View Full Version : Olikko mielen ilmaus lakossa perjantaina
Jarski lj 70
02.02.2018, 18:07
Kyllä
petroman
02.02.2018, 18:20
En kerenny. Tai tunnin oisin aamusta kerenny, kun vuoro loppui seiskalta. Mutta ei olis onnistunu muutenkaan, koska prosessi olis vaatinu alasajoa. Ja siihen ois menny jo muutama vrk...
Kuuluin päivystysmiehistöön, kaikki muut kollegat oli torilla toivottavasti
Lerssinen
02.02.2018, 18:36
Ei kai se kiinnosta ketään, samahan se vaikka työtön roskasakki vetäis ittensä naruun.
Siltä se ainakin tuntuu kun kuuntelee mitä täällä tapahtuu.
petroman
02.02.2018, 19:16
Se on sinällään outoa, että melko suuri osa ihmisistä on kokkaroitunut semmoiseksi ettei kiinnosta omien etujen ajaminen. On se vaan silleen, että jos työväestö ei olis ajanut omaa asiaansa taannoin niin lähes orjia olisimme nykyäänkin. Mielestäni harhaluulo, ettei niitä enää tarvi funtsia, kun isoisä jne. joskus hoiti jo meidän asiat kuntoon.
Hlö-kohtainen mielipide loppuun vielä: Liian mieto tämä seisaus, mutta hyvä alku. Toivottavasti.
petroman
02.02.2018, 19:24
Kaikenmaailman aktivoinnit olis ymmärrettäviä, jos työpaikkoja olis vähintäin sen verran kuin on työttömiä. Jos sitten ei kiinnostais tehdä muuta kuin nostella päivärahoja, niin vaikka kokonaan ne pois siihen asti kun rupee työperäiset liikkeet luonnistumaan.
Samsonite
02.02.2018, 19:31
En varmasti ollut. Hyvin näytti muillekkin työ maistuvan.
Hitto töitä ol pakko painaa, lomautusta yrittäny vinkuu mut en perkule saa, kai niil työttömil ois paremmi aikaa järjestellä mielenosotuksii ku liksa juoksee eni vei
On se vaan silleen, että jos työväestö ei olis ajanut omaa asiaansa taannoin niin lähes orjia olisimme nykyäänkin.
Millos työväestö o jouto ukkojen asiaa ajant ?
petroman kirjoitti:"Se on sinällään outoa, että melko suuri osa ihmisistä on kokkaroitunut semmoiseksi ettei kiinnosta omien etujen ajaminen."
Ja minä kun olen aina luullut, että juuri se kokkaroituminen on juuri sitä omien(ja hyvien kavereiden) etujen maksimaalista ajamista ? :D
Se on sinällään outoa, että melko suuri osa ihmisistä on kokkaroitunut semmoiseksi ettei kiinnosta omien etujen ajaminen. On se vaan silleen, että jos työväestö ei olis ajanut omaa asiaansa taannoin niin lähes orjia olisimme nykyäänkin. Mielestäni harhaluulo, ettei niitä enää tarvi funtsia, kun isoisä jne. joskus hoiti jo meidän asiat kuntoon.
Hlö-kohtainen mielipide loppuun vielä: Liian mieto tämä seisaus, mutta hyvä alku. Toivottavasti.
Tuoolen itsekin havainnut että aika paljon porukkaa joiden mielestä omien etujen ajaminen on suorastaan laitonta. Tai sitten vähempi määrä pitää isoa mekkalaa.
Vähän pohtinut asiaa että onko tämä sitä elämän kiertokulkua, välillä pitää hakea pohjalta vauhtia. Eli nyt kun asiat on kohtuu hyvällä mallilla niin niiden pitää ajautua työehtojen puolesta takaisin sinne mistä on lähdetty ennenkuin työntekijät havahtuvat siihen että yhdessä ollaan voimakkaampia ja jotain tarttis tehdä.
Isossa kuvassa asia voi olla niinkin että vaikka tuntuu että oma työnantaja maksaakin hyvin niin jos tarpeeksi iso osa kilpailijoista maksaa huonommin, missä kohti ero muodostuu haitaksi kilpailukyvylle?
tekniikkamies
02.02.2018, 20:30
Näkisin, että pienituloiset on aika lailla samassa veneessä, eikä yhteiskunnassa ole ollut riittävää solidaarisuutta. Moni esim. pienyrittäjä on pienituloinen tai pienellä eläkkeellä oleva.
Aktiivimalli on vaan jäävuoren huippu.
Suurituloiset on paremmin edustettuna päätöksenteossa ja heidän näkökulmasta maailma näyttäytyy erilaisena. Osa suomalaisista käy nykyisin leipäjonoissa.
”Kaikenmaailman aktivoinnit olis ymmärrettäviä, jos työpaikkoja olis vähintäin sen verran kuin on työttömiä. Jos sitten ei kiinnostais tehdä muuta kuin nostella päivärahoja, niin vaikka kokonaan ne pois siihen asti kun rupee työperäiset liikkeet luonnistumaan.”
Maailma voi olla muuttumassa takaisin siihen suuntaan, että työn ei ole kodin ulkopuolella firmassa, jossa ei ole osakkaana. Näkisin, että jatkossa työ on yksilöllisempi ja kyse voi olla vaikka yhteistyöverkostosta.
Korkeintaan karkkilakossa......:D :D
Pajottelin tallissa koko päivän.
btw.
Onneksi tää tapahtui ressan vaalien jälkeen......
Hyvin punainen puoli kokoaa reivejään. Saa haltuunsa myös ne nukkuvat ja työttömät.
Jos tää olisi ollut ajoitettu kuukautta aikaisemmaksi niin vaalien pressan vaalien tulos olisi ollut luultavasti toinen tai ei ainakaan ekan kierroksen saippuaoppera......:D :D :D
Jos tää liike saa vielä lisää tuulta purjeisiin niin alkaa oleen taas työntekijäjärjestöt ja niiden puolueet kovas huudos seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Silti, saa tää mielenilmaus munkin sympatiat puolelleen......kaikella huvittavuudellaan että duunarit puolustaa työttömiä. :D :D :D.
Eli kun antaa sympatiaa työttömille niin saa "suuuuuren" määrän ääniä seuraavissa vaaleissa......:D :D :D
Ja taitaa olla tää SAK:n johtaja ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa SDP:n riveissä.
Ja sitä ei enää kukaan muista kuukausien kuluttua että maaliskuun alussa oli yks vaikea päivä kulkea töihin jos julkisia kulkuvälineitä käyttää.
Tää oli erittäin hyvä veto koota suurempi joukko taakseen.....
petroman
02.02.2018, 21:01
Millos työväestö o jouto ukkojen asiaa ajant ?
Harvemmin kai.. Mutta sinällään ehkä ok huolehtia hieman niistäkin. Vaikuttaa ennen pitkää myös tavallisen palkansaajan jokapväiseen elämään, ja ei positiivisesti, jos työttömistä tehdään aktivointitoimilla "pakkotyöläisiä".
En oikein ymmärrä yhtälöä, jossa työtön tekee muutaman tunnin työtä saaden siitä palkan. Ja työnantaja maksaa myös lakisääteiset muutkin kulut.(vai maksaako ne kulut sitten valtio, eli veronmaksajat?)
Ja nekin tunnit, millä aktivoidaan työtöntä, vois työllistää ihan oikeasti oikeaan työsuhteeseen aika monta jouto-ukkoa.
Ja miksi tarvitaan työttömän aktivoimista? Eikö siihen riitä jo käytössä olevat konstit: Jos tarjottu työ ei kiinnosta, niin karenssi työvelvoitteella on jo mahdollista lätkäistä kehiin.
Eihän tuo aktivointi tee mitään muuta, kuin lisäkuluja edelleen veronmaksajille eli työläisille???
Eiköhän pitkässä juoksussa porvarikin rikastuisi, jos järjestelisi enemmän työpaikkoja eikä joka välissä heikentäis työllisten ja työttömien asemaa?
Sekään selitys ei oikein uppoo, että kun ei ole kilpailukykyä yrityksillä. Ja liian hyvät olot on kaikilla muilla, kuin yrittäjillä. Pistäkää firma pakettiin ja ruvetkaa työttömäksi tai työntekijäksi sitten...
Ilmaisin mieleni menemällä töihin.
tekniikkamies
02.02.2018, 21:21
Ja miksi tarvitaan työttömän aktivoimista? Eikö siihen riitä jo käytössä olevat konstit: Jos tarjottu työ ei kiinnosta, niin karenssi työvelvoitteella on jo mahdollista lätkäistä kehiin.
Eihän tuo aktivointi tee mitään muuta, kuin lisäkuluja edelleen veronmaksajille eli työläisille???
En tiedä onko aktiivisuus itseisarvona kovin hyvä - jos seuraa vaikka eläimiä, ne on aktiivisia tarvittaessa vaikka saalistaessaan.
Jos kuitenkin haluaa olla yhteiskunnallisesti aktiivinen, voi siinä tarvita rahaakin. Siitäkin voi olla montaa mieltä missä on yhteiskunnallisen aktiivisuuden ydin.
Itse veikkaan, että jatkossa yhä useampi on aktiivinen tai passiivinen jonkin ulkopuolisen työn ulkopuolella kuten omassa työssään. Voi tehdä vaikka kotona polttopuita.
Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...:confused:
En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.
Eniten itseäni närästää ilmaiset "työkokeilut" eli orjatyö.
Muuten tuo aktiivimalli on hieman oikean suuntainen, onnistuakseen se vaatii sen, että sitä oikeasti hyödyllistä kurssitarjontaa on riittävästi, eli kuorkkikortilliset saa direktiivipäivänsä, ja hitsarit luokkansa , jos tarve vaatii. Jos taas kyseessä on pelkkä halpuutus niin pieleen menee.
Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.
Sitten tuo haastattelurunba. Etelä-Karjalan työkkärissä pitänee hoitaa reilut 120 haastattelua päivässä että homma pysyy jiirissä, eli onko tuosta mitään muuta hyötyä kuin se että yritetään saada ihminen kiusaantumaan niistä niin paljon että hän etsii mitä tahansa duunia, että pääsee tilanteesta pois?
Joku jolla aktiivimalli on aktiivisena voisi kertoa kuin hommat oikein menee.
Ja En ollu lakossa. Oli koulutuspäivä.
petroman
02.02.2018, 22:52
Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...:confused:
En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.
Eniten itseäni närästää ilmaiset "työkokeilut" eli orjatyö.
