View Full Version : Air-bagit/muut turvahimmelit ja karjapuskuri ?
Tervehdys jälleen!
Karjapuskuria ja vinssipetiä suunnitellessa huomio kiinnittyi näihin turvahimmeleihin. Häiriintyyköhän airbagin toiminta mitenkään jos keulaan tulee jämäkkä karjapuskuri? Pitäisköhän jotakin asiaa erityisesti varoa? Anturien paikat?
Samoin näyttää olevan joku törmäyksen energian imevä kokoonpainuva palkkirakenne keulassa, joiden väliin tulis se pomminkestävä vinssipeti. Miteköhän käy jos sattuu kolari tulemaan? Taitaa olla vähän jämäkämpää "rakennetta" sitten rusentumassa ;) Puuttuukohan katsastusmiehet moiseen asiaan?
Kuulin muuten "hevosmiesten tietotoimistosta", että uusiin autoihin (jotain 2002-2003 jälkeen rekisteröidyt) ei saisi asentaa koko keulan levyttä karjapuskuria, vain sellainen lisävaloteline !? Kuulemma jokin EU-direktiivi? Onko perää?
Kiitos taas etukäteen
T:Petri R
Note! This message was posted anonymously!
Jos oikeen muistan niin vuoden 98 jälkeen mihinkään (henkilö?)autoon ei ole saanut asentaa karjarautaa vaan jokaiseen on pitänyt laittaa lisävaloteline. Tosin jos auto on 80-luvulta niin mistäs ne sen tietää milloin sen karjaraudan on laittanut? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mut ei kait tuollaiset turvavimpaimet häiriinny valotelineistä tai vinsseistä. Käsittääkseni ne airbagien anturit mittaa g-arvoja tai jotain? Ja vaikka siellä ois valoteline niin onpahan lisää metallia välissä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
-- Vakio suikkaa ei piekse mikään metsässä! http://www.stopstart.freeserve.co.uk/smilie/smokin.gif --
www.4wdsuzuki.com
Nerd-O
Tällaisen vastauksen sain eräältä puskureita/raskaan kaluston varusteita valmistavalta yritykseltä: "
Tästä on ollut paljon huhuja, väärinkäsityksiä ja tietämättömyyttä autoliikkeiden ja varaosalikkeiden osalta. Jopa katsastusmiehet ja poliisit kaikkitietävänä ovat puutuneet asiaan josta on olemassa selvät lakipykälät.
Eli jos henkilö- ja/tai pakettiauto kuuluu M1g tai N1g ajoneuvoluokkaan saa keulalle sovitta vaikka "hetekan" kiinni.Useimmat neliveto masturit ja lava-autot kuuluvat jompaan kumpaan luokkaan, myös King Cap.
Jos hekilö- tai pakettiauto ei kuuluu kumpaankaan luokkaan on olemassa selvät säännöt minkälaisen raudan keulaan saa laittaa, eli näihinkin autoihin saa laitaa ns. valotelineen jonka valmistusmateriaalit, muodot ja koko on laissa säädetty.
Jos taas esim. paketti auto on katsastettu kuorma-autoksi yllä olevat säännöt ei kosketa vaan auto kuuluu "hetkka luokkaan"".
Lienekköhän pitää paikkansa...?
T:Petri
Note! This message was posted anonymously!
Juu eihän noihin P38 rankkuihinkaan(mk2)näköjään saa ku jonkun naurettavan "pehmeän"
A-raudan keulille.
T:Jukka
RR92
Ainii mikäs vakio suki suki mies kyselee varusteiden perään<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
T:Jukka
RR92
Vakio rankku ei oo pop!
quote:Mut ei kait tuollaiset turvavimpaimet häiriinny valotelineistä tai vinsseistä. Käsittääkseni ne airbagien anturit mittaa g-arvoja tai jotain?
Hmmm.... toisaalta kun "crumple zone" puuttuu tulee törmäyksessä nimenomaan kovempia hetkellisiä kiihtyvyyksiä. Eli kun anturit on viritetty siten, että tietyllä hetkellisellä hidastuvuudella laukaistaan turvatyyny, saavutetaan se arvo paljon pienemmällä törmäyksellä kasaanpainuvan osuuden puuttuessa keulasta. Törmäyksestä tulee paljon "kovempi".
quote:
-- Vakio suikkaa ei piekse mikään metsässä!
Spank spank.
--
Antti R.
1978 HJ-45LP
Nojoo.. Menkääs ja katsokaa vaikka ARB:n kuvaston karjarautoja.. Ovat rakennettu siihen malliin, että airpäkkikin toimii. Ja varmasti saat vinssin mahtumaan.
Ja senverran airbagin toiminnasta, että eräs tuttavani posautti autolla, josta kyseinen rantapallo löytyy, erään liittymän pitkäksi siten, että keula kärsi vaurioita ja miltei kuskikin, niin kyseisessä tapauksessa ei airbag lauennut, vaikka kaiken järjen mukaan olisi pitänyt. Vauhtia oli ollut kuulemma reilusti yli 50Km/h.. Siinä sitten ihmeteltiin tapahtunutta ja eräs keksi kiinnittää huomiotaan auton keulassa olleeseen "karjapuskuriin".. Kyseinen himmeli oli suojannut keulaa vaurioilta ja melkoisella varmuudella oli omiaan estämään airbagin toiminnan.
