View Full Version : puikkohitsi
lacrits68
05.05.2018, 05:53
moi!
Juniori alkaa varttua ja alkanu osoittaa kiinnostusta autohin ja erityisesti hitsaukseen. Jos vaikka aloitettaisiin puikkohitsillä? Onko noissa suuriakin eroja esim 200€ telwin IKHssa jos verrataan 300€ micatronikkiin. Ei se nyt ole satasesta kiinni, kunhan saa toimivan vehkeen.
Mitä mieltä puikkokoneen omaava raati on?
//Janne
Itse aloittelin rautojen yhteen liimaamisen reilut 20v sitten vanhalla kempillä, ja nyt on kymmenen vuotta menty sen aikaisella inventterillä. Ei tässä ole osannut parempaa vaatia, hyvin sillä on saumaa syntynyt. Varmaan riittää tuo halvempikin, jos ei kaikkiea hienouksia tarvitse mitä kalliimman hintaluokan koneista löytyy. MUTTA autoissa on aika vähän sellaisia kohtia mihin pystyy hitsaamaan puikolla, syö muuten peltiä nopeammin kuin ruoste:) mutta ainakin itselläni on sellainen tilanne että useimiten tulee puikolla hitsattua, voi hitsata missä vaan ja nopeasti käyttöön otettavissa
hj 60/61
05.05.2018, 06:30
moi!
Juniori alkaa varttua ja alkanu osoittaa kiinnostusta autohin ja erityisesti hitsaukseen. Jos vaikka aloitettaisiin puikkohitsillä? Onko noissa suuriakin eroja esim 200€ telwin IKHssa jos verrataan 300€ micatronikkiin. Ei se nyt ole satasesta kiinni, kunhan saa toimivan vehkeen.
Mitä mieltä puikkokoneen omaava raati on?
//Janne
Migatronikille ääni täältä. Meillä tuli työmaalle pieni telwini, ja kylhän sillä 2.5 puikko ihan hyvin palo, yks kerrostalo sillä kasattiin. Maakaapeli siitä kyllä kerran suli. Sit alkoi toinen kohde, missä hieman enempi tinattavaa, ja metallirakenteita, ja maanrakentajillekin korjailin siinä yhden kauhan, ja polttelin 3.25 ni jo vain heräs telwinin lämpörele, puikon sai sulatettua, ku piti antaa koneen jäähtyä. Sitten hankittiin migatronic, ni se kyl pelittänyt ihan hyvin, näihin tarpeisiin missä meillä työmaalla on. Tietty kemppi on aina kemppi, mut vihreälläkin laatikolla pärjää... Meillä siis 160E
dodge3500
05.05.2018, 07:01
Meillä käytetään kempin minarceja n.500e kpl
Palaa 4mm puikko. 10a sulake riittää 3.25 puikolle ja kestää kosteutta
Hyvä peli mut on hintava
lacrits68
05.05.2018, 07:10
Meillä siis 160E
toi oli just se IKH 299€ malli...!
Vaikka ennemmin käytetty Kemppi niin ei heti ala tympimään. Huima ero puikon syttymisessä ja varsinki jos joutuu pitemmän roikan kanssa hitsaamaan..
dodge3500
05.05.2018, 07:34
Vaikka ennemmin käytetty Kemppi niin ei heti ala tympimään. Huima ero puikon syttymisessä ja varsinki jos joutuu pitemmän roikan kanssa hitsaamaan..
Juu ton roikka homman unohdin mainita
Edellisellä työpaikalla oli EWM pico 162(?) puikkokone ja se kyllä oli selvästi paras kokeilemistani. Valjaat joilla sai selkään roikkumaan ja pelas hyvin pitkällä roikalla. Hinnasta ei sitten mitään käsitystä. Nykyisessä duunissa joku noin 200A telwini ja onhan se melkoinen hitsauskoneen irvikuva tuohon edellä mainittuun verrattuna. Toimii, mutta ei niin hyvin.
Jos säilytystila ei ole ongelma niin kannattaa harkita myös vanhoja isoja kempin koneita. Itsellä kotona wanha tylarc 303 joka pelaa kuin se kuuluisa junan huussi
Valjaat joilla sai selkään roikkumaan
Sisäinen työsuojelijani itkee. Voi hyvä jysäys sentään. :eek::eek::eek::mad:
Itse aiheeseen, jos pysytään 2.5mm ja sitä pienemmässä puikossa niin ei kait sillä koneella mitään väliä ole, jos kyse on harrastelusta jossa hitsataan pari puikkoa joskus sunnuntaisin. Tai suurin osa koneista kait jaksaa yhden 3.2mm puikonkin polttaa, mutta sitten täytyy pitää tauko.
