PDA

View Full Version : ilmalämpöpumppu ????


mettäsika
07.08.2006, 13:14
mitä mieltä ihmiset ootte mieltä tuosta otsikon vempeleestä, kertokaa mielipiteet ja kokemukset.
minä kun en nyt tiedä ostaakko vaiko ei

kimmo

-MAKE-
07.08.2006, 13:31
Tässä tallissa tommonen koko ajan painaa kylmää sisään<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Mun mielestä ihan ehdoton hankinta.
Tää mun kone on vaan aika vanha malli. On/Off tyyppinen ja ilman talvivarustusta (eli itsesäätyvää lämmityskaapelinpätkää ulkoyksikössä)

Mutta hommaan vielä ainakin yhden, ehkä kaks tuonne tönönkin puolelle.
Maksaa noista saa sitten aika kirjavia hintoja. Mun mielestä kannattaa kiinnittää huomio siihen, että on ainakin invertterityyppinen, mahdollisimman suuri hyötysuhde, automaattikäynnistys ja joku sulatussysteemi ulkoyksikössä. Tää mun kone tekee aikamoisen jääpaakun ulkoyksikön ympärille<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

JakeHammer
07.08.2006, 13:34
Meillä on tommonen tohotin ollut nyt noin vuoden verran. Olen ollut laitteeseen kaikin puolin tyytyväinen. Lämpö leviää ihan mukavasti ympäri kämppää. Tämä tietysti riippuu pohjaratkaisusta aika paljon. Kesällä viilensi kivasti, kun oli tarvis. Nyt on yöt sen verran viileitä että ikkunoita auki pitämällä viilenee tarpeeks.

Lämmituskuluissä sästämisestä en osaa sanoa, kun ei ole kokemusta tästä kämpästä ilman ILP:a.

Kyllä minä suosittelisin, mutta minähän olenkin minä. Kannattaa muistaa että vaikka Suomessa ovat uusia laitteita, niin onhan noita ollu iät ja ajat etelä-ja keskieuroopassa.

HAMMERPOWER RULES!

sisua45
07.08.2006, 14:02
Aivan ehdoton vehje tälläsellä 28 ast helteellä. Talo on 40v vanha ja puru-eristeinen, talvella on myöskin paljon lämpimämmän tuntuista vaikka sisämittari näyttää samaa kuin ennen. Itse olin myös epäilevällä kannalla kun muija pumppulämpöilmaa vaati. Kone on panasonic, muista ei ole kokemuksia, mutta tämä on pelannut ihan ok. Make kertoi jo kaikki valintaperustelut. Suosittelen lämpimästi/kylmästi <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Halutaan ostaa 4x4 mönkijä

junnu78
07.08.2006, 15:02
naapuri tallissa kavereilla on tommonen panasonic ja tulee meidänki talliin ens kesäks. tai ehkä jo talvella...

-Team rattopojat-
ahdin määrää tahdin ja neliveto suunnan...

Nerd-O
07.08.2006, 16:27
Mökillä on tuollainen vimpain. Talvella se pitää siellä tarvittavan peruslämmön, toki silloin kun siellä ollaan niin takalla saa lisää lämpöö jos kaipaa. Kesällä se taas viilentää koko mökin. Mainio vimpain.

-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa --

Nerd-O

sami_k
07.08.2006, 17:14
onhantoi ihan mukava vehje saa nukuttuakin kun eioo niin kuuma

Rassi
07.08.2006, 18:06
Tuttu putkimies sano että hyvä peli kun kiertää kaukaa ultimatemarketin vehkeet.

kristian
07.08.2006, 21:07
quote:
Tuttu putkimies sano että hyvä peli kun kiertää kaukaa ultimatemarketin vehkeet.



Samaan mieltä näitten vermeistä ja kauppaamisesta!takuut ja huollot eivät pelaa käytännössä"kuulemma".
Meillä panasonic ja technibel invertteri mallit parissa tönössä ja hyvin toimivat läpi vuoden,lukuunottamatta yli -20 pakkasia.sulatukset(lämpimänäpito)ulkoyksiköissä kannattaa tarkistaa yleensä konetta hankittaessa että löytyy. esim rupellin rikkoutumisesta voi seurata kasa eurojen menekkiä.

#205 slck ry,
pähämä ry,

mettäsika
08.08.2006, 14:33
jees täällä foorumilla saa kyllä vastauksen ihan mihin ongelmaan vaan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> kyllä se on investoitava tommonen ilmalämpöpumppu tuonne uuden rakennuksen puolelle . kiitos kommenteista

kimmo

Jari
08.08.2006, 14:39
Ja nykyäänhän on nuita valmiiksi tyhjiöpumpattujakin (eli helppoasentaa)

Offroadkainuu

www.hanakkatalo.fi
Lisäsimme verkkokauppaamme paljon uusia tuotteita, Tutustu.

junnu78
08.08.2006, 14:46
ootko rakentamassa lisää?? vai kokonaa uus rakennus?

-Team rattopojat-
ahdin määrää tahdin ja neliveto suunnan...

mettäsika
08.08.2006, 20:15
vähän laajennetaan vanhaa ... muistat varmaan kun kävit niin kämppä oli varsinainen poikamies boxi, ja nyt kun toi emäntä tuli tänne mun kanssa asustelemaa ni rupes käymää paikat ahtaiks

kimmo

junnu78
08.08.2006, 20:17
oli joo, mut siisti, mut pieni... niin siinä aina käy! närhen peteltä terkkuja... (huutelee tossa olan yli)

-Team rattopojat-
ahdin määrää tahdin ja neliveto suunnan...

mettäsika
08.08.2006, 20:20
petelle kans terkkui . millos tuutte täälpäin käymää? saapi tulla kahveelle ku ohi ajelee

kimmo

ramo79
09.08.2006, 01:40
ainakin puhutaan että järkevä hyöty suhde loppuu -10 jälkeen mut montako päivää suomen talves lopulta...

lisää kaasua, puut suurenee...

JakeHammer
09.08.2006, 08:22
Juu varmaan loppuu järkevä hyötysuhde viimeistään -10 asteeseen. Viime talvena oli muutes aika helvetin monta päivää sen alle!<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Mutta voi sitä kuitenkin vielä käyttää. Vaikka varsinaista säästöähän ei saiskaan. Mutta talvella tarttee olla jotain muutakin lämmittämässä. Mutta kyllä tolla aika pitkälle pääsee!

HAMMERPOWER RULES!

JiiPee
09.08.2006, 09:26
Minä olen suunnitellut laittaa ilpon autotalliin, jossa on nelisenkymmentä neliötä sähköllä lämmitettävää alaa, korkeus vajaa kolme metriä. Meidän talo ei ole sähkölämmitteinen, mutta talli on. Vaikka tallin patterit onkin säädetty pitämään vain n. +10 astetta, niin kyllä se aika suuren osan vuotuisesta sähkölaskusta saa aikaan. Toinen pakastin, kaappimallia, on siirretty tästä syystä tallin nurkkaan, että saa edes sen kuluttaman sähkön sinne "ilmaiseksi" lämmöksi.

Onko jollakulla kokemuksia, miten ilpo kannattaisi mitoittaa tuollaiseen tallikäyttöön, jossa tavoitelämpötila jää alemmas kuin asuinrakennuksessa, ilmeisesti suositeltua pykälän pienempikin riittäisi? Silloin kun tarvitaan +20, on se tähän(kin) asti tehty niillä pattereilla (1.6kw yhteensä) tai jos on paukkupakkaset, niin 5kw puhallin avuksi lämmön nostoon.

Onkos niissä kompressori siinä sisäyksikössä vai ulkona? Se lämpöhän jää sisään, jos nesteyttävä kompressori on sisäyksikössä.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

junnu78
09.08.2006, 09:36
joo, pitää tulla. varmaa lauantaina vois keretäkkin...

-Team rattopojat-
ahdin määrää tahdin ja neliveto suunnan...

-MAKE-
09.08.2006, 09:43
Kompura on ulkona jo äänenkin takia.
Mitoituksesta. Ilpo on siitä vekkuli mitoittaa, ettei sitä voi laskea mitoitukseen ollenkaan<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Siinä on vaivana just toi hyötysuhteen kuralle meneminen viimeistään 15-20 pakkasilla. Eli silloin kun huipputehoa tarvis.
Saako niitä edes kokoluokkaa 9 pienempinä? Minä laittaisin esim. Panasonicin E9 tai PE9 riippuen budjetista.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

mettäsika
09.08.2006, 10:29
quote:
joo, pitää tulla. varmaa lauantaina vois keretäkkin...



jep kannattaa pirauttaa ennen ku tulee ni pistän kahvin tippumaa

kimmo

PIRSSI
09.08.2006, 11:51
Toshiballa taitaa olla parhaita vehkeitä se daiseikai, semmosia tulee uuteen talooni 2kpl.
Lämmittää nykyään -25 asti

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!

POHTO
09.08.2006, 23:09
Ens viikon tiistaina tulee ukot asentaan meille pumpun tänne mäntsälän perukoille.
Talvella on sitten mielenkiintoista nähdä miten se levittää sen lämmön tälläiseen vanhaan kaksikerroksiseen taloon ja paljonko vaikuttaa sähkölämmitteisen talon sähkölaskuun?

Valintani oli pitkän harkinnan jälken IVT nordic inverter 12fr-n.
pitäis toimia kylmälläkin järkevällä hyöty suhteella.
On hiukan arvokkaampi kuin esim. Panasonic.

Yksi tärkeä valinta peruste oli viiden vuoden täys takuu.
Kun monella muulla merkillä on takuu kaksi vuotta ja kompressorilla viisi vuotta varaosien osalta.
Eli jos kompurasta hajoaa neljä vuotta vanhana kolmen euron osa niin tehdas maksaa osan ja omasta taskusta menee kylmälaiteasentajan matkat, työ ja yleensä aina uusi kylmäaine järjestelmään.

siinä omia aatoksia aiheesta.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

bollocks to EUrope !!!

pee
10.08.2006, 07:31
Fujitsulla takuu 5 v koskien kaikkea, toi 2 v takuu on aika yleinen

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

Heguli
10.08.2006, 10:09
Niinkuin keskustelussa on jo mainittu noihin halpisvehkeisiin en ainakaan itse luota. Jostain on ollut pakko säästää, että hinta saadaan alas. Itsellä on ollut 2 vuotta käytössä Mitsubishin invertteri-malli ja hienosti pelaa. Firman asentaja kertoi, että noita "talvivarusteita" on moneen lähtöön. Eli joissain malleissa on lähinnä nimellinen sähkövastus jossain, eikä ne sitten kestäkkään suomen olosuhteissa. Sisäyksikön käyntiääneen kannattaa myös kiinnittää huomiota, ainakin tuo mitsu on tosi hiljainen.





Liikkuva jääkaappi rules....

junnu78
11.08.2006, 08:22
no ei me sit päästäkään tulemaan sinnepäin viikonloppuna... petellä menee niin myöhään perjantaina töissä ja mulla taas(unohdin) siskon 30v. synttärit lauantaina. joten safarit täälä... mut tullaa arvostelemaan sun rakennus projektia kun ens kerralla ajetaa siit ohi...

-Team rattopojat-
ahdin määrää tahdin ja neliveto suunnan...

kristian
11.08.2006, 21:06
Nyky pumpuissa alkaa olemaan sulanapito kennossa mutta jos on jäänyt sulatus pois joltakin niin niitä saa hankittua sähötukuista/kaapeli valmistajalta vaikka itse kasaten säätyvää kaapelia 20-30e hintaan.

#205 slck ry,
pähämä ry,

samisami2
24.10.2006, 12:10
"Joo tullaan kaffeelle kun keritään", Privaviestit on keksitty<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mutta asiaan... Ittellä on noin 120neliöö lämmintä tilaa kämpässä (pikku poikamiesboxi). Oon ajatellut jos tohon alakertaan hommais tommosen ilmalämpöpumpun.
Talossa on suorasähkölämmitys eli säästöä pitäis tulla tommosella aikas hyvin?
Itsellä ei ole vielä kokemusta kulutuksesta, mutta vanhoilla omistajilla vuonna 2005 17000kwh

Huomas kyllä sähkön kulutuksessa kun laittoi patterit päälle.
Keittiössä on kunnon takka/uuni, noin 2 kertaa viikossa näillä keleillä (5'c) kun lämmittää niin ei patterit napsu päälle ollenkaan.

Kukaan ei ole vielä puhunut hinnoista mitään? Eli asennuksineen päivineen...

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- AJOPÄIVÄ 5.11 klo 11:00 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

mettäsika
24.10.2006, 12:39
jep me semmonen panasonic e9dkew ostettiin ni se oli 1300e asennettuna

kimmo

samisami2
24.10.2006, 12:48
Tuohon 1000-1500e haitariin ajattelinkin että varmaan menee. Eikös tuosta asennuksesta saa kotitalousvähennystä vai millä nimellä menikään?

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- AJOPÄIVÄ 5.11 klo 11:00 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

samisami2
24.10.2006, 15:03
http://www.ilmalampopumput.fi/pumppu.htm
http://www.ilmalampopumput.fi/testi.htm EDIT: Norjassa tehty testi...

Tuolla on aika kattavasti kerrotu noista ilmalämpöpumpuista.

Pistin kolmelle virmalle tarjouspyynnön ja pitää niistä valita se paras.

Toi kotitalousvähennyt on 60% asennuksesta ja omavastuu 100e.

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- AJOPÄIVÄ 5.11 klo 11:00 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

Edited by - samisami2 on 24/10/2006 19:21:04

Heikki L
25.10.2006, 10:55
meikäläiselle tulossa joko mitsu tai ivt,
Väittävät että mitsu toimii vielä -30c!
fa 35 pyysin tarjousta k.raudassa 1590+ asennus
- 25 niin, kilowatilla saa vielä 1.5kw lämpöä vtt: mukaan
saa nähä minkälainen hinta tosta toisesta paikasta tulee.
mites sen sais ite asennettua??? ilmaus vehkket saisin lainaan,
mutta takuu huolettaa....

------------------------
#####¤%&%¤¤##
vitulla päähän

HJ61 88 BJ40 80 HJ60 85

samisami2
25.10.2006, 17:16
Noita on vaikee vertailla kun kaikki ilmoittaa eritavalla noi arvot sun muut...

Esim. toshiba ras10 virrankulutus 0,84/0,76ampeeria läm/jääh ja panasonic e9 700(110-1400wattia)
Hyötysuhde toshiba ulkolämpötilan ollessa +7 3,84 ja COS 3,29 Panasonic ilmoittaa 4, mutta missä lämpötilassa???
Käyttölämpötilat toshiba - 15 -24 ja panasonic ei kerro mitään??? Mitenköhän toi toshiban käyttölämpötila pitäis ymmärtää?

Ottanut sitten selvää että kumpi noista on parempi??? Toshiba on huomattavasti kalliinpi 1500e

Lähteet: http://www.ilmalampopumput.fi/Panasonic%20E-sarja%20E9-E15.pdf
http://www.toshibafinland.com/files/ras_10_13_16_uusi.pdf

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- AJOPÄIVÄ 5.11 klo 11:00 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

kristian
25.10.2006, 19:45
Mulle kertoi maahantuojan edustaja että hyötysuhde olisi 1 panasonicissa vielä -25:ssa kun keskulteltiin sitä sun tätä ja koneet oli jo olleet käytössä muutaman kuukauden.Oliko se sit 12 vai 9 kone niin sitä en muista kun molemmat löytyy.

#205 slck ry,
pähämä ry,

AAPEEE
28.10.2006, 18:15
Mulle tuli torstaina tommonen toshiba 10. hyvältä vaikuttaa..
Sanoivat että panasonicilla ei tee lämmityskäytössä mitään..
toshiban pitäs toimia vielä -25 panasonic kai jotaa - 10
kallishan toi toshiiba on mut kyl se on kuulemma paras mitä saa ja olikohan ainut mis on pelkkä
ilman kierrätys,et jos lämmittää olkkaris takkaa ni saa lämpösen
puhalleltua muihinkin huoneisiin..
mut ei ole vielä paljon kokemuksia tosta.
tänään kuitenki pikkupakkasta ja aamul oli 25 sisäl niinku oli säädetty.

www.montenegrooffroad.com

-MAKE-
28.10.2006, 21:24
quote:Sanoivat että panasonicilla ei tee lämmityskäytössä mitään..

quote:tänään kuitenki pikkupakkasta ja aamul oli 25 sisäl niinku oli säädetty.
Niin mullakin, vaikka talon ainoa lämmönlähde on tällä hetkellä.......Panasonic<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Noh, mua ei tosin häiritse vaikka teho pienenee hiukan aiemmin. Saatava säästö on kuitenkin verrannollinen hankintahintaan. Mulla maksoi 699.
Tais olla kunnon markkinamies asialla:)

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

kristian
28.10.2006, 22:03
quote:
quote:Sanoivat että panasonicilla ei tee lämmityskäytössä mitään..

quote:tänään kuitenki pikkupakkasta ja aamul oli 25 sisäl niinku oli säädetty.
Niin mullakin, vaikka talon ainoa lämmönlähde on tällä hetkellä.......Panasonic<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Noh, mua ei tosin häiritse vaikka teho pienenee hiukan aiemmin. Saatava säästö on kuitenkin verrannollinen hankintahintaan. Mulla maksoi 699.
Tais olla kunnon markkinamies asialla:)

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

No eipä kai sillä tee mitään kun toshiban MYYJÄ näin kertoo!Minulle on ihan sama mikä on merkki kunhan vaan toimii sen mikä LUVATTU joten..... Make melkein samaan hintaan ostit niin kuin minäkin jos ei lasketa syömisiä onnisella.

