View Full Version : Osallistujat tai sitten ei
Topi1982
01.02.2019, 18:57
Joku järjestää offi ajo tilaisuuden, paikka ja aika on selvillä.
Osallistujat ilmoittaa: tulen ja sillä sipuli!
Toiset ilmoittaa: tulen, jos saan äidiltä luvan tai vehkeen toimimaan.
Turhakkeet ilmoittaa: voi, voi en pääse. Kerhossa ehkä 100 jäsentä onneks kaikki ei ilmoita ei pääsevänsä.
Epätietoiset ilmoittaa: tulen jos en oo töissä, jos onkiin jonkun hautajaiset tai häät, en oo ihan varma. Koitan kuitenkin päästä (ei tuu ihan varmasti).
Jäi vielä pois peruuttajat: ensin tullaan sitten ei tullakkaan, kun ei muistettu että onkiin töitä ja muita menoja ( akka ei laske ) ja lauantaina ajot on paha paikka meille juopoille = tuppaa krapulaa perjantain jälkeen.
Topi1982
01.02.2019, 20:03
Palexi mihin kategoriaan kuulut vai onko jottain aiheettomia itkukohtauksia ollut aiemminkin?
Mitähän tähän nyt sanoisi, ehkä olisi parasta olla lukematta niitä ilmoittautumisia. Isoja on toisten ongelmat :confused:
Topi1982
01.02.2019, 20:43
Mitähän tähän nyt sanoisi, ehkä olisi parasta olla lukematta niitä ilmoittautumisia. Isoja on toisten ongelmat :confused:
Mie oon enenkin sanonu sulle, että elä kommentoi ei sulla oo mitään oikeeta sanomista mihinkään! Siis miun mielestä.
Eikä mulla oo ongelmaa, kun mie en järjestä tapahtumia.
Oon vaan sivusta seurannu tuota epätietoisuuden määrää noissa osallistumisissa, enkä käsitä sitä.
tekniikkamies
01.02.2019, 20:55
Joku järjestää offi ajo tilaisuuden, paikka ja aika on selvillä.
Osallistujat ilmoittaa: tulen ja sillä sipuli!
Toiset ilmoittaa: tulen, jos saan äidiltä luvan tai vehkeen toimimaan.
Turhakkeet ilmoittaa: voi, voi en pääse. Kerhossa ehkä 100 jäsentä onneks kaikki ei ilmoita ei pääsevänsä.
Epätietoiset ilmoittaa: tulen jos en oo töissä, jos onkiin jonkun hautajaiset tai häät, en oo ihan varma. Koitan kuitenkin päästä (ei tuu ihan varmasti).
Jäi vielä pois peruuttajat: ensin tullaan sitten ei tullakkaan, kun ei muistettu että onkiin töitä ja muita menoja ( akka ei laske ) ja lauantaina ajot on paha paikka meille juopoille = tuppaa krapulaa perjantain jälkeen.
Osa tästä epämääräisyydestä johtuu siitä, että on ruvettu käyttämään somea ja siellä rakennetaan jotain some persoonaa, joka voi joskus olla eri kuin normaali arkipesoona, jonka voi livenä tavata.
Ennen kuin ei ollut näitä kaikkia viestintävälineitä, ei ollut kaikenmaailman selittelyä.
Ollaan tämän somen kanssa sellaisen asian äärellä, johon ihmiskunta ei ole juurikaan valmenut samanlailla kuin savumerkkeihin ja kirkonkelloihin.
Mie oon enenkin sanonu sulle, että elä kommentoi ei sulla oo mitään oikeeta sanomista mihinkään! Siis miun mielestä.
Eikä mulla oo ongelmaa, kun mie en järjestä tapahtumia.
Oon vaan sivusta seurannu tuota epätietoisuuden määrää noissa osallistumisissa, enkä käsitä sitä.
Palstalla sana on vapaa :D:D Vituttaako :D:D:D
Laitetaan vielä yksi rivi :D:D:D
Topi1982
01.02.2019, 21:02
[QUOTE=tekniikkamies;1401661]Osa tästä epämääräisyydestä johtuu siitä, että on ruvettu käyttämään somea ja siellä rakennetaan jotain some persoonaa, joka voi joskus olla eri kuin normaali arkipesoona, jonka voi livenä tavata.....
Sie ossaat kyllä kaiken sannoo niin selevästi ja kansantajusesti! Kiitos!