Toki Kemppi on aina Kemppi, ja jos kyseessä on aloitteleva hitsari niin varsinkin suosisin Kemppiä, kun ne nyt vaan on niin hiton hyviä syttymään. Muutkin koneet toki sytyttää, mutta se nyt vaan on...erilaista. Oletan että valovirtakoneista oli kyse.
Kyl noilla ryssillä näkee työmaallakin Telwineitä. :D
Itse tuli 4vuotta sitten hankittua puuilon myymä jasic puikkolaite https://www.puuilo.fi/Hitsausinvertteri-180A ja on kyllä yllättänyt positiivisesti tämä laite. Paksut kaapelit virtajohto mukaan lukien joten ei kaapelit käryä pidemmissäkään hitsauksissa toisin kuin monissa muissa halvemmissa koneissa. Rosteria ja 3.2mm ok48 puikkoja tullut poltettua yli 10 pakettia ilman mitään vikaa. Syttyy herkästi ja 3.2mm puikkoa voi polttaa peräjälkeen menemään eikä kone ylikuumene.
Kemppi kaukosäätimellä varustettuna. Kempit kestää vähän kovempaakin käsittelyä ja kärsii olla pitkänkin roikan päässä. Toimii hyvin myös Kiporin aggrekaatin nokassa.
Itse ostaisin monimenetelmäkoneen esim https://webshop.industriacenter.fi/product/1979/esab-rebel-emp-215ic--monimenetelmahitsauskone?gclid=EAIaIQobChMI3YaW8db u2gIVSIGyCh0mlQNyEAAYASAAEgLxOfD_BwE
Itse joskus aloittelin puikolla ja eihän siitä mitään tullut kun yksin turasi. Sit kun sai lankakoneen niin maistui hitsaus paljon paremmin.
BJ-40/76
06.05.2018, 00:22
moi!
Juniori alkaa varttua ja alkanu osoittaa kiinnostusta autohin ja erityisesti hitsaukseen. Jos vaikka aloitettaisiin puikkohitsillä? Onko noissa suuriakin eroja esim 200€ telwin IKHssa jos verrataan 300€ micatronikkiin. Ei se nyt ole satasesta kiinni, kunhan saa toimivan vehkeen.
Mitä mieltä puikkokoneen omaava raati on?
//Janne
Mig- htsauksella tuota saumaa tulee esim. peltilevylle juurikin niin nopeaa, mitä namiskuukkelit osoittaa; ja noita "namiskuukkeleita" on JÄNNITE(virta?) ja langan syöttö.
Noita puikkohitsauksen oppia minäkin haluan... muutamia vuosikymmeniä puikkoja on tullut turattua/valettua. ja aina on ....
P.s mulla on kempin invertteri (1-vaiheinen 160 A? puikkonone), ja muutamaan vuoteen ei tullut hitsattua yhtään autoa.
Mig- htsauksella tuota saumaa tulee esim. peltilevylle juurikin niin nopeaa, mitä namiskuukkelit osoittaa; ja noita "namiskuukkeleita" on JÄNNITE(virta?) ja langan syöttö.
Eikun just toisinpäin. :)
Jännite on jännite (U) ja virta on se langansyöttönappi (I).
Jännitteen yksikkö on voltti (V) ja virran yksikkö on ampeeri (A).
Lerssinen
06.05.2018, 08:32
Minarc, olen ny töissä pari vuotta sillä tässä sivussa hitsannu ja pitää kyllä itellekkin hankkia moinen kun työsuhde-etu loppuu..
Sisäinen työsuojelijani itkee.