Muuten tuo aktiivimalli on hieman oikean suuntainen, onnistuakseen se vaatii sen, että sitä oikeasti hyödyllistä kurssitarjontaa on riittävästi, eli kuorkkikortilliset saa direktiivipäivänsä, ja hitsarit luokkansa , jos tarve vaatii. Jos taas kyseessä on pelkkä halpuutus niin pieleen menee.
Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.
Sitten tuo haastattelurunba. Etelä-Karjalan työkkärissä pitänee hoitaa reilut 120 haastattelua päivässä että homma pysyy jiirissä, eli onko tuosta mitään muuta hyötyä kuin se että yritetään saada ihminen kiusaantumaan niistä niin paljon että hän etsii mitä tahansa duunia, että pääsee tilanteesta pois?
Joku jolla aktiivimalli on aktiivisena voisi kertoa kuin hommat oikein menee.
Ja En ollu lakossa. Oli koulutuspäivä.
Tässä monta hyvää pointtia.
Itse joskus taannoin "pääsin" sen ajan "aktivointikurssille". Eli 1kk teoreettisia huuhaa-juttuja tanssitunneista lähtien, ja se kun loppui niin karenssin uhalla puoleksi vuodeksi 3-vuorotöihin ilman mitään palkkaa. Peruspväraha ja ateriakorvaus 30mk/päivä.
Luvattiin, että tästä urkenee sitten työpaikka, kunhan harjoittelet tämän puoli vuotta ensin.
Noo, koitti päivä jolloin harj.jakso oli lopussa. Työkkärin täti, firman pomo ja minä istuttiin pöydän ääreen pohtimaan jatkoa. Minä luulin, että pääsen ihan palkalla töihin. Väärin luultu.
Boss valitteli kaikenlaista markkinatilannetta jne., ettei ny pysty tarjoamaan kyllä töitä. Mutta voit tulla toiseksi puoleksi vuodeksi reenaamaan. Tämä olis ollu muuten sama juttu, kuin edellinen, mutta ei edes tuota 30mk-atriakorvausta. Pelkkä päiväraha.
Ja työkkärin täti lisäsi pomon lopetettua, että jos et mene, niin karenssilla lyön.
Tuumasin, että pistäppä sinä sitten se karenssi..
Tästä on aikaa kolmattakymmentä vuotta, ja sama harjoittelurumba kuuluu jatkuvan edelleen tuossa firmassa, työkkärin avustamana... Ilmaistyövoimaa. Eli orjia vailla tuokin virma..
Lakossa olin niinkuin osa meidän tehtaan henkilöstöstä.
Vastoin lehtien yleistä tuotannon menetys jeesustelua, meille oli liitto nimenomaan ohjeistanut, koska kyseessä on poliittinen mielenilmaus, ei tuotantoa pysäytetä ja näin käsittääkseni piti olla muillakin teollisuuden aloilla.
Tässä monta hyvää pointtia.
Itse joskus taannoin "pääsin" sen ajan "aktivointikurssille". Eli 1kk teoreettisia huuhaa-juttuja tanssitunneista lähtien, ja se kun loppui niin karenssin uhalla puoleksi vuodeksi 3-vuorotöihin ilman mitään palkkaa. Peruspväraha ja ateriakorvaus 30mk/päivä.
Luvattiin, että tästä urkenee sitten työpaikka, kunhan harjoittelet tämän puoli vuotta ensin.
Noo, koitti päivä jolloin harj.jakso oli lopussa. Työkkärin täti, firman pomo ja minä istuttiin pöydän ääreen pohtimaan jatkoa. Minä luulin, että pääsen ihan palkalla töihin. Väärin luultu.
Boss valitteli kaikenlaista markkinatilannetta jne., ettei ny pysty tarjoamaan kyllä töitä. Mutta voit tulla toiseksi puoleksi vuodeksi reenaamaan. Tämä olis ollu muuten sama juttu, kuin edellinen, mutta ei edes tuota 30mk-atriakorvausta. Pelkkä päiväraha.
Ja työkkärin täti lisäsi pomon lopetettua, että jos et mene, niin karenssilla lyön.
Tuumasin, että pistäppä sinä sitten se karenssi..
Tästä on aikaa kolmattakymmentä vuotta, ja sama harjoittelurumba kuuluu jatkuvan edelleen tuossa firmassa, työkkärin avustamana... Ilmaistyövoimaa. Eli orjia vailla tuokin virma..
Niinpä,ite olin aikanaan saman kusetuksen uhrina. Paitsi että mulle tarjottiin harjottelupaikkaa firmasta jossa olin ollu ennen armeijaa 3kk määräaikasena. sitten vihjaisin henkilöstöpäällikölle että onkohan teillä tarkoitustakaan palkata ketään kun ilmasia harjottelijoita tarjotaan..sano etä kilpailijatkin tekee tätä. Kukaan ei kertonu että "työharjoittelu" paikan voi hommata itsekin,ja saat samat rahat,aika monelle firmalle kelpaa ilmainen duunari joten voi olla varma että "harjoittelu" paikkoja löytyy. Niin paljon kuin vihaan yhteiskunnan syöpäläisiä,en silti kannata kenenkään orjuuttamista kusetuksen varjolla.
tekniikkamies
02.02.2018, 23:25
Nii. Työttömien edun ajaminen on melkoisen kaksiteräinen juttu. Jos patistat töihin niin loukkaat oikeutta jouten oloon, ja jos taas annat olla jouten niin et tee asioiden eteen mitään...:confused:
En itse näe juurikaan huonona asiana että ihmisen taantumista kurjuuteen koitetaan edes millään tavalla estää. Ja jokaista kun ei voi olla kädestä pitämässä niin ihmisen on ihan itse yritettävä pärjätä.
Pienituloisten yhteisen asian kohentaminen siihen suuntaa, että liikkuminen erilaisten tilanteiden välillä onnistuu, voisi olla järkevää. Henkilökohtaiset aktiivisuusmäärärahat ollessa vähissä, voi kovin aktiivinen toiminta olla hankalaa.
Työttömyyden kasautuminen ja pitkittyminen on huono asia. Ei ole otettu tarpeeksi huomioon, että monelle realismia ja mielenkiintoa on mennä osa-aikatöihin tai sivutoimiseksi yrittäjäksi tms. eikä täystyöllisyys ole yksilötasolla realistinen tai edes järkevä vaihtoehto.
Systeemi sisältää liikaa teatteria, eikä aitoa aktiivisuutta, jossa eri osapuolet kohdistavat aktiivisuuden samaan asiaan.
Viimeistään riittävän suuri maahanmuutto tulee laittamaan kuviot uusiksi. Aktiivisuus voi suuntautua muihinkin kuin positiivisiin asioihin. Osa aktiivisimmista suomalaisista hakee työmahdollisuudet tai bisneksensä Suomen ulkopuolelta.
Aikaa myötä käsitykset hyvästä elämästä muuttuu. Ehkä Suomessa ollaan liian työskeskeisiä? Maamme ei ole tullut valmiiksi ja hommat tulisi jakaa tasaisemmin ja tienestit oikeudenmukaisesti.
Tuo jatkuva työharjoittelijoiden ym.kokeilijoiden käyttäminen on sikälikin perseseestä että se jos joku vääristää kilpailua alalla jolla sitä käytetään. Yritäppä tehdä vaikka siivousduunia ihan yrittäjänä. Ei onnistu. Punakeltaisiin pukeutuneet työkokeilijat, jotka vielä usein ovat ulkomaalaistaustaisia, eli eiehkäniintietoisiapalkkajutuista, hoitavat homman niin edullisesti ettei reilusti yrittäjävetoinen kilpailu ole mahdollista. Ja syy ei siis ole ko.henkilöiden vaan yrityksen, joka käyttää systeemin mahdollisuuksia, eli oikeastaan systeemin.
Perkele. Työstä pitää saada palkka, vaiikka pienikin tai laskutuksen kautta mutta sittenkin niin että se palkka tulee työstä, eikä niin että teet päivän duunia ja haet sossusta rahat vuokraan ja ruokaan....
tekniikkamies
02.02.2018, 23:49
Yritäppä tehdä vaikka siivousduunia ihan yrittäjänä. Ei onnistu. Punakeltaisiin pukeutuneet työkokeilijat, jotka vielä usein ovat ulkomaalaistaustaisia, eli eiehkäniintietoisiapalkkajutuista, hoitavat homman niin edullisesti ettei reilusti yrittäjävetoinen kilpailu ole mahdollista.
Perustulo helpottaisi sellaista yrittäjyyttä, jossa hommista tienaa huonosti. Huomioon pitää ottaa myös, että yrittäjänä voi tehdä rankasti myös tappiota esim. ostamalla koneen, joka ei tuokaan hommia.
Itsellä tulis mieleen heittää vaikka, että henkilönostinta tarvii monessa paikassa. Epäilen silti vahvasti jos sen ostaa joku sellainen, jolla ei ennestään ole toimivaa konevuokraamoa, tappiota tulee koska kone on kallis ja markkinointi nielee liikaa resurssia + kaikki pakolliset rutiinit.
Siivous on esimerkki duunista, joka ei kuulosta kiinnostavalta päätyönä muiden hommissa, mutta omana bisneksenä jos se sisältää kiinnostavia ratkaisuja haastaviin tilanteisiin, aihe on paljon kiinnostavampi.
https://www.youtube.com/watch?v=sMSN6JaEbCA
Ei ehkä liity työttömiin suoraan mutta.....
Tosi pitkä raina....mutta käsittelee hyvin Mandatum ja Postipankin kiemurat......vaalirahoituksia....ym. virka- ja nimtyskähmintöjä.
Liutelkaa alapalkkia kun ruudussa näkyy jotain muuta kuin naama niin tulee asiaa...... Eli kuinka tehdään niitä joihin aktiivimalli kirpasee.......
Ja kuinka isot rahat siirrellään Suomalian politiikassa......"Nallelle"
Eli käsittelee asiat vuosikymmenien takaa......
Ja mikä on se kaikkea tätä yhdistävä tekijä tuotoksen laatijan mukaan?
Politiikka.....Mitä se on......?????
Hiljaisuutta, vaikenemista, salailua, asioita mitä ei haluta tuoda esiin mistään hinnasta.
Tavan tallaaja ei voi tietää mitä kaikkee on tän hutun taustalla.....
Ja meinas unohtuu onnittelut ressalle ja hauki o lle "terveestä" poika vauvasta.
Aivan turhaa lakkoilua!