Niin.. Auto EI ollut maasturi, vaan VW Transporter, mutta kuitenkin.
JA kuten edellä sanottu, niin henkilö- ja pakettiautoihin ei enää saa "karjapuskuria" asentaa, vaan kyse on nimenomaan lisävalotelineestä. Kuntaas maastureihin saa vielä tänäpäivänäkin sen hetekan kiinnittää. Näin sanoo TLL.
Eespäin ja vinssillä loput..
Airbagin toimintaan ei pitäis vaikuttaa mitenkään mitkään karjapuskurit.
Laukeaminen (airbagin) :) tapahtuu liian suuren hidastuvuuden takia. Airbag- sensorit sijaitsee aikalailla järjestäen kardaani(jos on semmoinen)tunnelin päällä.
sisällä on painava klöntti josta menee parafiini tjsp. oleva tappi joka katkeaa kun ajoneuvo hidastuu liiaksi.
Ei siellä ole mitään vipukatkaisiaa, mikä tunnistaa että "nyt on konepelti mennyt 65mm kasaan, laukaistaanpa airbagit" <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Uudemmissa, öpaut yli -93 vm autoissa on käytetty jo vähän erilaisia katkaisioita, mutta hidastuvuuteen nekin vaikuttaa...
kyllä mun mielestä jos on karja(valo)rauta keulilla, niin kyllä hetkellinen hidastuvuus on suurempi/nopeampi joten kaikenjärjen mukaan rantapallon kuuluisi näkyä hytissä pikosekunnin aikaisemmin <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
En ole kyllä näissä airbag-jutuissa vielä tohtoriksi väitellyt, mutta duunin kautta saanut tietoa aikalailla...
-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-
Niin...ARB:n airbag/absorboivat puskurit näyttäis jotenkin kiinnittyvän juuri siihen kokoon painuvaan palkkiin...eli kun törmäys tulee niin puskuri painaa niihin palkkeihin ja toiminta on suunnilleen normaalia. Mutta kun laitat tukevan karjapuskuri/vinssipeti/pohjapanssari yhdistelmän jämäkästi kiinni niin ei voi niitä törmäyspalkkeja suoraan tai pelkästään hyödyntää. Ja pitäis leikellä alkuperäinen puskuri palasiksi myös... =( Hmm....mietityttää kyllä. Niin ja auto olis se 2003 King Cap
T:Petri R
Note! This message was posted anonymously!
Epäloogista?
Työkaveri vetas tässä ennen joulua tollasen uudenkarhean Saabin mettään oikein miehekkäästi, eli Baassi meni ympäri sekä vertikaalissa että horisonttaalissa. Mutta kappas vaan eipä lauenneet airbagit, jos tossa ei ollu tarvetta niille niin missä sitten. No kaipa se auto osas kattoa "ei tässä kuskille mitenkään käy joten turhahan noit on paukuttaa", kuskille ei tosiaan käynytkään kuinkaan.
No joo taas off topiccia mutta olkoon.
Noista karjapuskureista on kyllä monenlaista huhu liikkeellä. Siis nimenomaan siitä että missä menee sen lisävälotelineen ja karjapuskurin raja!
- Mitä vahtaat? -
quote:JA kuten edellä sanottu, niin henkilö- ja pakettiautoihin ei enää saa "karjapuskuria" asentaa, vaan kyse on nimenomaan lisävalotelineestä. Kuntaas maastureihin saa vielä tänäpäivänäkin sen hetekan kiinnittää. Näin sanoo TLL. Perin outoa. Nimittäin vuosi sitten laitoin ex. Subeen karjarautaa. Kyselin siitä sitten katsastusasemalta oikeen ja ne kirjaansa näpersi tovin aikaa. Sitten tuleekin vastaus että keulalle saa laittaa valotelineen. Sen paksuus ei saanyt ylittää jotain tiettyä rajaa ja materiaalin vahvuus ei saanut ylittää jotain tiettyä rajaa. Mutta sitten se heppu kommentoi vielä että tuollainen sääntö oli tullut voimaan (muistaakseni) 1998, eli sen jälkeisissä autoissa ei saa olla kuin valotelineitä. Oli se pakettiauto, henkilöauto, maasturi jne. Rekoista en sitten tiedä. Niin ja sen katsastusmiehen kommentti oli vielä että eihän ne mistään tiedä milloin se karjarauta on asennettu, jos vanhempaan kuin 98 vuoden autoon sellaisen asemoi <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Niin ja tuo ex. sube oli muuten maasturiksi rekisteröity <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ehkä lähtisin ihan suoraan kyseleen joltain katsastusasemalta tuota ja vielä pyytäisin että ne kattois asian ihan jostain kirjasta nuo säännökset. Ei tule mitään kuulopuheita.
quote:quote:-- Vakio suikkaa ei piekse mikään metsässä!Spank spank. Ihme perverssejä liikenteessä.. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Vakio suikkaa ei piekse mikään metsässä! http://www.stopstart.freeserve.co.uk/smilie/smokin.gif --
www.4wdsuzuki.com
Nerd-O
Ja taas Nalle elämöi.. Se nosti kämmentäs ja LÖI.
