Kirjaudu sisään

View Full Version : Miten lastata traileri oikein?


jappe
11.12.2005, 18:28
Tulin juuri Savonlinnasta Jeepin kanssa. Ensimmäisen kerran paketti kasassa. Siten myös ensimmäinen siirtokeikka. Ekat 60 kilometriä oli aivan jäistä tietä. Alkumatkasta oli jyrkkiä mäkiä auraamattomalla tiellä. Jeeppi veti kuorman hienosti, ei ollut mitään ongelmia mäissä. Normaalisti Focuksella on kikkailemista, että pääsee talvella niistä ylös.

Sitten kysymys. Kuinka paljon painoa koukulle laitatte?
Nyt lasti oli aika vaaterissa ja pari kertaa lähti kärry seilaamaan edestakas. Ei varmaan ollut oikein lastattu.

http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/jappe-paketti.jpg

Just do it!

PeteTurku
11.12.2005, 18:35
Aikast komian näköinen yhdistelmä. Kyllä se kärry sais olla aika tarkkaan tasapainossa. Muistaakseni aisapaino ei sais ylittää 100 kiloa.Kiloista en oo ihan varma.Se mitä itse oon vedelly, niin aina oon jättäny vähän etupainoiseksi kärryn. Hyvänä nyrkkisääntöna OMASTA mielestäni vois olla , että kaikki yhdistelmän renkaat ois tasaisesti painuksissa.

ZeiZei
11.12.2005, 18:39
Joku 70kg aisalle, sillai että just jaksaa nostaa koukulta.
Kuvassa näyttäis olevan hieman takapainoinen traileri eli nostaa auton perää.
tämä kommentti tietämättä auton normaali asentoa. Jos etuset hakee sivulle pahasti niin silloin jo liikaa painoa koukulla.

#RR V8 -76#
#LR S1 -55#

JAWA
11.12.2005, 18:44
Tais olla Warn-perjantai Lahdentiellä. Ajoin 88 todellista nopeutta. Punainen lava-letukka mönkkäri lavallaan ja lyhyt LR kärryssä ohitti aikamoista haipakkaa. Oli pelottavan näköistä seurata kärryn pienoista heittelehtimistä. Seuraavasta rampista ohjasivat ylös bensikselle. Olikohan heittely huomattu vai sattumaa.

NO BRAKES, NO GEARS, NO FEAR: SPEEDWAY

-P-
11.12.2005, 18:56
Aisapaino noin 50-75 kg, huomioon otettava ajaessa ilmanvastus. Esim veneen kans keventaa aisaa 80 vauhdissa jo aika paljon.

Jos lähtee pahasti heittelehtimään, niin kytkin pohjaan, ote irti ratista ja toivoa parasta. Jos on uskonnollisuuteen taipuvainen, ei rukouksestakaan oo haittaa <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Ei oo onneks ikinä joutunu noin pahaan tilanteeseen...

-P-

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Vain hullut eivät epäile mielenterveyttään"
-Minä-

Pajero Wagon 2.5 TD IC -90, siis hullu mikä hullu...
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

jappe
11.12.2005, 18:57
Kun tuota purin, niin oli ehkä vähän takapainoinen. Voisi seuraavalla kerralla kokeilla tuota 70kg koukulle. Wranglerin koukussa lukee max 80kg, mutta Grandissa ei lue mitään. Koukku on sen verran korkealla, että ei ihan suoraan kärry mene. Ei kyllä mielleenkään tullut ajaa yli 80km/h. Menin tuollaista 75-80km/h vauhdilla GPS:n mukaan. Kyllähän tuon koukun pitäsi kestää, kun kerran kestää lastauksen. Silloin varmaan tulee vähintään 500kg nostoa.

Just do it!

samisami2
11.12.2005, 19:03
Parempi vähän etupainoinen kun takapainoinen, keventää auton perää aika ilkeästi.
Olen nähnyt kun lähtee tommosesta trailerista yks pyörä, kuski ei huomannut mitään. Olin jo hetken aikaa traileria seurannut hyvän matkan päästä kun se vispas puolelta toiselle. Onneks vastaan tulija oli hereillä ja kerkes väistämään renkaan.

mp
11.12.2005, 19:44
joku n100kg aisapainoa on aika passeli sillon kun veturi on hiukan isompi
ja sit tohon soutavaan linkutukseen niin varmin tapa löytää vatukko on
toi kytkin alas/veto pois.
jos linkuttaa niin nilkka suoraks vaikka kuinka hirvittäis nostaa vauhtia ja kun rauhoittuu niin sit vauhtia rauhallisesti pois ja nortille bussipysäkille.


E=mc2

jappe
11.12.2005, 19:52
Ekan kerran alkoi vispata jäisellä tiellä, kun oli kuoppia. Toisen kerran moottoritiellä kun bussi ajoi ohi. Varmaan ilmavirta vaikutti. Painoin varovasti jarrua ja kun vauhti hidastui hieman niin asettui. Olisin kyllä nortille mennyt jos polttaisin. Tuo kytkimen painaminen ei onnistu, kun on automaatti :)

Just do it!

JiiPee
11.12.2005, 20:13
Kokeile heiluttaa paikallaan seisovaa yhdistelmää trailerin aisasta vetokytkimen läheltä sivuttain ja toinen kokeilu trailerin peräpäästä. Käytä voimaa sen mitä jaksat. Siitä heilunnasta pystyy vähän päättelemään, mikä paikka joustaa sivuttain. Luulisi tuollaisessa tukevassa trailerissa olevan kohtalaisen jäykkä aisarakenne, joten sivuttainen löysyys löytynee veturin puolelta tai trailerin akseleista/renkaista. Veturin takarenkaiden paineilla ja alustan puslien kunnolla on paljon vaikutusta vaunun vedossa. Paineen nosto takarenkaisiin (vähemmän löllöt sivuttain) ja aisapainon suurentaminen yleensä rauhoittaa. Myös trailerin omien akselien eläminen runkoon ja toisiinsa nähden voi saada aikaan mielenkiintoisia ilmiöitä.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

SoSo
11.12.2005, 20:21
Monessa pikku kikottimessa on aisalle annettu maksimipaino jota ei tulisi ylittää tosin noissa maastureissa sitä ei taida olla mutta esim. serkku pojan voortissa (escort vm96) aisapainoo saa olla maks 70kg tosin ei sillä saa mitään vetääkkään...

jnu
11.12.2005, 20:29
Eihän tollasessa escortissa saa jarruton kärry painaa ku muistaakseni alle 400.

Sitä lastausvaihetta ajatellen, miten ois tukijalat kärryn perään...

**************
Jussi ja Suzuki

Reetu
11.12.2005, 20:30
Laki sanoopi:
quote:
Kuorman sijoittaminen
1. Kuormasta on tehtävä mahdollisimman matala yhtenäinen kokonaisuus. Kuorman painopisteen tulee olla mahdollisimman alhaalla ja lähellä ajoneuvon pituussuuntaista keskiviivaa.

