UTZ MAN ZAA
quote:
mulla on mikko MB:n viitos tiisseli tollasesta 310 bussista
jos sellaiselle olis tarvetta
ja sattuu olemaan vielä ihan vielä NAANTALISSA saakka.
Ok.
Pitänee tulla joku kerta käymään ja ottaa mittoja ja muutenki katsoa miltä se näyttää.
¤Offi-Osku¤
12.10.2006, 19:22
Laita mitat tännekkin sitten kun saat mitattua..:)
<center>-87 Lada Niva ¤projekti kesken¤-
-Niva offis projekti *keskenpahasti*-
Suomen Niva Clubi @ www.suomennivaclubi.tk</center>
Olen tukivarsia mietiskellyt. Mitään nelilinkki hässäkkää ei jaksa ruveta väsäämään. Eli sit ois mielessä LJ,HDJ.n ym.tukivarret,tai sellainen kolmiotukivarsi(mikälie sen oikea nimi)mikä tulee runkoon jonkinlaisella palloliitoksella onko tässä ripustuksessa jotain erityisen huonoja puolia tai muuta huomioitavaa mikä helpottaa päätöksen tekoa.
Rangen/ 110 defen jakarit...eteen ja taakse rangen "yläkolmio" ja alemmat tukivarret teet vaikka 42/16 ainesputkesta!!!!
Helppoa ja varmaankin suht nopeat asentaa!!!
Ps. Mulla saattais jopa löytyä kaiken sorttista palapeliä kokoonpanoon ....._____
Katony mitä sä taas hölisit!! Hippo perk....!!!
Ahosensetä
16.10.2006, 19:40
quote:Mitään nelilinkki hässäkkää ei jaksa ruveta väsäämään.
tai sellainen kolmiotukivarsi(mikälie sen oikea nimi)mikä tulee runkoon jonkinlaisella palloliitoksella
Kyllä sen nimi on nelilinkki :) Ylätukivarret on vaan ennen akselia kytketty toisiinsa.
T, Antti
Noh ei sen pelkän yläosa nimi voi olla nelilinkki KAIKKI VARMAAN YHTEENSÄ ON 4-LINKKI
Katony mitä sä taas hölisit!! Hippo perk....!!!
Micco varmaan tarkoittikin sellaista y-link vartta jossa on rungon päässä yksi kiinnityspiste, unibal tai vastaava. Akselin pään kiinnitykset hitsaamalla tai puslat+pulttaus.
Niinkuin g-69:n ex-gazissa:
http://www.phnet.fi/public/mika.jussilainen/kuvat/g-69/gaz%20alusta%208.jpg
http://www.phnet.fi/public/mika.jussilainen/kuvat/g-69/gaz%20alusta%2010.jpg
http://www.phnet.fi/public/mika.jussilainen/kuvat/g-69/g-69rullaa.JPG
____________________________
VAZ 2121 Niva & VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #1
Mansen Maasturi Club (http://mansenmaasturiclub.com)
toveriniva(at)kotikone.fi
Ahosensetä
16.10.2006, 20:10
Joo, noin taitaakin olla.
Panhard tai Wattin linkki tarvitaan poikittaistueksi. Tolla ripustuksella saa joustoja ihan niin paljon kun haluaa.
T, Antti
Moi,
> Aika repimistä on jos range vie 10 litraa tunnissa mettässä? Maantieajosta se konkurssi on aina tullut.
Samaa mieltä. Oman koslan (3.5 efi range) kulutus on pyörinyt aika tasaiseen 5l/h kisoissa ja safareilla,
jos muistan oikein niin jollain reissulla olis ollut 4l/h mutta sitten ei varmaan ole ollut siirtymiä paljon
ja ehkäpä myös etenemistahti on ollut aika verkkainen.
> Mitään nelilinkki hässäkkää ei jaksa ruveta väsäämään.
