View Full Version : Bead lock: sissarilla vai ilman?
Moi,
mix lukkovanteella pitäis olla rengas tubeleksena? Kun rengas ei pääse pyörähtämään, niin sisukumin rikkoutumisriskiä ei ole? Yx haitta on tietty se, että vaan tubelessrenkaan voi tasapainottaa "mömmöllä", mutta koska omaa kokemusta bead-lock vanteista ei vielä ole niin kuvittelen ettei noita pahemmin tasapainoteta?
Eli plussia ja miinuksia sisärenkaista bead-lock-käytössä, kiitos, mieluusti maustettuna kokemuksen syvällä rintaäänellä. Ei haittaa jos esille tulevat asiat eivät koske pelkästään trial-käyttöä, muissa lajeissa kun pitäis pystyä ajamaan joitain pätkiä tietäkin pitkin.
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Lisä kyssäri:
Onkos sisugummillisen korjaaminen vaikeapaa kuin tubeleksen??
Ainakin sisakumillisen saa vateelle takaisin paremmin, mutta tätä ei varmaan kauheesti beadlockeilla varmaan ilmene!
"Oikastaan tästä, kyllä tuonne puronvarteen pääsee"
Mehän ei onkimaan kävelyllä mennä!
Mulla on nyt toinen satsi 7" vanteesta tehtyjä beadlockkeja ajossa. Ei oo koskaan tasapainotettu ja pienent vibaraatiot alkaa vasta yli 100km/h nopeuksissa. Aina on ollut sisäkumilla ja niitä on saanut kyllä jostain syystä vaihdellakkin aika usein? On kyllä tukki vienyt venttiilinkin mutta nyt uusiin tulee kyllä ventiilin suoja tai niin levee ulkokehä ettei mikään pääse sisään. Vaikka on sellaset pirun vahavan oloset offivaruste sisäkumit isoilla ventiileillä niin silti paukkuu. Ilmeisesti joku paska vanteen sisällä hiertää tai jotain? Irroittaessa sisäpuoli on kyllä ollut ihan puhdas mutta yhdellä kertaa sisäkumissa oli noin 1cm pitkä nätti viilto??? Vanteen sisällä ei tunnu mitään epätasaisuuksia mihin se olisi voinut hajota. Tälläkin hetkellä eturengas vuotaa mystisesti päivässä tyhjäksi. Nyt on 8" vanteet odottamassa beadlokkaamista ja tarkoitus on kokeilla tubeleksena. Suurin ja melkein ainoa syy tähän on että saa helpommin ne tasapainotuskuulat sisään. Pitkillä satojen kilometrien maantiesiirtymillä arvostaa kaikkea mikä helpottaa ajamista. Silti en kyllä lähde millekkään safarille ilman sisäkumia varalla vaikka oliskin sitten tulevaisuudessa tupeleksit. Beadlock vanteeseen on aika pirun helppo vaihtaa sisäkumi kun ruuvvaa kehän irti. Ei tarvii mitään rengasrautoja. Olen tämmöisen operaation jo kaksi kertaa joutunut tekemään venäjän safari olosuhteissa. Varmaan näissä pizzaleikkuri 12.5" leveissä renkaissa ei korostu toi sisäkumin tarve niin kuin esim. leveimmissä ja leveimmillä vanteilla.
Edited by - mikjus on 15/11/2005 12:55:41
Jos kehät hitsattu hyvin ei sisärengasta tarvita ainakaan ilman pysyvyyteen. Itselläni on pari kesää olleet boggerit "samoilla ilmoilla" eli kertaakaan ei ole tarvinut irroittaa kehiä. Kerran on paikattu naulan pisto venäjällä joka olisi puhkaissut sisärenkaankin ja aiheuttanut silloin enemmän työtä kun sisärengas olisi pitänyt irroittaa.