2. Kuorma tulee mahdollisuuksien mukaan tukea tavaratilan etupäätyä vasten. Kuormassa olevien esineiden terävät osat on suunnattava taaksepäin.

3. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan yli 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään pienempi seuraavista arvoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa tai perävaunua, johon keskiakseliperävaunu on kytketty: 10 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 1 000 kg. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan enintään 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään suurempi seuraavista massoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa: 4 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 25 kg.

4. Vetoautoon tai vetävään perävaunuun kohdistuva pystykuorma ei kuitenkaan saa ylittää autolle, perävaunulle tai vetolaitteelle hyväksyttyä arvoa, alimman näistä ollessa määräävä.


Nostavaa voimaa ei saa vetolaitteeseen tulla, vaikka laissa ei sitä suorasanaisesti sanottakkaan. Eli takapainoinen ei saisi olla lakienkaan mukaan.

Se on tosiaan minusta aika hyvä ohje että etupainoinen, mutta niin että kärryn voi kohtuullisella voimalla nostaa pois koukusta. Äkkiä sen hyvän paikan löytää, jos puljaa koko ajan samoilla vehkeillä.

-Vannomatta paras-

landy
11.12.2005, 20:40
quote:
joku n100kg aisapainoa on aika passeli sillon kun veturi on hiukan isompi
ja sit tohon soutavaan linkutukseen niin varmin tapa löytää vatukko on
toi kytkin alas/veto pois.
jos linkuttaa niin nilkka suoraks vaikka kuinka hirvittäis nostaa vauhtia ja kun rauhoittuu niin sit vauhtia rauhallisesti pois ja nortille bussipysäkille.


E=mc2



Defenderiä on joskus tullut vedettyä ja joskus on lähtenyt myös heittelemään. Ainoa ohje on laittaa oikea jalka suoraksi ja toivoa että voima riittää. Älä vaan höllää vetoa!!!

Aisapainoa saa mielestäni olla tuo 100kg.



Vain maine kulkee edellä...

jappe
11.12.2005, 20:41
Kärry on uusi ja alla on uudet nastarenkaat. Runko vaikuttaa tukevalta. Renkaat kestää kuormaa 1000kg/kpl. Paketti on aika korkea. Ajattelin laittaa puskureista hihnoilla kiinni laitoihin, että vähentäisi Wranglerin sivuttaisliikettä. Meinaan käyttää vaakaa paikan hakuun ja sitten merkitä kärryyn kun oikea löytyy.

Just do it!

JF
11.12.2005, 20:51
Kaipa tiesit jo, mutta auto on hyvä kiinnittää renkaista, akseleista tms. jousittamattomasta osasta. Eli jos laitat puskureihin jotain kallistuksenestoliinoja, ne ovat vain toissijaisia kiinnityksiä.

Aika paljon mitä erilaisempaa roinaa isolla trailerilla vedelleenä ja kerran Kehä III:n ojassa moisella käyneenä voin kyllä sanoa ettei missään nimessä saa jättää kärryä takapainoiseksi, ja vihoviimeinen juttu on tuo jarruttaminen.

Kärry (esim. Bobcatin kuormaaja tai kaivinkone päällä) on voinut olla hyvinkin etupainoinen ilman että se on haitannut menoa (välillä tultu irroitettua kuormattu kärry maastotunkilla nostaen), mutta vetoautoina onkin ollut tönkköperäisiä lehtijousiautoja. Eli autoa kyytiin ajaessa tuntee aika hyvin kun kärry keinahtaa tukipisteen yli, ihan piirun verran vain tuosta eteenpäin niin on kuljetus painopisteen osalta aika varmalla pohjalla.

Luenko tuota lakia oikein jos aisan pää saisi suurimmillaan painaa vetokoukkua 25 kilogramman edestä? Hyvä tietää.

Reetu
11.12.2005, 21:12
quote:
Luenko tuota lakia oikein jos aisan pää saisi suurimmillaan painaa vetokoukkua 25 kilogramman edestä? Hyvä tietää.




Kytkentämassaltaan alle 625 kilosissa 25kg on se suurempi, jos itse tulkitsen oikein.

-Vannomatta paras-

11.12.2005, 21:33
Purjevenettä paljon vetäneenä (huom aika korkea yhdistelmä)
Aisa painoa n.5-10%, eli kuten meillä purjevene kyydissä jonka ilmanvastus keventää aisapainoa, niin pidämme noin 100-150kg, mutta jos kärryssä on esim. polttopuuta tuo sama reilu 2000kg, niin 70-90kg on passeli.
--&gt; Bronco II ja H-vene varusteineen ja voi ajaa(ei saa) semmoista 100km/h hyvin kesällä.

jippo: käske se kaveri siihen vetoauton takarenkaan luo ja hyppää koukun nupin päälle --&gt; saman verran pitäisi kärrylläkin painua jousten.(ja olethan n. 80kg mies)

Note! This message was posted anonymously!

KariS
11.12.2005, 21:40
Asuntovaunua (1380kg) ja henkilönostinta ym. romua trailerilla"kohtuullisen paljon" vetäneenä jatkan samoilla linjoilla, kun yllä kirjoittaneet.

Aisapainoa mielummin liian paljon kuin liian vähän. 70-100 kg on maasturille ihan OK. Kun jaksaa "melkein" nostaa aisan pois koukusta, on homma haitarilla.

Henkilönostin (1420 kg) ja kärry 850 kg on todella ikävä vetää takapainoisena. Meillä on kärryyn hitsattu kulmarautastopparit oikealle kohdalle, silloin aisapaino on about 100 kg. Tämä kohta tulee kyllä tutuksi, kun aikasi vetelet. Jos tuntuu huonolta, pysähdy ja muuta. Jos meni huonommaksi, muuta toiseen suuntaan. Muutaman kerran jälkeen "vakiopaikka" autolle löytyy.

Tuo "ohittavan linja-auton syndrooma" on tuttu asuntovaunun kanssa liikuskeltaessa. Kun näkee linja-auton lähestyvän peilistä, niin vauhtia vähän pois ja juuri kun on tulossa kohdalle, niin kevyt veto päälle. On hyvä oppia se, että kun kiihdytät, veturi vie ja kun jarrutat, kärry yrittää määrätä!

Ja kiinnitykset tosiaan jousittamattomista osista, muuten ei pysy paikoillaan eikä kireällä (paitsi jos vedät ketjuilla tms jouset pohjaan).

On muuten tosi hieno yhdistelmä! Jos vaikka joskus tuolle YJ:lle saisi oikean veturin...