Jos kaikki mielenilmaisuun/lakkoon osallistuneet olisivatkin allekirjoittaneet sen kansalaisaloitteen tämän lakiesityksen kaatamisesta, niin sillä olisi ollut jotain merkitystä. Onneksi nyt sentään 140 tuhatta ihmistä sen allekirjoitti, mutta jos allekirjoittajia olisi ollut 1½ miljoonaa, niin olisipa ollut merkityksellinen mielenilmaisu.
En siis osallistunut "poliittiseen mielenilmaisuun", kuten se virallisesti esitettiin. Osalle samassa kahvipöydässä istuville asia esitettiin lakkona.
Jos opiskelija ei ole riittävän aktiivinen, eli ei saa riittävästi opintoviikkoja tietyssä ajassa, peritään häneltä KAIKKI jo maksettu opintoraha pois. Jos työtön tekee saman niin jatkossa tulevasta tuesta nipistetään määräajaksi hitunen pois. Epistä ?
Vormula77
03.02.2018, 07:53
En ollut lakossa. Vietin ihan normaalin perjantain (vapaapäivä ). Sitä kun on 20v tehnyt n.2500 tuntia vuodessa työtä niin siinä on ihan riittävästi aktiivimallia.
Lerssinen
03.02.2018, 10:08
Jos sun työt loppuis huomenna niin olet välittömästi aktiivimallin tarpeessa.
Ihan sama vaikka olisit miten ennen työsi hoitanut, kuinka kauan niitä tehnyt tai kuinka paljon hyvänsä, sen jälkeen kun välityksen kirjoille menet tiedät olevasi täysi luuseri jota pitää potkia, en yhtään ihmettele jos tässä pian nähdään ensimmäinen pahoinpitely tee ee toimistossa tai joku muuten vaan räjäyttää sellaisen.
Tietoa tuosta on silmiin sattunu aika nihkeesti. Kuinka esim.toimii jos teet vaaditut tunnit yrittäjänä? Aiemminhan ei yrittäjällä ollut mitään saumaa työkkärikorvauksille. Ja meneekö esim. Palokuntatreenit tuohon vapaaehtoistyöpiikkiin? Sekin oli joskus kriminalisoitua.
Viime viikonlopun hesarissa oli, että aktiivimallissa on noin 250€:n yrittäjätulot kolmessa kuukaudessa, mutta neljännen kuukauden jälkeen voi kuitenkin te-toimiston harkinnalla menettää työttömyyskorvauksensa tämän takia kokonaan.
tekniikkamies
03.02.2018, 10:19
Jos opiskelija ei ole riittävän aktiivinen, eli ei saa riittävästi opintoviikkoja tietyssä ajassa, peritään häneltä KAIKKI jo maksettu opintoraha pois. Jos työtön tekee saman niin jatkossa tulevasta tuesta nipistetään määräajaksi hitunen pois. Epistä ?
Opintoraha ei ole kovin iso. Opinnot on kuitenkin lähimpiä realistisia vaihtoehtoja työttömyydelle ja työttömyys opiskelulle.
Opintoja toki on olemassa muullakin tavoilla kuin opintorahalla. Historia tuntee tapauksia, että monet saavat samaan aikaan palkkaa.
Aktiiviset vaihtoehdot yhteiskunnassa vaatii jonkin verta rahaakin - jos puhutaan sellaisesta aktiivisuudesta, joka nostaa tulevaisuudessa tulotasoa. Näkisin, että kaikki alle 1000 euron tulotasot nyky Suomessa on sellaisia, joilla rahoitetaan arjessa selviytymistä. Tulevaisuuteen investoiminen vaatii enemmän rahaa.
Jos ihminen tähtää palkallisiin töihin ja vaikka perheelliseen olotilaan, nykyisin kustannuksia nostaa, että todennäköisesti ensimmäinen ammatti, johon on kouluttautunut ei jää viimeiseksi ja perheet ei ole stabiileja - kun on omakotitalossa lusikat jaettu, rahaa pitää olla vielä toisen osapuolen asuntoon.
Ratkaisisi ongelmaa sitä kautta, että jo hyvin nuorille varataan peruskoulun jälkeen mahdollisuus mennä tutustumaan minkälainen ammatti kiinnostaa ja omia rajoja on mahdollista kokeilla. Jos koulutuksen ja palkan saamisen välillä on selvempi yhteys, on uskallusta enemmän opiskeluun.
Perustulo helpottaisi sellaista yrittäjyyttä, jossa hommista tienaa huonosti. Huomioon pitää ottaa myös, että yrittäjänä voi tehdä rankasti myös tappiota esim. ostamalla koneen, joka ei tuokaan hommia.
Itsellä tulis mieleen heittää vaikka, että henkilönostinta tarvii monessa paikassa. Epäilen silti vahvasti jos sen ostaa joku sellainen, jolla ei ennestään ole toimivaa konevuokraamoa, tappiota tulee koska kone on kallis ja markkinointi nielee liikaa resurssia + kaikki pakolliset rutiinit.
Siivous on esimerkki duunista, joka ei kuulosta kiinnostavalta päätyönä muiden hommissa, mutta omana bisneksenä jos se sisältää kiinnostavia ratkaisuja haastaviin tilanteisiin, aihe on paljon kiinnostavampi.
Nii jos laihaa tilipussia pitää palkata perustulolla,toimeentulotuella, tms. Niin kyse on silloin palkkatuesta työn teettäjälle. Eli heille jotka esim. Noita punakeltaisia palveluita käyttää.
Ja jos kerran valtion menoja pitää leikata niin wtf...
Seirauksena on yhä kiihtyvä oravanpyörä jossa palkkatuet, perustulo, ym.joudutaan nyhtämään pieneltä sektorilta yrityksiä, ja keskiluokkaa joka muutenkin pienenee pienenemistään.
Ja lopputulos on suuri joukko palkallaan nippanappa toimeen tulevia ihmisiä jotka eivät kuluta muuta kuin netflixiä.
Taas hieman karattiin aktiivimallista mutta ei kai se o nii justiinsa...:D
tekniikkamies
03.02.2018, 10:34
Jos sun työt loppuis huomenna niin olet välittömästi aktiivimallin tarpeessa.
Ihan sama vaikka olisit miten ennen työsi hoitanut, kuinka kauan niitä tehnyt tai kuinka paljon hyvänsä, sen jälkeen kun välityksen kirjoille menet tiedät olevasi täysi luuseri jota pitää potkia, en yhtään ihmettele jos tässä pian nähdään ensimmäinen pahoinpitely tee ee toimistossa tai joku muuten vaan räjäyttää sellaisen.
Jonkun työn loputtua voi olla todella suuret erot, mitä ihminen tarvitsee. Yksi muuttuja on rahat ja onko kyseessä talouden ainoa tienaaja.
Oleellista on myös kuinka suuren kynnyksen takana seuraava homma on. Aktiivisuusvoimat ei riitä välttämättä kovin monen haasteen ratkaisuun, vaan ne on säästettävä siihen mihin oikeasti tarvii.
Sitä ei olla kauheasti huomioitu, että monien kohdalla on jo työn aloittaessa sovittu milloin se loppuu. Silloin uuden projektin saaminen onnistuisi helpommin kun vanha ei ole vielä loppu ja tällöin tarvisi eri osapuolien olla aktiivinen asiassa samaan aikaan ja samansuuntaisin motiivein.
tekniikkamies
03.02.2018, 10:52
Taas hieman karattiin aktiivimallista mutta ei kai se o nii justiinsa...:D
Tulee mieleen, että oikea aktiivimalli voisi olla vaikka jotain sentapaista, että jossain tämäntapaisella palstalla pidettäisiin omaa työvoimatoimistoa, johon voi ilmoittaa minkälaisia palveluita haluaa tarjota ja meininki olisi vähän samansuuntaista kun olen nähnyt niitä erilaisia Bobcat videoita yms. - hyvää meininkiä!
Tyyliin jos jollain on vaikka joku kone, jota muiden projekteissa tarvii myös, sille olisi sovittu joku hinta. Itsellä yksi unelma ollut jos olisi paikalle tilattavissa oleva korroosionestopalvelu, jossa on mobiilissa muodossa keinot mukana eri tilanteisiin.
Aktiivimallin pilaa se jos mukana on niitä tahoja, jotka ei ole aktiivisia. Esimerkiksi tavallisessa hakemusten ja CV:n lähettelyssä hyötysuhde on huono. Kun itse olen ollut valitsemassa uusia viranhaltijoita lautakunnassa, ihmettelen miksi muka ei haluttaisi perehtyä työnhakijoihin, koska itselle perehtyminen erilaisiin hakijoihin sopi oikein hyvin.
Oli miten oli, mutta sellainen omaehtoinen työvoimatoimisto olisi hyvä, johon osallistuu pelkästään sellaisia, jotka on oikeasti motivoituneita ja sinne voi tarkasti ilmoittaa minkä homman suhteen on motivaatiota ja osaamista.
Lerssinen
03.02.2018, 11:06
Jos tästä systeemistä halutaan oikeasti kannustava niin ei vaatisi kuin kahden asian muutosta;
Karenssi työntekijän irtisanoutumisesta pois.
Silloin ihmiset uskaltaisivat kokeilla työpaikkoja, myös sellaisia joissa oma pärjääminen arveluttaa ja samalla se karsisi suoraan pois nämä työpaikat joissa asiat eivät ole kunnossa, eihän sinne kukaan menisi töihin.
Jokaisessa kylässä on paikkoja joissa ei makseta mitään oikein ja se on tiedossa mutta silti sinne karenssin uhalla pukataan nykypäivän orjia töihin.
Arvatkaapa vain miksi tämä ei käy.......... :rolleyes:
Yrittäjän oikea työttömyysturva
Jos sinulla on jotain mitä voit tehdä ja mistä voit laskuttaa kaksi viikkoa niin teet sen ja seuraavana maanantaina täyttämään työtön-työtön lappua ja niiltä kahdelta toiselta viikolta jossa et saa tehtyä laskutustyötä niin maksetaan työttömyysturva.
Kyllä esimerkiksi minulla olisi sellaista että voisin tehdä laskulla mutta ei sitä ole niin paljoa että sillä koko vuotta eläisi mitenkään.
Luonnollisesti tämä pitäisi rajata toiminimeen tai siihen yksityisyrittäjyyteen jossa vastaat itse omalla rahallasi yrityksestä (ei OY:ssä).
tekniikkamies
03.02.2018, 11:27
Yrittäjän oikea työttömyysturva
Jos sinulla on jotain mitä voit tehdä ja mistä voit laskuttaa kaksi viikkoa niin teet sen ja seuraavana maanantaina täyttämään työtön-työtön lappua ja niiltä kahdelta toiselta viikolta jossa et saa tehtyä laskutustyötä niin maksetaan työttömyysturva.