Jos ilmat pysyy tubeleksina ei minusta sisärengasta tarvita.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
tapsa4x4
15.11.2005, 14:25
mulla oli 8"vanteet beadlockeina eikä niissä ollut sisä kumeja ja hyvin pystyi ajamaan kadulla 38"swamppereilla ,ilmat kyllä pysyi ihan hyvin sisällä,sitten ne meni iironsialle joka laittoi niihin 35" boggerit eikä mun käsityksen mukaan ollut sisä kumeja ja ihan hyvin pysyi ilmat sisällä.
kyllä beadlokit toimii hyvin ilman sisäkumeja kun vaan possumassalla tekee hitsaus sauna päälle sellaisen kerroksen tasaiseti ja antaa kuivua.
meillä meni tavallisilla vanteilla 800km 2 uutta sisäkumia rikki!! oli uusissa päällikumeissa semmoiset tarralaput paikoillaan ja ne hiersi sisäkuminpuhki. ei uskottu rengasliikkeessä ennenkuin ekan sisäkuminvaihdon jälkeen toisessa renkaassa merkattiin päälikumiin venttiilin kohta ja todettiin tarralapun olleen samalla kohdalla
ps.takuun alaisia juttuja virheellisestä asennuksesta johtuen...
Note! This message was posted anonymously!
IironSika
15.11.2005, 17:05
quote:
mulla oli 8"vanteet beadlockeina eikä niissä ollut sisä kumeja ja hyvin pystyi ajamaan kadulla 38"swamppereilla ,ilmat kyllä pysyi ihan hyvin sisällä,sitten ne meni iironsialle joka laittoi niihin 35" boggerit eikä mun käsityksen mukaan ollut sisä kumeja ja ihan hyvin pysyi ilmat sisällä.
Ei ollut juu sisäkumeja eikä niissä ole vieläkään, kun jatkavat taivaltaan suzkan ja myrren Hiluxissa. Nyt on mun Hiluxissa kokoonpano Volvon vanteet, Jormalaisen bead lockit ja 37" Creepyt. Niihin laitoin sisäkumit varmuuden vuoksi kun Volvolaiset ei oo tubeles-vanteet. Ja myös osittain siksi, että sisusgummit mulla nyt sattui olemaan. En kyllä epäile etteikö olis ilmaa pitänyt ilmankin.
itselläni ei ollu sisäkumeja mut kumi pomppi vanteeltä sisäreunasta. laitoin sis.kumit ei pomppinut enää paineita oli 0,15-0,2
Note! This message was posted anonymously!
quote:
Jos kehät hitsattu hyvin ei sisärengasta tarvita ainakaan ilman pysyvyyteen. Itselläni on pari kesää olleet boggerit "samoilla ilmoilla" eli kertaakaan ei ole tarvinut irroittaa kehiä. Kerran on paikattu naulan pisto venäjällä joka olisi puhkaissut sisärenkaankin ja aiheuttanut silloin enemmän työtä kun sisärengas olisi pitänyt irroittaa.
Jos ilmat pysyy tubeleksina ei minusta sisärengasta tarvita.
Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp
Millaisia paineita? Ja miten iso rengas? Mietin vaan, että jos on iso rengas, jossa korkea kylki ja matalat paineet ( nuin 0,4 ja vähemmän) niin pysyyks silti kannokossa ja kivikossa? Kunhan mietin. Itellä meillä on ollu aina sisärenkaat aina lapagummeja myöten, eikä juurikaan ole ollu ongelmia. Lapagummeissa meni sisärengas puhki, ku matalalla paineella tuli hieman kulmalleen, niin rengas löi vanteelle asti sillä seurauksella, että sisärenkaaseen tuli viilto.
Mikjus: Onks siinä siistin viillon ympärillä sen näköinen jälki, että sisärengas olis ollu kaksinkerroin??????