/Kari

"Better pissed off than pissed on!"

pee
11.12.2005, 22:52
1. Aisalle mieluummin 100 kg kuin 0 kg ja muista jos lastaat kärryyn jotain auton jälkeen niin aisapainon tulee säilyä (p.ainetta, ym matkan aikana)
2. Kärryn renkaisiin tarpeeksi ilmaa, kts. renkaan kyljistä maks ja melkein siihen, esim mulla 185C14 kumeissa 3.5 - 4.0 kg
3. Lasti kiinni renkaista tai akseleista ja lastin eläminen omilla jousillaan ihan ok
4. Jos vauhdissa alkaa käärmelehtiä niin AINOA oikea konsti oikaista on veto päälle eli hanaa veturiin, ja sitten rullaamalla vauhtia pieneks HUOM! ÄLÄ JARRUTA !

!!! muut onnistuneet kikkailut, jarrutukset ja rukoukset auttaa vaan tuurilla !!!

5. Kun nelikolla vetelet liukkaalla niin neliveto keskeltä kiinteäks, eli keskilukko kiinni jos on
6. Vauhti yli 80 km/h n alkaa aiheuttaa tilanteita ainakin toisessa potenssissa

-pekko-

-pee-


ei se satu...

STRANGE POVER <img src=/smiley/firedevil.gif border=0 align=middle>

rover ystävät ry
pähäma ry
#235 slck ry

jappe
11.12.2005, 23:02
Kiitti hyvistä neuvoista. Onneksi pääsin kunnialla perille. Olisi kannattanut kysellä jo etukäteen. Mun Grandissa on jatkuva neliveto (jakolaatikossa viskolukko), joten ihan kiinteäksi ei saa.

Just do it!

-P-
11.12.2005, 23:03
quote:

4. Jos vauhdissa alkaa käärmelehtiä niin AINOA oikea konsti oikaista on veto päälle eli hanaa veturiin, ja sitten rullaamalla vauhtia pieneks HUOM! ÄLÄ JARRUTA !

!!! muut onnistuneet kikkailut, jarrutukset ja rukoukset auttaa vaan tuurilla !!!



Ikävä kyllä tuo hanat kaakkoon konsti johtaa yhtä usein hyvään, kun huonoonkin tulokseen, jossa se tuuri näyttelee suurempaa osaa. Se kaasun käytökin vaatii juuri oikea-aikaisuuden, jotta heilahdusta rauhoitetaan, eikä vahvisteta.

Jos hinattava kuorma alkaa heilua, siihen on yleensä syynä liian kova vauhti vs kuorman kiinnitys+tasapaino.

Jarruttaa ei saa ainakaan jarruttomalla kärryllä. Jarrullisellakin se kohta pitää olla kyllä tarkkaan tiedossa. Heilahdusta pahempi asia on vain vastaheilahdus.

Ja tietysti veturin pitäis olla painavampi, kuin kuorma, eli kaikki mahdollinen irtotavara veturiin fiksusti pakaten.

Harjoittelulla tässäkin oppii...

-P-


¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Vain hullut eivät epäile mielenterveyttään"
-Minä-

Pajero Wagon 2.5 TD IC -90, siis hullu mikä hullu...
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

dieselmoottori
12.12.2005, 10:03
Vetäessä tärkeätä on että ilmanpainetta lisätään renkaisiin reippaasti lisää etenkin taakse. Estää heijaamista tehokkaasti.

Eskimo
12.12.2005, 10:30
Eikös nuo telikärryt oo aika tarkkoja vetokoukun korkeudelle?

Joku kerran kertoi, että 5 cm. heitto valmistajan suositukseen vaikuttaa jo tosi paljon.

Ei muuten oo yhtään mukavaa kun kärry alkaa viemään autoa.
Toissa kesänä isäukon kanssa hirsiä ajettiin ja kuormasta tuli väkisin takapainoinen kun oli niin pitkiä hirsiä.

Vauhtia oli aikalailla kun alamäessä lähdettiin käärmeilemään ja siitä pöpelikköön.

Kyllä pikkasen säikäytti.

Sen jälkeen oon tullu ihan hysteeriseksi kun asuntovaunua vedän. Pikku heilahdus kuopassa niin ei oo kalsarinvaihto kaukana.


____________________________________
- jm

KoMk ry. Off Road Team. SLCK #110.

Paavo
12.12.2005, 15:09
Aikalailla samoja kommentteja/ohjeita, tässä mun "temput"

- trailerin rekkaisiin maksimipaineet (4.0-4.5)
- vetoautoon eteen lisää (2.5-3.0) ja taakse maksimit (3.5-4.5)
- aisapainoa hemmetisti, ei oo mitattu/punnittu mutta arvio reilu 100kg

Vetoautona 3.9 efi range, kärrynä iso 2-akselinen traileri painoa reilu
kolme tonnia. Molemmissa hyvät nastarenkaat talvella.

Mulla on kuorma kiinni sekä akseleista että korista, hyvin on pysynyt
vaikka mutkia ja kuoppia on ollutkin. Marssivauhti normaalisti lähes
rajoitusten mukaan, yli 80 ei noin kevyellä vetoautolla (suhteessa
koukussa olevaan massaan) kannata helpolla ajaa, traileri pyrkii
alkavaan heijausliikkeeseen alamäessä jos pitää himmata esim. jos/kun
tulee rekka vastaan kapealla tiellä (mutkassa tietty).

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

h-a-r-z-a
12.12.2005, 18:06
Toi kaksi akselia kärryssä tekee helposti sen vatkauksen kun etummaisella akselilla on vähemmän painoa kun takimmaisella.
Monelaista ralliautoa monenlaisella kärryllä on tullut kiskottua ja aina vatkaus on johtunut liian pienestä aisapainosta.

...on tosta joku menny..

Bj Andy
18.05.2011, 09:15
Löityipä topicci...

Kävin eilen hakemassa 3 kuutiota multaa berttalla, ja hyvin ja nätisti meni kun piti vauhdin alle 70 :pin..

Jos meinasi nostaa vauhtia niin alkoi tuo "käärmeily" eli kärri alkoi heijata sivu suunnassa.
Alkaessa se ei juurikaan heiluta autoa mutta hetken päästä kylläkin.

Tuossa jo mainittiinkin ilmanpaineet jota oli kärrissä se 4 kiloa,autosta en kattonu, sekä aisapaino jota oli riittävästi,ja koska bertassa on ilmajoust takana niin tuli koitettua nostaa ja laskea aisaa, ja jossain kohdassa se menikin nätimmin.

Ja muutenkin aiemmin oli jo juttuja joita pitää kokeilla mutta...

Auttaisilko ongelmaan peräkärriin isommat/ kantavammat renkaan , kenties 15 tai 16 tuuman vanteilla???

Nyt 195/ 14 c kokoiset.

Niii ja kärrin kok.paino on sen 3500 kg:tä.

offroadjouni
18.05.2011, 09:45
Itse vetelen Jeeppiä samankaltaisella kärryllä kuin Japen kuvassa (paitsi että 20 cm leveämpi ja 3500 kg massalla) ja voin toistaa Harzan sanomiset - aina on vatkaamiset korjaantuneet kun olen siirtänyt Jeeppiä edemmäs että tulee lisää aisapainoa.