Topi1982
01.02.2019, 21:04
Palstalla sana on vapaa :D:D Vituttaakon:D:D:D
Laitetaan viel rivi :D:D:D
Just tyypillinen vastaus siulta = ei mitään!
Just tyypillinen vastaus siulta = ei mitään!
Just tyypillinen topic sulta = ei mitään !
Just tyypillinen topic sulta = ei mitään !
:D:D:D:D:D:D:D
Topi1982
01.02.2019, 21:48
Kertaakaan ette kommentoineet aihetta eli ilmoittautumista tapahtumiin?
Topi1982
02.02.2019, 00:14
Oottelen.
Luulen, että nimimerkki panee teitä negatiivisiin/omasta mielestänne hauskoihin kommenteihin enemmän kuin itse asia?
petroman
02.02.2019, 00:57
Vuosia on kulunt, kun oma osallistuminen kisoihin loppui monista eri syistä. Ne ei liity varsinaisesti tähän.
Mutta aiheeseen:
- Taso noussut ja ehkä se karsii osan pois osallistujista.
-Trafin puuhakilpi-juttuihin tulleet tulkintatiukennukset.
- Askolassa järjestettiin muinoin vähän "leikkimielisempiä" 10-h kisoja. Niistä vissiin moni tykkäsi.(?) Säännöissä oli moneen muuhun kisaan verrattuna vähän erilaisuuksia, johtuen alueitten sijainnista(mahdollista ajaa lähes millä vaan värkillä).
Ja varmaan montakin muuta syytä löytyy lisää kisailijoitten puutteeseen.
Topi1982
02.02.2019, 01:18
Vai että aiheeseen?
Luehan uudestaan mistä on kysymys!
Vai että aiheeseen?
Luehan uudestaan mistä on kysymys!
Oliko sulla joku kysymys? :confused:
Topi1982
02.02.2019, 01:53
Jo mie aattelin, etteikö tää katsuri jotenkin osallistu tähänkin asiaan. Vielä pitäis herätellä tää Jeeppien vastarannankiiski inttämään.
Vai että pitäis olla kysymys ihan ???
Eikö mistään asiasta voi olla kysymys ihan tiedustelemella tai utelemella mahdollisia vastauksia?
Tuonne ylemmäks aloitin melkein kyselyn ihan katsureille.
Jo mie aattelin, etteikö tää katsuri jotenkin osallistu tähänkin asiaan. Vielä pitäis herätellä tää Jeeppien vastarannankiiski inttämään.
Vai että pitäis olla kysymys ihan ???
Eikö mistään asiasta voi olla kysymys ihan tiedustelemella tai utelemella mahdollisia vastauksia?
Tuonne ylemmäks aloitin melkein kyselyn ihan katsureille.
Mitä jos perustaisit ihan oman palstan etkä päästäisi meitä idiootteja sinne ?
Topi1982
02.02.2019, 08:34
Tekisin jos osaisin.
Ihan kunnioitettava teko myöntää olevansa idiootti.
Joku järjestää offi ajo tilaisuuden, paikka ja aika on selvillä.
Osallistujat ilmoittaa: tulen ja sillä sipuli!
Toiset ilmoittaa: tulen, jos saan äidiltä luvan tai vehkeen toimimaan.
Turhakkeet ilmoittaa: voi, voi en pääse. Kerhossa ehkä 100 jäsentä onneks kaikki ei ilmoita ei pääsevänsä.
Epätietoiset ilmoittaa: tulen jos en oo töissä, jos onkiin jonkun hautajaiset tai häät, en oo ihan varma. Koitan kuitenkin päästä (ei tuu ihan varmasti).
Jäi vielä pois peruuttajat: ensin tullaan sitten ei tullakkaan, kun ei muistettu että onkiin töitä ja muita menoja ( akka ei laske ) ja lauantaina ajot on paha paikka meille juopoille = tuppaa krapulaa perjantain jälkeen.
Entäs ne, jotka tulee, vaikka ei ilmoitakaan?
Niin ja itse myönnän kuuluneeni joskus joka kategoriaan.
Topi1982
02.02.2019, 08:45
Entäs ne, jotka tulee, vaikka ei ilmoitakaan?
Niin ja itse myönnän kuuluneeni joskus joka kategoriaan.