#205 slck ry,
pähämä ry,

28.10.2006, 23:03
quote:
.......Panasonic<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
Noh, mua ei tosin häiritse vaikka teho pienenee hiukan aiemmin. Saatava säästö on kuitenkin verrannollinen hankintahintaan. Mulla maksoi 699.
Tais olla kunnon markkinamies asialla:)

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

Näinhän se on että köyhällä ei ole varaa kalliiseen<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Itse meinaan kyllä ostaa ton toshiiban:)
Kohta tulee kuittia bilteman 9,90e iskuporakoneesta<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

-samisami2-

Note! This message was posted anonymously!

-MAKE-
28.10.2006, 23:08
Niin tuolla edellisellä tarkoitin vain sitä, että kannattaa laskeskella koneen kuoleentumis aikoja kun tekee valintaa. Tuplahinnalla tarvis saada tuplasäästö. Ainakin mun mielestä.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

AAPEEE
29.10.2006, 17:53
No ei ollu kyllä toshiban myyjä, ois niillä ollu panasonicciakin hyllyssä sekä fujitsu,sanyo.
fujitsussa 5 vuoden takuu mutta tarvii maksullisen tarkastuskäynnin 2 vuoden kuluttua,
toiminta -20.
sanyo,panasonic toiminta siis -15.



www.montenegrooffroad.com

30.10.2006, 04:44
Tuossa on hyvä foorumi noista ilmalämpöpumpuista.

http://www.lampopumput.info/foorumi/

-samisami2-

Note! This message was posted anonymously!

samisami2
02.11.2006, 00:45
Laitoin jotain viikko sitten kolmeen paikkaan tarjouspyynnön. Ekasta paikasta soitettiin jo ekana iltana ja sovittiin että soittaa tän viikon maanantaina niin sovitaan tarjouksen teko paikan päällä, mutta mitään ei ole kuulunut?
Muista ei ole kuulunut mitään? Ilmeisesti pumppuja menee niin hyvin kaupaksi että myyjät voi päättää kenelle myyvät?

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- AJOPÄIVÄ 5.11 klo 11:00 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

samisami2
10.11.2006, 18:48
Tuli sitten ostettua Mitsubishi FA25 1890e asennettuna, asennuksen osuus 600-650e. Joulukuulle menee asennus.

Aika näyttää oliko oikea valinta.

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

samisami2
10.11.2006, 19:04
quote:
tänään kuitenki pikkupakkasta ja aamul oli 25 sisäl niinku oli säädetty.

Kuinka te tarkenette ulkona olla kesällä ollenkaan kun talvellakin pitää olla 25 sisällä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Omassa kämpässä 20-22 astetta ja tarkenee vähän liiankin hyvin.

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

AAPEEE
12.11.2006, 23:00
quote:
quote:
tänään kuitenki pikkupakkasta ja aamul oli 25 sisäl niinku oli säädetty.

Kuinka te tarkenette ulkona olla kesällä ollenkaan kun talvellakin pitää olla 25 sisällä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Omassa kämpässä 20-22 astetta ja tarkenee vähän liiankin hyvin.

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

enhän mää tarkenekkaan<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

www.montenegrooffroad.com

Edited by - AAPEEE on 13/03/2007 14:18:59

13.11.2006, 19:43
eiköhän kaikissa tuu vastaan noi vysiikan lait suurin piirtei samoissa lämpö tiloissa itellä ollu panasonic linkissä pari vuotta ja hyvin on tarennu parin kympin pakkasilla

Note! This message was posted anonymously!

samisami2
29.11.2006, 17:15
Nyt on mitsu seinällä, profiilissa muutama kuva.

Nyt on alakerran huoneissa lämpötila erot luokkaa 0,2 ennen saattoi olla yli asteen eroja. Alakerrasta sammuttelin kaikki patteri ja yläkerran jätin yhden patterin varaan kahden sijasta. Rappu käytävän ovi on raollaan että lämpö nousee vähän sinnekin.

-Offroad Ylä-Pirkanmaa- Ajopäivä Koronkylässä 2.12 klo 10 (http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/topic.asp?TOPIC_ID=30230)

-Kuvia tapahtumista- (http://kuvablogi.com/blog/2800/)

AAPEEE
13.03.2007, 14:23
nyt alkaa olla toi talvi menny.. Mites teillä on pumput toiminu ja ootteko ollu tyytyväisiä?
Oli aika koviakin pakkasia ja ei toi toshiba ainakaan niin kylmäs toiminu kun oli luvattu..
Tätyy viel soittaa myyjäliikkeesee ja vähä kysellä.
Mut ihan tyytyväinen muuten olen laitteeseen.


www.montenegrooffroad.com

Heguli
13.03.2007, 15:10
Mitsubishi invertteri-malli on toiminut vallan loistavasti. Käyntiääni on miellyttävän hiljainen ja tuottaa ihan kivasti lämpöä.

Kaikkien ilmalämpöpumppujen hyötysuhde alenee ulkolämpötilan laskiessa ja noihin esitteiden pakkaslukemiin ei kannata aina uskoa. Kaikissa pumpuissa vaikuttaa samat termodynamiikan lait. Jossain -15 asteen tietämissä alkaa noiden pumppujen teho hyytyä.

Tumpula Racing Team

-MAKE-
13.03.2007, 16:41
Ihan kivasti on pelannut. Kolmenkympin pakkasten jälkeen sammutin lattialämmöt muualta paitsi kosteista tiloista ja kyllä lämpö on piisannut. Eikä tuo huudakkaan täysillä kuin ihan joskus. Kylmimmällä aikaa pistin värkin kiinni kun pakkasta alkoi olla liki 20. Silloin se huristeli täysillä ja perstuntuma sanoi, että nyt sitä ei kannata varmaan käyttää.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

samisami2
13.03.2007, 17:58
Itsellä ilmalämpöpumppu (mitsubishi fa25) riittää yksistään -10'c ja sitten pitää alkaa lämmittämään puilla (jos jaksaa/kerkiää).

Talo rakennusvuosi 1952, 116neliöö kaksi kerrosta. Autotalli 53neliöö.
Suorasähkölämmitys talonpuolella yhteensä 6 patteria, osa mallia "kekkonen" ja muutama "hitec" termostaatilla.
Eteinen ja pesuhuone lattialämmityksellä. Saunan lämmitys hoituu 3-4 kertaan viikossa sähkökiukaalla.

Sitten mitä tulee säästöihin niin niihin en oikeen mitään voi sanoa kun olen asunut tässä vasta elokuusta 2006. Asumismukavuus nousi ja kämpässä on lämpösemmän tuntuista vaikka lämpötila on sama mitä ennenkin. Lisäksi takan lämmön sai puhalleltua muihinkin huoneisiin. Puita mennyt tänä talvena joku 2 heittomotillista. Tuli oltua vähän liian laiska lämmittäjä. Helmikuussakin olis säästänyt paljon jos olis jaksanut enemmän lämmitellä puilla.

Kulutuksia: copy pastella sähkönkulutusseurannasta...

2006 Lokakuu
Kokonaiskulutus: 996 kWh
Loppu kuussa alkoi jo vähän kylmiämään.

2006 Marraskuu
Kokonaiskulutus: 1592 kWh.
Edelleen ollut normaalia lämpösempää. Ilmalämppöpumppu asennettiin 29.11.2006.

2006 Joulukuu
Kokonaiskulutus: 1573 kWh.
Ilpin kulutus: Mittari asennettu 14.12--&gt; 145 kWh
Loppu kuusta oli aika monta pakkas päivää, mutta edelleen erikoiden talvi lunta ei ole ollenkaan.
Autotallin lämpötilaa pidetty noin +8

2007 Tammikuu
Kokonaiskulutus: 2192 kWh
Ilpin kulutus: 380 kWh
Alle -20'c pakkas päiviä oli paljon.

2007 Helmikuu
Kokonaiskulutus: 2618 kWh
Ilpin kulutus: 351 kWh
Pakkasennätys -37,0'c, tähän mennessä kylmin kuukausi. Kylmimmän yön jälkeen huomasin että oli jäänyt kaksi rossipohjan tuuletus aukkoa tukkimatta ja suihkun kylmävesi puoli jäässä.

2007 Maaliskuu
Kokonaiskulutus: 10.päivältä 496 kWh Autotallista patterit pois päältä 10.päivä
Ilpin kulutus: 10.päivältä 96 kWh

Nyt näytti maaliskuun kulutukset ilppi: 119kWh kokonais: 604kWh.

Ulkoyksikön alla on ollut 10L ämpäri mitä olen aina välillä tyhjennellyt jäästä/vedestä.

-Kuvia tapahtumista- (http://kuvablogi.com/blog/2800/)

samisami2
13.03.2007, 18:09
Itse sammutelin mitsun yleensä siinä -25'c paikeilla ja laitoin takasin päälle siinä -20'c paikkeilla. Oli kyllä helmikuussa monta päivää sammuksissakin kun oli kokoajan pakkanen -20 ja -37 välissä...
Mitsu ainakin lähtee käymään ihan normaalisti -20 asteen pakkasessakin. Lämmittää ilmeisesti kompuran ennen kun menee päälle.

quote:Mitsubishi MSZ-FA25VA+MUZ-FA25VAH

Epävirallisen testin mittaustulos (VTT).

Lämpökertoimessa huomioitu sulatusjaksot.

Lämpötila COP

+5 3,8
0 3,1
-5 2,5
-10 2,2
-15 1,9
-20 1,7
-25 1,4
-30 1,1
-31 1,0

-Kuvia tapahtumista- (http://kuvablogi.com/blog/2800/)

Edited by - samisami2 on 13/03/2007 18:10:34

kristian
13.03.2007, 19:13
Moitteetta on e9ekeb hönkinyt!ainoastaan kolme vrk oli talven aikana pois päältä pakkasten ollessa -25 -32 välillä päivisinkin.Pumpulla pärjäsi n,-15 asti ja takalla ja pattereilla sen jälkeen apuja,lämmitettävää on n,119 neliötä kahdessa kerroksessa ja laatua vm56<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>yläkertaa joutui lämmittää pattereilla -10 jälkeen kun rappu on ns,huonossa paikassa lämmönnousun kannalta<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>tutulla on fa25 ja kertoi lämmön tuoton hyytyvän -20? tai ainakaan ei pysynyt lämpö enää olohuoneessa asetetussa 20 asteessa vaikka yksikkö oli olohuonessa! tosin jalkalistasta mitattuna oli lämpöä enää -1.5 astetta SISÄLLÄ!!!näin siis vm2005 valmistuneessa rivarissa.

#205 slck ry,
pähämä ry,

05.11.2007, 09:54
Täällä näyttää olevan vähän harhaanjohtavaakin kommenttia. Eli jos sulatus puuttuu kokokonaan, niin ei sitä kaapelilla voi korvata. Itsesäätyvällä kaapelilla hoidetaan pahjapellin sulatus, ei kennoston. Yleensä asennusliike asentaa kaapelin, jossain se on tehdasaennettuna(toshiba super daiseikai). Parhaat laieet hoitavat kompuran esilämmityksen johtamalla virtaa käämitykselle.
Sitten tärkein tieto: verratkaa AINA sekä pakkasen cop-lukua että LÄMMITYSTEHOA.
Mm. mitsu ja panasonic laskevat rajusti ottotehoa pakkasella,näin saadaan cop-pysymään hyvänä lämpötehon kustannuksella.
Esimerkki: pakkasta 7 astetta. Mitsu fa-25 cop 3,1, lämpöteho 1850w.
Toshiba super daiseikai cop 2,5, lämpöteho 4,0 kw. Tuosta on helppo nähdä, että ilmaisen energian määrä on toshiballa huomattavasti suurempi.
Sitten toinen oikaisu. Joku kirjoitti, ettei ilppiä voi ollenkaan mitoittaa. Kyllä pumppu pitää ehdottomasti mitoittaa niin, että sen lämpöteho riittää pikkupakkasilla. Muutoin joudutaan tilanteeseen, jossa pattereiden säätöjä pitää jatkuvasti vekslailla.

Note! This message was posted anonymously!

Lehis
05.11.2007, 11:51
Mulla on Hitachin pumppu tällä hetkellä alakerrassa, ylä kertaan meinaan hankkia ultimatemarketin pumpun. Hitachi nelisen vuotta sitten asenettuna hinta 1900eur.

Ja ultimaten pumppu ihan vaan tekniikan maailman testin perusteella, oli siinä kakkonen hinnan kuitenkin ollessa 1/3 voittajasta tai muista kilpailijoista.

Panasonikin johonkin pumppumalliin on lähetetty suomessa jo 1500 uutta kompuraa, mm. kaverille. Muutoin ainakin kaveri ollut hyvin tyytyväinen panasonikkiin.

Samaisessa tekniikan maailmassa jossa oli toi pumppu testi oli myös yhden pelle pelottoman testejä joista tuli ilmi että pumppu kannattaisi ali mitoittaa parhaan hyödyn saavuttamiseksi...


SJ 410

-P-
05.11.2007, 11:59
Meillä pöhöttänyt Panasonic vuoden, työntää lämmintä alle -20 lämpötiloissakin, tosin siellä hujakoilla aletaan jo sammuttaa värkkiä.

APuna lämmityksessä varaava takka. Kovimmilla pakkasilla laitetaan jo lisää pattereita päälle. Normaalisti siis nurkissa olevat vain päällä.

Välillä liiankin kuuma minulla, kun emäntä on vilukissa...

-P-

OFFROAD Kainuu

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Hullut eivät epäile mielenterveyttään"
-Minä-

Pienet koirat räksyttävät, isojen ei tarvitse.
-Minä-
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

samisami2
05.11.2007, 18:00
Oma mielipide tuohon pumpun mitoitukseen on mielummin alimitoittaa kuin ylimitoittaa. Kukaan ei kumminkaan taloaan pelkästään pumpulla lämmitä koko talvea. Ylimitoitettu pumppu käy katkonaisesti lämpöasteilla ja pikku pakkasella. Sähköä kuluu turhaan käynnistelyyn ja lämmön nostamiseen.
Omassa tilanteessa ainakin sitä säästöä haetaan suurikin +5 -5 välillä.

Kesähelteillä sai mukavasti nukuttua kun ei ollut lakanat hiestä märkänä<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle> Jäähdytykseen kului sähköä noin 46kwh

Pumppu lämmittää 116 neliöö.
Viime kuussa meni 772 kWh johon sisältyy ilmalämpöpumpun kulutus 121 kWh. Varavaa takkaa lämmitelty 1-2 kertaa viikossa.
Viime vuonna 992kwh sähköpatteilla ja takkaa ei päästetty jäähtymään. Pumpun tultua tulee lipsuttua helpommin tuosta takan lämmityksestä.
Kesä kuukausina meni semmonen 380-420kwh kuukaudessa.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/samisami2-vertailu.JPG

Joulukuun alussa tulee mukavasti 320€ takasin asennuksesta ja muutenkin veronpalautusta tulee pitkälle toista tonnia<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

-Epeli
05.11.2007, 18:20
Tuntuu kaikki pumppuja työkseen asentavat ja muun merkkisiä pumppuja myyvät haukkuvan noita ultimaten pumppuja ihan työkseen, mutta onko jollain tosiaankin jotain huonoa sanottavaa kyseisistä laitteista?

Testeissä on ainakin hakannu monet kalliimmat pumput ja kehuivat porissa että samasta tehtaasta tulee tekniikka...



----------------------
no voi helvetti, ai ny tuli tommonenki ongelma...

