View Full Version : Konginkangas turman tuomio
23 ihmistä kuoli ,useita loukkaantui tuomio 3kk ehdollista,näin Suomessa.Yhteisö sakko 10000e
yritykselle ,omaisille ei mitään.
Onnea voittajille.
Vai onko tässä voittajia?
Taannoin vedin kevytperävaunua josta konstat räppäs sakkoa 48e koska takavalojen pistoke
ei ollut kytkettynä ,jos en maksa/saada perityksi on tulossa 8 päivää vankeutta ,
saisikohan tuon muutettua ehdolliseksi vankeudeksi,jollain 2 vuoden koe ajalla?
Edited by - Bruno on 31/05/2006 09:28:36
Mun mielestä kenenkään yhden ihmisen vika. Jos kuski ei ollut päissään/väsyny/muuten kykenemätön töihin niin ei se ainakaan kuljettajan vika ole ja epäilen että pahin rangaistus mitä kuski tulee siitä ikinä saamaan on se että kantaa mielessään muiston siitä että 23 ihmistä hänen rekkansa surmasi. Vaikkei todennäkösesti kuskin vika olekaan.
Syyllinen on ehkä todennäköisemmin kuljetusyhtiön puolella tai tienhoidossa, mutta paha varsinaista syyllistä on tienhoidostakaan löytää jos kaikki on hoidettu lakien ja asetusten mukaan. Kuljetusyhtiön johtoporras on saattanut asettaa liian kovia aikatauluja, mutta paha heitäkään on syyttää.
Omaisille kuuluisi kyllä korvaus, mutta keneltä se kuuluisi periä?
Tälläsen kuvan ainakin meikäläinen on saanu median kautta, se saattaa olla kuitenkin kaukana totuudesta
-Etuveto ei ole vaihtoehto-
Edited by - amis on 31/05/2006 12:10:36
Mielestäni kukaan ei ollut tässä tapauksessa syyllinen. Vaikka ko. tapahtuma ois voinu jäädäkkin tapahtumatta
Mutta jos oikein ruvetaan vääntämään niin se on bussikuski, koska ei suostunut väistämään rekkaa vaikka näki ettei se ollut hallittavissa ja rekkakuski varoitti tilanteesta antamalla valomerkkejä.
Suomi alkaa valitettavasti menemään samaan suuntaan kuin muutkin "hölmöt" länsimaat, joissa haetaan aina "syyllisiä" joka asiaan ja kohta kaikki mahdolliset ja mahdottomat laitteet ja tekemiset kielletään
Itse uskon mitä tahansa voi sattua kenelle tahansa oli lait ja määräykset millaisia tahansa.
Offipiru
31.05.2006, 11:56
quote:
Vai onko tässä voittajia?
Edited by - Bruno on 31/05/2006 09:28:36
Ei tietääkseni. bussillinen lapsia haudas ja rekkakuskilla syy niskassa.
_____________________________________
Tässä pitäis vissiin lukea jotai tyhmää
Kuinkas paljon rekassa oli ylipainoa? 3000kg? Eihän se paljon ole, mutta kuitenkin.
quote:
Kuinkas paljon rekassa oli ylipainoa? 3000kg? Eihän se paljon ole, mutta kuitenkin.
Ylipaino on merkitsevä (rangaistava) kun painoa on enemmän kuin 10% yli kokonaispainosta tai kun akseli tai telipaino ylitetää enemmän kuin 25%'lla. Ei ole mun mielestä korrektia tuomita kujettajaa mutta sanktion vaara/pelko taas edes auttaa kyllä liikenne turvallisuutta.
Note! This message was posted anonymously!
Hölmöä pelleilyä syyttää miestä joka teki työtään niin hyvin kuin osasi.
Syyllinen vaan pakko jostain löytää kun menetykset ovat noinkin suuret ja nuoria ihmisiä uhreina.
Kovimman rangaistuksen tuo kuski varmasti itseltään saa.
Sitä en ymmärrä miksi omaisille pitäisi maksaa..tuoko se menetyksen takaisin..tuskin.
Bensan kulutus ei haittaa neekerit pumppaa sitä 3 vuorossa lisää maan alta.
quote:
Hölmöä pelleilyä syyttää miestä joka teki työtään niin hyvin kuin osasi.
Syyllinen vaan pakko jostain löytää kun menetykset ovat noinkin suuret ja nuoria ihmisiä uhreina.
Kovimman rangaistuksen tuo kuski varmasti itseltään saa.
Sitä en ymmärrä miksi omaisille pitäisi maksaa..tuoko se menetyksen takaisin..tuskin.
Täysin samaa mieltä!
musta tuntuu siltä että monikin ammatimies joka kieltäytyy ajamasta annettua kuormaa ja vielä mielummin ajoissa on hyvin äkkiä työtön ammattimies... yhteiskunnan kiire ja painostus on ehkä suurin syy tuohonkin onnettomuuteen, eli se kun on aina muka "kiire"
mitä sitte, vituiks se menee kummiski...
quote:
Mielestäni kukaan ei ollut tässä tapauksessa syyllinen. Vaikka ko. tapahtuma ois voinu jäädäkkin tapahtumatta
Mutta jos oikein ruvetaan vääntämään niin se on bussikuski, koska ei suostunut väistämään rekkaa vaikka näki ettei se ollut hallittavissa ja rekkakuski varoitti tilanteesta antamalla valomerkkejä.
Suomi alkaa valitettavasti menemään samaan suuntaan kuin muutkin "hölmöt" länsimaat, joissa haetaan aina "syyllisiä" joka asiaan ja kohta kaikki mahdolliset ja mahdottomat laitteet ja tekemiset kielletään
Itse uskon mitä tahansa voi sattua kenelle tahansa oli lait ja määräykset millaisia tahansa.