Lienee pääasia, että tulee vaikka jäis ilman makkaraa (poislukien omat)!
Tuntuu kuin täällä olisi vettä myllyssä ja erinäiset henkilöt heittäisi vettä lisää myllyyn, ainahan kaikissa someilla ja palstoilla on erillaisia riitaantumisia ja joku ei ole samaa mieltä toisen kanssa ja vääntöä pitää pitää yllä siitä :D. OFFTOPIC: tulisin ajoihin jos olisi offiauto tarkoitus oli ostaa mutta satuin ostamaan ihan henkilöauton tässä, ehkä joskus vielä sen offiautonkin saa ostettua ja pääsee noihin ajoihin :confused:.
Joku järjestää offi ajo tilaisuuden, paikka ja aika on selvillä.
Osallistujat ilmoittaa: tulen ja sillä sipuli!
Toiset ilmoittaa: tulen, jos saan äidiltä luvan tai vehkeen toimimaan.
Turhakkeet ilmoittaa: voi, voi en pääse. Kerhossa ehkä 100 jäsentä onneks kaikki ei ilmoita ei pääsevänsä.
Epätietoiset ilmoittaa: tulen jos en oo töissä, jos onkiin jonkun hautajaiset tai häät, en oo ihan varma. Koitan kuitenkin päästä (ei tuu ihan varmasti).
Jäi vielä pois peruuttajat: ensin tullaan sitten ei tullakkaan, kun ei muistettu että onkiin töitä ja muita menoja ( akka ei laske ) ja lauantaina ajot on paha paikka meille juopoille = tuppaa krapulaa perjantain jälkeen.
Nettioffaajat unohtui. Nettioffaajalla ei ole omaa offiautoa, mutta hän tykkää käydä fiilistelemässä Offipalstalla esim. offiprojekti- ja offitapahtumatopiceissa.
Joskus hyvin harvoin hän saattaa oikeasti osallistua offitapahtumaan jalkamiehenä; kenties kameran kanssa. Yleensä hän on kuitenkin liian epäsosiaalinen ja mukavuudenhaluinen osallistuakseen tapahtumiin. Sammumaton offi-into saa hänet kuitenkin mahdollisesti jopa kommentoimaan tapahtumia yms.
Nettioffaajalla saattaa olla maasturi kaupunkikäytössä, mutta yhtä hyvin saattaa olla, ettei hänellä ole omaa maasturia ollenkaan. Mutta ajatus hänelle on tärkein.
Topi1982
02.02.2019, 10:30
Myönnetään olen narsisti sitten kai, kun kysyin miten muut tulee tai varsinkaan ei tule offailemaan.
Autottomat ei kai voi tulla, paitsi toisen kyydissä tai ehkä kävellen?
Nettioffarikin voi tulla käppäilemään tietokone kainalossa pitkin metsiä?
Narsistina en ilmoita tulevani, jos en tule.
Narsistina en ilmoita etten aiokaan tulla.
Narsistina en arvo tulenko vai en.
Kaiken kaikkiaan mie offailen melkein aina kun kutsutaan.
Venäjällä offailu ja pitkätkin siirtymät on mukavaa.
Pohjois-Karjalassa ja lähialueilla on huippu ihmisiä, jotka järjestää omilla maillaan ajoja.
No sainpahan nääkiin ei ikinä offailevat kommentoimaan ei offailujaan.
Jotenkin tuntuu, että vähiten tekijät tietää eniten?
Mie lähen tästä halliin konehtimaan tuota MAN 4x4 ja pömpeliä, jos ois joku peili josta narsistina näkisin oman naamani.
tekniikkamies
02.02.2019, 10:35
Meininki pitäisi olla kuin Kummelin Ladakerhossa:
https://youtu.be/UEAODfVyPs0
Jos osallistuminen on yhtä aktiivista kuin oikeassa Ladakerhossa, ei oikein viihdy siellä missä paljon ihmisiä:
https://youtu.be/MTO6dBOkJs8
Itselle nettitouhut sopii nimenomaan hyvin kun ei etukäteen tarvi ilmoittautua mihinkään ja pääsee silti fiilikseen vaikka videoiden ja kuvien avulla. Oma rakentelusuunta on jonkin verta offroad automainen, vaan matalan kynnyksen tee se itse työ- ja harrasteautorakentelijoille ei ehkä ole erilistä keskustelua. Täällähän rakennellaan jos jonkinlaista lumiauraa ja muuta varustetta autoon, niin asia on takuulla silloin paremmalla mallilla kuin jossain Bemari palstalla.