Edited by - -Epeli on 05/11/2007 18:20:57

Raideri
07.11.2007, 07:36
Mulla vm-70 omakotitalo jossa 216 neliötä, sähköä meni ennen 24-25tkWh. Meille asennettiin parivuotta sitten IVT-Nordic Inverter lämpöpumppu ja korotettiin hiukan Tulikiven takkaa, samalla poistin pattereita käytöstä 5500W:n edestä (oikeestaan ei tainnu jäädä muuta kun makuuhuoneisiin patterit päälle) niin nykyään sisälämpö on paljon tasaisempi ja sähköä menee n.15tkWh vuodessa. Mulle sanottiin että jos tulee oikein kylmää, alle -20 astetta, niin pumppua ei saisi missään tapauksessa mennä sammuttamaan, hyötysuhteen ei PITÄISI mennä alle yhden mutta mikä vielä tärkeämpää, pumppu voi hajota kun sen uudelleen käynnistetään kylmänä koska kompressorin lämmitys ei ole päällä kun pumppu on sammuksissa, eli menee öljy kompressorissa jäykäksi ja tässä vaiheessa kuulemma rikkoontumisia tulee kaikkein eniten. Näin mulle infottiin silloin parivuotta sitten, niin olen pitänyt pumpun siitä saakka päällä kun se meille on asennettu, toistaiseksi toiminu moitteetta. Näin meillä.

Aika rohkeesti mainostavat että sähkölasku putoaa puoleen kun asentaa pumpun, mielestäni sillä ei kyllä saa sähkölaskua puotoamaan kuin lämmityskustannusten osalta, eikä siitäkään kaikkea.

Senverran tuli nuo himmelit maksamaan että takaisinmaksuaikaa en ole alkanut selvittelemään. Pumppu maksoi kun meitä oli kymmenen työkaveria silloin kun pyydettiin tarjouksia 2000€, ja takka muistaakseni 700€ (jälkimmäisestä en ole ihan varma).

TeamEetu
08.11.2007, 20:03
Moro päätin liittyä keskusteluun ilpeistä. Lämpöpumpulla voi saada puolet sähkölaskusta pois jos asuu hatarassa rintamamiestalossa jossa on jo puru laskenut yläreunoista, mutta jos saman laitteen laittaa johonkin matala energia-taloon niin säästö on luonnollisesti paljon pienempi koska talosta ei huku energia ulos pakkasilla.

Ensimmäinen pumppusukupolvi pystyi toiminaan parhaimillaan -15 asteen pakkaseen hyötysuhteella. nämä pumput kyllä lämmittää myös kovemilla pakkasillakin mutta hyöty on yhden suhde yhteen -15 jälkeen eli ovat verrattavissa sähköpatteriin.

Toinen pumppusukupolvi sai parannusta lämmöntuottoon pakkasilla ja keskimäärin nämä koneet selviävät jo -20 ja siittä vielä kovemmille pakkasille. tähän ryhmään kuuluu tässäkin topicissa esintyneet mitsun ja toshiban koneet näihin koneisiin laitettiin kapillaaripuken tilalle paisunta venttiili jolla saatiin pakkasilla kovemmat hyödyt.

Tällähetkellä on tulossa kolmas mallisukupolvi jossa lämmön tuotto on -20 jälkeen vielä cop arvona 2.5 tähän pääsemiseen on tähän asti ollut kaksi toimivaa tapaa joko suurennetaan sisäyksikön kenno kokoa tai käytetään on-line sulatusta jollon kompuran ei tarvitse pysähtyä sulatusjakson ajaksi vaan erillinen venttiili suikuttaa kylmä-aineen ulkoyksikön kennoon sulatuksen ajan.
Myös twin-rotatio kompurat yleistyy näissä kolmannensukupolven koneissa.

tekniikkalla on tapana kehittyä...

tolavi
12.04.2008, 17:00
Kouvolan Parollissa käydessäni,nappasin Suoratuonti mainoslehden mukaani. Siinä oli Chunlan ilmalämpöpumppu 398 eur. Kiinalainen tekele jossa Mitsun kompressori. Onko tästä kellään kokemuksia/mielipiteitä. Oiskohan tästä 65 neliön autotallin lämmittäjäksi? Tarvisin semmoisen edullisen pumpun joka pitäisi tallissa talvella 6-10C+. Ja asennushan siinä tietysti eniten maksaa, vaikka pumppu ois halpa.

-MAKE-
12.04.2008, 17:36
quote:joka pitäisi tallissa talvella 6-10C+.
Hankala vaan löytää pumppua jonka säätöalue menee noin alas. Melkein kaikkien säätö loppuu 16 asteeseen. Se on tallissa mun mielestä jo vähän liikaa, ellei t-paitasillaan tee hommia. Jossain osui silmään sellainen mökkimalli missä oli kait joku 5 astetta alin asetus. Semmonen olis hyvä.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta (http://stiletti.wipsl.com/gallery/album249)

TeamEetu
13.04.2008, 13:37
Sanyon 93 tai argon joku avhl..25 pumpulla voi pitää +12 mutta en takaa että se ei jäädytä ulkoyksikköä. kun esimerkiksi toshiban koneissa on mahdollista +8 mutta niillä on ollu tapana jäätyä voimakkaasti. sanyo\argo maksaa noi 800€ ja jos vaälillä tarkastaa että se ei ole kauheen paljoa päässyt jäätymään niin siinä olis yksi vaihtoehto mökki ja autotalli koneeksi. tämän talven aikana ei ole muutama seurattu argon pumppu jäätynyt ollenkaan. ja niillä on pidetty 12- 18 astetta lämpöä.
NIIN JA VAROKAA PORILAISIA PUMPPUFIRMOJA osa porukasta on koijareita..

vesku.r
16.04.2008, 08:07
Panasonicilla kans joku mökkimalli jossa aika viileä asetus.. Pari tyytyväistä tuttua noissa panasonicin muissa malleissa

khonkonen
24.08.2010, 20:49
Käytetäämpäs vanhaa topiccia.

Autotalli noin 60 neliötä, 200 kuutiota... Viime syksynä laitettiin panasonicin nordic 9 lämpöpumppu. Viime talven pakkasilla näin oulun korkeudella sillä ei tehnyt mitään. Eihän sitä toki ole tarkotettukkaan -15 astetta kovemmille pakkasille, mutta kun tuntu ettei lämmitys teho riittänyt -10 asteessakaan.

No tänään laitoin ekan kerran kesän jälkeen laitteen päälle ku talliin lämpötila oli 13 astetta ja pitäs saada maalattuja vermeitä siellä kuvaksi. No pumppu nyt pöhissyt siellä pari kolme tuntia niin tallissa lämmintä 14.5 astetta.... Toimiiko tuo pumppu oikein vai heitänkö sillä suosiolla vesilintua ja hommaan jonku paremman pumpun tilalle vai laitan sähköpatterit seinille? Jos jonku paremman pumpun ni mikä sit on se "parempi tai paras" pumppu jolla oikeasti pitäisi tallin lämpimänä...??

samisami2
24.08.2010, 21:15
Kolmessa tunnissa 1,5 asteen nousuhan on ihan hyvä. Jos äkkiä haluat lämpöä niin kunnon lämmitin puhaltamaan muutamaksi tunniksi ja pumpulla ylläpidät vaan lämpöä. Lämmitys teho pumpulla varmaan näillä keleillä jotain 4-5kw luokkaa. Tuonne -30c pumppu (mitsu) on vielä vtt testin mukaan pattereita hyötysuhteeltaan parempi, mutta ei jollain alle 1kw hirveästi lämmitetä.

Itsellä talli on ainakin semmonen "termokassi" että talven jälkeen pirun pitkään pysyy kylmänä ja kesän jälkeen taas pitkään lämpimänä. Heinäkuussa oli mukava vilvoitella vielä tallissa.

Laskeskelin että alle 10€ tuli maksamaan kämpän jäähdytys tänä kesänä. Ei yhtäkään yötä tarvinut hikoilla. Pumppu tais pyöriä yhtä kyytiä melkein pari kuukautta. Heinäkuussa kulutti 59kwh.

-MAKE-
24.08.2010, 22:38
Itelle laitoin alkukesästä mitsun GE35:n suurin piirtein samankokoiseen talliin kuin khonkosella on. Katotaan miten pelaa matalalla asetuksella. Kylmä ainakin riitti:D

Toi Panasonic huoltomanuaalin mukaan antaa tehoa 13 asteen ulkolämmössä noin 3,5kW. 15 asteen pakkasella vähän alle 2kW. Näkeehän jo tuosta, ettei se mihinkään yksinään riitä.

Jos potkun puute epäilyttää niin mittaa. Kun sisäilman lämpötila on 20 ja ulkona 10 niin sen pitää puhaltaa 41 asteista ilmaa. Nollakelillä 36 asteista. Jne.

Arvot on NE9GKE:n huoltomanuaalin käppyröistä vakoiltuja.

BJ-40/76
24.08.2010, 23:33
Käytetäämpäs vanhaa topiccia.

Autotalli noin 60 neliötä, 200 kuutiota... Viime syksynä laitettiin panasonicin nordic 9 lämpöpumppu. Viime talven pakkasilla näin oulun korkeudella sillä ei tehnyt mitään. Eihän sitä toki ole tarkotettukkaan -15 astetta kovemmille pakkasille, mutta kun tuntu ettei lämmitys teho riittänyt -10 asteessakaan.

No tänään laitoin ekan kerran kesän jälkeen laitteen päälle ku talliin lämpötila oli 13 astetta ja pitäs saada maalattuja vermeitä siellä kuvaksi. No pumppu nyt pöhissyt siellä pari kolme tuntia niin tallissa lämmintä 14.5 astetta.... Toimiiko tuo pumppu oikein vai heitänkö sillä suosiolla vesilintua ja hommaan jonku paremman pumpun tilalle vai laitan sähköpatterit seinille? Jos jonku paremman pumpun ni mikä sit on se "parempi tai paras" pumppu jolla oikeasti pitäisi tallin lämpimänä...??

Sekä tallissa että talossa tuon paljon perjatun, ei omistajien toimesta, Ultimamarketin 13? vanhat pumput,
ja toimii suht hyvin.
Tallin pumpusta kusetin lämpötilan tunnustelua, sen verran että vaihtokytkin kusetusasennossa 10C alle
tilatun: nykyään ns. ylläpito lämpötila vakiona.

Tallin pumppu jäätynyt 1-2 kertaa talvessa, mutta muuten toiminut ok.

MUTU tuntumaa, mutta nuo "veteraani" pumput toimii myös suomessa?

Yllämainitulla mutu tuntumalla ja LIDL:n kulutusmittaria seuraten tuo tallin pumppu säästää vielä -20c pakkasessa pikkasen.

nollassa säästö on varmaan kaksin-kolminkertainen.

Talon pumppu ei ole varmaan säästänyt yhtään, sillä sitä on käytetty lähinnä viilennykseen ja kuivaukseen,
ja hyvin on palvellut (noin 0,5-1 litra kuivattu vettä tunnissa, ja jäähdytys noin 2-4 kw?)

Heguli
25.08.2010, 07:27
TM:n rakennusmaailmassa numero 5E/10 (7.7.2010) on kattava vertailu uusimmista ilmalämpöpumpuista. Siellä esim. Ultimatesta todetaan seuraavaa: "Ultimaten ilmalämpöpumppu on tässä vertailussa lämmityslaitteena auttamattomasti altavastaaja. Sen lämmitysteho on vain tyydyttävä mutta lisäksi energiatehokkuus on "heikolla hapella". Jäähdytyslaitteena sen teho voi tyydyttää mutta jäähdytyksen energiatehokkuus on vaatimattomalla tasolla". Eli halvalla ei näemmä saa hyvää. Tosin testissä oli Ultimaten vuoden 2008 malli.

Pumpuissa on aika isoja eroja, esim. COP (lämpökerroin) vaihtelee aika rajusti. Samaten lämmitystehoissa on isoja eroja. Eli kannattaa tutustua laitteisiin ennen ostopäätöstä. Ja näyttää noissa OVH hinnoissakin olevan isoja eroja, kallein kustantaa 1776 e ja halvin 995 e. Ja päälle asennuskulut.

Caddy
25.08.2010, 11:34
Jopas unohtunut mainostaa "toimivaa" pumppua...Eli vanhemmilla oli Siilinjärvellä LG:n pumppu, lupaukset myyvällä firmalla kovia, mutta tulokset todella laihat. Isä rupesi pitämään kirjaa kuluneesta sähköstä päivittäin siitä päivästä lähtien kun muutettiin Siiliin asustamaan. Pari talvea meni siinä että kirottiin kovia sähkölaskuja, nooh ilmalämpöpumppuja on kehuttu laitetaas semmonen seinään! Pumppu tuli, piti maksaa itsensä reilusti takaisin laitteen käyttöiän aikana (5-10 vuotta). Vaan miten kävikään? Kone oli perkutan kovaääninen, suhahteli, kolisi ja teki kaikkea mitä ei pitänyt. Jäähdytti ja lämmitti kyllä kunnolla, mutta ei se kivaa ole jos kesällä työntää pakkasta (kyllä suuaukolta mitattuna oltiin miinuksella) ja lämmitystoiminnolla puhalteli reilusti yli 50asteista ilmaa, molemmissa tapauksissa sisälämmöksi oli valittu 20 astetta! Muutaman kuukauden talvikäytön perusteella huomattiin jo, ettei tässä nyt kyllä kaikki ihan kohdallaan ollutkaan enää. Eikun firmaan yhteyttä, siellä väittävät ensin ettette osaa käyttää, ookkoo eihän me :D Lisäsoittelulla tulivatkin tutkimaan, jopas sisä ja ulkoyksikkö hajalla, vaihtoon. Eipä toiminut vieläkään, sitten vaihdeltiin korttia ja antureita, molempia meni varmaan repullinen... Lopulta vehje saatiin toimimaan, myyjän mukaan siis. Sähkökulutuksia kun laskeskeli, niin ei se kyllä todellakaan säästä sähköä! Takaisinmaksu aika koneella oli huikeat 22 VUOTTA, joten ei välttämättä toivottuja säästöjä tullut... Sen verran vakuutuin kyllä koneesta, että jos sähkölämmitteinen talli olisi, sinne moisen voisin laitellakkin (saisi lämpöä nopesti)

CJ7
25.08.2010, 17:29
Itelle laitoin alkukesästä mitsun GE35:n suurin piirtein samankokoiseen talliin kuin khonkosella on. Katotaan miten pelaa matalalla asetuksella. Kylmä ainakin riitti:D

Toi Panasonic huoltomanuaalin mukaan antaa tehoa 13 asteen ulkolämmössä noin 3,5kW. 15 asteen pakkasella vähän alle 2kW. Näkeehän jo tuosta, ettei se mihinkään yksinään riitä.

Jos potkun puute epäilyttää niin mittaa. Kun sisäilman lämpötila on 20 ja ulkona 10 niin sen pitää puhaltaa 41 asteista ilmaa. Nollakelillä 36 asteista. Jne.

Arvot on NE9GKE:n huoltomanuaalin käppyröistä vakoiltuja.

Meille laitettiin kanssa kämppään tuo GE35:nen.
Saa nähdä millainen on sitten käytössä pitkän päälle. 5 vuoden takuun sille ainakin sai...
Kylmää pukkaa ainakin melko tehokkaasti.

farmari
25.08.2010, 17:48
Kyllä lämmintä riittää. Mulla on Mitsun FD25 ja pitää koko mökin tasaisen lämpimänä. Kokoa vanhalla mökillä on yli tuon 60 neliötä ja mitään muuta lämmitystä ei ole tarvinut sen jälkeen. Ei vaikka pakkasta ollut 35 astetta. Lämmintä pukkaa niin riskisti näillä keleillä, että kyllä sun tallin sillä saisi hetkessä lämpimäksi.

-MAKE-
25.08.2010, 20:18
Pannan nyt vielä puolisalaa pikku mainos. Multa saa näitä mitsuja tällä seudulla;)

khonkonen
25.08.2010, 20:27
Pannan nyt vielä puolisalaa pikku mainos. Multa saa näitä mitsuja tällä seudulla;)

Mihin asti sun seutu riittää ja mihinkä hintaan? ;)

-MAKE-
25.08.2010, 20:42
Epäilisin vahvasti, että ei ainakaan Ouluun:D Puhutaan Pirkanmaasta. Noin suurin piirtein.
Hinnan annan kun käyn paikalla katsomassa eka.

Rekisteröimätön
26.08.2010, 20:43
Meillä on pari vuotta ollu daikinin pumppu, on toiminu komiasti 35 asteen pakkasillakin(ei oo jäätyny kertaakaan).Siitä huono ku ei tuu poltettua takas puita, pysyy meinaan lämpötila muutenkin tasaisena.Juu juu pitäs pitäs polttaa mut sähkönkulutus putos muutenki roimasti. Eikös mitsulla oo pumppu jonka saa +10 asteeseen? on vaan vissiin vielä hinnakas.