Täysin samaa mieltä. Nyt jo ei saa tehdä tai ainakaan myydä mitään laitetta jos ei ole hyväksytetty jos jonkinlaisen standardisoimiskeskuksen toimesta tai suoritettu helvetin kalliita testejä. jos ei ole testattu linnaa, tulee jos toku tumpelo teloo itsensä laitteella vaikka sitä olisi käytetty kuinka väärin. Saapa nähdä koska Suomessa rupeaa näkymään Ameriikan tyyliin varoituksia erilaisissa laitteissa (Esim. kissaa ei saa kuivata mikroaaltouunissa).
Syylliset esiin vaikka kyse olisi luonnon voimista.
Salama iski päähän, kuka on syyllinen. Joku täytyy tuomita.
Vitun mahtavaa.
Edited by - Pecos on 31/05/2006 18:25:30
[/quote]
Saapa nähdä koska Suomessa rupeaa näkymään Ameriikan tyyliin varoituksia erilaisissa laitteissa (Esim. kissaa ei saa kuivata mikroaaltouunissa).
[/quote]
Tästä hyvä esimerkki:sukulainen oli käymässä rapakon toisella puolella kaverinsa luona jolla sattui olemaan sellainen ihme kuin SAUNA!Oli kuulemma kiukaassa ollu varotus kyltit että on kuuma!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>Kyllä jenkit on sitten tyhmiä jos ei aisti sitä lämpösäyeilyä joka säteilee lämpimästä kohteesta!<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
blazoffer
31.05.2006, 17:48
Tässäkään topicissa ei muisteta mainita että myös linja-autolla oli ylinopeutta juuri ennen onnettomuutta!
Noi nyybit vois mennä jonnekkin muualle huutelemaan idioottimaisuuksiaan.
PETEBJ75:en kantaan yhdyn tuon syyllisten väkisten etsimisellä.
Äärimmäisen ikävä tapaus, jota en toivoisi kenenkään kohdalle sattuvan miltään kantilta katsottuna.
Mielestäni liikennevakuutus on yksi, jolta korvaukset pitäisi nyhtää, sitä vartenhan niille syydetään jumalattomia kasoja rahaa.
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/blazoffer-Hummerbowtiesign.JPG
Ex_inkkari
31.05.2006, 18:13
Asiantuntijat vaahtoaa netissä, moni jätkä olisi paskonut housuun samassa tilanteessa... kuljettaja sentään osasi toimia, jopa onnettomuuden jälkeen.
Ja vitut, mulla ON jäykkä etuakseli
SUOMEN VALTIO ON SYYLLINEN KOSKA POLTTOAINE SUN MUUT AJONEUVOVEROT ON HELEVETIN MOISET. KULJETUSYRITTÄJÄT JOUTUU LAITAAN AIKATAULUT LIIAN TIUKIKS EI MUUTA KUN KANSANEDUSTAJAT LINNAAN SUN MUU VALTION PASKASAKKI
Note! This message was posted anonymously!
Edited by - Bruno on 01/06/2006 20:37:48
Hammer__
31.05.2006, 20:10
Minusta kukaan ei ole syyllinen. Oli vaan äärimmäsien huonoa tuuria että se bussi ja rekka sattuivat juuri silloin samaan paikkaan missä se perävaunu lähti heittelehtiin.
FJ-40 on pop..!
SLCK #264
Sitä voi jokainen mennä kokeilemaan rekan/täysperävaunun ajamista talvella kuinka helppoa ja mukavaa se on liukkaalla. Ei tässä tapauksessa ole syyllistä, vaan todella huono ajoitus. Eiköhän ammatti kuljettaja tehnyt kaiken minkä siinä tilanteessa voi tehdä ja vähän enemmänkin. Siitä tuomiosta, eiköhän siinä ole aivan tarpeeksi tuomiota kun elää loppu elämänsä tietoisena tapahtuneesta.
On kyllä mielenkiintoisia nuo sakko hommat. Kuka ne rahat saa? Valtio. Valtio ei kuitenkaan maksa oletettavasti mitään korvauksia taas tuosta kärsineille. Vähän sama homma kuin nämä mikkisoft oikeuden käynnit. Miljoonia euroja sakot ja kuka ne rahat saa? Ja loppupeleissä mikä noidenkin oikeuden käyntien ideana on?
Omasta mielestä tuo kuski kyllä kärsi jo siinä että joutuu elämään sen kanssa että 23 ihmistä kuoli sen rekan alle..
-- Ensi kesän hittituote on oma rakentelu projekti --
Nerd-O
SukiSuki
31.05.2006, 20:54
Ammattiautoilijat...Olisiko vaunun saanut oikaistua helposti, jos ei olisi ollu rajoitinta? Kyllä toi rajoitin tuo yllättävästi vaaratilanteita. Olen huomannut, kun hankin -06 kevytkuorma-auton, jossa on rajoitin..
Kovakalu69
31.05.2006, 21:13
Tässä asiassa Suomalaiset voisivat ottaa oppia Japanin maan tavoista, nimittäin siellä ei uhrata aikaa ja rahaa syntipukin etsimiseen, vaan pelkästään keskittyvät asian korjaamiseen ja ennaltaehkäisyyn.
-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-
-EUvostoliitto. Toverismin toinen mahdollisuus!-
-Metallimusiikki on pelastanut monet Jeesukselta-
http://www.petrisimolin.com/smiley/moon3.gif
quote:Tässä asiassa Suomalaiset voisivat ottaa oppia Japanin maan tavoista, nimittäin siellä ei uhrata aikaa ja rahaa syntipukin etsimiseen, vaan pelkästään keskittyvät asian korjaamiseen ja ennaltaehkäisyyn.