Alkuperäiseen kysymykseen, jos ilmoittautujia tulee luontevasti, se ok ja jos ei tule, niin sekin otettava huomioon. Ei siitä ehkä syvällistä käyttäytymistieteellistä tutkimusta kannata tehdä, vaan todeta vaan toimiiko ilmoittautuminen vai ei.
Nyt voisi olla hot ja in vaikka hyvät Tuubivideot ja matkakertomukset, joku voisi haluta tulla tekemään vaikka pelkästään videota vaikkei omaa offiautoa, Koffi kädessä ja kuvausväline toisessa, homma voisi toimia...
Topi1982
02.02.2019, 10:36
Niin ja ennen narsisti kuin idiootti!
Myönnetään olen narsisti sitten kai, kun kysyin miten muut tulee tai varsinkaan ei tule offailemaan.
No siis itseasiassa aloitusviestisi ei sisältänyt yhtään kysymystä. Siinä ei ollut edes yhtään kysymysmerkkiä. Sie vaan listasit miten topiceihin yleisimmin vastataan, ja sitten painoit lähetä-nappia. Me muut sitten jäätiin miettimään, että mikä se kysymys oli? Mistä oli tarkoitus keskustella?
Varmaan siksi sait vastauksia aivan laidasta laitaan. Aloitukseen kun olisi voinut vastata esim. "ok". :)
Edit: tässä vielä aloitusviesti.
Joku järjestää offi ajo tilaisuuden, paikka ja aika on selvillä.
Osallistujat ilmoittaa: tulen ja sillä sipuli!
Toiset ilmoittaa: tulen, jos saan äidiltä luvan tai vehkeen toimimaan.
Turhakkeet ilmoittaa: voi, voi en pääse. Kerhossa ehkä 100 jäsentä onneks kaikki ei ilmoita ei pääsevänsä.
Epätietoiset ilmoittaa: tulen jos en oo töissä, jos onkiin jonkun hautajaiset tai häät, en oo ihan varma. Koitan kuitenkin päästä (ei tuu ihan varmasti).
Jäi vielä pois peruuttajat: ensin tullaan sitten ei tullakkaan, kun ei muistettu että onkiin töitä ja muita menoja ( akka ei laske ) ja lauantaina ajot on paha paikka meille juopoille = tuppaa krapulaa perjantain jälkeen.
petroman
02.02.2019, 10:42
Vai että aiheeseen?
Luehan uudestaan mistä on kysymys!
Ilmeisesti en ymmärtänyt koko topicin aihetta. Luulin, että oli kysymys offitapahtumiin/kisoihin osallistujien määristä. Eli miksi toteutuneita osallistumisia on niin vähän, vaikka lajin eriasteisia harrastajia on niin paljon...
Vai onko johonkin osallistumaasi tapahtumaan osallistunut joku väärä ihminen? Vaiko joku ei ole tullutkaan, vaikka olet hartaasti odottanut häntä?
Luin uudelleen kirjoituksen, mutta en löytänyt siitä kysymystä.. No, jospa se selviäis aikanansa. Kun tarpeeksi kinaa ympäripyöreitä.
tekniikkamies
02.02.2019, 10:52
No siis itseasiassa aloitusviestisi ei sisältänyt yhtään kysymystä. Siinä ei ollut edes yhtään kysymysmerkkiä.
On oikein mainiota myös sellaiset keskustelutilanteet, joihin ei kovin suoria kysymyksiä ja vastauksia voi tulla. Silloin on oiva mahdollisuus pitää harrasteyhteiskuntatutkijoiden nettiseminaari, jossa ensin rajataan puheena olevaa ilmiötä, haetaan historiallista taustaa ja loppujen lopuksi asia jää ilmaan leijumaan...
Me ollaan nyt myös uuden somettumisilmiön äärellä, johon liittyy kaikenlaisia inhimillisiä epäkohtia. Uutta on vaikkapa se, että ennen seurojen talolle tai maamiesseuraan piti varta vasten mennä ja mielellään selvin päin, nyt voi älylaitteella vedellä spontaanisti viestejä.