BÄLÄ

khonkonen
26.08.2010, 21:13
Meillä on pari vuotta ollu daikinin pumppu, on toiminu komiasti 35 asteen pakkasillakin(ei oo jäätyny kertaakaan).Siitä huono ku ei tuu poltettua takas puita, pysyy meinaan lämpötila muutenkin tasaisena.Juu juu pitäs pitäs polttaa mut sähkönkulutus putos muutenki roimasti. Eikös mitsulla oo pumppu jonka saa +10 asteeseen? on vaan vissiin vielä hinnakas.


BÄLÄ

Kyllä ton pumpun saa +8 tai +10 asteeseen, mut mitä sillä tekee ku -20 astetta ni sillä 0 astetta vaikka pumpun säätö +10... Pitää vissiin vielä hävittää toi ja laittaa joku toinen tilalle.

Löytyykö keltään myydä mitsun 35 pumppua ilman asennusta?

-MAKE-
26.08.2010, 21:17
Eikös mitsulla oo pumppu jonka saa +10 asteeseen? on vaan vissiin vielä hinnakas.

GE:t saa. Ja ne on halvempia kuin FD:t.
Eivät tosin sisällä kaikkia hienouksia, suodatuksia ja semmosia.

BJ-40/76
29.08.2010, 23:40
Tarkasti, sillä siinähän nimenomaan haukuttiin tuo ultimaten pumppu, mutta kerrottiin että se
säästää sähköä niin ja paljon (artikkeli ei nyt tässä, että voisin lainata tarkasti)

Mutta kuten kerroin, niin itselläni tallissa vanha perinteinen ultimaten 13, josta huijattu lämpötilantunnustelua siten että vaihtokytkimellä saa pudotettua tilattua lämpötilaa 10 asteella.
nykyisissä vakiona tuo ylläpitolämpötila.

Itsellä pumppu etelän/lounaan puoleisella seinällä, ja mereltä tuiskuttaa lunta yms, joka edesauttaa jäätymistä. jäätyy umpeen 1-2 kertaa talvessa.

pumppu jaksaa pitää tallin lämpötilan korkeammalla -25c pakkasessa kuin 2 kpl auton sisätilanlämmitintä, yht n.1,5 -2 kw ja pumppu on n. 1kw.

Kaveripiirissä muutama ultimaten halpispumppu, ja kaikki tyytyväisiä.

Ja noita vastaavia ultimaten pumppuja saa noin 500e tai halvemmalla. (ilman asennusta)

ja ultimaten asennus paljon helpompi/mukavampi kuin chunlan(?)

Toki paljon parempia pumppuja löytyy, mutta kun ne maksaaaaa...




LAINAUS:

Heguli
Veteraani+ Liittymispäivä: 22.06.06
Sijainti: Espoo
Viestejä: 1.369



--------------------------------------------------------------------------------

TM:n rakennusmaailmassa numero 5E/10 (7.7.2010) on kattava vertailu uusimmista ilmalämpöpumpuista. Siellä esim. Ultimatesta todetaan seuraavaa: "Ultimaten ilmalämpöpumppu on tässä vertailussa lämmityslaitteena auttamattomasti altavastaaja. Sen lämmitysteho on vain tyydyttävä mutta lisäksi energiatehokkuus on "heikolla hapella". Jäähdytyslaitteena sen teho voi tyydyttää mutta jäähdytyksen energiatehokkuus on vaatimattomalla tasolla". Eli halvalla ei näemmä saa hyvää. Tosin testissä oli Ultimaten vuoden 2008 malli.

Pumpuissa on aika isoja eroja, esim. COP (lämpökerroin) vaihtelee aika rajusti. Samaten lämmitystehoissa on isoja eroja. Eli kannattaa tutustua laitteisiin ennen ostopäätöstä. Ja näyttää noissa OVH hinnoissakin olevan isoja eroja, kallein kustantaa 1776 e ja halvin 995 e. Ja päälle asennuskulut.
__________________
Tumpula Racing Team

-Captain-
30.08.2010, 14:32
myös täällä ollaan tyytyväisiä ultimateen. viime kesänä tuli asennettua ultimate 13 Pro Inverter autotalliin, reilu 40neliöö ja 160kuutioo.. hyvin pysyi lämpimänä koko talven vaikka ikkunat on viel vanhat eli ei mitkään tiiviit, muuten lämpöeristykset kunnossa.. tuo jäätyminen riippuu ihan paikasta ja keleistä, kyllähän tuo omakin pumppu varmaan 5 kertaa jääty mut johtuu ihan siitä et suoraan pääsee tuulemaan pakkaslunta kun ei oo minkäänlaista suojaa (tarkoitus ennen talvea rakentaa joku suoja) mutta paremmin tuo lämmitti tallia kun 3kw rakennuspuhallin.

Heguli
30.08.2010, 15:50
Tarkasti, sillä siinähän nimenomaan haukuttiin tuo ultimaten pumppu, mutta kerrottiin että se
säästää sähköä niin ja paljon (artikkeli ei nyt tässä, että voisin lainata tarkasti)

Mutta kuten kerroin, niin itselläni tallissa vanha perinteinen ultimaten 13, josta huijattu lämpötilantunnustelua siten että vaihtokytkimellä saa pudotettua tilattua lämpötilaa 10 asteella.
nykyisissä vakiona tuo ylläpitolämpötila.

Itsellä pumppu etelän/lounaan puoleisella seinällä, ja mereltä tuiskuttaa lunta yms, joka edesauttaa jäätymistä. jäätyy umpeen 1-2 kertaa talvessa.

pumppu jaksaa pitää tallin lämpötilan korkeammalla -25c pakkasessa kuin 2 kpl auton sisätilanlämmitintä, yht n.1,5 -2 kw ja pumppu on n. 1kw.

Kaveripiirissä muutama ultimaten halpispumppu, ja kaikki tyytyväisiä.

Ja noita vastaavia ultimaten pumppuja saa noin 500e tai halvemmalla. (ilman asennusta)

ja ultimaten asennus paljon helpompi/mukavampi kuin chunlan(?)

Toki paljon parempia pumppuja löytyy, mutta kun ne maksaaaaa...

Joo, ei Ultimate ihan turha kapistus ole. Kyllä sekin toimii ja säästää sähköä mutta muut vaan on parempia. Mutta onhan Ultimate selkeästi halpa. Riippuu vähän mitä pumpulta haluaa...

khonkonen
06.09.2010, 18:49
Tollasia pumppuja tuli bongattua yhdeltä nettisivulta. Oisko tossa lie isoimmat ja "parhaimmat" vaihtoehdot. Tallin koko on 65 neliötä ja 200 kuutiota. Kommentteja saa laittaa... Tarkotus olisi yksistään pumpulla pitää talli lämpimänä... Onkohan se lie edes mahdollista? Niin ja hintoja saa kans kommentoida, eli kannattaako noista maksaa tota hintaa?

# Mitsubishi Electric FD25 VABH € 1250,00
# Mitsubishi Electric FD35 VABH € 1390,00
# Mitsubishi Electric GE25VAH € 990,00
# Mitsubishi Electric GE35VAH € 1150,00
# Daikin FTXS25 € 1240,00
# Daikin FTXS35 € 1420,00
# Daikin FTXL25G € 1335,00
# Daikin FTXL35G € 1590,00

-MAKE-
06.09.2010, 19:14
Tarkotus olisi yksistään pumpulla pitää talli lämpimänä... Onkohan se lie edes mahdollista?
Ei ole.
Tarvitset kuitenkin normaalisti mitoitetun lämmityksen kaveriksi. Pumppu kun hyytyy silloin kun siitä tarvittais eniten tehoa. Paitsi jos talli saa mennä pakkaselle kovimpana aikana.

Hinnoista sen verta. Noi on vissiin pelkän koneen hintoja? Siihen sitten teline, putket, sun muut ja asennus päälle. Kannattaako ostaa? En ota kantaa.

-Captain-
06.09.2010, 20:36
Ei ole.
Tarvitset kuitenkin normaalisti mitoitetun lämmityksen kaveriksi. Pumppu kun hyytyy silloin kun siitä tarvittais eniten tehoa. Paitsi jos talli saa mennä pakkaselle kovimpana aikana.

Hinnoista sen verta. Noi on vissiin pelkän koneen hintoja? Siihen sitten teline, putket, sun muut ja asennus päälle. Kannattaako ostaa? En ota kantaa.

tuosta olen eri mieltä! riippuu tietysti tallista yleensäkin, eristykset yms.. omassa tallissa ei ole vielä ensi talvenakaan muuta lämmitystä kuin Ultimate 13 Pro inverter.. viime talvena lämmitettävä ala reilu 40neliöö ja 160kuutioo, ens talvena 40 neliöö lisää mut vaa 2.5 korkeena eli yhteensä tulee n.80 neliöö ja n.250kuutioo... ja ultimatella meinasin lämmittää :) ja viime talvena oli kokoajan yli 10 lämmintä tallis vaik ulkona oli yli -30 :) eristäkää ne tallinne kunnolla, se auttaa aika paljon.

khonkonen
06.09.2010, 20:44
tuosta olen eri mieltä! riippuu tietysti tallista yleensäkin, eristykset yms.. omassa tallissa ei ole vielä ensi talvenakaan muuta lämmitystä kuin Ultimate 13 Pro inverter.. viime talvena lämmitettävä ala reilu 40neliöö ja 160kuutioo, ens talvena 40 neliöö lisää mut vaa 2.5 korkeena eli yhteensä tulee n.80 neliöö ja n.250kuutioo... ja ultimatella meinasin lämmittää :) ja viime talvena oli kokoajan yli 10 lämmintä tallis vaik ulkona oli yli -30 :) eristäkää ne tallinne kunnolla, se auttaa aika paljon.

Juu eristäminen onkin osa ongelmaa tässä tallissa. Eli seinien runko on vaan 100mm, eli välissä vain 100mm villa, mutta kipsilevy molemmin puolin. Katolla tosin sit onkin 30-50 senttiä puhallus villaa.

juhoke
06.09.2010, 21:36
Mul on ollu vuoden verran Daikin FTXL25G, 110 neliöinen okt. Kun menee yli -15 ni pitää laittaa muutama patteri päälle et pysyy sisäl 21-22 lämpö. Mut tosi tyytyväinen oon ite ollu ja olihan toi aika kiva kesälläki :D Asentaja sano sillon et paras hyöty on ku ulkona +7 ni kone ottaa 2kw ja tekee lämpöä 6kw. Eikä jäätyny viime talvena kertaakaa, tulee vaa vitullinen jäävuori ulkoyksikön alle, saa käydä aina välil hakkaa sen pois.

-MAKE-
06.09.2010, 22:18
viime talvena oli kokoajan yli 10 lämmintä tallis vaik ulkona oli yli -30 :) eristäkää ne tallinne kunnolla, se auttaa aika paljon
Eristäminen on tietysti tärkeää.
Ja uskon kyllä tuon 40 neliöö -30 ja sisällä kymmenkunta. Koska. Tuo pumppu (niin kuin muutkin isommat) ottaa tehoa noin 1500w. Ja kaikki pumput kyllä siirtävät kokolailla ottotehonsa sisälle. Eli värkki kuin värkki lämmittää kelillä kuin kelillä vähintään ottotehonsa verran sisäilmaa. Eli hyötysuhde on samaa luokka kuin suoralla sähkölämmityksellä. Ja jos kuvittelee 1500w:n patterin 40 neliön eristettyyn tilaan niin pysyyhän se plussalla. Se, että mitoittaa pumpun ottotehon samaksi kuin tilan lämmöntarve on niin ei kyllä ole millään lailla järkevää. Jos taas pumppu on jotakuinkin järkevällä mitoituksella niin lisälämpöä tarvitaan varmasti.

Tiedän, että monet ultimaten omistajat nousevat helposti takatassiulleen mutta tässä nyt ei ole tarvetta. Mulla ei ole mitään kokemusta merkistä enkä sitä näin ollen solvaa. En ole tonkinut sen valmistajaa esille mutta joku tunnettu laite se kuitenkin on. Niinkuin kaikki IVT:t, Onnlinet sun muut. Tai kuka väittää nähneensä Wurthin ruuvitehtaan, ikinä, missään?

AVRO
07.09.2010, 08:17
Tuli ostettua vaatimattoman pajatallin lämmittimeksi/kuivaajaksi tommonen Chunlan halpis ilp, verrokkina on talossa kolmatta vuotta hyrrännyt Mitsu SRK. (Mitsu Heavy)
Chunlan ei ole ole hinnalla pilattu, 299e invertterimalli. Pohjapellin sulanapitokaapeli piti ostaa vielä, mutta se maksoi rapsakat 29e.

Talli on aika pieni, ehkä ~35m2. Talvi näyttää sitten miten pelittää, tähän asti ollut 3kw:n sähkölämmitin jonka halusin pois lattiatilaa viemästä. +hieman turvattoman tuntuinen tommonen pönttö jossa kiiluu tulikuuma vastus...

Mitsuun ollaan kovinkin tyytyväisiä, tehot tuntuvat riittävän koviinkin pakkasiin.

Chunlan tosiaan uusi tuttavuus joten sen toiminnasta ei juurikaan kokemuksia.
Eroa tuohon ns. merkkikoneeseen löytyy, eikä mikään ihme jos hintoja vertaa.

C on paljon meluisampi, varsinkin ulkoyksikkö. Tämä saattaisi jossain ghetossa harmittaa naapuria. Sisäyksikkö on lievästi äänekkäämpi kuin Mitsussa.
Toiminta on paljon kulmikkaampaa C:ssa, Mitsu säätelee itseään hienostuneemmin. Tälläkin saattaa olla kotikäytössä väliä, varsinkin öisin. C:ssa on aika iso diginäyttö, tämä on mielestäni ihan turha. Kaukosäätimestä näkee tarvittavat asiat eikä tarttis mitään ruutua seinälle möllöttämään. Mitsussa on muutama led joista näkee onko purkki hengissä vai ei.

Muoviosat C:ssa selvästi hempulampia, ja jotenkin ravisteltavia. Tällä ei liene mitään väliä, kone ei tunnu siltikään paljoa napsuvan/paukkuvan.
Ilmansuuntausritilä liikkuu kaukosäätimestä vain ylös-alas, sivusuuntaus hoidettava käsin. Ylös-alas suuntaus ei mielestäni ole ihan niin kattava kuin Mitsussa, varsinkaan ylöspäin. Mitsun saa puhaltamaan ihan vaakasuoraan kun C jää melko reilusti alaviistoon. Tämä ei toimisi meillä sisätiloissa koska ilma törmäisi sohvaan, tai sitten kone pitäisi asentaa jonnekkin muualle.
Plussana C:ssa on pelkkä ilman kierrätys (fan) moodi, tätä ei Mitsussa ole ja se on selkeä puute tulisijalla varustetun talon kannalta.

Ulkoyksikkö on ihan asiallisen oloinen. Kotelon kansipelti on vissiin vähän kiireellä prässätty, menee kieroon kun sen irrottaa. :) Pohjapellin alapuolen hitsaukset viimeistelemättä, hirmu roiskeet joissa on vain maali päällä. Tämä arveluttaa lähinnä ruostumisen suhteen, ulkona kun majailee.

Pömpeli on nyt hetken ollut käytössä, lähinnä kuivanapitoa varten. Tuleva talvi näyttää miten C selviää tehtävästään, se sähköpuhallin on varalla...

Nalle
07.09.2010, 09:58
Viime maaliskuusta lähtien on Mitsubishin lämpöpumppu pöhissyt lämpöä tähän mun vajaa 130neliöiseen ykskerroksiseen omakotitaloon.. Olen ollut lämmöntuottoon ja lämmön "muotoon" niin tyytyväinen, että tuo värkki saa minun puolestani kuluttaa enemmänkin, kuin mitä tämän kämpän lämmittämiseen on muuten mennyt..

Eli mullahan on tässä 80-luvun alkupuolella rakennetussa huushollissa alkuperäinen kattolämmitys, sekä muuan lämpöpatteri, sekä pesuhoneen lattiassa pimahtanut lattialämpö.. Tiettyyn rajaan asti ne kyllä pitää kämpän lämpösenä, mutta kun oikea talvi koittaa, loppuu noista puolikuolleista elementeistä tehot kertakaikkiaan kesken. Toki, keskellä taloa asuu iso leivari, mukamas varaava avotakka, puuliesi, sekä lisäksi vielä puukiuas saunassa, eli puita polttamalla tämä kämppä kyllä saadaan lämpöiseksi, mutta näin yksinään asustelevalla reissaajalla ei piisit piruummin lämpene, niin silloin olis kyllä viime talvena holodna iskenyt, jos en ilmalämpöpumppua hankkinut.