Eipä tuo mun mielestä olis oikea ratkaisu tähän, onnettomuuksia vaan sattuu vaikka kaiken tekis niiden estämiseksi. Jos tielle lähtee, pitää ymmärtää että siinä ottaa riskin joutua onnettomuuteen.
-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet
"Ei täs kuka syylistä kaippa, Lahtist ja konekivääriä mä kaippasin."
quote:
SUOMEN VALTIO ON SYYLLINEN KOSKA POLTTOAINE SUN MUUT AJONEUVOVEROT ON HELEVETIN MOISET. KULJETUSYRITTÄJÄT JOUTUU LAITAAN AIKATAULUT LIIAN TIUKIKS EI MUUTA KUN KANSANEDUSTAJAT LINNAAN SUN MUU VALTION PASKASAKKI
Note! This message was posted anonymously!
Kukahan ne urakat on laskenut, valtioko? Mun alalla ainakin osataan ynnätä verot sun muut maksut loppusummaan. Loppupeleissä se on just hintoja polkevien yrittäjien syytä nämä aikatauluongelmat. Yritä siinä nyt sitten pärjätä kilpailussa lain mukaisilla systeemeillä.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
quote:
Ylipaino on merkitsevä (rangaistava) kun painoa on enemmän kuin 10% yli kokonaispainosta tai kun akseli tai telipaino ylitetää enemmän kuin 25%'lla.
Note! This message was posted anonymously!
OT: Missäs maassa tällä tavalla???
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
quote:
Loppupeleissä se on just hintoja polkevien yrittäjien syytä nämä aikatauluongelmat. Yritä siinä nyt sitten pärjätä kilpailussa lain mukaisilla systeemeillä.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
Meinaatko ettei huolitsijat/kuljetuspalvelun ostajat osaa laskea sen vertaa, etteivät tiedä että lakeja noudattamalla ja heidän kalustovaatimukset täyttämällä tulos on useassa tapauksessa miinusmerkkinen?
Erään suuren kotimaisen kuljetusliikken normaali toimintamalli on se, että uudelle yrittäjälle tarjotaan lyhyehkö sopimus järki hintaan ja seuraavalla katkolla lyödään uusi sopimus pöytään että tuossa on nykyinen hinta, ota tai jätä. Minkäs enää siinä vaiheessa teet kun on velkaista rautaa perseen alla?
Loppupeleissä haluaisin hieman parempia perusteluja, että miksi "aikatauluongelmat on just hintoja polkevien yrittäjien syytä"?
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Jos mulla ois yli 20 ihmisen muistokivi vastuullani, niin en kyllä välttämättä pystyisi sen kanssa elämään. Jotenkin tuntuu,että siinnä on rangaistusta yhdelle kuljettajalle enemmän kun tarpeeksi. Kyllä taitaa kuljetus alalla olla asia niin, että jos ei kuorma "mahdu kyytiin", niin on entinen rekkakuski aikas äkkiä ja siinä tilanteessa ei paljon oo vaihtoehtoja, jos haluaa makkaraa leivän päälle. Tuomio taas on asia, joka ei menetettyjä tuo takaisin, oli se sitten minkälainen hyvänsä. Ja sitä paitsi, lisää Latvialaisia, Venäläisiä ja Virolaisia kuljetus yrittäjiä Suomen tavara liikennettä hoitamaan, niin rupee olemaan hinnat ja kuormat kohdallaan<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
<center>NÖY BÄNIK</center>
quote:
Ja sitä paitsi, lisää Latvialaisia, Venäläisiä ja Virolaisia kuljetus yrittäjiä Suomen tavara liikennettä hoitamaan, niin rupee olemaan hinnat ja kuormat kohdallaan<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
<center>NÖY BÄNIK</center>
Eipäs tuosta olla kamalan kaukana, tiehoitopiirejähän meni jo naapurille. Ei voi ymmärtää tällaista työllisyyden hoitoa. Lakkautettujen varikoiden käytöstä poistetut autot jotka ei suomalaisille enää kelvannu on kulkeutuneet itä- ja etelä naapuriin. Nyt se sama kalusto tulee tänne takaisin aurailemaan vain kuskit on vaihtuneeet ja työttömät lisääntyneet, hienompi homma.
Note! This message was posted anonymously!
offroadjouni
01.06.2006, 06:55
quote:Loppupeleissä haluaisin hieman parempia perusteluja, että miksi "aikatauluongelmat on just hintoja polkevien yrittäjien syytä"?En ole rahtari enkä asiantuntija, mutta kenenkä muun syytä se voisi olla? Jos tekee huonon sopimuksen, jolla ei muuten pääse plussalle, niin ketä voi syyttää? Jos kuljetuspalveluita tarjoajia on niin paljon, että järkihintaisia töitä ei riitä kaikille, niin markkitalouden mukaan niitä on liian paljon. Osa poistuukin sitten luonnollista tietä. Harmillista että tämä koskee pahiten lakien mukaan työtä tekeviä.
Todellisuus on tietenkin että sääntöjä venytetään tai rikotaan paremman tuloksen toivossa, oli sopimus mitä vaan. Minä tekisin ihan samaa...
/* Life Begins at 35" */
Suurimmaksi osaksi nykyisin asia on niin, että joko huono sopimus tai ei sopimusta ollenkaan, mikä tietysti on useasti loppupelissä parempi vaihtoehto.
Jos tosiaan on vekseli- eikä akselivetoinen kalusto, ja samasta autosta saattaa olla kiinni kolmen perheen leipä, niin siinä sitä on neuvotteluvaltteja kerrakseen pitää omasta linjauksesta kiinni kun vastapuolen asenne on tuota ota tai jätä, tulijoita piisaa meininkiä. Turvallinen ja luotettava kuljetustoiminta on katoavaa kansanperinnettä viimeistään siinä vaiheessa kun sisäinen liikenne vapautetaan ulkomaalaisille.