Tarvitaan tyhjänpäiväisten päiväkohtaisten tietojen sijaan sellainen luotettava perusraha pohjalle, josta ei tule helvetinmoista porua ja ihminen voi silloin valita mikä missäkin tilanteessa kannattaa. Äsken kertailtiin, että esim. opiskelijoilla on rahat todellakin kortilla ja niin voi olla yrittäjälläkin.
En tiedä kuinka monelle on sellainen kokemus tuttu, että masentaa ja väsyttää niin paljon, että uusien hommien hommaaminen olemalla markkinointihenkisen aktiivinen on lähestulkoon mahdotonta?
Tuo on ehdottomasti otettava huomioon jos tekee laskutustyötä, kuukausitasolla käteen jäävä raha voi olla aika pieni ja aluksi niinpäin, että rahaa ehkä menee välineisiin yms. aluksi tulee tappiota. Itseä kyrsii jos on kehitellyt jotain ja saa sen teknisesti toimimaan tai ainakin tulee kokemusperäinen tieto mitä versiossa 2 tarvitaan, on ehkä yksi homma, jossa pääsee kokeilemaan välineitä, eikä välttämättä ollenkaan tule seuraavaa.
Kaitsu67
04.02.2018, 00:02
Oli miten oli, mutta sellainen omaehtoinen työvoimatoimisto olisi hyvä, johon osallistuu pelkästään sellaisia, jotka on oikeasti motivoituneita ja sinne voi tarkasti ilmoittaa minkä homman suhteen on motivaatiota ja osaamista.
Eikös näitä rekryfirmoja ole pilvin pimein jonka listoille voi itsensä laittaa osaamistietoineen jotka sitten hoitavat duunin jos sellaista on. Juniori on ollut parissakin ja töissä moisen kautta. Ongelma on se, että työpaikkoja on liian vähän vs. työttömiä. Vaikka ne kaikki Sipilänkin mainostamat työpaikat hypoteettisesti heti täytettäisiin työttömillä (oliko niitä nyt jotain about 60000 kun hehkutettiin) parisataa tuhatta on edelleen vailla duunia vai oliko niitä peräti enemmän. Miten se aktiivimalli auttaa niitä loppuja?
Koko aktiivimallihan on vain konsti, jolla voidaan laillisesti leikata köyhimpien avustuksia. Ei työttömien ole tarkoituskaan pystyä täyttämään asetettuja ehtoja.
Tosiaan, vähän perustavanlaatuista masennusta, työharjoitteluhuijaamista ja te-toimistossa kaupan päälle vittuilua. Mites veikkaatte suomalaisen mentaliteetillä käyvän?
No, uusia työpaikkoja avautuu hautausalalle ja työttömät vähenee hurjaa vauhtia.
petroman
04.02.2018, 10:43
Koko aktiivimallihan on vain konsti, jolla voidaan laillisesti leikata köyhimpien avustuksia. Ei työttömien ole tarkoituskaan pystyä täyttämään asetettuja ehtoja.
Tosiaan, vähän perustavanlaatuista masennusta, työharjoitteluhuijaamista ja te-toimistossa kaupan päälle vittuilua. Mites veikkaatte suomalaisen mentaliteetillä käyvän?
No, uusia työpaikkoja avautuu hautausalalle ja työttömät vähenee hurjaa vauhtia.
Paskahommiin ilmaistyövoimaa aktiivimalliksi ristittynä. Ei sillä, että haukkuisin erityisesti joitakin töitä, ei huonoa työtä ole olemassakaan kunhan siitä saa käyvän korvauksen.
Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?
Paskahommiin ilmaistyövoimaa aktiivimalliksi ristittynä. Ei sillä, että haukkuisin erityisesti joitakin töitä, ei huonoa työtä ole olemassakaan kunhan siitä saa käyvän korvauksen.
Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?
Onhan niitä, mutta kun palkka on huonompi kuin kotona maatessa niin niin..
tekniikkamies
04.02.2018, 11:14
Eikös näitä rekryfirmoja ole pilvin pimein jonka listoille voi itsensä laittaa osaamistietoineen jotka sitten hoitavat duunin jos sellaista on. Juniori on ollut parissakin ja töissä moisen kautta. Ongelma on se, että työpaikkoja on liian vähän vs. työttömiä. Vaikka ne kaikki Sipilänkin mainostamat työpaikat hypoteettisesti heti täytettäisiin työttömillä (oliko niitä nyt jotain about 60000 kun hehkutettiin) parisataa tuhatta on edelleen vailla duunia vai oliko niitä peräti enemmän. Miten se aktiivimalli auttaa niitä loppuja?
Olen aikaisemmin ajatellut, että kyseessä on ongelma, jossa työpaikkoja on liian vähän suhteessa työttömiin.
Tällä hetkellä näyttäisi kyse olevan suuremmasta muutoksesta, jossa yksilölliset ratkaisut korostuu. Samalla on vanha haaste ajankohtainen, jossa huono-osaisuus kasautuu samoin kuin mahdollisuudet. Työ ei välttämättä ole työsopimussuhteisena erilisissä työpaikoissa. Tulee mieleen aika ennen teollisten työpaikkojen tuloa Suomeen. Uutena vaihtoehtona on tullut tämän sähköisen tiedonvälityksen kautta uudenlainen verkostoituminen. Hyvin pärjäävät ovat parempia verkostoitumaan.
Tämä on hyvin ajan hengessä:
https://yle.fi/uutiset/3-10050607
”Moni on saanut verenperintönä sellaisen kuvitelman, että kun on talo, kesämökki ja vene, niin kaikki on hyvin. Suuri osa aikuisista hamuaa sellaisia asioita, joita uskoo muiden arvostavan.”
Arvoja voi itse kukin joutua miettimään matkan varrella. Toimiiko omassa elämässään niiden asioiden eteen, joita itse arvostaa vai jollain muulla motiivilla?
Toisesta ketjusta mieleen juttu miehestä, joka pienellä eläkkeellä kerrottiin lähteneen Albaniaan paremman elämän perässä. Ehkä nyt tarvittaisiin jonkinlaista ”muutoskonsulttia”, jonka ihmiset voisi pyytää hätiin kun omassa elämässä tulee muutoksen tarvetta joko työttömyydestä tai muusta syystä johtuen... Joskus tarvitaan omien arvojen pohdintaa ja joskus vaan hienosäätöä rahojen riittämiseen. Voimat erilaisiin muutoksiin elämässä on ihmisillä rajalliset ja rajallinen aktiivisuusvoima tulisi kohdistaa johonkin toimivaan.
Aktiivimalli näyttää jakavan mielipiteet.
Luulenpa, että näennäisestä pakottamisen luonteestaan huolimatta, koko mallin taustalla on yhä enemmän se, että ihminen voisi enemmän päättää omista asioistaan.
En ole ollut työttömänä, mutta nykyinen työttömänä oleminen kuulostaa siltä, että ihminen on koneiston pompotettavana. Koneisto ja säännöstö on tehokkaasti rajannut työttömän tekemiset ja mahdollisuudet tiettyyn taloudelliseen laatikkoon, josta ei ole helppo poistua. Riittävän kauan kun tuossa pompotteluhommassa on mukana niin monet alkavat pitää sitä oikeana mallina hoitaa asioita. Toimintamallista tulee monelle arkitodellisuutta ja koneiston voima vain kasvaa ja tekee työttömälle yhä selvemmäksi sen mitä saa ja mitä ei saa tehdä.
Työttömyyden hoitomallimme on kommunistisen ajan jäänne. Kommunismissa koneisto tiesi aina paremmin mikä on yksilölle hyväksi ja mikä ei kuin yksilö itse. Tragikoomista. Mikään keskusjohtoinen järjestelmä ei voi mitenkään tietää mitkä ovat minun osaamiseni, tarpeeni, tavoitteeni ja elämäni ainekset. Systeemi on siis jossain määrin epäonnistunut yksilön kannalta. Ja on se sitä myös taloudellisesti, koska työttömyyden menot ovat miljardeja vuositasolla ja työllistymisen tulokset vaatimattomia.
Vasta nyt kun kysyntä ja talouden toimeliaisuus kasvavat, alkaa työllisyyskin parantua. Tämä on seurausta aivan muusta kuin työttömyysturvasta tai aktiivimallista tai nykysysteemistä. Maailma toimii niin, että työllisyys kasvaa kun kysyntä kasvaa. Se ei todellakaan toimi niin, että ikäänkuin työllistetään ihmisiä näennäisiin tehtäviin.
Minä oikeasti toivon, että pystyisimme vähentämään repivää ja kahtiajakavaa ajattelua ja suuntaamaan toimiamme yhteisesti jaettavan kakun kasvattamiseen yritysten kasvun ja avoimen talouden kautta. Valitettavasti perjantaina näkemämme ilmiöt eivät olleet rakentavia, mutta onneksi ei ole koskaan liian myöhäistä korjata toimintaa.
Olin töissä perjantain.
tekniikkamies
04.02.2018, 11:34
Ja tosiaan, jos olevinaan on 60k työpaikkaa avoinna niin mix ei pakoteta 60k työtöntä niihin paikkoihin? Vai eikö niitä paikkoja siis olekaan?
Silmiin pistää sanavalinta ”pakoteta” - nyky-yhteiskunnassa pakottaminen voisi olla vaihtoehto johonkin kriisitilanteen pelastustöihin, kuten ohjaamaan liikennettä onnettomuuspaikalla.
Jos jotain positiivista halutaan saada aikaan, tulisi lähestyminen olla enemmän ilon kautta. Mistä ihmiset ylipäätään motivoituu ja mistä motivoituminen lähtee yksilötasolla?
Mikään ei takaa, että siellä missä työpaikat on, olisi paljonkaan motivaatiota haasteen ratkaisemiseen. Jos johonkin halutaan vaikka terveyskeskuslääkäri, sitä halutaan jostain muusta vastaavanlaisesta paikasta. Firmoihin halutaan niitä, jotka on ennestään firmassa. Kouluista halutaan joskus uusia alalle suoraan.
Työttömyyskortistosta voi tilanteen pitkittyessä aikanaan mennä ehkä eläkkeelle. Se ei ole hyvä väylä suoraan mihinkään hommaan, mutta jos ajateltaisiin edes, että se on väylä vaikka johonkin harrastukseen, sitä kautta voi löytää uusia ideoita ja yhteistyökumppaneita.
Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan. Myös ihmisen itse valitsema koulutus ihmisen itsensä maksamana on hyvä esim. ajokorttiluokan nostaminen tai joku avoin yliopisto/ammattikorkeakoulu. En ole juurikun muiden kuullut tällaista esittävän, mutta eikä olisi syytä ottaa käyttöön sellainen väylä mikä on mahdollinen ja josta niitä uusia kontakteja voisi avautua? On otettava huomioon myös mikä vaihtoehdon vaikutus on ihmisten jaksamiseen, eikä se ole mikään leikin asia.
petroman
04.02.2018, 12:06
Tuli ihan uhallaan käytettyä tuota pakota-sanaa. Kukaan sitä ei halua sivistyneenä ihmisenä käyttää, mutta käytännössä siten on nykyäänkin mahdollista toimia ilman aktiivimallia. Ja jos sitä vaihtoehtoa ei valtiovallan puolesta haluta käyttää, osoittaa se ettei joko avoimia työpaikkoja ole, tai tarkoitusperät aktiivimallilla on aivan ihan muut.
tekniikkamies
04.02.2018, 12:28
Tuli ihan uhallaan käytettyä tuota pakota-sanaa. Kukaan sitä ei halua sivistyneenä ihmisenä käyttää, mutta käytännössä siten on nykyäänkin mahdollista toimia ilman aktiivimallia. Ja jos sitä vaihtoehtoa ei valtiovallan puolesta haluta käyttää, osoittaa se ettei joko avoimia työpaikkoja ole, tai tarkoitusperät aktiivimallilla on aivan ihan muut.
Vakavastiotettavalta vaikuttaa vaihtoehto, jossa monen tulevaisuus ei ole missään avoimessa työpaikassa, johon voi hakemuksen lähettää. Esimerkiksi jos on hyväkuntoinen ja kätevä, joku voi tehdä vaikka pienimuotoisia puiden kaatoja - tarjota jotain omaa palvelua. Pitää ottaa huomioon myös jos ei ole hyväkuntoinen ja kätevä.
Tähän mahdollisuuteen tulisi myös valtiovallan tarttua ja sekavien mallien sijaan tehdä selkeä perusturva, joka on sama kaikissa pienituloisissa elämäntilanteissa.
Uudella kirjoittaja Izu:lla oli erittäin hyvä huomio: ”Kommunismissa koneisto tiesi aina paremmin mikä on yksilölle hyväksi ja mikä ei kuin yksilö itse. Tragikoomista. Mikään keskusjohtoinen järjestelmä ei voi mitenkään tietää mitkä ovat minun osaamiseni, tarpeeni, tavoitteeni ja elämäni ainekset. Systeemi on siis jossain määrin epäonnistunut yksilön kannalta.”
Tästä on kyse - systeemi on epäonnistunut yksilön kannalta. Muutosta on tapahtunut siinäkin, että elämäntavat on entistä yksilöllisempiä. Uudet sukupolvet ei määrittele elämäänsä enää niin paljon palkkatyön kautta. Tämä voi tehdä heistä monipuolisempia ja sivistyneempiä.
Lerssinen
04.02.2018, 14:20
Mitäpä luulette kun aivopieru nimeltä aktiivi2 tulee, jokainen työtön 60 päivän karenssin uhalla rustailee "ota mut töihin pliis" hakemuksia viikottain, todennäköisesti sellaisiin paikkoihin joihin ei varmaan pääse.
Yksikin jää välistä tai et saa todistettua DDR-TE-Tantalle olleesi tarpeeksi nöyrä niin valituskelvoton karenssi paukkuu samantein.
Kuka helvetin hullu enää siinä vaiheessa julkaisee työpaikkaansa edes avoimeksi mihinkään näkyville ? Ei kukaan.
Pitää muistaa että tässä sopassa on tuon estäminen fokuksessa.. !
Tiedän jo vasta-argumentit, niitä ei tarvitse toistaa, työttömät tietävät jo olevansa pohjasakkaa.
Silmiin pistää sanavalinta ”pakoteta” - nyky-yhteiskunnassa pakottaminen voisi olla vaihtoehto johonkin kriisitilanteen pelastustöihin, kuten ohjaamaan liikennettä onnettomuuspaikalla.
Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan. Myös ihmisen itse valitsema koulutus ihmisen itsensä maksamana on hyvä esim. ajokorttiluokan nostaminen tai joku avoin yliopisto/ammattikorkeakoulu. En ole juurikun muiden kuullut tällaista esittävän, mutta eikä olisi syytä ottaa käyttöön sellainen väylä mikä on mahdollinen ja josta niitä uusia kontakteja voisi avautua? On otettava huomioon myös mikä vaihtoehdon vaikutus on ihmisten jaksamiseen, eikä se ole mikään leikin asia.
Tästä on kyse - systeemi on epäonnistunut yksilön kannalta. Muutosta on tapahtunut siinäkin, että elämäntavat on entistä yksilöllisempiä. Uudet sukupolvet ei määrittele elämäänsä enää niin paljon palkkatyön kautta. Tämä voi tehdä heistä monipuolisempia ja sivistyneempiä.
En mä olekkaan pihalla...
Helmeä:
"Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan"
Lerssinen
04.02.2018, 15:26
Mua huolestuttaa kans tässä keskustelussa se että nyt toivotaan vapaaehtois/ilmaistoimintaa hyväksytäväksi tuohon..
Niitä ilmaistyön tarjoajia sitten alkaakin löytyä kummasti kun se nujitaan läpi, mitähän rehellistä kapitalismia se nyt sitten on kun työstä ei makseta ?
Mua huolestuttaa kans tässä keskustelussa se että nyt toivotaan vapaaehtois/ilmaistoimintaa hyväksytäväksi tuohon..
Niitä ilmaistyön tarjoajia sitten alkaakin löytyä kummasti kun se nujitaan läpi, mitähän rehellistä kapitalismia se nyt sitten on kun työstä ei makseta ?
Tämä oon juuri se kuvasivu sosialismin oppikirjasta missä mummo lakaisee luudalla kadunkulmaa saadakseen kuukausittaisen korvauksensa, tai on taloyhtiön yleisen vessan vahtina... Tai siivoaa julkisia tiloja.
Eli ollaan menty niin oikealle että ääri kapitalismi lyö kättä kommunismin kanssa...:D Kommunismistä poiketen näillä henkilöillä on vain jonkun suuryrityksen haalarit päällä. Ja yritys laskuttaa työn, maksaa siitä minimistä osan ja valtio loput. Voitot menee firmalle, ja palkkakulut yhteiskunnalle.
petroman
04.02.2018, 15:53
Mua huolestuttaa kans tässä keskustelussa se että nyt toivotaan vapaaehtois/ilmaistoimintaa hyväksytäväksi tuohon..
Niitä ilmaistyön tarjoajia sitten alkaakin löytyä kummasti kun se nujitaan läpi, mitähän rehellistä kapitalismia se nyt sitten on kun työstä ei makseta ?
Joo. On jo pitkään särähtänyt korvaan monen porvarin suusta kuultu kommari-kommentti, jos joku muu kuin porvari koettaa ajaa asiaansa. Kumma kyllä mitä enemmän tuettu ko. porvarin ammatti on, sitä useammin hänen suustaan lipsahtaa kommarikortti ulos. Eli ketkä ne onkaan niitä kommareita?
tekniikkamies
04.02.2018, 16:12
En mä olekkaan pihalla...
Helmeä:
"Aktiivimallin voisi mielestäni korvata vaikka sillä, että pitää mennä golfharrastukseen, pursiseuraan, marttoihin, maasturiporukkaan tai vaikka politiikkaan"
Tiedän, että tämä ei vielä ole se standardiksi muodostunut ajatusmalli!
Kysynnän ja tarjonnan lainalaisuudet kannattaa huomioida myös työmarkkinoilla. Jos on tarpeeksi monta kertaa jollain kaavalla hakenut töitä tai muutoin saanut selville, että jotain tietynlaista ei kysytä, kannattaa lähestyä asiaa muusta kulmasta.
Niitä aktiivisia ihmisiä, joilla oikeasti olisi hommaa, voi tavata hakemusten ja cv:eiden lähettämisen sijaan paremmin jossain jopa vapaa-aikaan liittyvässä, jossa luonnostaan ollaan positiivisella asenteella liikkeellä.
Osallistumalla johonkin vaikka järjestötoimintaan, voi olla niin, että motivoituneelle ja innokkaalle löytyy joku oma projekti. Jos haluaa olla aktiivinen, silloin on syytä tavata muitakin ihmisiä.
Ihmisillä tulee jatkossa olemaan vauraissa maissa ehkä aikaisempaa enemmän fokus vapaa-ajassa, jolloin osassa kuvioita on jonkin verta rahaakin mukana.
”Mitäpä luulette kun aivopieru nimeltä aktiivi2 tulee, jokainen työtön 60 päivän karenssin uhalla rustailee "ota mut töihin pliis" hakemuksia viikottain, todennäköisesti sellaisiin paikkoihin joihin ei varmaan pääse.”
Melkeen haluaisin moisen hölmöyden tulevan, jotta kunnolla tulisi selväksi, että väkinäinen tyrkyttäminen tahoille, joilla ei ole motivaatiota samassa asiassa on turhaa. Haitta voi olla jos oikeasti tarvii saada jonnekin yhteyttä, tavoittaminen menee entistäkin vaikeammaksi. Ei kai mitenkään mahdotonta ole tehdä vaikka taulukkolaskentataulukko, johon on koottuna vaikka joka päivälle jonkin eri tahan yhteystieto ja niihin osittain konevoimin postataan hakemusviestejä.
Itse olen jaksanut jakaa tuhansia omia vaalimainoksiani, jos ajateltaisiin, että teksti muutettaisiin työhakemukseksi kuten se jo tavallaan olikin. Jos mulla vaikka oli paperimuodossa 3000 vaalimainosta, niin ne jakamalla sain hommia, josta tuli melkokökkösen sivutyön verran rahaa kokouspalkkioina. Kyllä nyt vähän isommankin kunnan jokaiseen postilaatikkoon on ”hakemus” maksua vastaa postattavissa, mutta homma kusee täydellisesti jos kovin moni tekee samaan aikaan.
Samsonite
04.02.2018, 16:58
Ite ajelen mieluummin vaikka 1000km viikossa töitten perässä ympäri suomea, kuin istun jossain korpimökissä vinkumassa nettiin miten kaikki on paskaa.
Valintojen maailma.
Lerssinen
04.02.2018, 17:27
Kun nyt näyttää torttunotkossa olevan pää kuumana niin tämä korpimökin asukas käy ihan töissä päivittäin n 100 kilsan lenkin.. Ettei tarvitse herran pahoittaa mieltään :rolleyes:
tekniikkamies
04.02.2018, 17:35
Ite ajelen mieluummin vaikka 1000km viikossa töitten perässä ympäri suomea, kuin istun jossain korpimökissä vinkumassa nettiin miten kaikki on paskaa.
