View Full Version : Autotalli avaimet käteen -periaatteella. Miten ja mistä?
Tätä jo vuosia pohtinut. Nyt kun näyttää siltä että pihakoivut on lahoja ja pakko kaataa niin ajatus nousi oikeasti päähän. Itellä ei yksinkertaisesti aika riitä, joten mikä olis toimivin/kustannustehokkain kuvio saada pihalle autokatos kahdelle + tilava yhden auton lämmin talli jokseenkin valmiiksi rakennettuna?
Varmaan jonkun valmispaketinkin sais modattua tällaiseksi, mutta mistä kannattais kysellä vai teetättää pitkästä tavarasta jollain? Rakennusoikeutta on, mut piirustuksia kait kaivattais alkuun rakennuslupaa varten?
Jos vain suinkin pystyy, niin nyt ehkä kannattaisi hiukan odotella: rakennustavaran hinta on noussut törkeästi, työt lisääntyneet ja hintataso sen mukana. Koskee varsinkin Etelä-Suomea.
Yleensä olen teettänyt hommia luotettaviksi tunnetuilla urakoitsijoilla ja kirvesmiehillä. Hommat tulee hyvin tehtyä ja eivät vedä materiaalia välistä tai ylihinoittele sitä. Ongelma vain on se, että näillä tuntuu olevan kalenteri enemmän kuin tukossa.
Juu pikkasen on materiaalihinnat noussut keväästä... paneeli jota keväällä ostin 0.98€ metri nyt 2.3€ betoniverkko oli 52€ nyt 150€. Onneks on nykyään nuo rakennus projektit sen verran pieniä. MATTI mää katon jos saan vanhan tietokoneen auki niin laitan sulle jotain pohjapiirroksia näitä tuli lähes 10v tehtyä elementteinä
Joo, no ei tää ens talven asia vielä ole. Ens kesänä vois olla, mut seurataanpa suhdanteita.
Jos ei itse halua/pysty tekemään, niin seuraavaksi paras vaihtoehto miun makuun olisi saada pari hyvää kaveria tekemään se pitkästä tavarasta.
Mutta nuo kaverit pitäisi tietää ja tuntea, tai ainakin jonkun muun pitäisi.
Kalliiksi se tulee jokatapauksessa nykyään, tuli jo ennen koronaakin.
Itse pykäsin muutama vuosi sitten 80 neliötä lämmintä, 4m korkeaa verstasta, korkealla käyttöullakolla (kylmä).
Maansiirrot,sähköt,putket yms. käytännössä ilmaiseksi, ulkopuolista työtä 150hx20€, kyllä siihen se 40k€ meni.
Ja materiaalit sain halvalla, tuskin sen halvemmalla olisi voinut juuri saada.
Ja tämä siis periferiassa, jossa lupakulut yms. ovat naurettavia. Ja kuvat piirsin itse, ja valvojana kaveri, kustannukset nolla.
Joo, oon kyl henkisesti varautunut että 40-50t€ saa rahaa palamaan tähän. Kunhan nyt ei oman tietämättömyyden vuoksi tulis poltettua extra tonneja sinne tänne.
Tekishän tuota ite, ja jonkin varmasti löytäis kaveriks, mut vapaa-aika niin kortilla että meinaa tärkeemmätkin hommat laahata jopa vuosia.
tekniikkamies
11.10.2021, 09:37
Jos ei itse halua/pysty tekemään, niin seuraavaksi paras vaihtoehto miun makuun olisi saada pari hyvää kaveria tekemään se pitkästä tavarasta.
Mutta nuo kaverit pitäisi tietää ja tuntea, tai ainakin jonkun muun pitäisi.
Kalliiksi se tulee jokatapauksessa nykyään, tuli jo ennen koronaakin.
Itse pykäsin muutama vuosi sitten 80 neliötä lämmintä, 4m korkeaa verstasta, korkealla käyttöullakolla (kylmä).
Maansiirrot,sähköt,putket yms. käytännössä ilmaiseksi, ulkopuolista työtä 150hx20€, kyllä siihen se 40k€ meni.