Oikeasti olen ollut tuohon ostokseen todella tyytyväinen. Lämpöä tulee ja se leviää ympäri taloa todella hyvin. Lisäksi, kun suihkun jälkeen jättää pesuhuoneen oven auki, niin suihkutilakin kuivuu nopeammin. Ja vielä, kun malttaa leivarin lämmäyttää, niin tuo pumppu levittää myös sen lämmön ympäri kämppää varsin mukavasti.

Eli jos nyt ei ihan mahdottoman paljoa sähkölasku nouse, niin minun puolestani saapi pöhistä jatkossakin sen kun sielu sieltää. Niin, ja tiilitalossa asuvana jäähdytystuimintoa ei ole tarvinnut, eli tuo on mulla pelkästään lämppärinä.

Mallina on joku 35nen.. Kirjaimia en muista.

-Captain-
07.09.2010, 18:12
Eristäminen on tietysti tärkeää.
Ja uskon kyllä tuon 40 neliöö -30 ja sisällä kymmenkunta. Koska. Tuo pumppu (niin kuin muutkin isommat) ottaa tehoa noin 1500w. Ja kaikki pumput kyllä siirtävät kokolailla ottotehonsa sisälle. Eli värkki kuin värkki lämmittää kelillä kuin kelillä vähintään ottotehonsa verran sisäilmaa. Eli hyötysuhde on samaa luokka kuin suoralla sähkölämmityksellä. Ja jos kuvittelee 1500w:n patterin 40 neliön eristettyyn tilaan niin pysyyhän se plussalla. Se, että mitoittaa pumpun ottotehon samaksi kuin tilan lämmöntarve on niin ei kyllä ole millään lailla järkevää. Jos taas pumppu on jotakuinkin järkevällä mitoituksella niin lisälämpöä tarvitaan varmasti.

Tiedän, että monet ultimaten omistajat nousevat helposti takatassiulleen mutta tässä nyt ei ole tarvetta. Mulla ei ole mitään kokemusta merkistä enkä sitä näin ollen solvaa. En ole tonkinut sen valmistajaa esille mutta joku tunnettu laite se kuitenkin on. Niinkuin kaikki IVT:t, Onnlinet sun muut. Tai kuka väittää nähneensä Wurthin ruuvitehtaan, ikinä, missään?


mutta :neliöitä 40 mutta tilavuutta reilu 160 kuutioo.. tallin sisäkorkeus yli 4metriä.. ei riitä 3Kw puhallin pitämään yhtä lämpimänä eli kyllä se ultimate enempi ku 3kw antaa noilla pakkasilla :) ja ei oo tarkotus jättää pääasialliseks.. lattiat putkitettu ja keskuslämmitys laitteet puulle/öljylle on valmiina mut ei kerkee asentaa viel ens talveks :)

CJ7
24.09.2010, 21:39
-MAKE- asensi meille ton FD25 Mitsun viikko sitten. Hyvin pelaa vehkeet ja siisti asennus!

Lämpöö pukkaa niin vietävästi!

Voin suositella :)

Jouni_S
25.09.2010, 06:36
-MAKE- asensi meille ton FD25 Mitsun viikko sitten. Hyvin pelaa vehkeet ja siisti asennus!

Lämpöö pukkaa niin vietävästi!

Voin suositella :)

Mulle -MAKE- kävi asentaan eilen 50:n ja komee on.
Suositukset multakin :)

Arska-tehtaalta
25.09.2010, 16:49
Talliin panin 13 poro +- basikin ilmaa kierrättämään.

Ens talvi näyttää kannattaako kilovatilla lämmittää ennemmin kuin 4.6 kilowatilla :rolleyes:

TeamEetu
25.09.2010, 17:05
Nyt noihin mitsun pumppuihin saa 5-6 vuotta täystakuuta ostamalla niihin muutamalla kympillä vakuutuksen.

khonkonen
14.01.2012, 21:39
Panasonicci onkin toiminut paremmin kun laittoi sen tolle ylläpito lämpötilaan eli +10. Riittää hyvin pitämään tallin siinä 10 asteen paikkeilla vielä kun ulkona on -15 astettakin ja plussan puolella vaikka ulkona olisi -30 astetta. Hommasin diesel lämmittimen sit hoitamaan lisälämmityksen, kun on itse tallissa touhuamassa.

Sellasta asiaa vaan ihmettelin tänään kun tallissa touhusin. Lämmitin tallin dieselillä n.+15 asteeseen niin panasonikki pukkas ihan kylmää ilmaa. Eikait se niin tyhmä ole, että alkaa jäähdyttämään tallia, jos tallissa on lämpimämpi kuin +10 astetta???

Vaihdoin panasonicin sit kokonaan lämmitykselle +16 niin alko puhaltaa lämmintä.

pee
14.01.2012, 21:47
jos se on automaatti asennossa niin pyrkii siihen asetettuun, lämmittämällä tai jäähdyttämällä

pelkällä lämmityksellä kannattanee pitää just tuon takia...

-MAKE-
14.01.2012, 21:55
Jos se on automaattiasennolla niin alkaa kylmentään.
Todennäköisesti kuitenkin se vain pyöritti puhallinta. Tommonen 15 asteinen ilma tuntuu kylmältä käteen puhalluksella.
Yleensä puhallin pyörii aina paitsi sulatuksen aikana. Siitä ei voi päätellä lämmittääkö/viilentääkö kone vai ei.

Voit tarkistaa tilanteen mittaamalla puhallusilman lämmön, jos on kylmempi kuin imu niin viilentää(aijaa)
Ulkoyksikölläkin voi käydä katsomassa pyöriikö se. Jos pyörii ja kenno huurtuu niin on lämmitys menossa. Jos pyörii ja kenno on ihan kuiva niin viilentää. Jos ropelli ei pyöri mutta kompressorin ääni kuuluu niin se on sulatus.

khonkonen
15.01.2012, 13:09
Jos se on automaattiasennolla niin alkaa kylmentään.
Todennäköisesti kuitenkin se vain pyöritti puhallinta. Tommonen 15 asteinen ilma tuntuu kylmältä käteen puhalluksella.
Yleensä puhallin pyörii aina paitsi sulatuksen aikana. Siitä ei voi päätellä lämmittääkö/viilentääkö kone vai ei.

Voit tarkistaa tilanteen mittaamalla puhallusilman lämmön, jos on kylmempi kuin imu niin viilentää(aijaa)
Ulkoyksikölläkin voi käydä katsomassa pyöriikö se. Jos pyörii ja kenno huurtuu niin on lämmitys menossa. Jos pyörii ja kenno on ihan kuiva niin viilentää. Jos ropelli ei pyöri mutta kompressorin ääni kuuluu niin se on sulatus.

Ei ollut kun "heat", eli lämmitys asennossa. Mahdollista voi olla se, että vaan pyöritti ilmaa, mutta ilma oli todella kylmää. Kun vaihto heat +16 asentoon niin ero oli suuri.

Just kävin kokeilemassa samaa eli dieselillä +15 astetta talliin ja ilmalämpöpumppu heat +10 asetukseen niin puhalsi lämmintä. Eli oisko ollut joku hetkellinen vika vaan. Pitää seurata tota.

samisami2
06.02.2012, 17:28
5vuotta vanha pumppu ja nyt ennen kovia pakkasia jossain -10 aloin ihmettelemään kun ei lämmintä tule siihen malliin kun aikasemmin. Oli sitten sammuksissa koko kylmän pakkasjakson.
Pyynti täysille ja puhallus ilma noin 25astetta. Ulkona ei kumminkaan ole kun -7. Kyllä pitäisi jotain 30-40asteista puhaltaa...
Mikäköhän noissa mahtaa hajalle mennä? Joku tiiviste kompurasta ja päästää kaasut pihalle?
Kompura käy ja sulatuksen aikana sisäkenno vetää kyllä kylmäksi.

EDIT: Jotenkin tuntuis että olis joku korttivika. Pyyntiä kun nostaa niin ei edes yritä nostaa lämpöä. Kompura hurisee yhtä pienillä kierroksilla. Jos kylmäaineet olis vähissä niin päästäisikö menemään kokoajan korkeilla kierroksilla?
Aika nopeasti vielä meni tuollaiseksi. Olisko tuo tapsa tai hannu myrsky sitten hajoittanut jotain kun silloin sähköt tuli vähän miten sattui.

-MAKE-
06.02.2012, 18:01
Mikäköhän noissa mahtaa hajalle mennä? Joku tiiviste kompurasta ja päästää kaasut pihalle?

Jos aineet lähtee niin yleensä vika on jossain niistä neljästä paikalla tehdystä laippaliitoksesta. Joissain LG:n koneissa kompuralta lähtevä putki tärisi paskaks itsekseen.

Mikä kone sulla on? Vilkkuuko jotain epätavallisia valoja?

samisami2
06.02.2012, 18:07
Ei vilkuttele mitään valoja.

Mitsubishi MSZ-FA25VA

-MAKE-
06.02.2012, 18:59
Sen pitäis puhaltaa tällä kelillä kompuran normaalinopeudella noin 10 astetta imuilmaa lämpimämpää.
Jos nyt arvailis miks se ei ota kierroksia niin
-Onko suodattimet/kenno puhtaat sisällä (liian kuuma sisäkenno käskee alentamaan kompuran vauhtia)
-Ilma pääsee kiertämään esteettä ulko- ja sisäyksiköllä noin muutenkin

Jos noi on ok niin pitäis tarkistella.
-Ainetta karannut (todennäköisin vaihtoehto)
-Termistorivika (johto poikki, pois paikaltaan, tms)
-Paisuntaventtiilivika (kela huonosti paikallaan)
-Jotain muuta

Ite putsaisin eka ja sitten alkaisin ainemäärän tarkastukseen. Tarkastukseen tarvii kyllä sitten olla vehkeet ja pahvit kunnossa.

samisami2
06.02.2012, 19:19
Tuo sisäyksikön kunnon puhdistus tuossa tuli itselläkin mieleen. Normaalisti imurointi kerran kuukauteen. Nyt sitten puhalsin paineilmalla kennon läpitte ja kyllähän siellä pölyä olikin.
Ulkoyksiköstä kävin putkia koittamassa ja se paksumpi oli ainakin ihan selvästi lämmin.
Taas sisältä kun koittaa kennoa niin se on kyllä ihan huoneen lämpöinen.

Voisko kumminkin olla vieläkin tuolla sisäyksikönkennossa paskaa niin paljon että on tukkonen. Kesällähän tuo on märkänä ja jos semmosta pölyvesimälliä kertyy niin se ei kyllä lähde paineilmallakaan.
Varmaan vesipesu tai ihan tommonen ilmastointikennon puhdistusaine vaahto millä sais kunnolla puhdistettua.
http://www.tarvikkeet.fi/tuote/2441/ilmastoinnin-puhdistus/ilmastoinnin-puhdistusvaahto-400ml-moti

samisami2
06.02.2012, 19:24
Uudestaan kävin koittamassa ulkoyksikönpäästä putkia ja se paksumpi putki ei ollut lämpönen vaan kuuma. Ei kärsinyt sormia kauaa pitää. Eli kyllä siellä kaasut sisässä on...

EDIT: Kyllä tuolla paineilmalla puhdistamisella vaikutusta oli. Eli kennon täyspesulla jatketaan... Eipä tuota nyt päällä ainakaan kannata pitää enempää ennen sitä.

Heguli
06.02.2012, 19:46
Kyllä tuolla paineilmalla puhdistamisella vaikutusta oli. Eli kennon täyspesulla jatketaan... Eipä tuota nyt päällä ainakaan kannata pitää enempää ennen sitä.

Oman sisäyksikön putsailin eilen ja olihan ne kennot aika tukossa. Vaikka kuinka suodattimia putsailee niin kyllä sinne näemmä sitä pölyä kertyy. Tarvii kesällä ottaa tallista paineilmaletku sisälle ja oikein kunnolla pöllyttää puhtaaksi ne kennot, nyt vaan pullasudin ja imurin kanssa putsailin :) Eikä varmaan kunnon pesukaan olisi pahasta.

samisami2
06.02.2012, 20:50
Toi ulkoyksikön putken lämpötila kyllä tuntuu jo liian kuumalta. Aikasemminkin sitä koittanut enkä muista että siinä olisi sormia kumminkaan polttanut.
Sitten vielä ulkona ollessa kuuluu ääni mikä ei mun mielestä ennen ole kuulunut.

TeamEetu
06.02.2012, 21:15
Kyllä se putki näillä asteilla on yli 50C. Ulkoyksikön kortilla on punanen ledi mikä kertoo koneen toiminnasta. Jos epäilet siinä jotain vikaa olevan niin kurkkaa sieltä kotelosta mihin putket ja johdot menee. Se vilkuttaa rauhallisesti jos kaikki on kunnossa. Vian ollessa koneessa se vilkutta valoa nopealla temmolla ja pitää tauon. Vilkautuksien määrä ketoo vian/toiminnan.
Ole varovainen kun avaat se kotelon kun siellä on niitä sähköliittimiä.

Kylmäaineen määrän voi todeta itsekkin jos on nopeasti reakoiva lämpömittari. Pistää lämmitys pyynnin täysille (mitsuissa 31) ja puhallin ykkös nopeudelle. Sisäyksikön ulos puhallus ilman lämpötilan pitäisi nousta yli 50C noin 10- 15min aikana. Jos pumppu on viileämmässä tallissa tai mökillä ei välttämättä päästä tähän 50C tai ulkona on yli -10 astetta pakkasta.

-MAKE-
06.02.2012, 21:25
Kyllähän sen ison putken aika kuuma pitäiskin olla mutta ei nyt sentään ihan polttava. Jos kuumakaasun lämpötila ylittää 110 sekin alentaa kompuran jenkoja. Se mitataan jonkun matkaa ennen sitä ison putken liitosta lähempänä kompuraa.

Mutta kyllä toi ja se, että pikkuputki on viileä viittaa vahvasti aineen vajaukseen. Toinen vaihtoehto on se paisuntaventtiili mutta en heti usko siihen.

Nyt tarvis saippuavedellä tai vuodonetsimellä kurkkia ne liitokset. Sitten vaan loputkin aineet pois ja uutta suoleen vaakan kanssa.

samisami2
06.02.2012, 22:09
Johonkin se lämpö ulkoyksikön ja ennen sisäyksikköä häviää. Sisäyksiköstä ei mistään lämmintä paikkaa löydy.
Tuo paineilmalla putsauksen jälkeinen lämpiämisen tunnekin tais vaan johtua tuosta takan lämmittämisestä.
Sellaisen vielä huomasin että kun tuota putken lämpötilaa koittelin niin ääni muuttui kun putkea painoi. Tiedä sitten oliko vaan joku resonointi ääni. Voisiko sellainen olla että jos tuo liitos vuotaa esim vain käynnistyessä kun ulkoyksikkö pääse vähän kumien varassa heilumaan. Samaten vuotaisi kun putkea vähän painaa/väännättää.
Nuo ulkoyksikön liitokset tuossa ainakin eniten rasitukselle joutuu. Sisäyksikön päässä olevat nyt tuskin alkavat yht äkkiä vuotamaan.

TeamEetu
06.02.2012, 22:24
Tuntuuko niissä ulkoyksikön liitoksissa öljyä? Jos on iso vuoto niin sieltä tulee öljyä kylmäaineen mukana ulos. Pienet vuodot ei löydy kauheen helposti, epäilen että ulkoyksikön kenno olis puhki. Muutama on tullu vaihettua noihin. Aineet pois ja typellä ponnistus, ei mene suotta kylmäainetta risaan koneeseen.

-MAKE-
06.02.2012, 22:30
epäilen että ulkoyksikön kenno olis puhki. Muutama on tullu vaihettua noihin
Oliko jotain vaurioita vai ihan korroosiopeikko?

TeamEetu
07.02.2012, 07:22
Ei niissä ulkosia vaurioita oikein ollut. Vähä lamellit alhaalta jään vääntelimiä. Voin kuvat seuraavan kennon kun vaihdan. Nyt on yksi loota odottamassa vaihto osaa firmalla. Alarivillä siinä kompuran vieressä on yleinen kohta ja vuotaa vasta kun paineet nousee melkein tappiin. Näitä on ollu varmaan 3 rikkinäistä 500 ehjää vastaan. Aika harvinainen vika kuitenkin.

TeamEetu
07.02.2012, 19:12
Tässä on kuva kennosta joka vuotaa. Päällepäin siinä ei ole juuri mitään vikaa, alapuolelta paljastuu jää tekemät vauriot.
Tämä johtuu sittä kun lämmitys vastus ei yllä tuonne päätyyn asti, vaan se pääsee oleen jäässä pitkiä aikoja. Näitä vikoja on ollut vain yksirivisissä kennoissa eli fa ja ga sarjan mitsuissa. Uudet mitsut on tupla kennolla esim. fd, ge ja ef malleissa.

samisami2
09.02.2012, 16:54
Kysyin vakuutusyhtiöltä että voinko pyytää kylmälaiteasentajan tekemään korjausarvion tai korjaamaan jos jää alle omavastuun (300e).
Ei käynyt vaan piti suoraan tehdä vahinkoilmoitus ja nyt sitten tulossa uusi vehje. Ikävähennystä 30% +asennus jää itselle maksettavaa. Asennushan nyt on helppo kun on kaikki kourut ja sähköt valmiina.