Mutta eikös tollanen olis hyvä ja halpa? Kilvettömään peliin voi tehdä itse tukivarret, pusliksi jotain
mikä suurinpiirtein passaa ja on hinnaltaan järkevä. Tukee akselin erittäin hyvin, ja joustaa mainiosti.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
quote:
Tolla ripustuksella saa joustoja ihan niin paljon kun haluaa.
Niin tossa g-69:n tapauksessa rungonpään uniball on liikevaran rajoittava tekijä koska uniball on hitsattu kiinni tukivarsirautoihin.
http://www.phnet.fi/public/mika.jussilainen/kuvat/g-69/gaz%20alusta%202.jpg
Jos tuntuu että tolla tavalla saatava liikevara ei riitä niin ton systeemin vois tehä niinkin että käyttää kierrettävää uniball-vartta ja hitsaa noi tukivarsiraudat kiinni siihen putkeen (jonka sisään siis uniball kiertyy), näin sais vielä vähän lisättyä liikevaraa.
Kun uniballista loppuu liikevara niin tukivarret taipuu vielä kun uniball-varsi kiertyy ulos putkesta jne.
Huonosti selitetty?!?!!
Mettälaitteessa tollanen systeemi on ihan kokeilemisen arvoinen (jos ei muuten joustot riitä) mutta tää oli vaan teoriaa.
____________________________
VAZ 2121 Niva & VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #1
Mansen Maasturi Club (http://mansenmaasturiclub.com)
toveriniva(at)kotikone.fi
se mun uniball on mallia iso hydraulisylinterin pää ja se on kierre liitoksella tukivaressa kiini, pyöreässä tangossa on ulkokierre ja nivelessä sisä. toi uniball ei oo ikinä ollu mikään jouston rajoittaja, joustoja kyllä piisaa tarpeeksi. kardaanit ja iskarit/jouset on ollut rajoittajina kylläkin......
Ahaa okei...
Kun tarkkaan kattoo niin näkyyhän siinä sauma/raja mut ei kuitenkaan saanu selvää että onko kierteellä.
Huomasikko että ois joskus "aukeillu" kierteestään vai piisasko itte nivelen liikevara??
Mulla ainakin takapään nelilinkin varret pyörii kierteistäänkin jonkun verran, tosin mun varret on niin lyhyet että sillä uniballin liikevaralla ei kauheeta kiertoo akselille saakkaan.
____________________________
VAZ 2121 Niva & VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team (http://sorono.tk) #1
Mansen Maasturi Club (http://mansenmaasturiclub.com)
toveriniva(at)kotikone.fi
Juuri tuota y-linkkiä tarkoitin. Ja se tosiaan olisi helppo ja yksinkertainen tehdä. Se linkki kannattaa olla ilmeisesti samassa vaaka linjassa kardaanin kanssa ja uniball nivel jakolaatikon kardaaninlaipan kohdilla noin niinku pituus suunnassa? Onko tuollaisessa ripustuksessa jotain erityisen huonoja puolia?
Olisko lisää kuvia tollasesta y- ripustuksesta?
Onko y-haaran pituuksilla merkitystä? Kun pitää ilmeisesti tehdä tollanen kolmilinkki eteen..
Ei mahdu nelilinkki /\/\ .
Kyllä lähtee..
quote:
Juuri tuota y-linkkiä tarkoitin. Ja se tosiaan olisi helppo ja yksinkertainen tehdä. Se linkki kannattaa olla ilmeisesti samassa vaaka linjassa kardaanin kanssa ja uniball nivel jakolaatikon kardaaninlaipan kohdilla noin niinku pituus suunnassa? Onko tuollaisessa ripustuksessa jotain erityisen huonoja puolia?
Ei kardaanilaipan, vaan kardaanin ristikon kohdalla, kuten tuosta G-69:n kuvastaki voi hahmottaa.
______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Hyvä huomio tuo edellinen <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>