Tieliikennelait 2003 kirjasta luettuna, LiikMp auton rakenteen muuttamisesta, 4. luku (Korinmuutokset), 17§, 3-kohta:
"M1- ja N1 -luokan ajoneuvojen etupuskurin täydentäminen tai korvaaminen karjapuskurilla on sallittu ainoastaan M1G ja N1G -luokan ajoneuvoille."
En viilaa pilkkua, enkä saa kiksejä oikeassa(?) olemisesta, mutta joskus olen näitä asioita joutunut pähkäilemään. Ihmetellessä ja arvaillessa olen tullut siihen tulokseen, että kannattaa ihan oikeasti hankkia voimassaoleva TIELIIKENNELAIT -kirjanen. Ainakin mulle kyseisestä eepoksesta ollunna pirusti hyötyä. Joo ja hintaa moisella opuksella noin 50 egua.. Ja joku sen kai voi impata vaikka nettiavaruudesta..
Kiitos ja anteeksi..
Eespäin ja vinssillä loput..
Kokoonpainuvat palkit ovat auton pituussuunnassa ja karjapuskuri poikittain, miten ne voivat toisiinsa vaikuttaa ellei poista osaa kokoonpainuvasta palkista? Milloin puskurista tulee karjapuskuri? Onko puskurin korvaaminen puskurilla kiellettyä? =)
Range -74 - #4x4@ircnet
Nerd oo:mikä vakio suki suki tarvii varusteita et olis pop??
T:Jukka
RR92
Airbagihan pohksahtaa päin näköä vain jos auto osuu tarpeeksi SUORAAN johonkin kiinteähköön esineeseen (puu, kivi, sillantolppa, ajoneuvo tms). Tarkempaa tietoa pitäisi löytyä auton ohjekirjasta (sieltä itsekin näitä lueskelin).
Nimim. aikoinaan Lagunalla pari isoa koivua kylki edellä niittänyt. Tuuri ettei käynyt kuinkaan. Ei lauennut pussikaan, onneksi, kun sen sisältämä lipeä on omiaan aiheuttamaan silmävaurioita. On ilmeisesti pienempi paha kuin ohjauspyörän nielaisu.
JF
quote:
Kokoonpainuvat palkit ovat auton pituussuunnassa ja karjapuskuri poikittain, miten ne voivat toisiinsa vaikuttaa ellei poista osaa kokoonpainuvasta palkista?
Jos karjarauta on kiinni jossain muussa kuin kokoonpainuvissa palkeissa.
--
Antti R.
1978 HJ-45LP
quote:Nerd oo:mikä vakio suki suki tarvii varusteita et olis pop?? ??? Nyt meni kyllä vähän ohi toi juttu.. Vakio suikkahan on pop ilman mitään lisävarusteita jos sitä tarkoitat. Ja tuollainen vinssihän vain lisää poppimaisuutta kun voi nöyryyttää rankkuas vielä enemmän <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-- Vakio suikkaa ei piekse mikään metsässä! http://www.stopstart.freeserve.co.uk/smilie/smokin.gif --
www.4wdsuzuki.com
Nerd-O
quote:
Siis nimenomaan siitä että missä menee sen lisävälotelineen ja karjapuskurin raja!Jos joku viitsisi kaivaa ne pykälät esiin jossa tuo määritellään. Parikin viittausta tuoltä löytyi "siinä ja siinä laissa on tarkkaan määritelty..." mutta kukaan ei niitä pykäliä kuitenkaan ole esiin kaivanut 8(
Note! This message was posted anonymously!
No tulihan AKE:lta vastaus kun oikein kysyttiin:
quote:Ajoneuvohallintokeskuksen käsityksen mukaan karjapuskurilla ei tarkoiteta lisävalojen asentamiseen käytettyä, vähintään 15 mm pyöristyssäteen omaavasta profiiliaineksesta tai halkaisijaltaan 30-61 mm putkesta valmistettua ja tarkoitukseen soveltuvilla kiinnityskappaleilla varustettua telinettä silloin kun seuraavat edellytykset täyttyvät:
- telineen mikään ajoneuvon oman puskurin yläpuolelle ulottuva osa ei sivusuunnassa ulotu auton omien ajovalojen sisäreunan ulkopuolelle eikä pystysuunnassa auton omien ajovalojen alareunan yläpuolelle
- telineen poikittaissuuntaiset osat sijaitsevat auton oman puskurin etuäärilinjan takapuolella silloin kun auton keulan muoto sen mahdollistaa
- telineen pystysuuntaiset osat eivät ole telineen muihin osiin verrattuna pituussuunnassa liikenneturvallisuutta heikentävästi ulkonevia.
Lisävalojen asentaminen on sallittua vain etuakselin etupuolelle.
Note! This message was posted anonymously!