Yllättävää toimintaa vakuutusyhtiöltä. Tuon vanhan olis voinut hyvällä tuurilla saada kuntoon vielä alle 300e ja vakuutusyhtiön ei olisi tarvinut tehdä mitään.

TeamEetu
09.02.2012, 21:04
300€ on pikkurahoja kun pumppuja korjataan. Sillä saa sisäyksikön puhallinmoottorin vaihdettuna. Muut osat on jo melkein alkaen 300€.
Vakuutusyhtiön kannattaa antaa uusi kone mieluummin kun korjailla pikkuhiljaa sitä vanhaa. Uuteen koneeseen saa takuuta 3-5 vuotta jolloin ei vakuutusyhiön tarvii maksaa korjauksia.
Tämä vain minun mielipide, en tiedä kuinka todellisuudessa menee.

pee
09.02.2012, 21:26
Kysyin vakuutusyhtiöltä että voinko pyytää kylmälaiteasentajan tekemään korjausarvion tai korjaamaan jos jää alle omavastuun (300e).
Ei käynyt vaan piti suoraan tehdä vahinkoilmoitus ja nyt sitten tulossa uusi vehje. Ikävähennystä 30% +asennus jää itselle maksettavaa. Asennushan nyt on helppo kun on kaikki kourut ja sähköt valmiina.

Yllättävää toimintaa vakuutusyhtiöltä. Tuon vanhan olis voinut hyvällä tuurilla saada kuntoon vielä alle 300e ja vakuutusyhtiön ei olisi tarvinut tehdä mitään.


kehtaakko sanoa yhtiön ?

samisami2
10.02.2012, 13:30
Vakuutusyhtiö pohjola.

Maanantaina lähtee rautiasta helsingistä uus pumppu matkaan. 336 euroo jäi itselle maksettavaa.

-MAKE-
10.02.2012, 20:30
No siitähän saat vaikka talliin koneen jos se on sieltä liitoksesta vuotanut.
Uskomaton säkä tommonen. Jeesuksen vanha kone kun hajoo niin saa kolmella sataa uuden.
Tarviskohan tehdä joku pikkuvika tohon mun panasonicin paskaan ja koittaa samaa:D

pee
10.02.2012, 21:12
kaikki Jeesuksen vanhat vehkeet on arvossaan :p

ja oikeesti hyvä että joku saakin joskus Pohjolasta jotain...

TeamEetu
10.02.2012, 22:45
Elä -MAKE- särje sitä panaa. Ei siittä ole kun noin 5 vuotta kun sen sinne laittelin. Se on vielä niitä vanhanliiton pansuja missä ei kompurat hajoa.

-MAKE-
10.02.2012, 22:52
Ai se olit sää!!!:D
Mä sittemmin hommasin pikkuluvat ja nyt oon taas koulussa isojen perässä.

Reetu
10.02.2012, 22:54
Lämpötila pomppii ulkona niin rasittavast, et laitoin panasonicin vaan kierrättämään takan lämpöä. Vetäköön ulkomokkula talviunta...

Onks tietoa onks toi 12EKEB kuin susisarjaa? Hyvin se viel ainakin on pärist.

-MAKE-
10.02.2012, 23:00
Se susisarja oli jokin aikaa sitten sitten. Kaikki on kai jo korjattu. Kompuratoimittajalle teki jousipaja susijousia erän.

Mä nyt haukuin vaan kun se on melkein koko ajan sulatuksella. Mittailin kympin pakkasella, että 50 minuuttia lämmittää ja sit tulee kymmenen minuutin paussi. Ja sisäpuhaltimen laakerit vaihdoin tohonKIN.

TeamEetu
11.02.2012, 17:22
Mulla kanssa isojen lupien prosessi menossa. Sen pansun sulattelu rumpan saa loppumaan kun modaat sitä ulkokennon lämpöanturia. Laitat vaikka termostaatilla oikean kokoisen vastuksen kytkeytyyn -14c jälkeen loppuu se turha sulattelu. En ole itte pansua modannu muta muita merkkejä ronkkinut kokeilu mielessä.

Onneksi ei tullu pansuja paljoa laitettua, muutama kymmen niitä kompuroita tuli korjattua. Parhaat kompurat levis alle puolenvuoden päästä uusimisen jälkeen. Moni vaihto sillon pansun mitsuun.

reetulle onko pansun vuosimalli 2005- 2008 välillä. Noita meni ainakin ckp panoissa. En muista ekeb kuin yhtä korjanneeni ja siinä oli sisäpuhallin äänekäs.

Reetu
11.02.2012, 18:17
reetulle onko pansun vuosimalli 2005- 2008 välillä. Noita meni ainakin ckp panoissa. En muista ekeb kuin yhtä korjanneeni ja siinä oli sisäpuhallin äänekäs.

Kyllä se taitaa tolle välille sattua.

samisami2
18.02.2012, 17:10
Nyt on uusi mitsu seinällä ja lämmintä piisaa. Kiitos Makelle.

Vanhasta oli jää painanut kennon putkea lyttyyn ja pieni vuoto. Tuohon kohtaan ei tuo pohjan sulanapitovastuskaan pääse lämmittämään.

-MAKE-
18.02.2012, 21:19
Hyvin Eetu veti. Kenno tosiaan rikki. Mutta eri päästä kuin toi edellinen kuva. Jää oli puristanut putken kokonaan lyttyyn, yläpuolelta:confused:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=3693&pictureid=99230

samisami2
19.02.2012, 14:04
Tuolla on kuva missä on samaan kohtaan kerännyt jäätä.
Nyt tuli seinätelineeseen prikkoja ja koneen kumitassunen alle pari. Tiedä onko koskaan suorassa tuo vanha ollutkaan vai onko ajan myötä painunut. En kyllä muista että olisi ensimäinen asentaja vatupassia käyttänyt.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15752.0

Nyt on muutenkin putket koko matkalta kunnolla eristetty ja asennus oli aivan toista laatua kun tuo edellisen "sepän" asentama.

TeamEetu
19.02.2012, 20:04
Hyvä että tuli pumppu hommat kuntoon. Ei noissa mitsuissa ole muita vikoja kun pansun puhallinmoottorit, ja jään särkemät ulkokennot. Saako udella minkä mallin mitsu on tämä uusi kapistus?

Heguli
19.02.2012, 20:31
Kertokaapas viisaammat kuinka kuumalla vedellä sitä jäätä voi ulkoyksikköstä sulatella ? Hanasta tulee jotain 60-65 asteista vettä, se varmaan on OK ? Voiko käyttää kuumempaa vettä ? Omassa pumpussa (Hitachi) veden laitto sinne ulkoyksikön pohjalle on aika vaikeata, ne ritilät on niin pirun kapeita. Onko tähän jotain kikkoja ?

TeamEetu
19.02.2012, 21:18
Yksi kätevä sulatus konsti on laitta peitto tai pahviloora sen ulkoyksikön päälle. Sillain ettei se ropelli pääse pukkaan ilmaa pois sieltä yksiköstä, eli huputtaa sen koneen. Sen jälkeen laitat koneen jäähdyttään ja odotat 30min - 60 min. Pitäisi olla täysin sula koko mööpeli. Sulaa jäät myös sieltä mihkä ei vesi pääse sitä sulattaan (kompuran puoli koneesta).

KoniJeep
20.02.2012, 21:03
Mulla oli entisessä mökissä IVT pumputin ja pyöri käytännössä 24h/365pv. Viisi vuotta kerkes pörisemään ennen muuttoa uuteen mökkiin.Eei tarvinnut leikkiä sulatusten ja jäiden kanssa!
Lämpötilat täällä Suomen hylkäämässä kylässä vaihtelivat +40C ja -40C välillä ja enkä sammutellut välillä!

samisami2
26.02.2012, 15:25
Hyvä että tuli pumppu hommat kuntoon. Ei noissa mitsuissa ole muita vikoja kun pansun puhallinmoottorit, ja jään särkemät ulkokennot. Saako udella minkä mallin mitsu on tämä uusi kapistus?

Mallimerkinnältään MSZ-FD25VA (http://www.scanoffice.fi/products/24/372/mitsubishi-electric-msz-fd25vabh/). Tuntuu ainakin tehokaammalta kun vanha. Vanhaa ulkoyksikkö kun "hyvästelin" niin siinä luki lämmitystehoksi 3,2kw ja uusi olisi tuon mukaan tuplaten tehokaampi 6,3kw. Vanhassa tais maksimi ottoteho olla 900W ja uudessa kait 1500w.
Takkaa jos lämmitelee niin käy hyvin harvakseltaan. Nyt onkin takkaa tullut taas lämmiteltyä vaan pari kertaa viikossa. Kämpässä lämpötila erot minimaalisia ja lattiat lämpösiä. Pelkillä pattereilla ja takalla kun lämmitti niin lattiat oli kylmiä. Nyt patterit vaan varmuuden vuoksi päällä termostaatit pienellä (alkaa lämmittämään vasta jos lämpötila tippuu reilummin alle 20asteen).

EDIT: Ei noista tehoista ota selvää. Uudestakin löytyy 3,2kw, mutta hyötysuhde on ainakin parempi eli sillä varmaan tuo parempi lämmöntuotto. En tuosta vanhasta löydä "myyntitehoja", mutta muistelisin että se olis joku 5 alkava ollut.
600w kertaa cop 5,33 sillä tulisi tuo 3,2kw.

karisa
27.02.2012, 10:04
HiSense on nyt ruuvattu seinään, tai no vajaat 2 kuukautta ollut. Sähköä mennyt sellaiset < 800kWh kuukaudessa. Asuntona omakotitalo ja suorasähkölämmitys. Saunakin sähköllä :( Lämmöt on riittänyt hyvin, puhisee aika äänekkäästi verrattuna duunin pumppuun.

moggirange
27.02.2012, 12:28
Minkäverran teillä noissa pumpuissa ottotehoa? Mulla tuossa MSZ-FD25VA tuo 600W. Tiedä sitten pitääkö tuo paikkansa? Hyvin on hönkiny pari vuotta. Asentaja sanoi ettei suositella sammutettavan kovallakaan pakkasella juuri tuon jäätymisen takia.

TeamEetu
27.02.2012, 15:18
Fd-25 olen mitannut sulatuksella huipputehoksi 2100w. Suomessa myydään fd-25 5,3 cop arvolla ja ruottin maalla 6,3 cop arvolla.

Kaitsu67
01.03.2012, 12:09
Mulla on ollut Ultimaten pumppu kolmisen vuotta seinässä ja toiminut hyvin. Sulatus pelaa.

15 asteen huitteilla olen kyllä jo sammuttanut, kun hyötysuhde alkaa olla sama kuin patterilla + sulatusta enemmän > vie sähköä.

Leudoimmilla keleillä ei ole patterit lainkaan päällä, lisäksi varaava vuolukivitakka.

Kaitsu

Heguli
01.03.2012, 13:23
15 asteen huitteilla olen kyllä jo sammuttanut, kun hyötysuhde alkaa olla sama kuin patterilla + sulatusta enemmän > vie sähköä.


Mittausten mukaan Hitachin COP on 20 asteen pakkasella vielä rapiat päälle kaksi :)

Kaitsu67
01.03.2012, 17:46
On varmaan uudemman sukupolven ilpo ja invertteritekniikalla varmaan?

Bj Andy
01.03.2012, 18:47
Unohetaan järkiseikat, mutta onko tommonen jään rikkoma ilpun ulkokenno juotettavissa ehjäksi ja aineet palautettavissa systeemiin, ja mitä se aineiden laitto maksaa???

Ja jos jollain on tommonen jouten niin vastauksen laadusta riippuen tommoselle saattaisi olla kysyntää...

Heguli
01.03.2012, 19:43
On varmaan uudemman sukupolven ilpo ja invertteritekniikalla varmaan?
Jep. Kyseessä siis TM:n rakennusmaailman parin vuoden takaisen testin voittaja.
Mökille ollaan haaveiltu tuollaista ultimatea.

khonkonen
13.04.2012, 20:22
Kannattaako hankkia taloon (122neliötä) online ilmalämpöpumppu jos halvalla saa? Talossa sähkölattia lämmitys (pidetään peruslämpö), ja leivinuuni jolla pääasiassa hoidetaan talon lämmitys. Pumppu lähinnä tulis kierrättämään lämmintä ilmaa ja kesällä viilentämään taloa, mut onko noista onnisen vehkeistä mihinkään?

Nemi
13.04.2012, 20:28
Kannattaako hankkia taloon (122neliötä) online ilmalämpöpumppu jos halvalla saa? Talossa sähkölattia lämmitys (pidetään peruslämpö), ja leivinuuni jolla pääasiassa hoidetaan talon lämmitys. Pumppu lähinnä tulis kierrättämään lämmintä ilmaa ja kesällä viilentämään taloa, mut onko noista onnisen vehkeistä mihinkään?

Riippuu mikä on halvalla, on ne onlinenkin pelit ihan päteviä ja ajavat asiansa.

BJ-40/76
13.04.2012, 23:56
Kannattaako hankkia taloon (122neliötä) online ilmalämpöpumppu jos halvalla saa? Talossa sähkölattia lämmitys (pidetään peruslämpö), ja leivinuuni jolla pääasiassa hoidetaan talon lämmitys. Pumppu lähinnä tulis kierrättämään lämmintä ilmaa ja kesällä viilentämään taloa, mut onko noista onnisen vehkeistä mihinkään?

Onnisen pumpuista ei mitään kokemusta, mutta noista kaikkien huonoimpana
pitämistä ultimaten pumpuista kyllä, toki nuo minun pumput niin vanhoja, että ei edes ylläpito- lämpötoimintoa vakiona.

Siis sekä talossa että tallissa nuo halvimmat 13? pumput, ja kun noilla ei saa "tilattua" ylläpitolämpöä autotalliin, niin virittelin sisäilman lämpötilan tunnusteluun 10c asteen pudotuksen, ja ulko kenno jäätyy joka talvi 1-3 kertaa! ja sulatukseen menee 3 tuntia, ja melkein 2 kpl 2 litran limsapullon pantien edestä sähköä:(

Tallin pumppu säästänyt itsensä takaisin jo ainakin 2 kertaa, ja talon pumppu ehkä 0/0, sillä ensimmäiset vuodet sitä käytettiin jäähdyttämään/KUIVAAMAAN
tätä kojua etelä/lounas loivalla rinnetontilla, nyt peruslämpö lattiasta sähköllä, ja pesuhuoneessa myös katosta sähköllä, ja ensimmäinen talvi, että ultimate 13 lämmittää! (Tuo sisäyksikön ääni on "sietämätön" lattialämmitysten elektronisten termostaattien + sähköpatterien termareitten ääneen verrattuna:()
Mutta kun kesällä tiesi, että tuo humina tuo helpotusta, niin päätettiin "sietää" tuota huminaa, ja mittaus tuloksia ei vielä ole (siis sähkölaitos ei ole toimittanut vuosi profiiliä)

Ja ihminen on oppiva; nuo lämpöpumpun äänet ei enää häiritse nukkumista!


p.s nuo molemmat pumput maksoi alta tonnin tyhjö kompurineen ja yms. koti pihalla. ja piti asentaa itse, mikä on periaatteessa laitonta.

Toki paljon parempia laitteita on, mutta nyt on halvat!
(ja jos meinaa saada halvan ja hyvän, pitää ostaa kaksi? mutta jos halvat tulee edullisemmaksi, hyötysyhde huonompi, mutta jos rahalle lasketaan korkoa?)

Laakiaasi
14.04.2012, 03:50
Niin mukavasti aurinko jo lämmittää että pakkohan se oli talven jälkeen lyyä tuo mitsu käyntiin että sai kämpän viilennettyä, tuonne perus +19 celssiukseen. ihana keksintö...niin kauan tuli kuumuudestakin kärsittyä.. :D

sako
14.04.2012, 14:02
Kannattaako hankkia taloon (122neliötä) online ilmalämpöpumppu jos halvalla saa? Talossa sähkölattia lämmitys (pidetään peruslämpö), ja leivinuuni jolla pääasiassa hoidetaan talon lämmitys. Pumppu lähinnä tulis kierrättämään lämmintä ilmaa ja kesällä viilentämään taloa, mut onko noista onnisen vehkeistä mihinkään?
Muistaakseni Onnline pumppuissa ei "takka toimintoa" eli pelkkää tuuletinkäyttö toimintoa ilman, että ilmalämpöpumppu osallistuu lämmitykseen.
Mitsussa on (ef, fd).

khonkonen
14.04.2012, 19:20
Riippuu mikä on halvalla, on ne onlinenkin pelit ihan päteviä ja ajavat asiansa.