Valintojen maailma.
Matka on yksi muuttuja muiden joukossa esim. mikä taho ajelut maksaa.
Omista kokemuksista tulisi mieleen jos Helsingin kaupunki tai Suomen valtio tarjoisi jotain näkyviä luottamustoimia ja vaikka niistä ei paljoa maksettaisikaan, ihmiset kilvan menisi niitä tekemään ja olisivat harmissaan jos ei tullut valituksi.
Ehkä pitäisi nostaa hommien näkyvyyttä ja statusta, niin nykyajan kansalaisia rupeaa kiinnostamaan. Olihan se itsellekin nuorena hienon tuntuista kun hommia aloitteli ja paikallislehti tuli tekemään juttua.
Paremmissa hommissa matkat pitenee helposti pitkiksikin ja ainakin osa ihmisistä kokee, että oma panos on kiinnostava antaa kun perillä on jotain kiinnostavaa. Jos epäilette, niin kysykää vaikka Stubilta!
Minusta on ihan hyväki, että lusmuja vähän potkitaan MUTTA tämän nykyisen hallituksen toiminta on kaikilta osiltaan ollu vain omiin ja hyväveliverkoston taskuun pelaamista, että jotakihan tässäkin on pakko olla taustalla..
veikkaaja
04.02.2018, 17:54
Ite ajelen mieluummin vaikka 1000km viikossa töitten perässä ympäri suomea, kuin istun jossain korpimökissä vinkumassa nettiin miten kaikki on paskaa.
Valintojen maailma.
Viitenä päivänä viikossa se tekis per päivä 200km..
Eli hyvinkii 20e per päivä polttoainekuluihin + ehkä se 3h per päivä omaa aikaa työmatkoihin.
Tuohon ajatellaan joku "huonompi" duuni, joka olis 5 arkipäivää viikossa 8h. Ja verojen jälkeen jäis käteen vaikka edes 10e/h. Eli sais 2h töitä tehdä/pvä, että sais edes matkakulut korvattua(joo, niitä voi ehkä sitten saada joulukuussa takasin)
++ auton huollot, verot ja vakuutukset..
Joku jo maininnutkin sen taikasanan työllistymiseen. Palkka. Mitään ei haluttaisi maksaa.
Ehkä naurettavin tarjous omalla kohdalla 60% sen hetkisestä palkasta ja työmatkaan +50km. Ja tuolloin olin telakalla töissä, joten ei sielläkään rikastumaan päässyt.
Ilmeisesti kymmenen vuoden kokemus, MAG ja SAW luokat voimassa, tulityö-, työturvallisuus ja nosturikortit ok yms. ei paina vaakakupissa, vaan voi ihan vakavalla naamalla tarjota melkein liiton minimipalkkaa. Jos ei työnantaja pysty parempaan, niin laittaa miettimään miten hoitaa muuten asiat.
Kyllä hyöty vapaa sai hoidettua asioita ja itseään :)
Nykyään firmojen voitot revitään duunari/kommarin työpanoksella ja laittamalla voitot omiin taskuihin ja johonkin veroparatiisiin ettei tarvitse maksaa veroja... :(
Sitten kun huonommin menee taas tulos revitään potkimalla se duunari pellolle ja käymällä sen taskuilla hakemassa tukiaisia ym. helpotuksia....:o
petroman
04.02.2018, 22:54
Ite ajelen mieluummin vaikka 1000km viikossa töitten perässä ympäri suomea, kuin istun jossain korpimökissä vinkumassa nettiin miten kaikki on paskaa.
Valintojen maailma.
Ajelisitko pohjapalkalla tai ilman km-korvauksia?
Kaitsu67
04.02.2018, 23:51
Tuohon "pakottamiseen", oli pakko tai ei, mutta mistä ne duunit kaikille vaikka noi avoinna olevat täytettäisiin halukkailla ja ei niin halukkailla?
Edelleen nostan saman esiin kuin tuolla aiemmin:
Vaikka ne kaikki Sipilänkin mainostamat työpaikat hypoteettisesti heti täytettäisiin työttömillä (oliko niitä nyt jotain about 60000 kun hehkutettiin) parisataa tuhatta on edelleen vailla duunia vai oliko niitä peräti enemmän.
Miten se aktiivimalli auttaa niitä loppuja?
Aktiivimallilla porukka hakee töitä töikseen vaikka niitä ei ole?
Kaikki työttömät rupeavat puhelinmyyjiksi soittelemaan toisilleen provikkapalkalla ja loput pistetään opiskelemaan ja tilastot on sitten kaunista katsottavaa kun ei ole "työttömiä" ? :rolleyes:
Viitenä päivänä viikossa se tekis per päivä 200km..
Eli hyvinkii 20e per päivä polttoainekuluihin + ehkä se 3h per päivä omaa aikaa työmatkoihin.
Tuohon ajatellaan joku "huonompi" duuni, joka olis 5 arkipäivää viikossa 8h. Ja verojen jälkeen jäis käteen vaikka edes 10e/h. Eli sais 2h töitä tehdä/pvä, että sais edes matkakulut korvattua(joo, niitä voi ehkä sitten saada joulukuussa takasin)
++ auton huollot, verot ja vakuutukset..
Jäähän tuosta vielä noiden matkakulujen jälkeen voitolle ja kyllä tuo kotona makaamisen voittaa. Pienemmänkin palkan perässä on ajeltu ja kyllä mielestäni se vielä on järkevää jos siitä jää "voitolle". Kukaan ei sinua tule kotoa palkkaamaan ja jostain on aloitettava. Työssäkäyvänä henkilönä olet työmarkkinoilla arvokkaampi kuin työtön ja työnkautta voi saada suhteita millä mahdollisesti saa uusia töitä. Jostain sen aina joutuu aloittamaan vaikka raskasta tuollainen työmatka onkin eikä rikastumaan pääse.
Tuossa palkassa vain on se ongelma että inflaatio syö kaiken tienestin. Vielä 10 vuotta sitten 10€/h käteen oli hyvä palkka mutta enää sillä ei saa paljoa extraa leivän päälle. Pelkästään inflaation aiheuttaman palkan alennuksen kompensointi tarvitsisi jonkun 2% vuotuisen palkankoroituksen ja sitten vielä progressivinen verotus syö tämän. Jotta palkka ei vuosittain laskisi pitäisi korotuksien olla vieläkin isompi. Nytkin joillekin aloille tullut 1,6% korotus hukkuu jo kikyyn ja verotuksen nousuun. Siihen kaiken kallistuminen lisäksi niin jälleen laski palkka eikä oikein korotuksesta voida puhua.
Inflaatiota vielä isot euroopan herrat tavoittelee ja se ei käy minun järkeen. Ostovoima pienenee jos palkkoja ei nosteta ja jos palkkoja nostetaan niin ei vienti vedä ja kaikki kallistuu ja taas pitäisi palkkoja nostaa. Ei tuosta tule kuin mahdoton kierre ja rahaa pitäisi syytää koko ajan lisää.
Tässä on monta vuotta menty nollakorotuksilla ja kyllä se alkaa näkymään. Ostovoima pienenee ja sillä kympillä saa aina vaan vähemmän. Mielenkiintoista on nähdä kuinka sotaisa kevät tulee...
tekniikkamies
05.02.2018, 01:44
Aktiivimallilla porukka hakee töitä töikseen vaikka niitä ei ole?
Tilanne on se, että töitä on, mutta ne ei ole sitä lajia, johonka hakemusten ja cv:eiden lähettely auttaa.
Miettikää aikaa taaksepäin kun teolliset työpaikat eivät olleet yleisiä, eikä ”hyvinvointivaltion” työt, jossa usein naiset on jossain hoitamassa vaikka lapsia tai vanhuksia. Ennen hoitamiset tapahtui kotona.
Jos joku kuvio ei ole myötätuulessa, se ei korjaannu millään hakemusten lähettelyllä. Kun tarve tulee hommille, jossa on tarkoitus tulla fyrkkaa tai olla muuten positiivista, pitää keksiä mikä on kova juttu vaikka viiden vuoden päästä.
Itse juuri jostain lehdestä luin kuinka taloyhtiöissä äimistellään jotain sähköautojen latauspistokkeita ja riittääkö sähköjärjestelmät. Siinä olisi yksi lähitulevaisuuden tarve - ei tarvi ihan väitöskirjaa kuitenkaan tehdä fysiikasta, jotta johtimien ja sulakkeiden mitoituksen tarkistus onnistuu.
Toimiva lähitulevaisuuden juttu on mietittävä myös yksilöllisesti. Sama sapluuna ei käy kaikille. Pitää saada eri tahojen intressit kohtaamaan. Työ voi muodostua myös tasavertaisen yhteistyöverkoston avulla, eikä niin, että joku on työnantaja ja joku työntekijä.
Jos suunta yhteiskunnassa on kohti niukkoja aikoja, ehkä tulisi ennakoida, kotonaan jokainen terveydeltään siedettävässä tilassa oleva voi tehdä jotain itselleen tai omille lähimmilleen hyödyllistä.
On nähty jo vähän esimakua, että tännekin voi tulla tuntuva maahanmuuton aalto, jolloin uusille tulijoille ei juurikaan hommia tiedossa. Sosiaaliasioihin liittyvät kuviot voi mennä Suomessa täysin uusiksi. Pienituloinen voi joutua hakemaan sisällön ja toimeentulon elämään kodin läheltä. Suurituloiset voivat paremmin hyödyntää maailmalle hajautuneita mahdollisuuksia ja pääomia ei niin haittaa vähän pidempikään työmatka.
veikkaaja
05.02.2018, 11:54
Jäähän tuosta vielä noiden matkakulujen jälkeen voitolle ja kyllä tuo kotona makaamisen voittaa. Pienemmänkin palkan perässä on ajeltu ja kyllä mielestäni se vielä on järkevää jos siitä jää "voitolle". Kukaan ei sinua tule kotoa palkkaamaan ja jostain on aloitettava. Työssäkäyvänä henkilönä olet työmarkkinoilla arvokkaampi kuin työtön ja työnkautta voi saada suhteita millä mahdollisesti saa uusia töitä. Jostain sen aina joutuu aloittamaan vaikka raskasta tuollainen työmatka onkin eikä rikastumaan pääse.
Itse olen nyt lomautettuna ja saan liitolta verojen jälkeen n.1400e / kk.