Olisitpa nähny työasennon :D
Olisitpa nähny työasennon :D
No ei mua työasennot niin hetkauta kun joudun niihin koko ajan itsekin. :)
Mut hitsauskoneen olkahihnat kuulosti just siltä, että joku valopää kuitenkin pitää sitä konetta selässä samalla kun hitsaa. :(
Kyllä se hitsauksen ajaks tuli laskettua alas mutta näppärä kiivetä kappaleen päälle kun ei tarvi käsissä roikottaa. Siis koneistustukien heftailua isojen kappaleiden kanssa
Kyllä se hitsauksen ajaks tuli laskettua alas mutta näppärä kiivetä kappaleen päälle kun ei tarvi käsissä roikottaa. Siis koneistustukien heftailua isojen kappaleiden kanssa
Mjoo, kyllä...hyvä niin. :)
Kaapelit on tietty 1.5 metriset? :D
Edit: sorry koneenostajille, mie lopetan ny tän chattaamisen. :o
Kaapelit on tietty 1.5 metriset? :D
Olisko ollu 3 metriset nysät. Pari kertaa joutu vaihtamaan paikkaa kuitenkin jos oli täysmittanen kappale koneen pöydällä
No ei mua työasennot niin hetkauta kun joudun niihin koko ajan itsekin. :)
Mut hitsauskoneen olkahihnat kuulosti just siltä, että joku valopää kuitenkin pitää sitä konetta selässä samalla kun hitsaa. :(
No pakkohan sitä Minarcia on selässä roikottaa ku toisella kädellä pakko pitää kiinni ku keikkuu jonkun puomin tms. päällä. En minä tietenkään sellasta mutta ne muut :) Maanrakennus/kaivosteollisuudessa normipäivä :)
No pakkohan sitä Minarcia on selässä roikottaa ku toisella kädellä pakko pitää kiinni ku keikkuu jonkun puomin tms. päällä. En minä tietenkään sellasta mutta ne muut :) Maanrakennus/kaivosteollisuudessa normipäivä :)
Käyppä vierailemassa nykyaikaisessa kaivoksessa tuolla menttaliteetilla niin huomaat, että teit kaksi vierailua yhellä kertaa nimittäin ensimmäisen ja viimisen..
Kaitsu67
06.05.2018, 18:20
Peruskoulun ylä-asteen teknisten töiden kaasuhitsauskokeilujen jälkeen oli joku kolkyt vuotta ennen kuin ostin ekan puikkohitsin kun piti paattiin ruveta hitsaamaan rutiilipuikoilla hapokkaasta pedestaalia ja peräsimen rajoitinta.
Ostin Walliuksen Wameta 160:en, eli pienen valovirta puikkoinvertterin.
http://www.wallius.com/Wameta160.html
Sillä sitten tuli harjoiteltua ja se pedestaalikin tehtyä. Eli toi oli ainakin aloittelijalle ihan pätevän oloinen puikkokone ja maksoi muistaakseni karvan päälle kolmesataa pakettina jossa oli automaattimaski ja paketti jotain perus puikkoja mukana. Mut siitä on jo 10v. aikaa....taitaa kyllä sama olla vieläkin myynnissä. On kyllä näppärän kokoinen vaikka kuletella mukana, oli muovisalkussa.
Toki joku Kemppi varmaan on vielä parempi, ton jälkeen ostin Telwinin MIG:in ja sit tuli lisäks vanha 3-vaihe Kemppi Atomig ja nyt on sit Minarc Mig 200 Evo.
No pakkohan sitä Minarcia on selässä roikottaa ku toisella kädellä pakko pitää kiinni ku keikkuu jonkun puomin tms. päällä. En minä tietenkään sellasta mutta ne muut :) Maanrakennus/kaivosteollisuudessa normipäivä :)
Joo, ite tykkään lisäksi kietoa vielä ylimääräiset kaapelit ympärilleni, niin ne ei roiku maassa. Helpompi hyppiä mestalta toiselle ja lisäksi ne lämmittää mukavasti talvella. :)
Käyppä vierailemassa nykyaikaisessa kaivoksessa tuolla menttaliteetilla niin huomaat, että teit kaksi vierailua yhellä kertaa nimittäin ensimmäisen ja viimisen..
On vierailtu, ihan kyllästymiseen saakka.
Mut joo, alkuperäiseen kysymykseen vastaten niin kyllähän tollanen Kemppi on erinomainen laite. Kestävä ja erinomainen hitsata, iso plussa että toimii hyvin pitkänkin roikan perässä eikä vierasta agregaattisähköä. Jollain esabin "halppiskoneella" mitä esim. Kärkkäinen myy koehitsasin muutaman 3.25 48 puikon ja hyvin palo. Ehkä hitusen enemmän roiskeita mutta varsin hyvä hintaisekseen. Hintaa sillä esabilla oli alle 300€.
lacrits68
07.05.2018, 09:01
tattis kaikista vastauksista
tollanen olis kotimatkan varrella
https://www.blocket.se/haparanda/Invertersvets_Wallius_78277471.htm?ca=2&w=3&last=1
http://www.wallius.com/puikkohitsausinvertteri-wallius-i1690.html
eikö "walliukset" ole ihan laatu kamaa?