500 euroon tarjoili. Ite pitää laittaa paikoilleen, et sähköt vetää, mut käypi laittaan aineet sisään tohon hintaan.

Saleksi
03.10.2014, 20:18
Onkos täällä ILP asiantuntijoita.

Tapaus LG AS-W126 inveter asennettu 2005

Ongelma, toimii vain jäähdytyksellä. Mutta kun laittaa automaatille tai kosteudenpoistolle tai lämmitykselle niin ei lähde sisäyksikkö pyörimän. Mutta tossa päivällä rassatessa ja kaikki anturoita hipelöidessä ja 4-tie venttiiliä kolistelessa lähti sisäyksikkö pyöriin ja puhaltikin lämmintä mutta vai hitamailla nopeudella, ei ollu auttanu puhallinnopeuden muutos pyöri koko ajan hiljasimmalla. Sitten erehdyin sammuttamaan niin eipä lähteny sisäyksikkö pyörimmään :( Onhan tuolla koneella jo ikää ja ei pitäs aineen vähyyttä oireihtia kun kumminki lämmintä hönki ja kylmääkin uhku, toissa kesänä lisättiinki ainetta mutta silloin loppu mielenkiinto kapistusta kohtaa, nyt kun on toi talo myynnissä niin se on purettavana pois tai saatava kuntoon. Jokseenki tuntuu ettei ole välttämättä isokaan vika.

TeamEetu
03.10.2014, 21:27
Jos siellä on joku komponenti rikki niin voi olla hankala löytää uutta. Ensin pitäs jäljittää minkä osan hypistelyllä alkaa toimiin.

Saleksi
04.10.2014, 11:06
Eli jatkaa emppiirisiä tutkimuksia...

Saleksi
04.10.2014, 19:24
LG:tä rassattu, nyt alkoi taas sisäyksikön puhallin pyöriin ja pyöri jopa kaikilla nopeuksilla... mutta ei pyöri kuin hetken ja sit tipahtaa hitaimalle vaikka kaukosäätimessä ois täysille säädetty. Ulkoyksikön piirilevyä kun kopisteli jakarilla niin alkoi tosiaan pelaamaan, oiskohan tuolla joku juotos murtunu tai jotain?

tonnisata
06.10.2014, 21:47
Onko kellään tietoa tuollasesta Midea merkkisestä värkistä, kahdella sisäyksiköllä ja yksi ulkoyksikkö. Temppuili jo viimesyksynä niinkuin nyt myös tekee taas. Kesän kuumat kyllä viilensi ihan oikein, samoin kun viimesyksynä pakkasia alkoi olla, niin rupes toimimaan.

nyt kanssa luultavasti alkaa toimiin kun vähän aikaa on pakkasia, eli viittais johonkin kosteusongelmaan, ehkä.

Tekee siten että päälle laitettaessa alkaa pyörittää kompuraa, isontaa kierrokset ja menee ilmeisesti sulatusmoodiin heti, ja taitaa koittaa tota parikin kertaa. Sitten kumminkin sisäyksikön näyttöön tulee P2 tai kun toisenkerran koitin niin P1.

Kumminkin ainakin viimesyksynä alkoi pelaamaan omia-aikojaan, niin nuo koodit ei sit oikein voisi pitää täysin paikkaansa? Ja kun kesän pelasi ja sammutettuna ollut pitkään,niin sit nyt kosteilla ilmoilla pukkaa nuo koodit, ihmetyttää.

Onko noissa joku tietty paikka josta vois mennä kosteus sinne sisään jonnekkin ja aiheuttaa häiriöitä joka korjautuu kun ilma kuivaa, vai onkohan toi yksinkertasesti rikki.

TeamEetu
06.10.2014, 22:46
Midean sukuset sulattaa aina ensin lämmitykselle siirryttäessä.

tonnisata
06.10.2014, 23:00
Niin se tekee, ensin sulatus moodi. Siinä kun etenee, niin kompuraa pyörittää täysillä ja tulee P1 tai P2, virrankatkasu kaukosäädöstä ei auta, pitää käyttöö sulaketta irti tms kokonaan buuttaus että voi koittaa uudelleen. Teki tuota tosiaan viimesyksynä myös, pakkaskelit kun tuli niin alkoi pelaamaan. Taitaa olla pazka, onhna se jo 5.5 v vanha.

Heguli
07.10.2014, 05:20
Hankittiin keväällä mökille Mitsubishi pumppu. Hyvin viilenee kesällä ja lämpöä pukkaa syksyn koleuteen. Oma moka kun ei tullut tarkistettua mutta tuon koneen alin säädettävissä oleva lämpötila on 16 astetta. Ollaan aikaisemmin pidetty ylläpitolämpönä 8-10 astetta ja nyt siis tuvassa tuo 16 astetta. Pienentää vaan turhaan pumpun aikaansaamaa sähkön säästöä.

TeamEetu
07.10.2014, 06:28
Onko kaukosäätimessä isave näppäintä. Se laskee 10 asteen ylläpitoon mitsun. Muista vaan säätää puhallin isolle ylläpidon aikana.

TeamEetu
07.10.2014, 06:31
Niin se tekee, ensin sulatus moodi. Siinä kun etenee, niin kompuraa pyörittää täysillä ja tulee P1 tai P2, virrankatkasu kaukosäädöstä ei auta, pitää käyttöö sulaketta irti tms kokonaan buuttaus että voi koittaa uudelleen. Teki tuota tosiaan viimesyksynä myös, pakkaskelit kun tuli niin alkoi pelaamaan. Taitaa olla pazka, onhna se jo 5.5 v vanha.

Voihan se olla myös kylmäaineen vähyyttäkin, kennon lämpö ei nouse tietyssä ajassa rajan yli?

Heguli
07.10.2014, 13:39
Onko kaukosäätimessä isave näppäintä. Se laskee 10 asteen ylläpitoon mitsun. Muista vaan säätää puhallin isolle ylläpidon aikana.
Paha sanoa ulkomuistista, tarvii ensi viikonloppuna tutkia tarkemmin. Mutta toivotaan jotta löytyy.......

Heikki L
11.12.2014, 21:29
Nyt tekis mieli ostaa ilppi talliin, ostasko ultimaten vai mitsun hintaeroa puolet.
Kyllä on vaikee valita :( tai joku muu alle 350m3 talliin tulis onko kellään suositella hintalaatusuhteelta soivaa merkkiä?

lavanelikko
11.12.2014, 21:40
Nyt tekis mieli ostaa ilppi talliin, ostasko ultimaten vai mitsun hintaeroa puolet.
Kyllä on vaikee valita :( tai joku muu alle 350m3 talliin tulis onko kellään suositella hintalaatusuhteelta soivaa merkkiä?

Sanoisin kokemuksesta ette Mitsu... On kolme vuotta pelannut omassa kämpässä ja toimistossa moittetta... Tuttu valitti, että Ultimate on kovaääninen...

pee
11.12.2014, 21:44
Ainoo Mitsubishi mitä tosiaan koskaan on tehny mieli, on ILP

Harmi kun MB ei tee mokomia :cool:

BJ-40/76
12.12.2014, 01:22
Nyt tekis mieli ostaa ilppi talliin, ostasko ultimaten vai mitsun hintaeroa puolet.
Kyllä on vaikee valita :( tai joku muu alle 350m3 talliin tulis onko kellään suositella hintalaatusuhteelta soivaa merkkiä?

Itse ostin sekä taloon että talliin ultimaten peruspumput (n.2007-8, pumppu vamistettu 2007/4) siis silloinen perustyyppi; 13. ei invertteriä, ei peruslämpöä, mutta kauko-ohjain kuiteskin. ja tuo 16 asteen minimilämpö tuntui autotallissa liian "suurelta/ylelliseltä", joten virittelin sisäyksikon lämpötilan tunnusteluun kytkimen kautta 10 asteen pudotuksen: ja nyt tuo ulkoyksikkö jäätyy joka talvi ainakin kerran.

Talossa ulkoyksikkö on jäätynyt jo parina talvena, pitäis huoltaa...

Mutta mikä kannattaa? Henkselit on varmin sijoitus!
Mutta nuo minun ostamat pumput toimi/toimii tyydyttävällä hyötysuhteella.
-> autotallissa jopa 20c pakkasessa hyötysuhde (ulkona -20 , sisällä +6) on noin 2.

Siis se, mitä haluaa/on mahdollista/on tarve/ jne... sanelee aika paljon lopulliseen ratkaisuun. Minä otin riskin, ja pienellä työllä/vaivalla olen säästänyt.
Ja tuosta ulkoyksikön jäätymisestä räntäsateessa tms. Siis löytyykö suomesta semmoista ilmalämpöpumppua, että esim. -20c asteeseen taataan toiminta? siis esim. jos minulla on talo k.o ilmalämpöpumpun lämmitettävänä, ja se jäätyy tihkusateesta/lumesta tms. niin ilmalämpöpumpun asentanut-/toimittanut-/maahantuonut maksaa mm. vessanpöntön jäätymisen, puhumattakaan vesimittarista, jonka halkeamsesta koko talo kastuu.....

Sanoisin kokemuksesta ette Mitsu... On kolme vuotta pelannut omassa kämpässä ja toimistossa moittetta... Tuttu valitti, että Ultimate on kovaääninen...

Tuohon ääneen, vaikka on vain tutun kommentti: Tallissa sillä ei ole varmaan merkitystä; Toki nytkin tuo v.2007/4 "reuhaa" tuossa n. 2 metrin päässä, mutta kun "alan pitkälleen", niin etäisyys on tuplat....
Tuosta "melusta-" nukkuessa: Jokaisella on mielipide asiasta.... minä jätän herkästi radion/television tms. tuomaan pientä tausta ääntä, silloin ei valpastu niin herkästi naapureiden/ohikulkijoiden "meteliin"...

Mojoman
12.12.2014, 09:30
Nyt tekis mieli ostaa ilppi talliin, ostasko ultimaten vai mitsun hintaeroa puolet.
Kyllä on vaikee valita :( tai joku muu alle 350m3 talliin tulis onko kellään suositella hintalaatusuhteelta soivaa merkkiä?

Mulla on Mitsu pörissyt jo reilu 6 vuotta ilman ongelmia. Tallissa Innova alkoi kitisemään jo toisena talvena.
Se mikä pumpuissa on parasta, on että ne siirtää lämmön tasaisesti ympäri huonetta. Ei ole nurkat kylmänä jne. Todellista hyötyä hankala sanoa. Kun jututin vakuutusmiestä, niin kuulemma pumppujen keski-ikä on noin 4 vuotta. Ehtiikö siinä ajassa maksaamaan itseään takaisin? Siinä ja siinä.

AVRO
12.12.2014, 10:24
Ei kai kukaan ole niin hullu että jättäisi talon pelkän ilpin varaan? Autotalli tietysti erikseen mutta eiköhän sinnekkin kannata joku pakkasvahti laittaa jos on vesiä jäätyväksi.

Sellainen tuli opittua kantapään kautta että jos kone jäätää kovasti ja lämmitysteho tuntuu olevan heikko niin heti huolto paikalle. Meiltä meni ~vuosi sitten Mitsu pas*aksi kun rupes hyytymään enkä tajunnut tilata korjaajaa, jääti ulkokennoa kovasti ja lopulta kenno halkesi alhaalta. Koneessa oli vuoto, kylmäaineet vähissä ja jääti sen vuoksi normaalia enemmän. 5v kone hajosi tästä syystä ennenaikojaan.

Hessu888
12.12.2014, 21:00
Talossa ulkoyksikkö on jäätynyt jo parina talvena, pitäis huoltaa...

Siis löytyykö suomesta semmoista ilmalämpöpumppua, että esim. -20c asteeseen taataan toiminta?

Mulla autotallissa 100€ hintaan kepöstä ostettu käytetty ultimate (pikaliitinmalli). Se jäätyili pariin kertaan jonka jälkeen pujotin muutaman kierroksen sulanapitokaapelia pohjan sisään ja porailin lisää vedenpoistoreikiä. Nyt on toiminut pari talvea ilman jäätymisiä. Tiedä sitten oisko tuo ratkennut jollain huollolla, mutta uudet aineet ei ainakaan auttanut asiaa.

Talossa meillä on mitsun pumppu ollut jotain 4-5v ja asetuslämpötila on 22 ja patterit seinällä säädetty johonkin 19 asteeseen, joten jos ilppi joskus zippaisi, niin patterit pitäisi talon lämpimänä, mut nykysellään vain ilppi lämmittää. Toi mitsu on ollut päällä kaikkein kovimpinakin pakkasina (oiskohan ollut -30) eikä se siitä ole moksiskaan ollut. Hyötysuhde tietysti huononee pakkasen myötä, muttei jäädy umpeen tms.

Eli täältä ääni mitsulle jos uuden koneen ostaa. Suht ilmasta käytettyä jos ostaa, niin sitten sitä voi kokeilla vaikka mitä merkkejä.

Tuollainen mainospuhe Mitsun puolesta vielä: http://www.scanoffice.fi/fi/suomen-pohjoisin-ilmalampopumppu

ZeiZei
12.12.2014, 21:55
Tuo alennettu lämpötila on hieman hankala käytännössä, kun ilpi tarvii sitä lämpöä ulkoyksikön sulatukseen. Jos tallissa on joku kymmenen asteen peruslämpö ilpillä, pumppaa se sulatuksen aikana liikaa lämpöä ulos (kennon sulatukseen) ja siitä alkaa kierre kun lämpö ei riitä sulattamaan ulkoyksikköä ja tarvii useammin sulatusta ja pumppaa taas lämpöä ulos.
Joillain tämä toimii joillain ei.
Omassa tallissa (noin 70 neliötä, 3m korkea) ollut tuo ilpi, ja sen riittää omillaan syksyt ja keväät jonnekkin parinkympin pakkasiin. Kovimmilla pakkasilla kaverina on 5Kw puhallinlämppäri tarvittaessa.
Pyynti lämppärille on säädetty, en tiedä, johonkin 5 - 10 asteen paikkeille ja ilpi 20°c . Hatarat nosto-ovet hukkaa lämpöä. Paras olis varmaan ollut ilma - vesi pumppu ja lattialämmitys, kun ei tuolla ilpillä saa lattiabetonia lämpenemään ja kun ovea käyttää auki vaikka auton takia karkaa loputkin lämmöt ulos.

Niin tuo ilpi on mitsun joku 25 tyyppi, ja liian pieni tuollaiseen tilaan. Mitsujakin on kahta eri mallia tai onko peräti valmistajaa. Maahantuoja on kumminkin eri ja ainakaan tuota omaa mallia en olisi sisälle taloon laittamassa, on sen verran kova ääninen.

Hessu888
12.12.2014, 22:26
Kun jututin vakuutusmiestä, niin kuulemma pumppujen keski-ikä on noin 4 vuotta. Ehtiikö siinä ajassa maksaamaan itseään takaisin? Siinä ja siinä.

Ihan mielenkiinnosta, että korvaako vakuutus ilppejä vai miten vakuutusmies liittyi asiaan?

Mä laskin talon ilpin maksavan takaisin 3,5 vuodessa ja tuohon meidän pumppuun tuli Scanoffiselta kampanjaetuna 5v takuu. Normitakuu tais olla silloin 3v.

Mojoman
12.12.2014, 23:46
Ilmeisesti riippuu vakuutuksista. En tiedä mistä yhteys, mutta näin tiesi kertoa.

BJ-40/76
13.12.2014, 01:30
Mulla autotallissa 100€ hintaan kepöstä ostettu käytetty ultimate (pikaliitinmalli). Se jäätyili pariin kertaan jonka jälkeen pujotin muutaman kierroksen sulanapitokaapelia pohjan sisään ja porailin lisää vedenpoistoreikiä. Nyt on toiminut pari talvea ilman jäätymisiä. Tiedä sitten oisko tuo ratkennut jollain huollolla, mutta uudet aineet ei ainakaan auttanut asiaa.