Bj Andy
18.05.2011, 11:26
Joo ja pitänee kokeilla joko laskea koukkua tai nostaa vetopäätä.

Aisapainoa on kyllä tarpeeksi.

-MaTTi-
14.09.2014, 18:22
Vanha on topikki jo, mut jatketaas tähän, pieni virkistys asian (oikein kuormaaminen) tiimoilta ei ole koskaan pahasta.

Lienekkö palstalaisia ollut liikenteessä? http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194926821093/artikkeli/jeepin+perakarry+lahti+heittelehtimaan+iltapaivaru uhkassa+tormasi+kuormaautoon.html

Bj Andy
14.09.2014, 21:36
Joo ja syy tuohon meitsin hommaan oli niinkin tavanomainen kuin todella mätä takarunko. Eli sitä kun vaihtoi 40 senttiä ja takapalkki päälle niin alkoi kärrikin tulla nätisti perässä.

Mönkkäri kun on kärreineen kyydissä niin setuppi on semmonen että takimmaiselle akselille 4 kiloa ilmaa renkaisiin ja etummaiselle 1.6 niin kulkee nätisti. Ja pitää sitoa niin että ite yhistelmä on napakasti kiinni ja nosturi pitää jättää sitomatta....

Jappi
15.09.2014, 22:22
Muistan elävästi kun aikoinaan jäi Bobcat vajaan puoli metriä liian taakse kärryssä, alkoi kingkäpin hytti olla täynnä käsiä vaikkei vauhtia ollut kuin 50... Mieluummin enemmän kuin liian vähän aisapainoa.

BJ-40/76
15.09.2014, 23:31
Minulla yleensä rullamitta taskussa, ja kun tyhjän kärryn aisapaino on tiedossa (itse olen yleensä kokeillut nostaa vetokuulaan, ja varsinkin näissä 2- akselisissa, kumijousilla, ilman teliä, olevilla tuo on tärkeää.)
Oikealla, toimivalla telillä, aisapainon arvioiminen on helpompaa, lakisääteinen positiivinen aisapaino lähtöarvona, ja siihen lisää vajaa sentti kärryn tonnia kohti.
Siis laki kertoo mitkä kilot pitää olla, siitä lähdettiin, kun e-kirjaimia ab korttiin jaettiin.
ja ainakin minun kalustolle, liukkaalla tms. selitystä..., on yleensä "sattunut" aisapainoa 3,5 tonnin kärrylle noin 300 kg, ja noissa O1 kärryissä se "muutama 10 kg".
Ja jos/kun aisapaino on pieni, jopa ngatiivinen, niin yhdistelmä alkaa "kirjoittamaan", siis alkaa heijaamaan edestakaisin, ja silloin yhdistelmän kuljettaja muuttuu herkästi matkustajaksi! siis korjausliikkeet ovat auttamatta "myöhässä", jos yrität korjata heijaamista, samaan tapaan kuin veturin heittelehtimistä.... tuli taannoin heijattua Oulu-kuusamo tielle, noin 3500 kg veturilla ja samanpainoisella kärryllä.... yhtä maasturia ohitin, kun ajoi kuivalla asfaltilla mutkissa vajaa 70, ja suorilla max 80kmh, ja aisapaino oli tuo 100 kg, senjälkeen siirryin tuohon 10%....

Vilkutin
16.09.2014, 08:14
Kerran on lähteny kärry viemäään, veturina tuoreehko kinkäppi nelikkopäällä, talvella..
Kärry lähti heittelehtimäään puolelta toiselle, pykälän pienempi vaihde ja täysveto päälle, alamäessä oltiiin, heittelehtimen paheni puolella jonka jälkeen moottorijarrulla vauhti pois ja tilanne rauhottui.
Ite en ainakaan enään usko tohon vedon lisäämiseen, meni vaan pahemmaksi, tietty tommoin tiisseli kinkäppi nyt kauheita vetoja tarjoo vaikka jo turbo kone olikin.
Tää aiheutu varmaan siitä että kärry oli korkea, auto oli korkea ja ennenkaikkea auto liian takana.

Ite ajan kuorman silleen kyytiin että veturin perä hieman painuu.

Bj Andy
16.09.2014, 09:24
http://www.esaimaa.fi/Online/2014/09/15/Maastoauton%20kuljettaja%20loukkaantui%20Kuutostie ll%C3%A4/2014117907681/4

Ei tullu kuvaa mutta joku pätkä vehe eli läjä tms.oli vetoautona. Ja oli melko aistikkaasti katto länässä. Oli siis päätynnää katolleen vastaluiskaan.

Joo jos joku vielä väittää että kaasulla saa sen vinttaamisen pois,joka alkaa tietyn vauhdin jälkeen, niin tod.näk ei ole koskaan joutunu siihen tilanteeseen.... Vauhti pois ja niin äkkiä kuin se vain on turvallista niin sillä oikenee. Ja seuraavalla pysäkillä kuorma kuntoon.

Racingrabbit
16.09.2014, 09:37
Pirun paljon riippuu kärryn vedettävuus veto-autostakin.
Esimerkkinä 2000-luvun puolivälissä oltiin menossa Huhmarin trial kisaan kaverin S10 Blazerilla.2000kg kokonaispainolla oleva telitraileri perässä,noin 1000kg painava kilpuri kyydissä oikein painotettuna (aisapaino 70-80kg). Heti kun nopeus nousi yli 80km/h alkoi vatkaaminen. Kokeiltiin 400km matkan aikana kaikki mahdolliset konstit,aisapainon muuttaminen,rengaspaineet...,mutta ei saatu ajettavuutta paremmaksi.
Tultiin sunnuntaina takaisin Tampereelle,jossa vaihdoin kärryn kuormineen oman T4 Transporterin perään ja laskin Nokian moottoritiellä sataa ja ei minkäänlaista vispausta? Muutenkin jäi hyvät kokemukset T4 Transporterista vetoautona ja sillä vedettiin tuhansia kilometrejä traileria.

Nykyään kun on tuo 5 tonnia painava pikkulinjuri trailerin veturina,niin ei ole enää ihan niin tarkkaa miten kärryn painottaa.Pää-asia että aisapainoa on edes jonkun verran.

Racingrabbit
16.09.2014, 09:40
on yleensä "sattunut" aisapainoa 3,5 tonnin kärrylle noin 300 kg

Voipi alkaa vetopäätä jo vituttamaan tuolla aisapainolla....

