View Full Version : Rangen käynnistysropleema
Moro,
Olisko kellään kokemusta tämmöisestä ongelmasta tai vinkkiä miten kannattaisi tutkimuksissa edetä..:
Piili on siis vm 88 range, ruiskulla.
Auto kulkeutui laivarahtina ja kuljetettaessa on näköjään tapana imaista bensatankki tyhjäksi..
Auto käynnistyi kuitenkin senverran että sen sai ajettua pois laivasta (hajuilla) mutta sitten loppui hajutkin ja kone sammui. Pitkän aikaa startattuani huomasin vasta että bensaahan sinne voisi lisätä ensiavuksi. Bensaa lisättiin noin 25 litraa jotta varmaan piisaisi alkajaisiksi.
Bensan lisäämisen jälkeen ei kuitenkaan kone ole enää käynistynyt. On tarkistettu että polttoainesuodattimesta menee aine läpi ja bensaa näyttää kulkeutuvan myös siihen koneen päällimmäisenä olevaan ruiskupömpeliin. Tuossa pömpeliin menevässä letkussa on jonkinlainen sähköventtiili, jolle myös startatessa menee virtaa.
Kipinääkin tulpat antaa, tosin jos katsoo kipinä suoraan puolalta tulevasta johdosta se ei ole erityisen voimakkaan oloinen.
Vaikuttaa siltä että joko bensaa ei mene sylintereihin tai sitten sytytyksen ongelma olisi kyseessa. Mutta koska kone kävi aikaisemmin, ei se oikein vaikuta sähkövialtakaan. Pieni epäily olisi myös että polttoainesuodattimesta olisi kuitenkin tankinpohjamömmöä päässyt läpi ja rhkä tukkinut ruiskut.
Startatessa kone ei edes lupaile satunnaisia kertoja lukuunottamatta.
Onko Tampereella hyväksihavaittua rangekorjaamoa jonne auton voisi viedä sitten kun alkaa oikein ahdistamaan..?
Kiitoksia jo etukäteen,
-sami-
Oletko kokeillut ottaa siitä bensalinjasta letkua irti (se letku mikä tulee polttoainetankilta ruiskusuutinlinjalle) ja starttaa hetki, ja katso että ryöpsähtääkö sieltä petroolia...
Kokeile se ensitöiksesi, niin sitten varmaan tietää enemmän.
-Kaikki paitsi Off-Road on turhaa!!-
Koittaa startata hetken, sitten ottaa tulpan pois ja haistelee tuleeko bensaa.
Jos bensapumpulle saa helposti annettua virtaa, voipi kokeilla pyörittää bensapumppua ilman että starttaa.
Itsellä oli ongelmia kun talvella ooppeli seisoi yli kuukauden, ei meinannut millään lähteä käymään. Lopulta lohkolämmitin ja akkulaturi auttoivat. Yleensä lähtee aina kuin palmun alta. Kait oli bensaletkut ja putket päässet tyhjenemään, eikä virtaa riittänyt tarpeeksi pitkään starttaamiseen, että olis bensanpaineet noussu. (Taas mitään varsinaisesti tietämättä)
Range -74 - #4x4@ircnet
Moi,
mä olen ajanut pariin otteeseen tankin tarkoituksella tyhjäksi että tietää mitä mittari näyttää kun tankki on oikeasti tyhjä. Olen sitten kaatanut kanisterista uutta ainetta tankkiin, ja kone on lähtenyt käymään sitten ihan normaalisti. Eli ei ainakaan näiden kokemusten valossa pitäisi aiheutua isompia ongelmia siitä että tankki käy tyhjänä. En tiedä sitten saako sen imemällä tyhjemmäksi kuin ajamalla?
Täältä http://www.spanishtrailrovers.com/Tech/Info/Range_Rover_Manual/range_rover_manual.html löytyy 1987-1991 Rangen korjaamokäsikirja, kts. osa 19 egiin liittyen.
-Paavo
Jostain lukeneena/kuulleena et jos ajaa efi vehkeen kuivax niin bensapumppu tykkää kytty
rää!!Tiedä noista sitte?
T:Jukka
RR92
offroadjouni
19.10.2003, 21:45
Ruuttakoneen korkeapainebensapumppu ei tykkää tyhjänä käymisestä. Ainakin jenkkihärveleiden kohdalla varoiteltiin että TBI koneen bensapumppua ei saa pitää käynnissä tyhjänä paria sekuntia kauempaa. Todellisesta hajoamisen herkkyydestä en osaa sanoa, mutta sen toimivuus on helppo testata.