Ja materiaalit sain halvalla, tuskin sen halvemmalla olisi voinut juuri saada.
Ja tämä siis periferiassa, jossa lupakulut yms. ovat naurettavia. Ja kuvat piirsin itse, ja valvojana kaveri, kustannukset nolla.
Ei varmaan kyseisessä sijainnissa auta, mutta näin yhdellä kätevän puukatoksen, joka oli tehty kahdesta merikontista, joiden välissä oli järeän oloinen katos.
Tuuminut voisiko merikontti olla pressutallista seuraava siirto. Senhän voisi siistiä. Tuuminut esim. kontin voisi päällystää aurinkopaneeleilla ja tulee halvemmaksi kuin tavallinen rakentaminen.
Itsellä ainakin ollut vaikeuksia keksiä mitään kovin edullisia palveluita mitä voisi omakotikiinteistölle tilata. Kerrostalossa oli surkea autokatostyömaa ja ei kuulostanut kovin edukkaalta.
En tiedä helpottuuko rakentaminen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lakiesitys-alle-30-nelion-rakennuksen-saisi-rakentaa-ilman-lupaa-esitys-saa-jo-sapiskaa/8246902
Jos vain suinkin pystyy, niin nyt ehkä kannattaisi hiukan odotella: rakennustavaran hinta on noussut törkeästi, työt lisääntyneet ja hintataso sen mukana. Koskee varsinkin Etelä-Suomea.
Yleensä olen teettänyt hommia luotettaviksi tunnetuilla urakoitsijoilla ja kirvesmiehillä. Hommat tulee hyvin tehtyä ja eivät vedä materiaalia välistä tai ylihinoittele sitä. Ongelma vain on se, että näillä tuntuu olevan kalenteri enemmän kuin tukossa.
Pahasti pelkään että ei oo hinnat paljoo putoomassa. Ehkä vähän voi tulla alaspäin, mutta ei mainittavasti. Päinvastoin, jotkut tuotteet voi vaan kallistua entisestään...
Pakkohan siihen on jotain taukoa tulla: rakennetaan jatkuvasti viimeistä päivää kuin Baabelin tornia, vaikka väkimäärä ei lisäänny.
Vaikka väkimäärä ei lisäänny.
Suomessa ehkä.. En usko että lähivuosina ainakaan on merkittävää muutosta tulossa hintoihin. Monessa lehdessä arvellaan että tulee pysyvästi jäämään hinnat näille tasoille. iso osa kuitenkin tuontitavaraa, niin ei paljo kotimaan markkinat vaikuta. Itelläkin on konehalliprojekti käynnistymässä, saa nähdä paljonko tulee viime vuoden tarjoukseen lisää hintaa :/
Näin maalailee myös "oppineet" ja toisaalta "kokeneet" rakennusalalla mitä juttuja olen kuunnellut.
Ja henk. koht. epäilen, että käytännössä kaiken hinnat alkavat nousta, ja varsin rajustikin vielä, lähitulevaisuudessa.
Vaikka se meistä persaukisista tuntuu oudolta, niin yllättävän moni tärkeä palvelu ja tuote on suomessa ollut varsin halpa, tähän asti.
Joo, oon kyl henkisesti varautunut että 40-50t€ saa rahaa palamaan tähän. Kunhan nyt ei oman tietämättömyyden vuoksi tulis poltettua extra tonneja sinne tänne.
Tekishän tuota ite, ja jonkin varmasti löytäis kaveriks, mut vapaa-aika niin kortilla että meinaa tärkeemmätkin hommat laahata jopa vuosia.
Mutuna heittäisin, omiin kokemuksiin peilaten, ettei tuolla rahalla kummoista vielä tehdä eteläisessä suomessa, varsinkaan vieraalla teettäen? Mutta tämä siis ihan mutua, täältä itäisestä periferiasta heitettynä :D.