Liikennelupien harkinnanvaraisuus kun poistettiin niin alamäki alkoi, ei kun takseille vaan sama homma alkaa hinnat tippumaan kun pedrot ja sergeit laskee katsastamattomalla -85 nissan laurelilla menemään 48 tunnin löysiä. Se on vain tervettä kilpailua se.
quote:Todellisuus on tietenkin että sääntöjä venytetään tai rikotaan paremman tuloksen toivossa, oli sopimus mitä vaan. Minä tekisin ihan samaa...
Tai pelkän tuloksen toivossa... Raha ratkaisee. Pääomantuotto kuljetuspuolella taitaa olla tällähetkellä jotain 1% luokkaa. Mitä luulette riittääkö suurille toimijoille ja sitä kautta sijoittajille...? Ajatetaan alihankkijoilla halvemmalla ja tiukempaan tahtiin, niin rupeaa prosentit nousemaan. Mitäs ajavat.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
[quote]
Liikennelupien harkinnanvaraisuus kun poistettiin niin alamäki alkoi, ei kun takseille vaan sama homma alkaa hinnat tippumaan kun pedrot ja sergeit laskee katsastamattomalla -85 nissan laurelilla menemään 48 tunnin löysiä. Se on vain tervettä kilpailua se.
[quote]
just näin !
-pee-
ei se satu...
STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>
jatila offroad ry
rover ystävät ry
#235 slck ry
pähäma ry
quote: Loppupeleissä haluaisin hieman parempia perusteluja, että miksi "aikatauluongelmat on just hintoja polkevien yrittäjien syytä"?
Vastasit juuri itsellesi.
quote: ota tai jätä, tulijoita piisaa
Sieltä putkahtaa se hinnanpolkija.
En tarkoittanut, että KAIKKI autoilijat toimivat näin, vaan tämä polkija porukka omilla toimillaan ja lyhytnäköisyydellään tuhoaa mennessään myös muiden mahdollisuudet kannattavaan toimintaan järkevissä puitteissa.
Vapaata kilpailua ei voi kuitenkaan mennä rajoittamaan. Ainoa rajoitus tulee yrittäjän laskimesta. Kun tarpeeksi monta kertaa nipistää katteesta kymmenysprosentin niin tuho tulee, väistämättä. Kuin Jounikin sanoi, alkaa luonnon valinta ja kikkailijat menestyy. Ihme, ettei ala säätele itseään paremmin. Yleensä alkaa jonkinlaista painostusta ilmenemään kun joku tarpeeksi kikkailee. Miksei kuljetushommissa?
Asiasta kukkapurkkiin...
Olenko ymmärtänyt väärin vai tuleeko ammattitutkinto tässä kohta pakolliseksi kuljetusalalle?
Luulis senkin jotenkin vaikuttavan asioihin kun rattiin ei voisi enää ottaa ketä tahansa autokoulun "kuorma-autolla" kurvaillutta. Silloin ehkä ammattimiehellä voisi olla enemmän mahdollisuuksia sanoa mielipiteitään kuormista ja työajoista kun ei tarvis pelätä viran menetystä ainakaan sille amiksen kesäpojalle. Ja lisäksi koulutus antaisi varmuutta seistä sanojensa takana ja voisi olla kohtuullisen varma että seuraava kuljettaja ehdokaskaan ei moiseen suostu. Olen minäkin töitä menettänyt kun en ole suostunut tekemään asioita määräysten vastaisesti ja joku ne kai sitten on tehnyt, tavalla tai toisella. Mutta useimmiten käy niin että kun selvitän asian määräys taustan niin tilaajan mieli muuttuu ja työ tehdään oikein, vaikkakin usein hitusen kalliimmalla.
Ulkomaan elävät onkin sitten toinen juttu. Niihin ei varmaan pure kuin paljon palloteltu tilaajavastuu jos se nyt saataisiin vaan kunnolla käyttöön.
--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
quote:
Vastasit juuri itsellesi.
Juu niin tein<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, käytännössä vaan lähes kaikki ovat hinnanpolkijoita,
kiitos epäterveiden neuvotteluasemien.
[quote]quote:
Sieltä putkahtaa se hinnanpolkija.
Vaan ei vapaasta tahdostaan. Tosin kyllä niitä todellisia hinnanpolkijoitakin piisaa, jotka tunkevat vehkeet töihin hinnalla kuin hinnalla, mutta ne ovat marginaalitapauksia.
quote:
En tarkoittanut, että KAIKKI autoilijat toimivat näin, vaan tämä polkija porukka omilla toimillaan ja lyhytnäköisyydellään tuhoaa mennessään myös muiden mahdollisuudet kannattavaan toimintaan järkevissä puitteissa.
Sen tekee muuten teollisuuskin, ei tarvitse yksittäisten autoilijoiden välttämättä vaivautua.
quote:
Vapaata kilpailua ei voi kuitenkaan mennä rajoittamaan. Ainoa rajoitus tulee yrittäjän laskimesta. Kun tarpeeksi monta kertaa nipistää katteesta kymmenysprosentin niin tuho tulee, väistämättä. Kuin Jounikin sanoi, alkaa luonnon valinta ja kikkailijat menestyy. Ihme, ettei ala säätele itseään paremmin.
Rajoitetaanhan vapaata kilpailua taksiliikenteessäkin ja hyvin pelaa eikä valituksia kuulu? Myös ammattiliitot ovat erinomaisia vapaan kilpailun rajoittajia...
quote:Yleensä alkaa jonkinlaista painostusta ilmenemään kun joku tarpeeksi kikkailee. Miksei kuljetushommissa?
Annappa esimerkki joltain toiselta alalta, ihan noin vertailun vuoksi.
quote:
Asiasta kukkapurkkiin...