/* Life Begins at 35" */
Edited by - offroadjouni on 19/10/2003 22:55:57
quote:
Ruuttakoneen korkeapainebensapumppu ei tykkää tyhjänä käymisestä. Ainakin jenkkihärveleiden kohdalla varoiteltiin että TBI koneen bensapumppua ei saa pitää käynnissä tyhjänä paria sekuntia kauempaa. Todellisesta hajoamisen herkkyydestä en osaa sanoa, mutta sen toimivuus on helppo testata.
Ainakin boschin pumpusta on sulanut niitä lamelleja kun kuivana pyöriny. Hajoavat jo siitä, että haukkoo välillä tyhjää (kaasarikoneen tankki tms)
Range -74 - #4x4@ircnet
No ei passaa sitten ainakaan tarkoituksella ajaa tyhjäksi enää. Mulla on nyt Peten tekemä haitek mittari lainassa, pitää tarkistella pumpun toiminta osana efin kuntotarkastusta, paineen pitää nousta riittävän ripeästi oikeisiin lukemiin kun virrat kääntää päälle, ja laskea speksattua tahtia kun virrat sammuttaa (jos laskee liian nopeasti niin voi olla esim suutin jumissa auki).
-Paavo
Edited by - Paavo on 20/10/2003 08:11:28
quote:
Kipinääkin tulpat antaa, tosin jos katsoo kipinä suoraan puolalta tulevasta johdosta se ei ole erityisen voimakkaan oloinen.
Jos se bensapumpu alkaa nakuttaan kun lyö virrat päälle niin se kyllä vörkkii. Heikko kipinä viittaisi puolaan eli jos ei muu auta niin lainaas kaverin puolaa.Yx mahdollisuus on myös virranjakajassa (jos muuten ehjä) parilla ruuvilla kiinni oleva ignition amplifier, musta muoviin valettu lucas boxi. Nää on vain näin omien kokemuksien perusteella. Luukaksen sähkömiehen taidot tietäen sähkövika rangessa voi ilmaantua ihan milloin/missä vaan eikä tarvi ilmestyskirjan enteitä (on niinku ominaisuus).
quote:
Jos se bensapumpu alkaa nakuttaan kun lyö virrat päälle niin se kyllä vörkkii. Heikko kipinä viittaisi puolaan eli jos ei muu auta niin lainaas kaverin puolaa.Yx mahdollisuus on myös virranjakajassa (jos muuten ehjä) parilla ruuvilla kiinni oleva ignition amplifier, musta muoviin valettu lucas boxi. Nää on vain näin omien kokemuksien perusteella. Luukaksen sähkömiehen taidot tietäen sähkövika rangessa voi ilmaantua ihan milloin/missä vaan eikä tarvi ilmestyskirjan enteitä (on niinku ominaisuus).
Nakuttaako lucasin ruiskun bensapumppu? Bosch ainakin surisee. Ja kaasarikoneitten sähköset bensapumput nakuttaa.
No, haynesin korjausoppaasta:
1. sulake C4 sulakeboksista.
2. "Inertia switch under the front seat", eli penkin alla on jonkinnäköinen loota, missä on nappula joka laukeaa jos ajaa kolarin tai vastaavaa. Oli yhden escortin kanssa tuosta vaivaa korjaamolla, kun ei ohjekirjakaan moisesta kertonut.
3. Tarkista että bensaa on =)
4. Akussa virtaa
5. Tarkista ettei ole imuvuotoja, varsinkaan imusarjan ja ilmamäärämittarin välillä.
6. Tarkista että kaikki sähköliitokset ovat kuivia, puhtaita ja kiinni.
Range -74 - #4x4@ircnet
Moi,
> 1. sulake C4 sulakeboksista.
> 2. "Inertia switch under the front seat"
Jos pumppu toimii niin ovat kunnossa. Tuo inertiakytkin pitäisi löytyä vasemmanpuoleisen etupenkin alta, ja se katkoo pumpun säkköjä.
Tuossa spanishtrailroversin korjaamokäsikirjassa on 24-kohtainen efin testiohjelma (luku 19), sen voi tehdä yleismittarilla (mitataan ohmeja ja voltteja), pumpun paineiden testaamiseen tarvitaan tietty sitten hieman erilainen mittari. Pitää ottaa ja käydä itsekin se läpi, katsastusinssi ei ollut aamulla oikein tyytyväinen jäännöshapen määrään, vuotavalla pakoputkistolla saattaa tietty olla jotain tekemistä asian kanssa. Hämmästyttävää kyllä, jäännöshappi oli ainoa moitteiden aihe. Jos kone ihan oikeesti käy laihalla, niin siinä saattais olla selitys epäilyilleni lievästä voimanpuutostaudista.