<center>---------------------------------------
--Nro 1 in, FORMULA OFF ROAD STANDARD 2005--
www.formula-offroad.fi
</center>
quote:
Millaisia paineita? Ja miten iso rengas? Mietin vaan, että jos on iso rengas, jossa korkea kylki ja matalat paineet ( nuin 0,4 ja vähemmän) niin pysyyks silti kannokossa ja kivikossa? Kunhan mietin. Itellä meillä on ollu aina sisärenkaat aina lapagummeja myöten, eikä juurikaan ole ollu ongelmia. Lapagummeissa meni sisärengas puhki, ku matalalla paineella tuli hieman kulmalleen, niin rengas löi vanteelle asti sillä seurauksella, että sisärenkaaseen tuli viilto.
<center>---------------------------------------
--Nro 1 in, FORMULA OFF ROAD STANDARD 2005--
www.formula-offroad.fi
</center>
93 cm korkea rengas, paineita jatkuvassa käytössä 0,25-0,5 bar. Ei ongelmia "kevyessä" metsäajossa.
www.alanmiehet.com #1
Koulukuntia on kaksi eikä ole ehdotonta oikeaa vastausta ilman vai hilman?
Isoin ongelma sisäkumilla on sisäkumin vaeltaminen matalilla paineilla, järkevää eksaktia totaalista syy-yhteyttä ei olla löydetty, mutta joissain tapauksissa selkeästi sisärengas vaeltaa ulkorenkaan sisällä nimenomaan matalapaineistettaessa. Seurauksena on selittämättömiä repeämiä ja viiltoja sisäkumissa.
Toinen varsin yksinkertainen ongelma on kapillaari-ilmiö joka "imee" vettä ja hiekanjyviä venttilinreijästä sisään, jolloin aikaa myöten ko. hiekanjyvä hiertää itselleen sissariin hengenmentävän reijän. Tätä voi jossainmäärin estää sikaamalla venttiilin ympärystän.
Kolmas ongelma on jo esilletullut tehtaan tarkastus- ja linjatarrat, jotka ovat vähän postimerkkiä pienempiä, numero ja kirjainlätkiä renkaan tubeleskalvossa siellä sisäpinnalla. Ovat sitten aivan helvetin lujaa kiinni ja mukana lähtee irroitettaessa yleensä pala kumista. Nykyisin kun rengasliikket ei joudu tekemisiin sisäkumien kanssa, joskus unohtuu ja jää poistamatta jollois tarra viiltää sissarin rikki.
Yleensäkin sisärenkaan kanssa puljaaminen on suurempitöistä puuhaa kun tubeleksena. Itselleni en ole sissareita laittanut kun ensimmäisten ameriikan paska Bead Lock:en kanssa. Silloin kun B-L on oikean muotoinen ja kokoinen sekä oikein hitsattu/koneistetty se on täysin ilmanpitävä ja luotettava.
Ainoa hyvä puoli sisärenkaassa on, että hyvällä tuurilla kun keppi tai kivi työntää renkaan vanteelta sisäpuolelta sissari joskus-jos ei puhkea-työntää renkaan takaisin. Sisärengas myös vastustaa renkaan palteeltairtoamista huomattavasti paremmin kuin ilman sissaria, mutta saman hyödyn saa liimaamalla renkaan jalkaosan vanteeseen tai käyttämällä lukitusruuveja.
Luonnollisesti sisärenkaita myyvänä tahona, virallisesti julistan sisärenkaallisen vaihtoehton ehdottomaksi voittajaksi <img src=/smiley/clappy.gif border=0 align=middle>
Edited by - KooPee on 15/11/2005 22:16:07
Minulla on parissa viimeisessä kisassa kerännyt tupeleksen ja vanteen väliin hiekkaa (BFG M/T) joka alkaa sitten pikkuhiljaa vuotamaan. Paineet ei ole olleet kovin alhaalla -1,5- kun toissaedellinen oli nopeus(kin) kisa ja joutui vähän kanttailemaan. Alkoi vuotamaan. Viimekisaan laskin 1,3 eli ei kovin alas, mutta taas oli maaliintulon jälkeisenä aamuna alareunasta paennut ilmaa. Kumma minusta on se ettei rengas tule ihan tyhjäksi. Nyt 2 päivää myöhemmin siellä on vielä kilon verran, vaikka kotiin ajellessa tyhjeni alle tunnissa 2,5 kilosta 1,5een.