Olenko ymmärtänyt väärin vai tuleeko ammattitutkinto tässä kohta pakolliseksi kuljetusalalle?
Valitettavasti olet, ei tule pakolliseksi.
Ulkomaan elävät onkin sitten toinen juttu. Niihin ei varmaan pure kuin paljon palloteltu tilaajavastuu jos se nyt saataisiin vaan kunnolla käyttöön.
Tilaajavastuu on kaunis päiväuni, ja varmaan mahdoton toteuttaa oikeudenmukaisesti käytännössä.
Tilaajilla on tulosvastuu ja se, eli raha painaa enemmän kuin mitkään yhteiskunnalliset seikat yhteensä.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Edited by - Reetu on 01/06/2006 11:52:53
Rekkakuskilla oli liian suuri tilannenopeus. Jos minä saisin päättää, tämä kuski lukittaisiin linnaan ja avaimet heitettäisiin mereen. Tälläisiä kusipäitä on liikenteessä aivan liikaa.
Kokeilkaapa joskus pysähtyä jalkakäytävän eteen vaikka nelikaistaisella tiellä. Montako kuskia piittaa jalankulkijoiden elämästä ja pysähtyy rinnallesi jalkakäytävän edessä? Ja oma eteneminenhän saattaa hidastua jopa sekunneilla.
-Tomi
http://www.mansenmaasturiclub.com
quote: Annappa esimerkki joltain toiselta alalta, ihan noin vertailun vuoksi.
Alasta riippumatta nämä asiat hoidetaan kabinetin puolella<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Nyt riittä mulle tämän puiminen. En kuitenkaan pysty antamaan ratkaisua kuljetusalan ongelmiin. Toinpahan vain esiin omat huomioni asiasta.
--Medisiin, sano ryssä kun pullon löysi.--
quote:
Rekkakuskilla oli liian suuri tilannenopeus. Jos minä saisin päättää, tämä kuski lukittaisiin linnaan ja avaimet heitettäisiin mereen.
-Tomi
http://www.mansenmaasturiclub.com
Tutkimusten mukaan perävaunun lähtiessä heittelehtimään nopeus oli 78km/h. Jos tilannenopeus olili ollut 0km/h ja auto olisi seisonnut hallin pihalla ei olisi koko onnettomuutta sattunut. Onneksi sinä et saa asiasta päättää!
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Offipiru
01.06.2006, 13:05
quote:
Rekkakuskilla oli liian suuri tilannenopeus. Jos minä saisin päättää, tämä kuski lukittaisiin linnaan ja avaimet heitettäisiin mereen.
-Tomi
http://www.mansenmaasturiclub.com
Mitä se niil avaimilla siel linnas tekiskää, kait ne voi tauluun jättää. Tämä tapaus kuten useat muutkin ovat vain negatiivisten tapahtumien summa. Ei syyllisiä. <- siis mun mielipide. kitos
_____________________________________
Tässä pitäis vissiin lukea jotai tyhmää
JakeHammer
01.06.2006, 13:27
Valitettava tapaus kertakaikkiaan. En haluaisi olla rekkakuskin housuissa.
Mä olen kyllä osaltaan kanssa sitä mieltä, että tilannenopeus oli liian suuri. Mutta se taas juontaa siitä tienpinnan äkillisestä jäätymisestä. En halua kuskia syyllistää, varmasti on saanut jo liiankin ison rangaistuksen osakeen.
Mun mielestä ei kai ketään tarvitse rangaista enempiä, mutta asiaa omaisten kannalta arvioitaessa, kyllä se rekkakuski on syyllinen. Mutta taas toisaalta, ei se oo voinu tietää sen tien liukkautta, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ota tästä nyt selvää, mä en oikeastaan ees tiedä omaa kantaani asiaan. Tähän tulis normaalisti hymiö, mutta näin vakavan asian kanssa jätän sen väliin!
HAMMERPOWER RULES!
KAIKISSA liikenneonnettomuuksissa on osasyynä liiansuuri tilannenopeus.
Paitsi pysäköityjen/paikkallaan olevien vempeleiden karatessa paikkallaan olevaan päin. Niissä tilannenopeus on ollut 0.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Offipiru
01.06.2006, 15:31
quote:
Paitsi pysäköityjen/paikkallaan olevien vempeleiden karatessa paikkallaan olevaan päin. Niissä tilannenopeus on ollut 0.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Miten kaksi paikallaan olevaa autoa voi törmätä toisiinsa?
_____________________________________
Tässä pitäis vissiin lukea jotai tyhmää
quote:
Miten kaksi paikallaan olevaa autoa voi törmätä toisiinsa?
_____________________________________
Tässä pitäis vissiin lukea jotai tyhmää
Siinäpä sitä piisaakin ihmettelemistä.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
quote:
Rekkakuskilla oli liian suuri tilannenopeus. Jos minä saisin päättää, tämä kuski lukittaisiin linnaan ja avaimet heitettäisiin mereen. Tälläisiä kusipäitä on liikenteessä aivan liikaa.
OLETHAN AMMATTI AUTOILIJA???, koska kuitenkin on munaa arvostella, silloin on myös varmasti tietotaitoa ja kokemusta. Ja toisekseenkin, linnaan laittohan korjaa tilanteen ja palauttaa menehtyneet??? Oisko aika ruveta käyttämään päätä ( eikä tunteilla pillulla,niinkuin naiset)
<center>NÖY BÄNIK</center>
blazoffer
01.06.2006, 17:23
Eiköhän tää ollut tässä.
Turhaa sotkea ikävää asiaa asiaankuulumattomilla replyillä.
LUKKOON!
http://static.petrisimolin.com/gallery/data/images/blazoffer-Hummerbowtiesign.JPG
Eiköhän tuomio ole muuttanut "meitä" siinä määrin että vastaavaa ei tule tapahtumaan,odotellaan jotain muuta
kuten miten tässä näin kävi.(Porvoon kirkko palo)
Miksei bussikuski vetänyt pellolle?