Tapsala
16.09.2014, 11:18
Tässä kesällä tuli haettua pätkä G Mese pohjosesta tänne Prkanmaalle. Menomatkalla oli lavetin kyytissä Jeeppi, mikä meni kaupoissa vaihdossa ja lavetti tuli nätisti perässä. Veturina Jeep WJ

Takastullessa, kun oli alamäkeä ja kaarretta samaan aikaan, tuppas kärry lähteen vatkaan, kun aisajarru antoi pienen näpyn, kun työntöä tuli kevyesti jarruttaessa. No mäet tuli otettua melko rauhalliseisti ja pohdittiin, mikä oli vikana.. Mesessä kun oli iskarit melko loppu ja kallistuksen vakaaja poistettu, niin akseleista sidottuna alkoi auton koppa heijjaamaan pienestä nytkäyksestä. Kaikki liinat oli jo kiinni kuormassa, niin ei saatu tehtyä koriin kiinnityksiä...

Tietääpähän tulevaisuudessa tehä rajoitinliinat koriinkin..

Nerd-O
16.09.2014, 11:26
Itsellä ei ole tainnut kuin kerran lähteä tuo kärry heijaamaan. Vetoautona oli Chevyvan, traileri tuollainen missä ne renkaat on siellä alla ja kärryn päällä tais olla muistaakseni Inkkarin T3 Transportteri. Jotenkin se kärry ei vaan pitänyt yhtään vauhdista. Hämärä muistikuva että sillä ei voinut edes 80-vauhtia ajella. Taidettiin jotain 60 vauhtia ajella. Onneksi ei ollut pitkä matka tai ainakaan muistaakseni ei ollut pitkä matka.

Racingrabittia kompatakseni T4 Transportteri on todella hyvä vetoauto. Jos on vielä TDi ja pitkämalli. Menee yllättävän pienellä vaikka perässä olisikin traileri auton kera. Toinen hyvä vetoauto on ollut Nissanin Navara. Sillä oli kyllä juhlaa vedellä. Traileri + auto perässä ei tuntunut missään.

smgt
16.09.2014, 13:49
Toinen hyvä vetoauto on ollut Nissanin Navara. Sillä oli kyllä juhlaa vedellä. Traileri + auto perässä ei tuntunut missään.

Noh noh. Pakko sen on jossain tuntua.

vartiainen
16.09.2014, 14:58
Itse hain kesällä Helsingistä 1990kg auton Trailerilla ja hj:lla ja tietty auto traikun etuvasteisiin ajettuna niin eteen kuin sain ja kunnolla kiinni. Niin pääsin kiihdyttämään turunväylää ekaan kaarteeseen jossa on se betoniseinä oikealla niin meinasi lähteä koko keksintö käsistä trailerin äkillisen heijaamisen vuoksi. Jumakaut se tilanne syntyi äkkiä! Taustapeilissä näkyi vaan takana huimasti heiluva auton nokka ja muuta en pystynyt tekemään kuin jarrua ja keskittyä pitämään edes auto jotenkuten kulkusuunnassa.73kmh oli maaginen luku jota pystyi köröttelemään kotiin. Oli aika tarkkaa ajelua ja tuli päästettyä taakse kertynyt jono monta kertaa ohi. Aisapainoa oli reilu100kg ja muuta syytä en keksinyt luikerteluun kuin että hj:n koukun ollessa aika korkealla tuli traikun takavarpaillaan perässä eli vetopää koholla. Tilanne pysyi mielessä jonkin aikaa enkä kyllä suosittele...;)

kelkka
16.09.2014, 15:30
Puntarin mukaa paino loppu raato 1300kg


Kahtee pekkaa ei jaksettu nostaa vetopäätä koukusta irti, mut eipä vaeltannu 50km loppusiirrolla.


Onkohan näissä kevyt kärryissä mitää rajotuksia aisan pituutee annettu?

Bj Andy
16.09.2014, 15:40
Itse hain kesällä Helsingistä 1990kg auton Trailerilla ja hj:lla ja tietty auto traikun etuvasteisiin ajettuna niin eteen kuin sain ja kunnolla kiinni. Niin pääsin kiihdyttämään turunväylää ekaan kaarteeseen jossa on se betoniseinä oikealla niin meinasi lähteä koko keksintö käsistä trailerin äkillisen heijaamisen vuoksi. Jumakaut se tilanne syntyi äkkiä! Taustapeilissä näkyi vaan takana huimasti heiluva auton nokka ja muuta en pystynyt tekemään kuin jarrua ja keskittyä pitämään edes auto jotenkuten kulkusuunnassa.73kmh oli maaginen luku jota pystyi köröttelemään kotiin. Oli aika tarkkaa ajelua ja tuli päästettyä taakse kertynyt jono monta kertaa ohi. Aisapainoa oli reilu100kg ja muuta syytä en keksinyt luikerteluun kuin että hj:n koukun ollessa aika korkealla tuli traikun takavarpaillaan perässä eli vetopää koholla. Tilanne pysyi mielessä jonkin aikaa enkä kyllä suosittele...;)

Eli toisinsanoen lähes kaikki 2.5 tonnia oli takimmaisen akselin varassa. Voihan se olla että niistä halvimmista rieskoista mitkä siihen kärriin on osunu,on loppunu ominaisuudet hieman kesken.:D

sisua45
16.09.2014, 16:19
Onkohan näissä kevyt kärryissä mitää rajotuksia aisan pituutee annettu?

Hyvää jatkoo, jos ei oma piisaa...

Joskus laitoin pikkukärryyn aisaan toista metriä jatkoa, että sain 6 metrin putket järkevästi kotiin. Ja on alkuperäiseen verrattuna todella helppo peruuttaa.

-MaTTi-
16.09.2014, 17:21
3. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan yli 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään pienempi seuraavista arvoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa tai perävaunua, johon keskiakseliperävaunu on kytketty: 10 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 1 000 kg. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan enintään 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään suurempi seuraavista massoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa: 4 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 25 kg.

4. Vetoautoon tai vetävään perävaunuun kohdistuva pystykuorma ei kuitenkaan saa ylittää autolle, perävaunulle tai vetolaitteelle hyväksyttyä arvoa, alimman näistä ollessa määräävä.
Mun mielestä pitäis toi 3. kohta kääntää toisinpäin, 4% tai 25 kg minimiksi. Käsittämätön noin päin, perusteluna tuolle kai että vetoauton koukun minimisuunnittelupaino on ton 4% pystykuormaa. Mun asuntovaunun kuulalle tulee jo ilman kaasupulloja 75 kg eli yli ton 4%:n, mut hyvä niin vaikka lakia rikotaankin koko ajan.
Ikävä kyllä tuo hanat kaakkoon konsti johtaa yhtä usein hyvään, kun huonoonkin tulokseen, jossa se tuuri näyttelee suurempaa osaa. Se kaasun käytökin vaatii juuri oikea-aikaisuuden, jotta heilahdusta rauhoitetaan, eikä vahvisteta.

Jos hinattava kuorma alkaa heilua, siihen on yleensä syynä liian kova vauhti vs kuorman kiinnitys+tasapaino.