Somemaailmassa ei ole vakiintuneita hyviä sääntöjä, vaan mitä vaan voi tapahtua. Ilmoittautumiset yrittää yhdistää somen ulkopuolista maailmaa.
Topi1982
02.02.2019, 12:45
No jooo 6880 kertaa vaitioloa.
En tierä mistä keskustelu on mutta sanon OK :D
Topi1982
02.02.2019, 13:08
Rohmolle kiitos!
Tää on vaan tämmöstä lapsellista juupas eipäs off road kehitystä.
Mie oon syyllinen ja narsisti enkä tiijä koko lajista muutakuin nettijuttuja.
Kerran miulla oli ihan oikea offilaite, Jalaksen tekemä kelkka niin ja potkuri oli kanssa. Järven puhtaalla jäällä potkukenkä jalassa sai ihan pelottavat nopeudet
oli niin tasaista, että päätin siirtyä maastoon ja tiällä ollaan.
petroman
02.02.2019, 15:44
Onhan tämä noloa olla vaan keskivertoa huonompi offroad-wannabe-harrastaja muutaman järeän luokan pro-offarin joukossa. Oikein hävettää:(
Jaa, taidan ottaa muutaman kuukauden tauon palstaan kun näyttää taas menevän tällaiseksi lapselliseksi nahinaksi. Heps, palataan jos palataan.
Vielä pitäis herätellä tää Jeeppien vastarannankiiski inttämään.
En tiedä tarkoitatko allekirjoittanutta, mutta osallistutaan :D
Voiskohan se epätietoisuuden taso tapahtumaan osallistumiseen liittyä vaikka siihen, että ihan oikeasti ei voi tietää kuin parhaimmillaan saman päivän aikana moneltko pääsee töistä, tai perjantaina iltapäivästä tiedät onko viikonloppuna duunia vai ei. Se aiheuttaa omia ongelmiaan ihan jo muksun hoitoon liittyen - tai vaikka sitten sinne offitapahtumaan pääsyyn.
Ois helvetin helppo sanoa yksiselitteisesti että tulen, mut voi sitten olla niin että tapahtumaan paikalle pääsy vaatisi sen että hakee saikkua syystä "nönnönnöö".
Mut ei kai siinä, toiset ei vaan tajua että kaikki työpaikat ei ole samanlaisia, tai voi tulla muita esteitä sosiaaliseen elämään liittyen. Ihmisillä on kavereita muuallakin kuin offitapahtumissa, voitko uskoa?
Tietysti jos ei ole muuta elämää kuin offi tai palstalla epämääräisen turhan paskan kirjoittelu kuten tämä topikki, niin ei kait silloin ole esteitäkään päästä paikalle :D
Edit: Tämä toki on chit-chat osio, että onhan tässä ihan suotavaa ja sallittua pistää pystyyn ihan turhanpäiväisiäkin topikkeja :cool:
Mulle vähän tosin jäi avoimeksi mikä Jytyllä nyt tarkkaan ottaen on ongelmana tapahtumiin ilmoittautumisten osalta? Sekö, että kaikki ei sano vaan että tulen, ja jos et tule tai ehkä tulet niin sitten ei pitäisi sanoa mitään? Ei saa sanoa että tulen jos pääsen, varmistuu lähempänä? Vaikeaa on toisilla... :eek:
Millään lailla tähän kyseiseen, yksittäiseen tapaukseen tai edes off-roadiin liittymättä:
Nykyään ihmisillä on aika prkleen paljon kaikenlaista tekemistä ja touhuamista.
Kotona, töissä, ja muissa harrastuksissa. Monet niistä ovat vielä esim. vallitsevaan säätilaan taikka johonkin muuhun seikkaan sidottuja. Vaikkapa kiinteistönhoitaja/lumisateet.
Ja perheenjäsenillä samoin, monilla on sellaisiakin.
Tähän päälle sitten erilaiset em. toimintoihin liittyvät "force majeure" tilanteet.
Toki jos tapahtuma on "kaikki kaikessa" joka menee kaiken muun ohi, ja muuta elämää ei ole, voi sanoa että "kyllä, minä tulen".
Mutta sitten jos tullakaan, alkaa kauhea poru, ja toisaalta selittely mitä kaikkea sattuikaan etten päässyt.
Siksi esim. itse moneen asiaan joudun sanomaan, tulen, jos ei ihmeempiä ilmaannu.