Paniikissa vai horteessa.
nimim. kerettiläinen
Note! This message was posted anonymously!
Kelaperse
02.06.2006, 16:40
Voi olla offtopikkiakin, mutta tuosta omaisten korvauksien saamatta jäämisestä tuli mieleen tuo muinainen tsunami tuolla merten takana. Muistaakos kukaan saiko siellä menehtyneiden omaiset korvauksia? Voiko tuota nyt sitten verrata tähän tapaukseen, en tiedä.
Uhrien muistoa kunnioittaen kuitenkin.
----------------------------------------------------
Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa.
----
www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
quote:
Rekkakuskilla oli liian suuri tilannenopeus. Jos minä saisin päättää, tämä kuski lukittaisiin linnaan ja avaimet heitettäisiin mereen. Tälläisiä kusipäitä on liikenteessä aivan liikaa.
Aha, taas joku JALANkulkija arvostelee.. <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
quote:
Kokeilkaapa joskus pysähtyä jalkakäytävän eteen vaikka nelikaistaisella tiellä. Montako kuskia piittaa jalankulkijoiden elämästä ja pysähtyy rinnallesi jalkakäytävän edessä? Ja oma eteneminenhän saattaa hidastua jopa sekunneilla.
Ja miten tämä HENKILÖAUTOJENKIN ongelma liittyy ko. konginkankaan tapaukseen?
Kyllä toi rekkakuski on saanut tarpeeksi rangaistusta ilman 3kk:n merkintää rikosrekisterissä! <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Juuri tälläiset tapaukset osoittavat kuinka VAARALLINEN nopeudenrajoitin on.
Ja kyllä, ajan työkseni.
<h3>Just..</h3>
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>lopettakaa toi itkeminen ollut ja mennyt tapahtuma paska säkä ja se siitä. ajan myös työkseni .
"sisäpiiri safarit .fi"
ite oot mulkku!
www.fjdc.org
www.pahama.com
www.montenegrooffroad.com #13
Edited by - tiipe on 02/06/2006 18:37:57
swat-pappa
03.06.2006, 16:02
quote:
Miksei bussikuski vetänyt pellolle?
Paniikissa vai horteessa.
nimim. kerettiläinen
Note! This message was posted anonymously!
en minäkää tästä nyt kovin paljoo tiä en oo ammatti autoilija mutta ku uutisia katto ni ojan penkat näytti olevan suht loivat jos oikeen muistan.. bussi ois hyvin voinu koukata pellolle jos kerran kuski kaikenmailman valomerkkejäkin jo näytti ja jos kärryn valot toimi ni ois pitäny jotenki reagoida (hiljensikö tämä ees missäänvaiheessa vauhtiaan tämä bussi?)
(ellei bussikuski nukkunut??) ois voinu ehkä muutaman hengen pelastaa tai kaikki ois jääny eloon tai kaikki kuollu ? en tiä minunmielestä rekkakuskin vika tämä ei ainakaan ollut...
Omasta mielestä väärä rangaistus,
-teki kaiken minkä osasi siinä tilanteessa
-tarkoitus ei ollut ketään tappaa
-tuskin selväjärkistä päivää nähnyt tuon jälkeen muutenkaan
Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA (http://offroad.eimihikaa.com)
Montenegros (http://www.montenegrooffroad.com)#10
Molemmat olisivat voineet ajaa ulos, mutta moniko meistä olisi ajanut?
Ja Suomen tiet ovat mitä ovat, mutta pitäisi sekin ottaa huomioon nopeudessa.
Tuosta kuljetusalan tilanteesta: eiköhän se ole jokainen meistä joka repii hintoja alas vai pittäkö kaikkiin tuotteisiin laittaa "hyvä ostos" merkintä = kuljetusliike ei ole ajanut ylinoeutta. ja lait on sitä varten että niillä säädetään peli sääntöjä.
Ja jälleen kerran nykytekniikalla voitaisiin jättää rajoittimet pois ja tarkistaa katsastuksissa jokainen kuorma-auton ylinopeus minuutti ja laskuttaa "sakkoina".
Ja kyllä jotain kertoo sekin kuinka usein talvella (ja kesälläkin) näkyy rekkoja ojissa.
Vielä loppuun. Ajan yli 50tkm vuodessa ja reilu puolet työssä, en "ammatikseni" vaan työssäni.
hietsu
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Molemmat olisivat voineet ajaa ulos, mutta moniko meistä olisi ajanut?
Note! This message was posted anonymously!
Kuorma-auton kuljettaja yritti ohjata tieltä ulos, kun havaitsi ettei enää saa pollea ruotuun.
Ja sikälis uskallan väittää, että suurin osa ammattikuljettajista ajaa ennemmin ulos mitä toista päin. Miksi linja-auton kuljettaja ei ajanut, sitä ei tiedä kukaan. Saattoihan olla ettei saanut ohjattua ulos tai sitten arviointivirhe, se ei selviä koskaan. Yhtä liukas tie se oli linjurikuskillakin.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
--quote:-------------------------------------------------------------
Alasta riippumatta nämä asiat hoidetaan kabinetin puolella
Nyt riittä mulle tämän puiminen. En kuitenkaan pysty antamaan ratkaisua kuljetusalan ongelmiin. Toinpahan vain esiin omat huomioni asiasta
---------------------------------------------------------------------
Joo toi varmaan avarsi muiden mailmaa, eli, antaa elähtäneide
poliitikkoje hoitaa Suomen ongelmat ni ollaa EU:ssa, tai, haluatko
aikaa jolloi oltii perä pystyssä ryssii? (kuljetuksetha ne meidän teillä
hoitaa jo)
Ja onhan toi miehekästä vetäytyy keskustelust omine selityksineen:-)
P.S. Ja Halonen o varmaan huono presidentti ko nosti karjalan palauttamise
pöydälle, sitähä ei paasikivi-Kekkonen linja olis menny tekemään...
quote:
quote:
Loppupeleissä se on just hintoja polkevien yrittäjien syytä nämä aikatauluongelmat. Yritä siinä nyt sitten pärjätä kilpailussa lain mukaisilla systeemeillä.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
Meinaatko ettei huolitsijat/kuljetuspalvelun ostajat osaa laskea sen vertaa, etteivät tiedä että lakeja noudattamalla ja heidän kalustovaatimukset täyttämällä tulos on useassa tapauksessa miinusmerkkinen?