Nyt löytyi mieluinen ja pihaansopiva malli: https://kymppitallit.fi/wp-content/uploads/2020/09/KP54AT-VAIHTOEHTO-SAKSIRISTIKOLLA-JA-EDESSÄ-KATOS.pdf
https://kymppitallit.fi/wp-content/uploads/2020/09/KP54AT-VAIHTOEHTO-SAKSIRISTIKOLLA-JA-EDESSÄ-KATOS-3D.pdf
Eli täältä toi vaihtoehtoinen versio: https://kymppitallit.fi/talli/900/#
Saas nähä kuinka paljon nostaa hintaa tuo katos... pyysin tarjouksen.
Huomenna tulee yks timpuri käymään, katotaan mitä mieltä on hommasta.
offroadjouni
12.10.2021, 10:53
Samaa arvelen hintojen pysyvästä nousemisesta... Ei sen vuoksi että kysyntää olisi aiempaa enemmäin vaan sen vuoksi että ostajat turtuu korkeisiin hintoihin, eikä myyjillä/tekijöillä ei ole tarvetta kilpailla hinnalla jos kukaan muukaan ei myy halvemmalla. Autokatosta olen itsekin suunnitellut rakentavani, mutta saapa nähdä kuinka pitkään tuota viitsii lykätä "korkeiden hintojen vuoksi".
Kesällä tuommosesta pikkutallista katoksella sain tarjouksen, materiaalitoimitus, mutta ilman ulkoverhouslautoja kun heillä ei ollut tarpeeksi leveänä, 16300€.
Tuo on ihan hyvä paketti kylmään talliin, tosin melko kallis. Eristäminen aika työläs lähes mahdoton muuten kuin uretaanilevyllä
Nyt löytyi mieluinen ja pihaansopiva malli: https://kymppitallit.fi/wp-content/uploads/2020/09/KP54AT-VAIHTOEHTO-SAKSIRISTIKOLLA-JA-EDESSÄ-KATOS.pdf
https://kymppitallit.fi/wp-content/uploads/2020/09/KP54AT-VAIHTOEHTO-SAKSIRISTIKOLLA-JA-EDESSÄ-KATOS-3D.pdf
Eli täältä toi vaihtoehtoinen versio: https://kymppitallit.fi/talli/900/#
Saas nähä kuinka paljon nostaa hintaa tuo katos... pyysin tarjouksen.
Huomenna tulee yks timpuri käymään, katotaan mitä mieltä on hommasta.
Kymppi talli ollut nyt n. 6v käytössä. Ihan toimiva värkki minusta ollut. Pieni elementti rakenne+ristikot oli tosi nopea pystyttää konetyönä kun reissutöiden takia raksalla käytettävä aika oli niukkaa:)...
Minun mielestä nuo valmistallit tai valmiit materiaalipaketit on aika kalliita kuitenkin, kun loppuhinnassa kalleinta on perustus, katto ja sitten se sisätöiden teko ja jos jotain hienoa ovea.
Runkopuut ja kattotuolit on olleet hyvin halpoja, nythän ne kaikki pomppasi mutta silti.
EDIT: ja jos siihen palkkaa ihan suoraan asiansa osaavan timpurin tekemään, ei siis minkään ison firman kautta vaan yhden miehen firma, niin kuukaudessa tapahtuu paljon ja 5000€:lla saa työtä jonkin verran.
Pitkän tavaran runkokin nousee päivässä pystyyn ja toisena päivänä kattotuolit päälle.
Siis päivä kaivuhommille (salaojat sun muut samalla), sitten voi mennä jokunen päivä valumuoteille, eristyksille ja raudoituksille, sitten taas valu jne.
Ammattimies kyllä tekee mutta niitäkin on ikävä kyllä monenlaisia.
Saas nähä kuinka paljon nostaa hintaa tuo katos... pyysin tarjouksen.
Jahas, pomppas reilusta 13t€:sta tasan 20t€:on. Kalliita kattotuoleja.:eek: Kattopellit/rännit/lumieste n. 5500€ ja eristeet n. 1000€ (puhallusvilla ei sisälly).