Ja muija on sairaanhoitaja ja tarvitsee autoa kulkeakseen 25km per suunta matkan, koska täältä kulkee päivisin vaan muutama hassu linja-auto Saloon.
Eli pitäis toinen autokin hommata, jos ei työnantajalta saa.
Tässä firmassa jossa olen koko "työelämäni" ollut töissä, on mulla aina ollut työnantajalta pakettiauto käytössä, tai sitten olen kuorma-autolla ajanut kotiin.
Joo, itsehän olen tosiaan "vaan" lomautettu, mutta tuossa perusteluja, minkä takia en todellakaan lähtisi mihinkään kauas töihin, jos olisin työtön..
Tietysti nyt monet ajattelee, että miksei muuta tuonne Saloon, jossa muijakin on töissä.
Sitä on yritetty, asunto oli 6kk ajan myynnissä, mutta ei mennyt kaupaksi..
Kaitsu67
05.02.2018, 16:39
Tuohon "pakottamiseen", oli pakko tai ei, mutta mistä ne duunit kaikille vaikka noi avoinna olevat täytettäisiin halukkailla ja ei niin halukkailla?
Edelleen nostan saman esiin kuin tuolla aiemmin:
Aktiivimallilla porukka hakee töitä töikseen vaikka niitä ei ole?
Kaikki työttömät rupeavat puhelinmyyjiksi soittelemaan toisilleen provikkapalkalla ja loput pistetään opiskelemaan ja tilastot on sitten kaunista katsottavaa kun ei ole "työttömiä" ? :rolleyes:
Tilanne on se, että töitä on, mutta ne ei ole sitä lajia, johonka hakemusten ja cv:eiden lähettely auttaa.
Missasit mun pointin. Mun laskutaidoilla (- ja +) saan kyllä tulokseksi ettei töitä vaan ole kaikille, ainakaan työpaikkoja.
TE:n sivuilta:
Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli joulukuun lopussa yhteensä 295 500 työtöntä työnhakijaa.
Kaikkiaan TE-toimistoissa oli joulukuussa avoinna 78 300 työpaikkaa.
Jos hypoteettisesti aktiivimallilla saataisiin halukkaat ja haluttomat täyttämään noi 78 300 paikkaa, niin mun laskupään mukaan on vielä työtä vaille 217 200 ihmistä. Miten aktiivimalli auttaa lisäämään niitä työpaikkoja?
Koska nythän niitä ei suurimmalle osalle siis ole tarjolla ja heiltä leikataan tukea, joku muu malli toimisi ehkä paremmin jos se loisi työpaikkoja joihin hakea tai paljastaisi ne "piilotyöpaikat" mistä nyt kovasti puhutaan että niitä on.
Kylhä täs koko systeemis o se pikku ongelma et duunari saa kätee puolet siitä mitä työ maksaa teettäjälle, sit se duunari viel kaikest maksaa vähintää 24 pinnaa alvia ja kaiken maailman kulutusverot verot päälle, ni perkule jos ite saat painaa päivän töitä et auto o korjaamol tunnin ja se korjaaja saa edellee iha yhtä heikkoo palkkaa ni ei se ainakaa miust kuulosta iha järelliselle ? kylhä pitäs ihmisist huoli pitää mut nykysysteemi ei kyl pyöri ku velkarahal, joku sanoo et työttömil helppoo, senku nostaa vaa tukii, toine sanoo et yrittäjät riistää duunareitten selkänahast kaiken, kolmannen mielest vika o viel jossai muual, voiha noit kaikkii kokeilla jos sil pääsee helpol ja lyö rahoiks mut kyl miust pitäs valtion tulla toimee hiukka vähemmäl, ja sit meijä eläkesysteemi, jos se ois yksityine systeemi ni ois ajat sitte lopetettu koska sehä o todellisuues pyramidi huijaus.
tekniikkamies
05.02.2018, 17:19
Koska nythän niitä ei suurimmalle osalle siis ole tarjolla ja heiltä leikataan tukea, joku muu malli toimisi ehkä paremmin jos se loisi työpaikkoja joihin hakea tai paljastaisi ne "piilotyöpaikat" mistä nyt kovasti puhutaan että niitä on.
Itselle on ollut jo pitkää selvä asia, että niillä TE-toimiston työpaikoilla, jotka sitä kautta täytettäisi ei ole kuin tekohengityksen rooli. Siellä voi systeemissä lukea silti sellaisia työpaikkoja, joiden täyttämisessä TE-toimistolla ei ole mitään roolia.
Piilotyön paljastaa parhaiten sellainen perusturva, joka on selkeä ja ihmiselle ei tule ongelmia jos löytyy joku uusi pienikin idea. Monesta piilotyöstä käsittääkseni saa aika vähän rahaa. Nyt ei ehkä ne tahot, joilla tekemätöntä piilotyötä on, ei ota huomioon, että jotakuta nekin voi kiinnostaa.
Omassa tuttavapiirissä tai sukulaisissa juuri kukaan ei ole työmahdollisuuksia TE-toimiston kautta hakenut onnistuneesti. Onnistumiset on tullut muulla tavalla. Se on vähän kuin järvi, josta paljon kukaan ei ole saanut kalansaalista, niin kovin suurin panoksin ei sitä kautta kannata ruveta ammattikalastamaan.
Ongelma on siinä, että jossain työssä tai yrittäjyydessä on melkein pakko olla, jotta tulisi uusia hommia tehtyjen tilalle. Pitäisi jotenkin näkyä ulospäin minkä tyylistä työtä tai palvelua ihmiseltä on rahaa vastaan saatavissa. Itsellä on esimerkiksi kevytkuorma-auto paku, jossa on vanhoja muun firman tekstejä kyljessä. Sen olemassaolon aikana ehkä keskimäärin yhtä muuttokeikkaa on vuodessa kysytty omien tuttujen taholta. Onneksi ei ole tullut laitettua muuttofirmaa, mutta mieleen tulisi mitä auton kyljessä pitäisi lukea, jotta kysytään vaikka 10 kertaa vuodessa, entä 100 kertaa vuodessa...
Inflaatiota vielä isot euroopan herrat tavoittelee ja se ei käy minun järkeen. Ostovoima pienenee jos palkkoja ei nosteta ja jos palkkoja nostetaan niin ei vienti vedä ja kaikki kallistuu ja taas pitäisi palkkoja nostaa. Ei tuosta tule kuin mahdoton kierre ja rahaa pitäisi syytää koko ajan lisää.
Inflaatiolla tää maa on rakennettu, ennen ku rahapolitiikka vapautettiin lainattavaa rahaa oli rajallinen määrä mutta keskuspankki sääteli silti siedettävät korot joten rahan lainaajan tarvitsi parhaimmillaan huolehtia vain koroista joihin yritykset vielä sai tukea kun inflaatio hoiti velkapääoman, toki palkkoja jouduttiin nostamaan mutta vientiteollisuuden kilpailukyky turvattiin devalvaatioilla joka samalla teki kotimaisen tuotannon kilpailukykyiseksi ulkomaiseen verrattuna juuri rahanarvon pohjalta. No joku sanoo että tehtiin huonoja tuotteita mitkä ei kelvannut kuin kotimaahan, mitä väliä jos oli töitä ?
Koska nythän niitä ei suurimmalle osalle siis ole tarjolla ja heiltä leikataan tukea, joku muu malli toimisi ehkä paremmin jos se loisi työpaikkoja joihin hakea tai paljastaisi ne "piilotyöpaikat" mistä nyt kovasti puhutaan että niitä on.
No semmonen malli mitä joku iso herrakin vissiin ehottanu et ois lappu mihi vaik 2:n viikon tai kuukauden välein kirjotettas joka arkipäivän kohalle joko töissä tai työtön ja korvaus tulis sen perusteel, mut vissiin tulis työttömiä etuuskäsittelijöitä liikaa ?
tekniikkamies
05.02.2018, 18:14
No semmonen malli mitä joku iso herrakin vissiin ehottanu et ois lappu mihi vaik 2:n viikon tai kuukauden välein kirjotettas joka arkipäivän kohalle joko töissä tai työtön ja korvaus tulis sen perusteel, mut vissiin tulis työttömiä etuuskäsittelijöitä liikaa ?
Mitähän helkatin funktiota sellaisella lapulla on kun päiväkohtaista informaatiota ei hyödynnetä mihinkään, vaan paljonko on tienannut. Selkeämpää on selvittää millä rahalla ihminen minimissään pärjää Suomessa, maksaa se ilman sähläämistä ja ylimääräistä suojatyötä. Lisätienestejen hankkimisen voi jättää kansalaisten vastuulle ja siinä on se hyvä puoli, että silloin tiedetään jos joku kysyy hommia, niin kysyy omasta aloitteesta ja omaan tarpeeseen.
Mitähän helkatin funktiota sellaisella lapulla on kun päiväkohtaista informaatiota ei hyödynnetä mihinkään, vaan paljonko on tienannut. .
No hitto jos luppo päiväst saa perusrahan tai edellisen vuodenprusteel vaik 2x perusrahan ja valtio jokatapaukses tekee hyvän tilin joka työtilist ni mikä ongelma ? Nii siis nyt ei hyödynnetä ja miks pitäiskään, ku ei oo töitä saa korvauksen ja ku on töitä saa palkkaa, paremmin viittis ottaa vaik päivän homman vastaa ku ei koko kuukauen korvaukset menis persiilleen ?
Inflaatiolla tää maa on rakennettu, ennen ku rahapolitiikka vapautettiin lainattavaa rahaa oli rajallinen määrä mutta keskuspankki sääteli silti siedettävät korot joten rahan lainaajan tarvitsi parhaimmillaan huolehtia vain koroista joihin yritykset vielä sai tukea kun inflaatio hoiti velkapääoman, toki palkkoja jouduttiin nostamaan mutta vientiteollisuuden kilpailukyky turvattiin devalvaatioilla joka samalla teki kotimaisen tuotannon kilpailukykyiseksi ulkomaiseen verrattuna juuri rahanarvon pohjalta. No joku sanoo että tehtiin huonoja tuotteita mitkä ei kelvannut kuin kotimaahan, mitä väliä jos oli töitä ?
Aika turha verrata tuon maailman aikaisia juttuja nykypäivään, ei ne enää toimisi. Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Eikä toi inflaatio mikään ihmekikka ole, on sillä huonotkin puolensa. Tosin Kekkosta kaivattaisiin kyllä :D
tekniikkamies
05.02.2018, 19:25
paremmin viittis ottaa vaik päivän homman vastaa ku ei koko kuukauen korvaukset menis persiilleen ?