Tuollainen mainospuhe Mitsun puolesta vielä: http://www.scanoffice.fi/fi/suomen-pohjoisin-ilmalampopumppu

Siis talon ultimate on ylimitoitettu, ja tallin "käsisitään kätevänä" virittelin elektroniikkaa itse, siis tuo 2000 luvun halpis versio ei tunne esim. ylläpitolämpöä!
ja siitä, ja sen jäätymisestä en syytä ketään tms.
Mutta nyt viimmeaikoina on alkanut talon pumppu jäätämään satunnaisesti.
Ja siis kenno menee huuruun/jopa jäähän/ että ei läpäise ilmaa.
Ja tähän on varmaan osasyynä tuo kiometrin päässä oleva meri, ja sieltä tulevat räntä/lumikuurot...
samaten tallin viritelty pumppu jäätyy koko kennon alalta, voin yrittää hakea kännykuvan, jos kiinnostaa.

mäksä
13.12.2014, 19:16
Hankittiin keväällä mökille Mitsubishi pumppu. Hyvin viilenee kesällä ja lämpöä pukkaa syksyn koleuteen. Oma moka kun ei tullut tarkistettua mutta tuon koneen alin säädettävissä oleva lämpötila on 16 astetta. Ollaan aikaisemmin pidetty ylläpitolämpönä 8-10 astetta ja nyt siis tuvassa tuo 16 astetta. Pienentää vaan turhaan pumpun aikaansaamaa sähkön säästöä.

mitsuun saa säädettyä ylläpidoksi 6 vai 8 astetta :)
sitä en muista miten se tehtiin,, taisi olla mahdollista gsm boxin kanssa :confused: boxi maksaa jtn 300-400€

mulla on tönössä mitsun srk20 ja olen tyytyväinen :cool:

JiiPee
13.12.2014, 19:20
mitsuun saa säädettyä ylläpidoksi 6 vai 8 astetta :)

Mistä se saa silloin ulkoyksikön sulatusenergian, eli jäätääkö?

pee
13.12.2014, 19:22
Mistä se saa silloin ulkoyksikön sulatusenergian, eli jäätääkö?

Tää muakin on aina ihmetyttäny, aika tiuha sykli saa olla sulatukselle ??

mäksä
13.12.2014, 19:25
Mistä se saa silloin ulkoyksikön sulatusenergian, eli jäätääkö?

itsellä ei kokemusta kun pumppu on kämpässä mutta ei kuulemma ole mitn ongelmaa...

saatan tossa tammikuun lopulla saada enemmän tuosta tietoa..

AVRO
13.12.2014, 21:24
Ainakin Fennian laaja kotivakuutus korvasi meidän rikkoutuneen koneen. Miinus tietysti omavastuu ja joku pieni ikävähennys.
Eikä tarvinnut edes kinata, korjausliikkeen arvio vahingosta ja sillä perusteella päätös korjataanko vai vaihdetaanko.

petr
04.06.2015, 17:11
Mitenkäs ILPpi miehillä menee? Onko uusia hyviä tai huonoja kokemuksia? Jotain uusia malleja ylitse muiden? Tai superhalpoja peruskoneita? Pitäis alkaa miettimään tuollaiseen n. 35m2 talliin (3,5m korkea) pikkuhiljaa lämmitystä...ja ehkäpä samalla kertaa miettiä myös pumppua avuksi 150m2 puolitoistakerroksiseen sähkölämmitystaloon....

SauliS
05.06.2015, 20:13
Ultimaten Pro Plus Inverter 12 pumppuja 2 kpl ollut käytössä 2 talvea. Toinen tuvassa +20 ja toinen kellarissa +10. Sen saa vielä "huijattua" alemmaksi kun laittaa pyynnin kaukosäätimen kautta ja laittaa säätimen hiukan lämpimämpään paikkaan. Nää on jotain nordic mallia ja mitään jäätämistä eikä muutakaan ongelmaa ole ollut. Jos vielä pari talvea toimivat niin tyytyväinen olen, ei ne kalliita kuitenkaan olleet. Melu pieneni puoleen kun haki biltemasta kumityynyt ulkoyksiköiden alle niiden alkup muovilevyjen tilalle. Sitä ennen kuulosti että olis ollut 3 pyttynen valmetti huutamassa nurkalla :D

Viilennystä olen käyttänyt tasan kerran, oli tosi kova kanuuna helteellä ja toimihan se :p

Miinusta tulee toimitusajasta ym. ultimaten touhusta, kannattanee tilata kiireesti jos meinaa syksyllä asennella.

mikjus
11.09.2015, 12:39
Remontissa noin 60m2 talli ~3 metriä korkea yhtenäinen tila. Kaksi nosto ovea. Ollut kylmänä varastona/tallina ja nyt muutetaan "harrastetilaksi". Homma on vielä työnalla mutta ilmalämpöpumppua miettinyt lämmitykseen. Saisi vaan pidetty peruslämpöä mahdollisimman halvalla yllä ja lisänä voisi olla masteri tms. jolla nopeesti talvella lämpö ylös. Varana voisi olla joku pakkasvahti toteus koska tilaan tulee joskus vedet ja vessa, tosin omaan koppiinsa.

Suosituksia pumpuksi? Kokoluokka? Pitäisi olla mahdollisimman hyvin toimiva pakkasilla. Pitää olla laadukas! eli ei halpamalleja.

Hinta arviota? Pelkkä laite / asennettuna.

En tunne yhtään tätä tekniikkaa eli vaatiiko asentajan vai voiko itse näperrellä?

Kannattaako nyt seinien ollessa auki tehdä jotain valmiiksi?

JiiPee
11.09.2015, 13:31
Kyllä kai itse saa tehdä muuten, mutta sähkö- ja kylmäainehommat vaati lupia. Tässäkin vitjassa on noita luvallisia asentajia ollut "äänessä", mm. TeamEetu ja -MAKE- ainakin.

Itse tekemisen kannattavuus tosin menee miinusmerkkiseksi, jos asentaja joutuu sitten korjaamaan tai muuttamaan jotakin väärin tehtyä. Kannattaa ainakin olla asentajan kanssa jutuissa ja katsoa paikat ennakkoon, niin tietä sitten mitä pitää tehdä ja miten.

Minä tein asentajien kanssa asennusta yhdessä niin, että tein läpiviennin, laitoin kannakkeet putkille ja sisäyksikölle, tein jalustan ulkoyksikölle ja vedin sähkökaapelit (syötöt sisä- ja ulkoyksikölle sekä ohjauskaapelit eri osien välille) valmiiksi. Kylmämiehen kanssa sitten laitettiin yksiköt paikalleen ja pujotettiin putket. Kylmämies koeponnisti putkiston typellä, pumppasi tyhjäksi ja laski kylmäaineet ulkoyksiköstä putkiin. Sähkäri kävi kytkemässä syötöt ja pumppu töihin.

Kaikki putkitukset ja johdotukset on tehty pintavetoina seinille. Sähköjohdot kulkee kaapelihyllyillä muuten, mutta ulkoseinällä menevät 20/25 alumiiniputkissa. Sisäyksikön kondenssiputki menee WC:n viemäriin, mutta eipä sieltä lämmityskäytössä mitään tule.

Minulla on pumppuna Hitachin RAS4-sarjan 3-vaihesähköllä toimiva kone. Lämmitettävää on n. 1000 kuutiota.

SptV
11.09.2015, 18:48
Remontissa noin 60m2 talli ~3 metriä korkea yhtenäinen tila. Kaksi nosto ovea. Ollut kylmänä varastona/tallina ja nyt muutetaan "harrastetilaksi". Homma on vielä työnalla mutta ilmalämpöpumppua miettinyt lämmitykseen. Saisi vaan pidetty peruslämpöä mahdollisimman halvalla yllä ja lisänä voisi olla masteri tms. jolla nopeesti talvella lämpö ylös. Varana voisi olla joku pakkasvahti toteus koska tilaan tulee joskus vedet ja vessa, tosin omaan koppiinsa.

Suosituksia pumpuksi? Kokoluokka? Pitäisi olla mahdollisimman hyvin toimiva pakkasilla. Pitää olla laadukas! eli ei halpamalleja.

Hinta arviota? Pelkkä laite / asennettuna.

En tunne yhtään tätä tekniikkaa eli vaatiiko asentajan vai voiko itse näperrellä?

Kannattaako nyt seinien ollessa auki tehdä jotain valmiiksi?

Helppo tehdä itse, mutta vaatii laippatyökalun ja alipainepumpun. Asensin omaan halliin mitsun ja sähkönkulutus laski 2/3.

Tollanen, tarkoitettupohjolanoloihin --->http://www.scanoffice.fi/sites/default/files/liitetiedostot/tuotteet/vtt-s-01359-13.pdf

FinnDRZ
11.09.2015, 18:54
Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia :)

ps.
ne laippaliitokset on samanlaisia kun jarruputkissakin, (niitä saa tehdä itse), jarrut vaikuttavat oikeasti turvallisuuteen... (trafi, älä lue tätä)

SptV
11.09.2015, 19:00
Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia :)

Ei millään pahalla ammattimiehiä kohtaan, mutta aivan törkeet on asennushinnat.

FinnDRZ
11.09.2015, 19:06
Hinnat on korkeahkot, tulikohan keväällä laki, joka estää/kieltää myymästä laitteita kuluttajalle ellei asentajalla ole kylmäaineasentajan papereita?

onneksi on EU, josta saa ostaa :)

esim:
http://www.heizungen-günstiger.de/en/Heat-Pump/Air-Conditioner/Midea-Vertu-3-kW-MSV1-09HRDN1-QC2.html

Kaitsu67
24.09.2015, 14:45
Rakentaja.fi:stä pukkaa taas näitä tarjouksia, onko nää uudet IVT pumput miten hyviä, onko kokemuksia?


Viileät illat muistuttavat lämmityksen tarpeesta ja siitä, että talvi on taas tulossa. Vielä ehdit kuitenkin varautua. Syksyllä hienosti kaupaksi käyneet lämpöpumput myynnissä tarjoushintaan vielä tämän viikon. Osta nyt ja säästä selvää rahaa.

Lämpöpumput pohjoismaisiin olosuhteisiin

http://www.rakentaja.fi/kauppa/IVT-lampopumput/?utm_source=VL39/15OTSvp5&utm_medium=Email&utm_campaign=VL

offroadjouni
25.09.2015, 08:07
Helppo tehdä itse, mutta vaatii laippatyökalun ja alipainepumpun. Asensin omaan halliin mitsun ja sähkönkulutus laski 2/3.

Tollanen, tarkoitettupohjolanoloihin --->http://www.scanoffice.fi/sites/default/files/liitetiedostot/tuotteet/vtt-s-01359-13.pdfMeillä on tälläinen kotona päälämmönlähteenä ja lattia lämpiää suoralla sähköllä. Ihan tyytyväinen olen tähän ilppiin. Alunperin meinasin että päivitän talon maalämmölle, mutta edellinen asukas oli ehtinyt laittamaan ILPin vuotta ennen kun me muutettiin sisään. Kulutus on ILPin avulla sen verran pientä, että en saa laskelmia maalämpöpäivityksestä kannattamaan.

Hinnat on korkeahkot, tulikohan keväällä laki, joka estää/kieltää myymästä laitteita kuluttajalle ellei asentajalla ole kylmäaineasentajan papereita?

onneksi on EU, josta saa ostaa :)

esim:
http://www.heizungen-günstiger.de/en/Heat-Pump/Air-Conditioner/Midea-Vertu-3-kW-MSV1-09HRDN1-QC2.htmlEn ole asiantuntija, mutta ILPin ostamisessa kannattaa selvittää vähän etukäteen että mitä on ostamassa. Jäähdytyskäyttöön suunnitellut laitteet on lukemani perusteella lämmitysteholtaan huonoja. Voi siis olla että tästä laitteesta saa luvatun 3 kW lämmitystehoa, kunhan ulkoilma ei laske pakkaselle. Sitten kun ulkona on kylmempää alkaa teho ja hyötysuhde laskemaan. Kannattaa siis googlettaa suunnitellun laitteen testejä ennen ostoa.

Hessu888
25.09.2015, 21:50
Ei millään pahalla ammattimiehiä kohtaan, mutta aivan törkeet on asennushinnat.

Asennuksesta saa kotitalousvähennyksen mutta laitteesta ei, joten osa laitteen hinnasta on siirretty työn hintaan. Pari vuotta sitten verottaja hyväksyi max 600€ asennushinnan, joten suurin osa pyys just sen. Näin kertoili tuttu mitsujen asentaja.

Vanhan koneen täytön sain yheltä toiselta äijältä 30€ hintaan (aine+työ) kun teollisuustyössään käyttää noita vehkeitä. Ei ollut ees tuttu, mutta oli silti aika sopuraha. Ite ripustin vehkeet paikalleen ja tein läpiviennin.

Kaitsu67
28.09.2015, 11:40
Keväällä laitoin taloon uuden pumpun, kokonaiskustannukset noin 700 rahaa. Laite saksasta, asennustarvikeet, tyhjiöpumppu yms italiasta ja saksasta.
Ei tulisi mieleenkään ostaa asennusta ja laitetta kotomaasta...

.. ja ei sitä kallista ammattimiestä kehtaa vaivata tommosen pikkuhomman takia :)

ps.
ne laippaliitokset on samanlaisia kun jarruputkissakin, (niitä saa tehdä itse), jarrut vaikuttavat oikeasti turvallisuuteen... (trafi, älä lue tätä)

Ite asensin viimeks edelliseen taloon, mulla on kans tyhjiöpumppu, mut niissä putkissa oli silloin liitokset valmiina.

Millasella vehkeellä teit putkeen ne laipat? Kun nyt on tossa kiepillä vaan ne pelkät kupariputket eristeillä, mut päissä ei mitään...

FinnDRZ
29.09.2015, 06:32
Ihan normi kartiotyökalu, samanlainen kun jarruputkille.

Kaitsu67
29.09.2015, 08:41
Ihan normi kartiotyökalu, samanlainen kun jarruputkille.

Mutta pitää olla tietysti järeempi kooltaan. Pitääpä tutkia onko millasia tyrkyllä ja ovatko kovinkin hintavia, ku vaan neljä liitosta tarttee tehä.

FinnDRZ
29.09.2015, 17:12
Koita saada jostain kunnollinen kartiovehje lainaan, tuo kiinanviritys (siis sama mitä saa motonetistä yms muutamalla kympillä) mikä mulla on, ei ole kovinkaan hyvä... onnistuu silläkin, mutta pari kertaa joutuu vähintään tekemään ennenkun saa hyvän.

Laippaliitosten kiristystä ei kannata vetää tyyliin "kun napsahtaa niin varttikierros takaisin", vaan ihan momenttiin jos mahdollista, tai varovasti rannetuntumalla. Sitten paineet putkiin ja saippuavedellä tsekkaa vuodot. Nestepuolen vuodot näkee kyllä ilman saippuaakin :)

Ammattiasentajat kyllä paineistavat järjestelmän ensin yli käyttöpaineen, ja tsekkaavat vuodot jollain kaasumittarilla tms?

Kunnollinen tyhjiöinti lienee se tärkein, ettei putkistoon jää kosteutta.

Ylläoleva ei ole faktatietoa, mutta ei kai ihan pashaakaan :)

tuolla http://lampopumput.info/foorumi/index.php paljon keskustelua, ja ihan tietoakin.

JiiPee
29.09.2015, 18:21
Ammattiasentajat kyllä paineistavat järjestelmän ensin yli käyttöpaineen, ja tsekkaavat vuodot jollain kaasumittarilla tms?

Kunnollinen tyhjiöinti lienee se tärkein, ettei putkistoon jää kosteutta.

Jos on kylmäaine jo putkissa, niin vuodon voi ilmaista sen aineen tuntevalla laitteella, "haistelijalla". Töissä etsittiin pari-kolme kertaa isommasta yli 100kW jäähdytystehoisesta koneistosta vuotoja sellaisella ja kyllä se aika tarkka on niitä haistamaan. Silloin on vaan jo vikaa liitoksissa tai putkissa. Parempi koeponnistaa auki ollut putkisto ensin ja ihan vaikka fairyvedellä tai vuodonilmaisijalla tutkia kaikki liitokset.

Jos liitos vuotaa ihan pikkuisen, eli antaa koeponnistuksessa kuplaa hitaasti, niin se voi korjaantua ottamalla liitos auki ja löijämällä putken päätä. Kartio pehmenee ja pääsee muotoutumaan kiristäessä tarkemmin vastinpintaan.

Tyhjiöinti on tärkeä, mutta myös tiivis järjestelmä.

Kaitsu67
29.09.2015, 20:49
No silleen ite tein viimeks, et ne putket kiinni ja pumppu kiinni. Liittimet oli valmiina, ei tarttenu niiden kanssa turata.

Sitten se tyhjiöpumppu piti pitää jonkun aikaa päällä ja sen jälkeen kattoa että mittari ei värähdä > vuotoja.

Olikohan niin että sen jälkeen avattiin ne ulkouksikön hanat ja päästettiin aineet putkeen, vai miten se oli. Pitänee tutkailla toi proseduuri, kun siitä on jo senverran aikaa, oisko 7 vuotta tai jotain....