-Paavo
Kaasari vehkeissähän on se "kutu pumppu" ja ruiskuissa suriseva?Muinoin ku mun -88:sta
pimahti bensapumppu niin soitin off road centeriin ja ne sano et poista ilmasutikotelo
ja työnnä airflow meterin läppää niin pumpun pitäis surista.Ei surissu mulla joten pump
pu paskana!Onnex pimahti omaan parkkiruutuun.
T:JUkka
RR92
Joo,
Kyllä pumppu surisee ja tuottaa painetta sinne 'jakotukille'. Liitintä kun raottaa niin jo turskahtaa.
Mulla on ilmeisesti jokin välimalli kun siitä ei löytyny inertiavipstaakia ainakaan penkkien alta..
Ja toi ecu loota on erilainen kun spanishrovereiden manuskassa. Mallia 4 vaan ei 14.Liittimessä on vain kaksi riviä ja pinnejä 37 40 sijaan.. Saa soveltaa aika tavalla mikäli meinaa suorittaa ne testit ;)
Vaihtelin kuitenkin polttoaineen ja ilmansuodattimen, seuraavaksi takas sähköjen kimppuun..
-sami-
Mitenkähän se pumpun tekemä paine? Vaikka siirtäiskin ainetta niin mahtaako tehdä kunnolla painetta?
Haynes sanoo että 2.5-2.6 kgf/cm3 pitäis olla.Ainakin tossa mun vehkeessä se pumppu surisee hetken ja kun paine noussu sopivaksi, sammuu.(Rele naksahtaa)Tossa tosin se uudempi lankamallin ilmamäärämittari.
Tossa jo aiemmin kyllä mainittiinkin tätä samaa...
Joo olihan Paavo jo laittanu asiaa kunnon paineista... sori.
Mites muuten akun tila? Ootko yhtään lataillu, jos menee sopivan hengettömäksi niin voipi estää käynnistymisen? Kaikki virta menee pyörittämiseen ja loput jää ilman tai ainakin liian vähälle.Ei tosin tietoa miten tarkka Rankku on jännitteestä.Tietysti jos oikeen Toyotana pyörittää niin luulis virtaa riittävän?
Life sucks, then you die...
Edited by - AVRO on 21/10/2003 23:35:39
Joo,
Senverran tutkimuksissa on edistytty että kun ilmaläppää raottaa niin polttoainepumppu alkaa surista. Tää sulkee pumpun ja ECUN väliset yhteysogelmat pois mielestäni (inertiakytkintä ei ollut vaan sen johdot oli liitetty oikein alkuperäisen näköisillä liittimillä toisiinsa).
Mutta pitäskös sen pumpun aina alkaa surista kun laittaa virrat päälle, mikähän anturi voisi estää tuon?
Ja tarttee vielä tsekata se jakajan vahvistin moduli...
-sami-
Note! This message was posted anonymously!
Pumpun ei pidä surista kun on virrat päällä. Ecu ohjaa p-pumpun toimintaa. Selvitä kummassa on vika, kipinässä vai bensassa.
Tuleeko bensaa riittävästi vai liian vähän (avaa tulpat starttauksen jälkeen ja haistele miltä näyttää)(lainaa vaikkapa p-paine mittari ja kytke paineletkuun kiinni)
Tarkasta että startatessa on riittävä paine -> suodatin ja paineensäädin ok? Vuotaako suuttimet? Onko moottorinlämpötila-anturi kunnossa, mittaa vastus (kastelee tulpat jos on rikki)
Se sytkämoduli vaikuttaa kipinäpuoleen, lucakset on paskoja, korvaa boschin modulilla jos mahdollista, Hûgo-merkit voi kanssa unohtaa. Tutki tuleeko kipinää, uusi pyörijä ja v-jakajan kansi..
Tarkasta vielä että moottori saa ilmaa ettei pääskynen ole tehnyt pesää ilmanputsariin.
Ecun johdot kannattaa avata teippien sisältä ja tarkastaa ettei ole hapettunut/ katkeillut johtoja. Tarkasta myös moottorin maa-johto. Kato vielä kaikki sulakkeet.
Vaihe vaiheelta.
1. bensa
2. kipinä
3. ilma
Jos kaikki on kunnossa niin lähtee käymään :)
Onnea matkaan toivoo työtön insinööri
Note! This message was posted anonymously!
Liquidblue
24.10.2003, 18:32
Eihän rangelta voi ihmeitä odottaa... esim. käynnistymistä yleensähän niitä hinataan tai työnnetään metsissä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>