Wallius on muistaakseni ranskalainen. Hyvät kaapelit tossa paketissa, luvattu kuormitettavuuskin tosi hyvä. Testaamani Walliukset on syttyneet hyvin. En keksi tuosta mitään moitetta. :)
Samsonite
07.05.2018, 18:11
Kovasti kehuvat Muurlassa noita koneita tekevänsä, mutta tiiä mitä sitikoita ovat. Mie en osta kuin Kemppejä, 4 on tällä hetkellä aina kullosen käyttötarpeen mukaan...:D
BJ-40/76
11.05.2018, 22:19
Mig- htsauksella tuota saumaa tulee esim. peltilevylle juurikin niin nopeaa, mitä namiskuukkelit osoittaa; ja noita "namiskuukkeleita" on JÄNNITE(virta?) ja langan syöttö.
Noita puikkohitsauksen oppia minäkin haluan... muutamia vuosikymmeniä puikkoja on tullut turattua/valettua. ja aina on ....
P.s mulla on kempin invertteri (1-vaiheinen 160 A? puikkonone), ja muutamaan vuoteen ei tullut hitsattua yhtään autoa.
Eikun just toisinpäin. :)
Jännite on jännite (U) ja virta on se langansyöttönappi (I).
Jännitteen yksikkö on voltti (V) ja virran yksikkö on ampeeri (A).
Siis MIG hitsauskoneessa: Valitaan jännite, MILLÄ hitsataan/mikä lankaan johdetaan, virta on mitä on, siis kuinka paljon virtaa pitää olla että lanka sulaa.
maksimi virta toki on se, mitä MIG-hitsauskone voi syöttää.
Ja virta muodostuu siitä, että kun lankaa syötetään hitsauspisteeseen, niin jos 0,6mm lankaa syötetään hitaasti, niin virta on pieni, kun lanka palaa pitkällä valokaarella.
Ja jos vaikka samaa 0,6mm lankaa, syötetään nopeasti, niin lanka palaa lythyellä valokaarella, siis suurella virralla.
Esim. minun kempin invertterillä (mikatron tms. n. v. 2000 valovirta invertteri, missä kytkin raapasu Tig- hitsille, toimii puhtaasti Virran ohjaamana:
Jos 3,25 puikko on kostea, niin virtavalitsin esim. 25 amppeeriin, ja hierot puikon kiinni maadoituskaapelin maadoittamaan rautaan, niin se kipinöi itsensä kiinni---- ja kohta puikko on lämmin/kuiva....
Ja sitten esim. 130 A ja hitsaamaan saumaa (kuulostaa helpolta:mad:)
lacrits68
12.05.2018, 05:23
ok kiitos raadille
tuo tuli hankittua
https://www.ikh.fi/fi/puikkohitsaus-invertteri-160e-delta-m79337017
mielestäni mun käyttöön kohtuu kone ja kohtuu hintaan. ja eiku opettelemaan ( sekä isä että poika) hitsauksen alkeita! :D viimeksi hitsannut yläasteella metallitöissä vuonna -83???
no eiköhän se siitä...kiitos kaikille vastanneille!
//Janne&son
Siis MIG hitsauskoneessa: Valitaan jännite, MILLÄ hitsataan/mikä lankaan johdetaan, virta on mitä on, siis kuinka paljon virtaa pitää olla että lanka sulaa.
maksimi virta toki on se, mitä MIG-hitsauskone voi syöttää.
Ja virta muodostuu siitä, että kun lankaa syötetään hitsauspisteeseen, niin jos 0,6mm lankaa syötetään hitaasti, niin virta on pieni, kun lanka palaa pitkällä valokaarella.
Ja jos vaikka samaa 0,6mm lankaa, syötetään nopeasti, niin lanka palaa lythyellä valokaarella, siis suurella virralla.
Esim. minun kempin invertterillä (mikatron tms. n. v. 2000 valovirta invertteri, missä kytkin raapasu Tig- hitsille, toimii puhtaasti Virran ohjaamana:
Jos 3,25 puikko on kostea, niin virtavalitsin esim. 25 amppeeriin, ja hierot puikon kiinni maadoituskaapelin maadoittamaan rautaan, niin se kipinöi itsensä kiinni---- ja kohta puikko on lämmin/kuiva....
Ja sitten esim. 130 A ja hitsaamaan saumaa (kuulostaa helpolta:mad:)
Vautsi, kuulostaa kyl tosi hienolta. :)
Samsonite
12.05.2018, 11:29
Se onkin tuollanen kempin mikatron tms nv 2000 aika hieno moottori.