Ovi on 3000x3000 mm, sisäkorkeus 3425 mm:
https://pic.useful.fi/P9Trqmox0.jpg
Eihän tuossa linkissäsi edes mainittu kattoa:
"KP54 Autotalli perustoimitussisältö 1.9.2021:
Bitumikaista
Yläohjauspuut ja alaohjauspuut
Seinäelementit:
Leveys 1198
Korkeus 2655
Sisäkorkeus 3159/ 3759 (kahdella harkolla)
Lomalauta 20×120
Pohjamaalattu valkoinen
Runko 42×123
4 kpl ikkuna 9×6 (2k-lasit)
1 kpl lämpöeristetty nosto-ovi Turner 200 3000×3300
Naulalevy kattoristikot 1:2 saksiristikko
Päätykolmioiden laudat tarviketoimituksena
Pohjamaalattu valkoinen
Tukilaudat
Räystäsotsalaudat (pohjamaal. valk)
Räystäänaluslaudoitus
Päädyn katkaisupeltilista
Ruoteet peltikatolle 32×100, k350
Aluskate (Kond.suojattu muovi)
Aluskatteen kiinnitysrimat
Tarvikepaketti
Rakennuslupapiirustukset (ei asemakuvaa)
Rakennepiirustukset
Perustusmittakuva (ei perustussuunnittelua)
Kokoamisohjeet".
Eihän tuossa linkissäsi edes mainittu kattoa:
Ei olekaan, siksipä erikseen hinnoiteltu (oli tuossa edellisessä viestissä).
Kyllä sille hintaa alkaa kertymään...miekin noita aikanaan laskeskelin.
Tunnetko ketään oikeasti hyvää timpuria, sellaista jolle voit antaa vapaat kädet ja piikin auki, ilman pelkoa laiskottelusta ja vedätyksestä?
Veikkaisin että sillätavalla tulisi paras hinta/laatusuhde.
Ei olekaan, siksipä erikseen hinnoiteltu (oli tuossa edellisessä viestissä).
Alkuperäisessä linkityksessä tuli vain vaikutelma että sitä ei lainkaan huomioitu kustannuksissa.
Olin kaverille mesuna parivuotta sitten. Puutalokympiltä tuli prekuttina. Hinta oli tasan sama kuin rautakaupasta kappaletavarasta...puhuin kaverin ympäri tuohon prekuttiin, koska pitkästä tulee noin 30 % hukkaa ja itelle ei kehtaa ostaa niin rimpulaa puutavaraa mistä noi tekee :D
Kannattaa tehdä hyvä kustannusarvio ja kertoa se sekä aikataulu piillä kun lähtee lainaa kysymään (tai kun kattoo tilin saldoo). Pahinta on se että rahat loppuu siinä vaiheessa kun pitäs jostain saada hommattua epoksimaali lattiaan tms. Ylijäävästä rahasta ei kannata huolestua ;)
Nyt eletään sellaista aikaa että jos joku kysyy minulta kustannusarviota rakentamiseen, niin se on voimassa saman päivän iltaan. Kaikkia materiaaleja ei enää edes saa rahalla, esim. alumiinia. Seuraavaksi loppuu teräs, sitten sementti ja muut.
Kaikkia materiaaleja ei enää edes saa rahalla, esim. alumiinia. Seuraavaksi loppuu teräs, sitten sementti ja muut.
Nooh, tätä nyt meillä vielä rohkenen epäillä. :)
Hessu888
15.10.2021, 18:30
Nooh, tätä nyt meillä vielä rohkenen epäillä. :)
Ens vuoden puolella tulee moni asia loppumaan ja jos ei lopu, niin hinnat on nykyistä korkeammalla ja toimitusajat jäätävät. Syitä sille on mm. se että jenkit, eu jne. elvyttää niin isolla rahamäärällä, että tavaraa ei riitä kaikille. Toinen syy on se, että aussit ei myy enää Kiinalle kivihiiltä ja sen takia Kiinassa ei riitä tällä hetkellä sähkö kun hiilivoimalat on seis. Eli tehtaat pyörii Kiinas keskimäärin 3pv viikossa ja kaikki energiaintensiivinen teolllisuus mm. alumiiniin valmistukseen tarvittavan magnesiumin valmistus seisoo vielä enemmän.