Mystillistä, mutta laitan kuitenkin sisäkumit tällä viikolla. Niin ja mystillistä sekin että molemmilla kerroilla kyseessä oli vain vasen etunen, ei muut. Venttiilin reikää vaan tarttee suurentaa.
quote:
Koulukuntia on kaksi eikä ole ehdotonta oikeaa vastausta ilman vai hilman?
Luonnollisesti sisärenkaita myyvänä tahona, virallisesti julistan sisärenkaallisen vaihtoehton ehdottomaksi voittajaksi <img src=/smiley/clappy.gif border=0 align=middle>
Ehdotonta oikeaa vastausta ei tosiaankaan ole, mutta mun ehdoton mielipide on sisärenkaaton.
Sisärenkaita asentavana tahona, julistan sisärenkaallisen vaihtoehdon viimeiseksi hätävaraksi.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
SUPPORT www.alanmiehet.com
Sisäkumin asennuksesta sen verran että..
1.Ehdottomasti ne liput ja laput pois renkaan sisäpinnasta
2.Käytä sitä TIPTOPin perunajauhon tapaista talkkia päällys ja sisärenkaan väliin
3.Pisaraakaan vettä ei saisi jäädä gummien väliin
4.Vanteen sisärengasta vasten tuleva pinta ruosteeton ja puhdas
jotenki näin...
My Toyota is Fantastic <img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
quote:
Sisäkumin asennuksesta sen verran että..
1.Ehdottomasti ne liput ja laput pois renkaan sisäpinnasta
2.Käytä sitä TIPTOPin perunajauhon tapaista talkkia päällys ja sisärenkaan väliin
3.Pisaraakaan vettä ei saisi jäädä gummien väliin
4.Vanteen sisärengasta vasten tuleva pinta ruosteeton ja puhdas
jotenki näin...
My Toyota is Fantastic <img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
Eikun ehdottomasti juuri näin<img src=/smiley/yes.gif border=0 align=middle>- ja jos joudut purkamaan ja kasaamaan sisärengas+B-L yhdistelmän aamuneljältä kädet verillä muniamyöten suossa swetogorskista alun kuudettakymmenettä kilsaa itään- lemppaa se helvatun sisänahka kuuseen, tökkää tubelesventtiili reikään ja jatka neljänkohdan asennusohjelmaa uudestaan kotosuomessa.<img src=/smiley/grin.gif border=0 align=middle>
Miten kummassa se tupeles venttiili käy siihen sisäkumia varten avarrettuun reikään <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Vai onko niitä eri kokoja?
quote:
quote:
Sisäkumin asennuksesta sen verran että..
1.Ehdottomasti ne liput ja laput pois renkaan sisäpinnasta
2.Käytä sitä TIPTOPin perunajauhon tapaista talkkia päällys ja sisärenkaan väliin
3.Pisaraakaan vettä ei saisi jäädä gummien väliin
4.Vanteen sisärengasta vasten tuleva pinta ruosteeton ja puhdas
jotenki näin...
My Toyota is Fantastic <img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
Eikun ehdottomasti juuri näin<img src=/smiley/yes.gif border=0 align=middle>- ja jos joudut purkamaan ja kasaamaan sisärengas+B-L yhdistelmän aamuneljältä kädet verillä muniamyöten suossa swetogorskista alun kuudettakymmenettä kilsaa itään- lemppaa se helvatun sisänahka kuuseen, tökkää tubelesventtiili reikään ja jatka neljänkohdan asennusohjelmaa uudestaan kotosuomessa.<img src=/smiley/grin.gif border=0 align=middle>
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Unehtu kirjoitella myös että näin se sisänahan asennus pitäis periaatteessa tapahtua laboratorio olosuhteissa,mutta käytännös homma on kuran ja paskan kans puljaamista ja tapahtuu just KooPee:n mainitsemalla tavalla<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
BTW. Oon muuten huomannu että tota talkkia ku laittaa niin ei tuu niitä "hiirenpilluja" sisärenkaaseen...