Jarruttaa ei saa ainakaan jarruttomalla kärryllä. Jarrullisellakin se kohta pitää olla kyllä tarkkaan tiedossa. Heilahdusta pahempi asia on vain vastaheilahdus.
Edellinen matkamökki lähti vatkaamaan kerran Ranskan motarilla; rekasta ohi, kova sivutuuli, liian kova vauhti vaikka siellä laillinen (110 km/h) ja liian nopea kaistallepaluu, josta sitten läksi heijaamaan. Ei auttanu kaasu (ei kauheesti enää hyöki 1600 kg vaunu persiissä), eikä jarrutus, pahensi vaan, maksupuomialuekin näkyi jo horisontissa joten alkoi jo huolestuttaan, ei voinut jatkaa ajoa tasaisella vauhdilla ja odotella rauhoittumista. Pelastukseksi koitui auton ESP, loppusella heijaaminen oli jo sen verran tuntuvaa että heilutti autoakin, jolloin auton terävä jarrutus sai liikkeen rauhoittumaan. Ei ollut kaukana että olisi saanut kerätä styroksinpalasia motorin varresta, nyt selvittiin pikku sotkulla sisällä kun oli jääkaapin ovi auennut.

Nykyisessä vaunussa on ATC eli ajonvakautus, tuntuu toimivan jo paljon aiemmin ennen kuin mitään tilannetta edes alkaisi kehittymään (esim. kuoppaisella tiellä saattaa jossain kohtaa vähän himmailla omin päin). Hyvä systeemi ja simppelikin.

Racingrabbit
16.09.2014, 17:34
Joskus mietin itselle yhtenä vaihtoehtona sellasta "vankkurimallista" kärryä.
Pari viikkoa sitten ajoin yhden sellasen perässä ja olispas aika levottoman näköinen kuljetus.Kuormaa ei ollut minun mielestä kovinkaan kummaisesti ja läksi heijaamaan todella voimakkaasti tien heitoista.

Itsellä helppoa noitten kuljetusten kanssa kun oman kärryn vetopään korkeus ja vetoauton kuula on säädetty samalle korkeudelle. Periaatteessa telikärry voi olla vaikka tasapainossa,niin tulee ihan sievästi perässä.

Porvoon Hilma
16.09.2014, 18:21
Tuosta heijaamisesta hiukka pohdintaa.

Jos on yksiakselinen kärry, niin sehän on kuin vipu, joka vääntää vetokuulaa sivulle ihan riippuen siitä miten jompikumpi pyöristä jarruttaa. Kuoppaan ajettaessa pyörän liike hidastuu koska se tekee hiukan pidemmän matkan kuin tasaisella menevä pyörä eli vetokuulaa vedetään kuopan puolelle.

Jos kuormassa on sellaisia osia, jotka pääsevät heilumaan, niin tämä yhdistelmä muodostaa heilurin, joka vahvistaa liikettä kuopan jälkeen. Vielä jos on lyhyt kärryn aisa niin liikkeet ovat rajuja. Pitkäaisainen kärry ei ala huojumaan samalla tavalla koska hitausmomentti on suurempi.

Johtopäätös: lyhytaisainen kärry, pikkasen kärryn laakerivikaa, positiivinen aisapaino, kärryn kuorman pitkä peränylitys ( lautakuorma) ja kevyt vetoauto suhteessa kärryyn: homma päättyy huonosti. Erityisen huonosti homma etenee etuvetoisella pikkuautolla. Kevyt perä lähtee kevyesti sivuliikkeeseen ja taas on asiaa peltisedällä...

rattimies
16.09.2014, 21:21
Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..:mad:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6993&pictureid=162485

Hemi
16.09.2014, 21:29
Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..:mad:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6993&pictureid=162485

Nämä on näitä "Itse tein,ja säästin"-rahtareita. Liinatkin laitetaan kuorman sitomiseksi vain siksi,että ilman niitä saattaa virkavalta sakottaa, Turvallisuudesta viis, Omasta,tai toisten! Vielä nykyisinkin pätee wanha totuus, Vitosella ei saa kympin kuljettajaa!

TsKo
17.09.2014, 03:35
Joskus mietin itselle yhtenä vaihtoehtona sellasta "vankkurimallista" kärryä.
Pari viikkoa sitten ajoin yhden sellasen perässä ja olispas aika levottoman näköinen kuljetus.Kuormaa ei ollut minun mielestä kovinkaan kummaisesti ja läksi heijaamaan todella voimakkaasti tien heitoista.

Itsellä helppoa noitten kuljetusten kanssa kun oman kärryn vetopään korkeus ja vetoauton kuula on säädetty samalle korkeudelle. Periaatteessa telikärry voi olla vaikka tasapainossa,niin tulee ihan sievästi perässä.

Toi meikäläisen täysperävaunu tulee ainakin todella nätisti WJ Jeepin perässä oli kuormaa paljon tai vähän, esim oma HJ ollu siinä kyydissä ja on kyllä ihan kantavuuskuorma ja muutkin roinat mitä on kuskattu on tullu ilman heijaamisia perässä. Kokeiltu myös -08 mallisella rangerilla vetää sitä WJ kyydissä ja ei valittamista. Tuleva talvi kertonee lisää aiheesta:) toistaiseksi en ole havainnut muuta eroa keskiakselikärryyn kuin se että toi on helpompi kuormata, vaikka sais tossakin olla akselimassat mielellään tasan tai vähän keulapainoinen, kuin takapainoinen.

Bj Andy
17.09.2014, 05:13
Toi meikäläisen täysperävaunu tulee ainakin todella nätisti WJ Jeepin perässä oli kuormaa paljon tai vähän, esim oma HJ ollu siinä kyydissä ja on kyllä ihan kantavuuskuorma ja muutkin roinat mitä on kuskattu on tullu ilman heijaamisia perässä. Kokeiltu myös -08 mallisella rangerilla vetää sitä WJ kyydissä ja ei valittamista. Tuleva talvi kertonee lisää aiheesta:) toistaiseksi en ole havainnut muuta eroa keskiakselikärryyn kuin se että toi on helpompi kuormata, vaikka sais tossakin olla akselimassat mielellään tasan tai vähän keulapainoinen, kuin takapainoinen.

Kokemuksia täyskäristä kaivataan lisää sitämukaa kun niitä kertyy. Onko 2 vai 3 akselinen?.

tekniikkamies
17.09.2014, 06:47
Nämä on näitä "Itse tein,ja säästin"-rahtareita. Liinatkin laitetaan kuorman sitomiseksi vain siksi,että ilman niitä saattaa virkavalta sakottaa, Turvallisuudesta viis, Omasta,tai toisten! Vielä nykyisinkin pätee wanha totuus, Vitosella ei saa kympin kuljettajaa!

Mitähän mahtaisi käydä jos kevytpervaunuvirtuooseille annettaisiin joku vaikka 3500 kilon kärry - jatkuisiko rahtaaminen samalla välinpitämättömällä meiningillä vai riittäisikö jo budjetti johonkin kunnollisen kuormaliinan hankintaan...