Toki moneen tapahtumaan olisi tosi tärkeä tietää osallistujamäärä, monesti se voi olla ihan pakollinen tietokin että sen voi toteuttaa.
Jos tapahtumaan on osallistumismaksu, niin se pitää laittaa ennakkoonmaksuun, tiettyyn päivämäärään mennessä, ja sen jälkeen se on siinä.
Maksaneet osallistuu, muut ei. Jos tapahtuman luonne sen sallii, paikanpäällä osallistujia voi sitten ottaa mukaan vaikka 150% hinnalla.
Topi1982
04.02.2019, 13:56
Tästä kehittyi oikein mukava ja lupsakka topiikki. Kiitos kaikille mielipiteidensä esittelijöille!
Ei tarvii miun aina paljon pöyhäistä ja alkaa tapahtumaan.:rolleyes:
Kannattaa muuten muistaa, että olen aina tosissani ja vakavalla mielellä, kun kirjoitan ajankohtaisista kysymyksistä!:cool:
Ei aina ole kysymystä, miksi, minne, minkätakia jne...
https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe?ListWord=kysymys&SearchWord=kysymys&page=results
Ei tarvii miun aina paljon pöyhäistä ja alkaa tapahtumaan.:rolleyes:
Kannattaa muuten muistaa, että olen aina tosissani ja vakavalla mielellä, kun kirjoitan ajankohtaisista kysymyksistä
Olet kyllä kaikessa sekavassa itsekeskeisessä kryptisyydessäsi todella tärkeä hahmo. Peukku. Nimittäin omaan pyllyyn...
tekniikkamies
04.02.2019, 19:00
Millään lailla tähän kyseiseen, yksittäiseen tapaukseen tai edes off-roadiin liittymättä:
Nykyään ihmisillä on aika prkleen paljon kaikenlaista tekemistä ja touhuamista.
Kotona, töissä, ja muissa harrastuksissa. Monet niistä ovat vielä esim. vallitsevaan säätilaan taikka johonkin muuhun seikkaan sidottuja. Vaikkapa kiinteistönhoitaja/lumisateet.
Ja perheenjäsenillä samoin, monilla on sellaisiakin.
Tähän päälle sitten erilaiset em. toimintoihin liittyvät "force majeure" tilanteet.
Toki jos tapahtuma on "kaikki kaikessa" joka menee kaiken muun ohi, ja muuta elämää ei ole, voi sanoa että "kyllä, minä tulen".
Mutta sitten jos tullakaan, alkaa kauhea poru, ja toisaalta selittely mitä kaikkea sattuikaan etten päässyt.
Tässä mennään vähän negatiivisellä kierteellä kun muuten palsta ollut hyvin positiivinen. Keskustelunavaus on hyvä kunhan ei vedetä mitään pärstäkerroin juttuja mukaan.
Olen laittanut merkille, että nykyisin on paljon kiireitä, jotka ei ole niin elintärkeitä. Vanhemmilla sukupolvilla oli oikeasti enempi kiire jo ensinnäkin siksi kun ei ollut niin hyviä lamppuja saati muita työkaluja.
En tiedä kuinka monel on migreeni. Itsel se vaikuttaa meininkiin, ettei voi tietää etukäteen milloin on hyvässä ja huonossa kondiksessa.
Toisessa yhteydessä tuli puheeksi miksi on niin monia pianoja vailla käyttöä ja tilaa asunnoissa aikaisempaa enemmän. Onkohan ihmisten keskittymiskyky huonontumassa, koska itse voisin vaikka lapsille suositella harrastukseksi pianonsoittoa tai lukemista. Ne on hyviä koska pitää keskittyä ja rauhoittua.
Topi1982
05.02.2019, 14:41
Olet kyllä kaikessa sekavassa itsekeskeisessä kryptisyydessäsi todella tärkeä hahmo. Peukku. Nimittäin omaan pyllyyn...
Sen kun laitat omashan se on!
Kaitsu67
06.02.2019, 19:55
Ei aina ole kysymystä, miksi, minne, minkätakia jne...
Sehän voi olla retorinen kysymys, tosin en muista käytetäänkö silloin kirjoitettaessa kysymysmerkkiä vai ei...sen verran aikaa äidinkielentunneista :D
kryyvari
06.02.2019, 22:06
Voi mooses että ihmiset osaa olla tyhmiä :rolleyes:p saipa illan naurut :D