Harva tietää mistä mikäkin raaka-aine tai kemikaali tulee nykymaailmassa ja kun yksikin aine puuttuu, niin se voi pysäyttää vaikka minkä teollisuudenalan.
Eikä puun hintakaan tule heti alas, kun jenkeissä jäänyt asuntokuplan jälkeen rakentamatta 5 miljoonaa taloa joita nyt bygataan. Kanadassa söi mäntypistiäiset metsät sileeks, joten jenkit ostaa nyt sahatavaraa sieltä mistä saavat mm. Suomesta ja ovat valmiita maksamaan mitä vaan pyydetään.
Olen Junnun kanssa samoilla linjoilla, että ens vuonna tulee loppumaan moni tuote.
Loppumaan maksukykyisiltä? Ja vitut!
Loppumaan maksukykyisiltä? Ja vitut!
Saa nähä mihkä maailma menee. Hetkessä muuttunut ihan käsittämättömäksi, Italiassa et pääse töihin ilman koronapassia tai joka toinen päivä rampattava koronatestissä.:mad::mad::mad: Tännekin samaa paskaa tulossa kun kirkkain silmin äänestivät koronapassin käyttöön.
Hessu888
15.10.2021, 22:05
Loppumaan maksukykyisiltä? Ja vitut!
Onhan autotehtaatkin maksukykyisiä, mutta ei nekään saa ostettua siruja tällä hetkellä sitä määrää mitä tarvitsisivat. Sen takia seisottavat tehtaitaan.
Tällä hetkellä joissain perus sähkökomponenteissa on 24kk toimitusajat mitä ennen sai kuukaudessa.
Mutta tämä tästä maailmanlopun jorinasta....
Matille tsemppiä talliprojektiin kuitenkin.
Onhan autotehtaatkin maksukykyisiä, mutta ei nekään saa ostettua siruja tällä hetkellä sitä määrää mitä tarvitsisivat.
Hmm...
Kaikkia materiaaleja ei enää edes saa rahalla, esim. alumiinia. Seuraavaksi loppuu teräs, sitten sementti ja muut.
Nooh, tätä nyt meillä vielä rohkenen epäillä. :)
Aika kauas karattiin. :)
Hessu888
16.10.2021, 17:46
Hmm...
Aika kauas karattiin. :)
No otetaan lähempää: Soitappa jollekin tukkurille ja kysy mihin kilohintaan myy vaikka 5tn 8mm Plancastia ja että tarttisit tavarat heti eikä hinta ole ongelma. Vastaus on, että sitä ei ole eikä tietoa milloin tulee. Siinä ei lompakon paksuus enää auta.
Toinen metalleihin liittyvä: täl hetkel on moni laakerikokokin maailmasta jo loppu, SKF:llä ei oo tarpeeks raaka-ainetta ja ne saa vaan 30% tilauksista toimitettua. Sama homma muilla premium-laakerivalmistajilla. Kinkkitehtailla on raaka-ainetta, mutta sähköä ei tarpeeks, joten nyt jos tilaat, niin kesällä voi olla kontti satamassa.
Sellasta se on tällä hetkellä. Loppukäyttäjät ei vielä kaikkea huomaa, mutta teollisuudessa se on jo arkipäivää.
Voidaan jatkaa omassa topicissa tästä asiasta.
Nooh, tätä nyt meillä vielä rohkenen epäillä. :)
Keväällä ei saanut ikkunoihin alumiinipuitteita 3 kuukauteen kun ei ollut alumiinia. Ruotsissa seisoo useampi työmaa kun siellä ei valmisteta klinkkeriä joka on sementin ainesosa ja ulkkikset (suomi mukaan lukien) eivät suostu niille myymään, kun tarvitsevat kaiken itse. Jos hurrit tulee ison lompakon kanssa ja ostaa täältä sementtitehtaan, niin minne luulet niiden toimittavan sementtiä jatkossa?
Tarkoitus ei ollut "pilata" ketjua, tuli vaan mieleen että nykyään on hyvä olla plan B, jos alkaa jotain värkkäämään.