Monet kuskit ottavat sen pari kolme tonnia ylimäärästä paperia kyytiin, jossain firmoissa se on ollu myös isännän erikoistoive että näin tehdään. Ei välttämättä päiväsaikaan niin usein mutta yökeikoille toi on yleisempää. Tää onnettomuus ei käsittääkseni mistään ylipainoista suoranaisesti johtunu, mut kun nyt on ollu tässäkin topikissa puheenaiheena.... btw oli Storalle melkein ku puol lottovoittoo et rullien kääreet ei ollu millään helvetinmoisilla storaenson logoilla varustettuja, ois lehtikuvista saanu firma jonkiverra negatiivista julkisuutta!
Elo kättelee remonttihansikkain
http://offroad.eimihikaa.com
OT mut liityy osaltaan syy-seuraus suhteeseen.
Eli hintoja usein ei polje mitkää pienyrittäjät;
Esimerkki kolmen vuoden takaa, meidän perheyritys
ajaa neljän muun kans erään perinteikään (myös perheyrityksen)
kuljetuksii kahdella täysperällä joista toinen just uusi.
Tontille pamahtaa suuri kotimaine kuljetusliike ja neu-
vottelee uudet sopimukset, hinta alas 20%, täysin uus
reititys systeemi ja puruista palkkio pois (me puramme
noin 5000-7000KG/päivä käsin asiakkaille vaihtelevissa
olosuhteissa, omakotitalot/kerrostalon 5.kerros)
Nooh, mitäs siinä, lakki kouras suuren k-liikkeen pikku-
pomon puheille et löytyskö edes jotai ajoo erikois autoille,
sillä kalusto sopii hyvi vain tähän ajoon.
Päästiin ajamaan toisella autolla, toine ajo mitä milloikin
jostain sai. Kahdelle muulle yrittäjälle ei käynyt yhtä-
hyvin siirtymä, toinen pääsi kalustosta eroon la lopetti,
toisen kalut myytiin pakkohuutokaupal.
Suuri kotimainen k-liike pysyi tehtaalla tasan yhden so-
pimuskauden ja poistu takavasemmalle...
Me, yrittäjinä kyselemään onko mahdollisuutta töihin,kyllä
on ollut, mutta ison k-liikkeen "arviointivirheen" takia
hinnoittelu ei ol palautunut muutako kipurajoille, onneksi
ees naftakorotuksia on saatu sovittua ja purkuraha jossain
muodossa palautettua...
Et tämmönen avautuminen, sorry muuten mutta tämä oli meijän
todellisuutta.
Ja kuultu on että laajentumispakko ajaa isoja koko ajan
yhä oudompii sopimuksii, toki heilläki on noi rajojen-
takaiset realiteetit mielessä, ku nyt jo ruotsalaiset,
venäläiset ja lukemattomat muun maalaiset firmat kansottaa
meijän markkinoita, ja kummasti tuntuu heijän piirturin-
kiekot ja rajottimet venuvan...
P.S. Oli isosta pelurista ees jotai hyötyäkin, nyt suurin
yksittäinen kone painaa enää 99kg entisen 139kg sijaa,
sekä pahvilaatikoihin pakattavat tavarat saa painaa enää
max 60kg entise 75kg:n sijaa, ja nyt tiedetään kuukaus
eteenpäi mihin kuormat menee, ku ennen soitettiin sunnuntai-
iltana tulevan viiko kuormat ;)
Edited by - jason on 04/06/2006 09:33:26
Edited by - jason on 04/06/2006 09:47:12
Otin omat ininät pois. Sain tunteet purettua ja turha ärsyttää porukkaa joka varmasti omalta osaltaan hoitaa hommansa asiallisesti. Sorry kaikille...
-Tomi
Edited by - tmx50 on 04/06/2006 23:39:45
Näin puhuu opettaja jonka elämä perustuu siihen minkä on kirjoista oppinut,sulla se kuorma ei kaatuis kun et raukka sais edes yhdistelmää liikkeelle, jos olet eri mieltä niin jätä yhteys tietosi niin kun seuraava 150 tonninen kuljetus siirretään pääset kokeileen miltä tuntuu ajaa sitä. itse olen ajanut 20 vuotta ja kaatunut ei ole kuin kerran ja silloinkin väistin porillaista opettajaa ja vieläkin kadun sitä että väistin.
Ja sit vielä kun meitä kuskeja aina ja jatkuvasti haukutaan ja meille vittuillaan niin mä olen päättänyt että ainoatakaan ohittajaa joka lähtee ohi kun toinen tulee vastaan en väistä, ellei kyydissä ole lapsia, joten kaikki perkeleen inisiät nyt on viisainta katsoa ennenkuin lähtee rekan ohi,sillä se jota ohitat voin olla juuri minä, voi muuten matka jatkua ylös iloihin tai hiili puolelle riippuu miten oot elänyt.Mä olen saanu nyt tarpeekseni kaikista vittuilijoista jotka valittaa ja inisee vaikkei koskaan ole ollu edes kesällä kyydissä, enkä varmaan ole ainoa joka nykyään ajattelee näin.Ja aina kun joku surkea ohittaja kuolee se ei ole hallinnut ajoneuvoansa ja on näin ollen on vaaraksi liikenteelle ja sen saa hävittää kuten joidenkin mielestä hirvet jotka kuitenkin olivat täällä jo ennen autoja.