Heguli
17.09.2014, 12:34
Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..:mad:
Kesällä oli vastaava spede liikkeellä paikallisessa Puukeskuksessa. Oli pakko kohteliaasti huomauttaa aiheesta kun Audin takapää oli reilut 15 cm kohti taivasta. Kuten oletettua, audikuski haistatteli ja lähti matkoihinsa. Toivottavasti ajoi ojaan eikä kenenkään päälle.

smgt
17.09.2014, 13:44
Vastaavissa tilanteissa kannattas soittaa ehkä jo poliisit pysäyttämään.

Bj Andy
17.09.2014, 13:57
Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..:mad:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6993&pictureid=162485

Yksi kesä iski taas kerran suunnaton pätemisen tarve puutavaraliikkeen pihalla kun joku heppu lastasi kyllästettyä kakkosvitosta tuohon tyyliin johonkin muuliin. Eli kun en ite saanunna kuormaa niin tarjouduin viemään sen lankkukuorman. Ja palkaksi sain ihastella bränikkää omakotitaloa, monilapsista perhettä sekä raskaana olevaa rouvaa...:D tai no juotiin siinä lasit mehua ja syötiin jätskit päälle...nam...:D

dirtysalami
17.09.2014, 14:53
Mun HDJ80:ssä on joku penteleen vika vetohommissa. Vedän semmosta reilu 6-metristä 3500kg pressukärryä ja se haluaa lähteä heijaamaan aina kun on uria tiessä. Aisapaino on aina katottu sopivaksi, muttei vaikutusta.

Samaa ronttia kun vetää Hiacella niin ei mitään ihmettä ( paitsi että saa olla kokoajan kaasu lattiassa ).

Bj Andy
17.09.2014, 15:37
Mun HDJ80:ssä on joku penteleen vika vetohommissa. Vedän semmosta reilu 6-metristä 3500kg pressukärryä ja se haluaa lähteä heijaamaan aina kun on uria tiessä. Aisapaino on aina katottu sopivaksi, muttei vaikutusta.

Samaa ronttia kun vetää Hiacella niin ei mitään ihmettä ( paitsi että saa olla kokoajan kaasu lattiassa ).

Onx rengaspaineet tapissaan?

Heguli
17.09.2014, 15:43
Vastaavissa tilanteissa kannattas soittaa ehkä jo poliisit pysäyttämään.
Totta turiset, näin jatkossa olen päättänyt tehdä.

Porvoon Hilma
17.09.2014, 16:07
Yksi kesä iski taas kerran suunnaton pätemisen tarve puutavaraliikkeen pihalla kun joku heppu lastasi kyllästettyä kakkosvitosta tuohon tyyliin johonkin muuliin. Eli kun en ite saanunna kuormaa niin tarjouduin viemään sen lankkukuorman. Ja palkaksi sain ihastella bränikkää omakotitaloa, monilapsista perhettä sekä raskaana olevaa rouvaa...:D tai no juotiin siinä lasit mehua ja syötiin jätskit päälle...nam...:D

Antsassa asuu selkeästi joku hyväntekijä :)

turakki
17.09.2014, 17:01
Mun HDJ80:ssä on joku penteleen vika vetohommissa. Vedän semmosta reilu 6-metristä 3500kg pressukärryä ja se haluaa lähteä heijaamaan aina kun on uria tiessä. Aisapaino on aina katottu sopivaksi, muttei vaikutusta.

Samaa ronttia kun vetää Hiacella niin ei mitään ihmettä ( paitsi että saa olla kokoajan kaasu lattiassa ).

Pari juttua. Haisussa taitaa olla koukku aika paljon matalammalla. Itse asiassa tämän vuosituhannen pitkät hiacet melko hyviä vetoautoja toki tehottomia. Hodarissa taas saattaa olla parin vuosikymmenen tuomat väljät joka suuntaan. Mahdolliset isommat renkaat ja korotukset eivät ainakaan lisää ajovakautta.

Tuomo
17.09.2014, 19:53
Onhan noi isompia trailereita tullu vedeltyä ympäri ämpäri Suomea varmaan sellanen 100tkm... varsinaisia vatkaamistilanteita ei oman kärryn kanssa oo ollu koskaan, vieraalla kärryllä pari kertaa jotka on päättynyt onnellisesti. Joko jarruttamalla reilusti tai kiihdyttämällä.

Pari omaa havaintoa 3,5t kärryn vetämisestä:
- vetoauton iso omapaino ja pitkä akseliväli on aina plussaa
- mitä lyhyempi etäisyys koukusta taka-akseliin (vetoautossa) aina parempi
- tömäkkä jousitus, varsinkin taka-akselilla on pop
- koukku max. pari senttiä ylempänä kuin kärryn vetopää
- trailerin renkaat mallia "isot" eikä sellaset 13" matalakumit. Rengaspainetta reilusti. Kesäksi kesärenkaat ja talveksi oikeat talvirenkaat
- kuorman riittävä sidonta eli varsinkin korkeista kierrejousitetuista maastureista myös koppa kiinni ettei huoju
- ja sitä aisapainoa... reilusti eli 5-7% kärryn kokonaispainosta!


Kuvan vetoautoa on korotettu 4,5", vetokoukku passattu oikealle korkeudelle, K2500 alusta eli suht tömäkät takajouset (900kg kantavuus). Kärryn kyydissä n. 2700kg pick-up pitkällä lavalla. Kärryn lavakoko 220x600,kokonaisleveys 260cm. omapaino 960kg, kantavuus 2540kg. Tuli ongelmitta perässä, 90km/h vetonopeus. Samaisella kärryllä on haettu useita Suburbaneita ja hyvin tulee perässä.

TsKo
17.09.2014, 21:49
Kokemuksia täyskäristä kaivataan lisää sitämukaa kun niitä kertyy. Onko 2 vai 3 akselinen?.

Kaksi akselinen Neeterlandsin ihme on tuo minun 3000kg kokonaismassa, omamassa 775kg 2x5m lavalla.