Eipä tunnu olevan puutavaran saantikaan varmaa, perus bulkkia on mutta kun tarvitsee esim. Paksumpaa ulkovuoria niin muutama kuukausi toimitusaikaa sama on liimapuun saatavuus ens vuoden puolelle menee
...-Kiina rohmuaa kaikki luonnonvarat ja muut tärkeät materiaalit ja tavarat... :o
Itsekin olen päätä pyöritellen suhtautunut omista puista puutavaran sahailijoihin, mutta nyt pääsee taapelin päältä näyttämään pitkää nenää meille "ei mitään järkeä" viisastelijoille :D
Lerssinen
19.10.2021, 19:46
Eipä tuo kenttäsahan omistaminen ole tympinyt vaikka puutavaran hinta onkin ollut halpaa. Tosin lautaa en ole viitsinyt aiemmin suuria määriä sahailla juuri siitä syystä että roskalautaa on saanut halvalla, nyt sitäkin kannattaa tehdä.
Tänäänkin sahasin kronoksella toista kilometriä lautaa, ei siinä kauan mene kun on kunnollinen saha jossa hydraulinen syöttörulla niin saa äkkiä mittatarkkaa tavaraa.
tekniikkamies
24.10.2021, 21:10
Saa nähä mihkä maailma menee. Hetkessä muuttunut ihan käsittämättömäksi, Italiassa et pääse töihin ilman koronapassia tai joka toinen päivä rampattava koronatestissä.:mad::mad::mad: Tännekin samaa paskaa tulossa kun kirkkain silmin äänestivät koronapassin käyttöön.
Omakannasta koronapassin saa siitäkin kun on kansi kertaa rokotettu.
Kun minä oli koululainen, hampaita hoidettiin ja fluorattiin urakalla ilman, että jokaiselta kysyttiin kiinnostusta. Eipä ole reikiä tarvinut paikata.
Siihen verrattuna kuinka epäterveellisiä ja riskialttiita elintapoja ihmisillä on, ihmetyttää vastahankaisuus riittäviin koronatoimiin. On paljon mukavia aktiviteetteja matalalla koronariskillä.
Omakannasta koronapassin saa siitäkin kun on kansi kertaa rokotettu.
Nou shit. Kerro jotain uutta. Tai älä kerro, tässä topikissa ei pakkorokotuksia kannateta.
Asiaan: Laitoin Piharatille kyselyä tallipaketista, ne kuulemma pystyy tekeen omistakin piirustuksista paketin.
tekniikkamies
25.10.2021, 19:46
Nou shit. Kerro jotain uutta. Tai älä kerro, tässä topikissa ei pakkorokotuksia kannateta.
Asiaan: Laitoin Piharatille kyselyä tallipaketista, ne kuulemma pystyy tekeen omistakin piirustuksista paketin.
Joskus ollaan tilanteessa, että valittava joku vaihtoehto vaikkei täydellistä varmuutta ole. Nyt on ollut rokottamattomuuden lisäksi eri rokotevaihtoehtoja.
Huolestuttavaa on mitkä tahot on ruvennut jakamaan terveysneuvoja kuten näytti olleen MV-lehdessäkin jotain siihen suuntaan. Suomi on ollut siinä mielessä hyvä maa, että viranomaisiin on pääpiirteittäin voinut luottaa.
Voi olla parempi tehdä mitä osataan, keskustellaan niistä, vaikka talleista.
Asiaan: Laitoin Piharatille kyselyä tallipaketista, ne kuulemma pystyy tekeen omistakin piirustuksista paketin.
Joo, ei tuolta, vielä 3000€ kalliimpi.
Tuo mistä ensin kysyit on entinen kauhajoen puutalokymppi ja tuo Piharati on puutalokympin ex-omistajan nykyinen putiikki. Ainakin ennen noiden seinäelementti muodostui seuraavasti pystytolppa välissä 40x40 soiro ja toinen tolppa noin 1200mm edellisestä. Lomalauta verhous suoraan rungossa kiinni jolloin eristäminen todella hankalaa ja pystytolppien jako oli sellainen ettei sisäpuolen kipsi 1200mm osunut tolpille