Mä myös sitä mieltä että rekkakuski teki kaiken niin hyvin kuin hyvä kuski voi. Turha tuomita tuon rankemmin, vankilatuomiokin ehkä liikaa vaikka ehdollista onkin. Bussikuski olisi voinut vetästä ojaan, mutta ymmärrän kyllä että ei ihan pikkukummassa siihen lähtenyt. Tilanne on kuitenkin tullut selväksi vasta parissa viimeisessä sekunnissa.
Onnettomuuteen johtaneita syitä on useita, joista ehkä vähiten mainittuun, mutta mielestäni olennaiseen, ei ole puututtu juuri mitenkään: rekan perävaunun renkaissa ei ole muuta kuviointia kuin muutama pitkittäisura! Kitka on varmasti niin huono kuin tiellä on, toisenlaisella renkaalla kitka olisi ollut parempi ja kärry olisi hyvin paljon todennäköisemmin pysynyt ruodussa. Kukaan ei vaan taida harrastaa talvirenkaita yhdistelmässä, tankkiautoissa olen muutamia nastapyöriä nähnyt paloautojen lisäksi.
Puhut asiaa jos sais nastat ja varsinkin sellaiset ja niin paljon kuin esim norjalaisilla, mutta valtio kieltää sellaiset renkaat jotka pitaisivät jäisellä tiellä kun ne kuluttavat tietä urille(kalliimpaa korjaus kuin ihmis henki?), ihmettelen vain minne ne veroilla hankitut rahat menee joita me kaikki maksamme esimerkiksi polttoaineita ostaessamme, ei ainakaa tien hoitoon.Kunnon nasta pyörillä VOISIMME ehkä ehkäistä jonkin kolarin, pitää kuitenkin muistaa että myös me jotka ajamme olemme myös ihmisiä ja ihmiselle voi ja sattuu joskus vahinkoja jopa minulle, tiedän varmaksi että joskus se iso vahinko sattuu minun tai sinun kohdalle. Viikonlopuiksi ja juhlapyhien ajaksi voisi määrätä raskaille ajoneuvoille ajokiellon koska silloin on paljon ihmisiä ja autoja liikenteessä ja mitä enemmän autoja on liikenteessä sitä varmemmemin se vahinko sattuu,jos me raskaat olisimme poissa tieltä kenenkään ei tarvitsisi ainakaan tehdä pitkiä ohituksia.JA MEKIN SAISIMME OLLA KOTONA PERHEIDEMME PARISSA. Toivotaan että mahdumme ajelemaan kaikesta huolimatta yhteisille ajo urille.
quote:
iikonlopuiksi ja juhlapyhien ajaksi voisi määrätä raskaille ajoneuvoille ajokiellon koska silloin on paljon ihmisiä ja autoja liikenteessä ja mitä enemmän autoja on liikenteessä sitä varmemmemin se vahinko sattuu,jos me raskaat olisimme poissa tieltä kenenkään ei tarvitsisi ainakaan tehdä pitkiä ohituksia.JA MEKIN SAISIMME OLLA KOTONA PERHEIDEMME PARISSA.
Ajatushan on mitä mainioin, mut suurteollisuus pyörii 24/7 ja raaka-aineitten + lopputuotteitten toimitus myös. Raha se on mikä tänkin sanelee, kuten valitettavan monessa muussakin asiassa.
Elo kättelee remonttihansikkain
http://offroad.eimihikaa.com
quote:
Ajatushan on mitä mainioin, mut suurteollisuus pyörii 24/7 ja raaka-aineitten + lopputuotteitten toimitus myös.
Helpostiti ratkaistavissa varastoja suurentamalla sekä raaka-aineiden että tuotteiden osalta. Taaskin raha ratkaisee.
Pienissä päissä on suuria suunnitelmia
Varastot kun nykyään on kumipyörien päällä,monessa asiassa tullut huomattua,esim kun hakee auton osia saa vastauksen että iltakuormassa tulisi tai on täällä huomenna.Elintarvike kaupat samaa kastia,tilataan pieniä määriä ja usein.
Tiedän esim: metsä-Botnia joutsenossa vaatii joka päivä 2-3 kuormaa rikkihappoa (valkaisuhappo 93%)joka ajetaan Harjavallasta, oli pyhä, joulu tai muu juhla päivä, ja kyllä se kuljettajaa alkaa tympiä kun pyhinä ajelee kun muut viettää vapaata, ja tehdas ei ole mikään vanha ja kulutus on jatkuva ympäri vuoden, ja kuten kaikki sielläpäin liikkuneet tai asuvat tietävät niin siellä on liikennettä pirun paljon joka päivä.Kaikki venäjälle menevät rekat ajaa nykyaään nuijamaan tai imatran kautta, pelkastään autoja kuljettavia rekkoja noin 30-50 kpl/vrk jos riittää ja kotimaan autot päälle.
Nii, ja aateleppa Höppis se valtoje pää;
(Vallat=Harjavalta)
Ei riitä pelkästää se joutseno lähtösuunnaks,
ja tääki vaa rikkihapol, lisäks happi, nikkeli
kupari, lannotteet, valurauta, keittiökalut...
lähes kaikkee metallist ja kemiast!
On the road again...
Lisäsin nime selvennyksen
Edited by - jason on 06/06/2006 22:32:39
kuten sanoin, raha ratkasee! Sillä tää maailma pyörii, valitettavasti.
Elo kättelee remonttihansikkain
http://offroad.eimihikaa.com