My Toyota is Fantastic <img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
quote:
Miten kummassa se tupeles venttiili käy siihen sisäkumia varten avarrettuun reikään <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Vai onko niitä eri kokoja?
On..
My Toyota is Fantastic <img src=/smiley/buttrock.gif border=0 align=middle>
Voisitko vielä -MakeO- kertoa mikä olisi reiän koko johon kävisi tupeles venttiili ja josta sisäkuminkin venttiili mahtuisi. Tai kuka vaan. En ole vielä porannut vanteita, mutta huomena oli meininki.
quote:
mikä olisi reiän koko johon kävisi tupeles venttiili ja josta sisäkuminkin venttiili mahtuisi. Tai kuka vaan.
Sisägummien venttiileitä on eri kokoisia, yleisimmät maastureissa käytetyt koot ovat 13 ja 15mm, myös tubelesventtiileitä on näitä kokoja.
SUPPORT www.alanmiehet.com
Mä olisin jo näihin nykysiin vaihtanut tubeless venttiilit mutta kun jyrsin ne venttiilin reiät isommiksi enkä enään jaksa hitsata niitä umpeen ja porata uusia. Vakio reikiin olis käynyt normaali tubeless venttiili sekä normaalikokoinen sisärengasventtiili. 7" vanteessa venttiilin reikä on vähän hankalassa paikassa mutta 8" leveessä on jo se tuuman levynen suora osa johon nyt ajattelin venttiilin siirtää ja laittaa vielä putken ympärille suojaksi. Tosin kun venttiili olisi mahdollisimman lähellä beadlock kehää se olisi jo sitä kautta hieman suojassa, mutta ainakaan mun tapauksessa se ei auttanut vaikka vain vettiilin hattu hieman pilkottaa kehän takaa kun vannetta katsoo sivulta. Vai mitenköhän toi venttiili kannattaisi sijoitella? Nykystä 8" vannetta kun katsoo niin tubeless venttiili sojottaa ihan suoraan sivulle niin että sen pää tulee todennäköisesti ihan beadlock kehään kiinni jos sen jättää siihen.
Haku joskus siis tuottaa tulosta...
Meillä tallilla on nyt sitte 2 kuppikuntaa. Kilpurissa sisäkumit ja kulemma EHDOTTOMASTI laitettava, mutta itte taas (kiihdytysautosta oppineena) olisin tubeless:n kannalla.
Työn alla 10" vanteet johon TULEE beadlock, mutta sisäkehän "humppi" on todella matala, joten suohiippailussa / mutaspoori hapetuksessa olis ihan mukavaa, kun tietäis, jotta rengas pysyy vanteella.
(OK! STAUN äijät turpa kiinni!!!):rolleyes::rolleyes:
Tarkotuksena olis saada pakettia kasaan, niin ettei reissulla tarvii sepätä jotain rengashommaa tuntitolkulla ja metrinen kanki ottassa keskellä yötä, kun jono karkaa valovuoden päähän.
Eli mitä liimaa kannattaisi käyttää??? (tuulilasikamalla pysyy IKUISESTI, on meinaa kokeiltu):confused:
Laittaako joku pulteilla/peltiruuveilla kiinni (näin tehtii -90 luvulla dragstereissa kun BL:a ei ollu saatavissa):confused::confused:
ONKO KOKEMUKSIA asentaa kuorma-auton messinkinen venttiilijalka, vai katkeaako liian helposti???:confused::confused::confused:
Tää nyt on taas tätä kyselyä, mutta helpottaa kummasti, jos JOKU on testannu ja todennu, toimii / EI toimi, niin säästää taas aikaa (ja hermoja) meikäläiseltä...
Renkaat on 36"x14" R16 ja "maastokuvioiset"...
Kysyypi harrastelija...:)