BJ-40/76
17.09.2014, 22:04
Siis minun kokemuksella (kannattisi jättää omaksi tiedoksi?) tuo "kirjoittaminen", "heijaaminen" tms. johtuu juurikin siitä, että veturin ja kärryn (kuormineen) ominaisuudet, siis mekaniikasta johtuvat "fysiologiset" ominaisuudet sattuu resonanssiin jollain nopeudella, se mikä nopeus on ja mikä resonassin voimakkuus on, riippuu lähes kaikesta?
Siis yksi tekijä, mitä ei ole korostettu vielä, on kärryn "jäykkyys", siis esim. jos vetoaisa on heiveröinen, niin se voi alkaa joustaa, esim. routatöyssyssä niin paljon, että sen resonassi taajuus sattuu esim. veturin alustan kanssa samaan... siis käytännössä v-aisa joustaa vain ylös alas suunnassa, ja veturin alusta joustaa eritoten renkaiden osalta myös sivulle, ja ilmakumipyörän vaimennusominaisuudet on tunnetusti huonot.....
(jos jotain epäilyttää, niin tuo "kirjoittamisen" taajuus, muutamia sekuntteja/heilahdus, kannattaa ottaa, ja kokeilla! esim. 5 metrin mittaisella autolla, jopa ripuliranne saa aikaan sentteissä mitatun heilunnan, normi -90 lukuisessa maasturissa, (siis kirjoitustaajuus riipuu tietysti em. resonassitaajuudesta, siis se että taustapeilistä näkyy kärryn oikea kylki, ja kun joku ripuliranne heiluttaa, niin 3,5 tonnin painoisen kärryn veturin tapauksessa on pienehkö voima...)
Ja tähän kun yhdistetään joku välys, esim. vetopäässä oleva, niin silloin tuo voima saa alkuvauhdin/iskun, ja siitä sitten tuo vatkaaminen alkaa.

-Matti- pisti tuonne aikaisemmin lainauksena, mitä lakikirja sanoo aisapainosta:
3. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan yli 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään pienempi seuraavista arvoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa tai perävaunua, johon keskiakseliperävaunu on kytketty: 10 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 1 000 kg. Suurimmalta rekisteröinnissä ja käytössä sallitulta massaltaan enintään 3,5 tonnin vetoajoneuvoon kytketty keskiakseliperävaunu on kuormattava siten, että enintään suurempi seuraavista massoista kuormittaa pystysuunnassa vetoajoneuvoa: 4 prosenttia perävaunun kytkentämassasta tai 25 kg.

Tuo 4% on tosiaankin 3,5t kärryn kanssa vain 140kg! ja oliko vielä joku rajoitus???? taannoin?

No minä painotan koukkua, kuin aina ennenkin, jos joku nuorempi? konstaapeli alkaa tempomaan maasturin kanssa olevaa kärriä koukusta, niin kerron että se on sulle liian raskas, siis sun saikkulit maksetaan verovaroin....
p.s Tyhmyyksissä/ ns. pakossa yhdistelmä on "kirjoittanut" pari kertaa, nopeus säilynyt ainakin puolessa , nyt mittaan takapuskurin korkeuden metrinmitalla ennen ja jälkeen kärryn....
Siis olis kannattanut jättää kirjoittamatta?

Timo_L
18.09.2014, 08:08
Lastaaminen oli hanskassa ja kuljetusvälineet kunnossa tälläkin sepällä? Jälkeenpäin harmittaa ettei tullu kommentoitua kyseiselle kuljettajalle tuosta mitään..:mad:
http://forums.offipalsta.com/picture.php?albumid=6993&pictureid=162485

Tuli muutamaan kertaan ohjeistettua K-Raudan kuormapihalla näitä neropatteja, kun niillä oli tuollaisen perheauton perässä 6m 2x4:ää kauhea pino yksiakselisen tai tandemkärryn päällä, ja siinä vaiheessa jo painoa paljon yli sallitun, ja aisassa nostoa vähintään 50-100 kilon edestä. Piti muutamalle ihan rautalangasta vääntää, että jos näen sinun tuolla lähtevän eteenpäin niin 112 on jo puhelimessa valittuna :D

Yleensähän noilla samoilla sankareilla tosiaan kuormansidontana on joko pari narua, tai aivan päin helvettiä laitetut liinat ja liian vähän. Jeepillä hain kerran 6m pitkää painekyllästettyä lautaa tontille n.2500kg kuorman autotrailerilla, aisapainoa tuli sillä lastilla n.200kg - juuri sen verran että auton perä painui sille tasolle että oli vetopää sopivalla korkeudella. Takarenkaisiin laitoin etukäteen painetta jonnekin 3bar. huitteille, niin meni oikein nätisti. Muutaman kerran tullut Jeepillä kiskottua lähes täysipainoista telikärryä maantiellä, ja ihan noilla 32" mutiaisillakin menee oikein hyvin kun aisapainoa on riittävästi, takarenkaissa n.3 bar paineet ja kärryn renkaat myös lähellä maksimipaineita.


Tuo mitä joku totesi mahdollisimman lyhyestä vetoauton peräylityksestä painavaa kärryä kiskoessa, se pitää kyllä aika hyvin paikkansa. Se, mitä ihmettelen Suomessa ja euro- koukuissa yleensäkin, on kohtalaisen matalaksi suositellut aisapainot. Ei kärryn tartte olla kovin iso/ painava (1500kg tjsp), kun olisi hyvä olla mielummin sen 150kg kuin 75kg aisapainoa. Mitä tulee vetonopeuksiin, niin tuossa menneellä 3 viikon/ reilu 8000km roadtripillä USA:ssa pystyi taas toteamaan että ei se 70mph (112km/h) näytä olevan ollenkaan huono nopeus peräkärrylle, kun vain vetokalusto on kunnossa. Hienosti menee nuo 1-ton jenkkipickupit helvetillisen iso kärry perässä :) Saisi Suomessakin nostaa tietyissä yhdistelmissä vetonopeuden 100km/h tasolle kuten joissain Euroopan maissa on. Toki kaikilla yhdistelmillä se ei ole todellakaan järkevä nopeus..

dirtysalami
18.09.2014, 14:32
Pari juttua. Haisussa taitaa olla koukku aika paljon matalammalla. Itse asiassa tämän vuosituhannen pitkät hiacet melko hyviä vetoautoja toki tehottomia. Hodarissa taas saattaa olla parin vuosikymmenen tuomat väljät joka suuntaan. Mahdolliset isommat renkaat ja korotukset eivät ainakaan lisää ajovakautta.

Tuossa on juu miettimisen aihetta. Landcruiserissa on mulla koukku aika korkealla vaikka se on alimmissa kiinnitysreijissään. Pitäisi varmaan turata pallo matalammalle.

Bj Andy
18.09.2014, 17:59
Antsassa asuu selkeästi joku hyväntekijä :)

Tai sitten pätijä:D:D

Tehtiin joskus paalikärri mihin tuli aisaksi vaihtolavakisko eli I palkki. Ensimmäisen roadtestin jälkeen se väännettii V aisamuotoon...

Tänään oli mettäkoneyhistelmä pitkästä aikaa kyydissä ja edellisestä kerrasta muutoksena että hydepaketti oli siirtyny eturitsiltä takaritsille, ja että kärrin kaikissa renkaissa oli se 4 kiloa ilmaa. Eli painopiste oli siirtyny jonnii verran taaemmas. Sen sijaan sidonta oli vanha hyväksi havaittu. Aika varovasti tuli lähettyä nostamaan vauhtia kun ei oikein tienny miten tuo nyt käyttäytyy ja yllätys oli suuri kun kärri tuli perässä kuin sorakuorma.Ja hyvä niin.