Systeemissä ei ole otettu huomioon, että voi joutua näkemään huomattavan paljon vaivaa, jotta saa edes päivän tai viikon homman. Pelit ja pensselit oltava valmiina jos homma tulee.
Kun itse tuli oltua nuori, mihinkään firmoihin ei ollut tervetullut tekemään mitään, piti ruveta lehdessä ilmoittelemaan omia hommia ja perustaa itse firma. Ruokakaupassa kävin, siellä on kaupan ilmoitustaululla jos jonkinlaista pikkuhomman haluajaa.
Aika turha verrata tuon maailman aikaisia juttuja nykypäivään, ei ne enää toimisi. Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Eikä toi inflaatio mikään ihmekikka ole, on sillä huonotkin puolensa. Tosin Kekkosta kaivattaisiin kyllä :D
Se o hyvä kuulla et vaihtoehtojakii on, esim Kiinan itsenäinen rahapolitiikka on kait iha katastrofi ?
Se o hyvä kuulla et vaihtoehtojakii on, esim Kiinan itsenäinen rahapolitiikka on kait iha katastrofi ?
Kiinan mittasuhteet on ihan toiset kuin Suomessa, siellä kansantalous on järkyttävän iso. Eli siellä itsenäinen rahapolitiikka toimii.
Mitä vittua ne kitisee.. mitä se putos 4.65% jos ei viitti käyä muutamaa tuntia töis.. no paljoko se tekee kuukaudessa... Nii i!! Muutaman hassu lantin.. sama ku eläkkeide leikkaus aikanaa.. hirvee märy ja poru muutamasta eurosta per kk
Mitä vittua ne kitisee.. mitä se putos 4.65% jos ei viitti käyä muutamaa tuntia töis.. no paljoko se tekee kuukaudessa... Nii i!! Muutaman hassu lantin.. sama ku eläkkeide leikkaus aikanaa.. hirvee märy ja poru muutamasta eurosta per kk
Huomaa tästäkin kommentista kuinka vitun hyvin osa ryhmästä on kartalla mistä oikeasti ongelmassa kysymys... ;D
Huomaa tästäkin kommentista kuinka vitun hyvin osa ryhmästä on kartalla mistä oikeasti ongelmassa kysymys... ;D
Eli?
Eli?
Yritetäänpä vääntää vaikkapa rautalangasta: Yksin asuva syrjemmässä, Jos peruspäiväraha on 648€ ja siitä vuokran osuus 500€ niin se 33€ rupeaa jo tuntumaan. Vaikka löytäisit jotain töitä (kaikki työnantajathan innolla ottaa jonkun pariksi päiväksi hommiin vaikka perehdyttäminen edes jotenkuten veisi viikon) tai että vaikkapa johonkin lähinpään TE koulutuskeskukseen on matkaa, sanotaan se 200 Km.
Rupeaako aukeamaan?
pikku-pepe
06.02.2018, 20:21
Onkohan kukaan ajatellut ketkä tästäkin mielen ilmauksesta kärsivät/hyötyvät:
Hallituksessa katselevat iltasanomista, kappas taas joku mielenilmaus menossa.
(kääntävät vain sivun johonkin mukavampaan aiheeseen, ei niitä siellä kiinnosta hittojakaan tuollaiset asiat)
(tai vaihtoehtoisesti uutisia katsovat aiheesta, kääntävät kanavan sujuvasti muumien uusintoihin)
Liiton herrat saavat hyvän syyn ennen/jälkeen mielenilmauksen pitää pikkuisen ja kalliita kekkereitä työläisten piikkiin ja samalla suunnittelevat omia "pieniä" palkankorotuksia kun omasta mielestään saivat taas hyviä asioita aikaiseksi.
No pienet työläiset jotka jäivät töihin, joutuivat sitten raatamaan kaikkien niidenkin edestä jotka nyt sattuivat pitämään vapaapäivän mielenilmauksen piikkiin ja menemään nyt vaikka prätkämessuille tai tekemään jotain mukavampaa hommaa..
Nää on vaan ihan yhtä ja tyhjän kanssa..
(jos oikeasti haluaisi jotain tapahtuvan niin olisivat vaikka ohjanneet koko mielenosoituslauman lapioimaan ja kolaamaan lunta kun sitä kerran tuli koko edellispäivän, esimerkiksi eduskuntatalon ympärille hemmetin isoksi ja korkeaksi valliksi ja alkaneet vahtimaan ettei niitä lumia siitä talon ympäriltä poisteta eikä sieltä mökistä noin vain poistuta, siellähän möllöttäisivät sisällä ja keksisivät ratkaisua asiaan)
Yritetäänpä vääntää vaikkapa rautalangasta: Yksin asuva syrjemmässä, Jos peruspäiväraha on 648€ ja siitä vuokran osuus 500€ niin se 33€ rupeaa jo tuntumaan. Vaikka löytäisit jotain töitä (kaikki työnantajathan innolla ottaa jonkun pariksi päiväksi hommiin vaikka perehdyttäminen edes jotenkuten veisi viikon) tai että vaikkapa johonkin lähinpään TE koulutuskeskukseen on matkaa, sanotaan se 200 Km.
Rupeaako aukeamaan?
Ei aukene...ostaa muutama kaljan ja sätkän vähemmän.. Kannatasko vaihtaa mestaa jos ei töitä ole eikä meidä elättinä olla.. kaikille täyspäisille on hommia jos vihtii ettiä ja tehä..
Ei aukene...ostaa muutama kaljan ja sätkän vähemmän.. Kannatasko vaihtaa mestaa jos ei töitä ole eikä meidä elättinä olla.. kaikille täyspäisille on hommia jos vihtii ettiä ja tehä..
Tuossahan Kaitsu juuri edellisellä sivulla kirjoitti, että työttömiä on vähän vajaa 300 000 ja te-toimistolla avoimia työpaikkoja vähän alle 80 000. Mihin asti noiden työttömien pitäis muuttaa työn perässä? Kuvitteletko tosissasi, että nuo kaikki työllistyisivät, kunhan viitsisivät hakea töitä?
tekniikkamies
06.02.2018, 22:11
Yritetäänpä vääntää vaikkapa rautalangasta: Yksin asuva syrjemmässä, Jos peruspäiväraha on 648€ ja siitä vuokran osuus 500€ niin se 33€ rupeaa jo tuntumaan. Vaikka löytäisit jotain töitä (kaikki työnantajathan innolla ottaa jonkun pariksi päiväksi hommiin vaikka perehdyttäminen edes jotenkuten veisi viikon) tai että vaikkapa johonkin lähinpään TE koulutuskeskukseen on matkaa, sanotaan se 200 Km.
Rupeaako aukeamaan?
Vielä vittumaisempaa on, että systeemistä on vaikea päästä hommiin - tilanne ei ratkea kovin luontevasti muuten kuin eläköitymisen kautta. Osa siellä pyöritettävistä työvoimapoliittisista koulutuksista on niitä, joissa pitää olla työnantaja mukana, kun siinä joku ”työssä oppiminen” eli ilmaistyövoimakuvio. Yleensä työnantajat eivät ole ihan innoissaan jos hakija on TE-toimistossa kirjoilla - paitsi siitä näkökulmasta, että voi saada ilmaistyövoimaa.
Selostit oikein sen, että liikkumavara työmarkkinatuella on pieni, koska välttämättömät menot haukkaa suurimman osan, eli rahasta menee merkittävä osa esim. asuntosijoittajalle ja vielä huonompi jos asunto ei ole joltain yksityiseltä, kun meinaa yhteiskunnan esim. kunnan omistamissa asunnoissa olla suurempi vuokra.
Siksi kannattaa miettiä jos kaikesta vastoinkäymisestä huolimatta löytää jonkin ok homman ja jos hommassa ei muuten luontevasti rahat meinaa riittää, kannattaa hakea kaikki mahdolliset palkkatuet. Joissain kunnissa on omia viritelmiä työllistämissysteemeissä.
Syrjäseudulla asuva voisi miettiä löytyisikö niin edullista asuntoa, että sopivasta hommasta saa pääomaa ja voi mennä jatkossa murjottamaan omaan mörskäänsä. Oma mörskä on siitä huono jos haluaa muuttaa, mutta muuten hyvä ja sinne voi saada kehiteltyä asumiskulut pieneksi.
Näkisin, että Jeepp ei ole omaksi onnekseen vielä perehtynyt syvällisesti asiaan:
”Ei aukene...ostaa muutama kaljan ja sätkän vähemmän.. Kannatasko vaihtaa mestaa jos ei töitä ole eikä meidä elättinä olla.. kaikille täyspäisille on hommia jos vihtii ettiä ja tehä..”
Kaljan ja sätkän vähentämisen osalta idea on hyvä jos niitä menee enempikin, mutta tuo loppuosa ei pidä kaikissa tilanteissa paikkaansa ja on jopa niinpäin, jos sopiva homma osuu kohdalle, silloin yhteiskunta elättää jopa huomattavasti mojovammin. Kaikki raha on yhteiskunnan rahaa, joka kiertää ja kierrossa on mukana yksityisiä toimijoita. Yhteiskunnan rahaa kun oikein avokätisesti ammennetaan, niin tilanne kääntyy, että rikasta arvostetaan.
Tuossahan Kaitsu juuri edellisellä sivulla kirjoitti, että työttömiä on vähän vajaa 300 000 ja te-toimistolla avoimia työpaikkoja vähän alle 80 000. Mihin asti noiden työttömien pitäis muuttaa työn perässä? Kuvitteletko tosissasi, että nuo kaikki työllistyisivät, kunhan viitsisivät hakea töitä?
Suurimalle osalle työ kykyisistä... kyllä täälä meiläpäin on hommia ollu, sieltä sun täältä kysellää töihin. Ite ettiny jonku mielenkiintosen homma ja eiku paikan päälle kysymää.. Ne on niitä piilotyöpaikkoja..
Jos se jää tuosta 33e elämä kiinni nii käy kolaan vaikka naapurin pihan koko talven tai muuta vastaava.. Yritystä nyt vähä.. Ei kaikki tuu niiku manulle illaline..
tekniikkamies
06.02.2018, 22:39
Jos se jää tuosta 33e elämä kiinni nii käy kolaan vaikka naapurin pihan koko talven tai muuta vastaava.. Yritystä nyt vähä.. Ei kaikki tuu niiku manulle illaline..
Nuorena jotain tuollaisia hommia sai paljon helpommin. Itsellä ollut autossa vähän lumikolausvarustetta mukana, eikä kukaan ole ollut palvelusta kiinnostunut paitsi oma isä.
Itse olen hämmästynyt kun edes rännien putsaamiseen ei kovin kätevästi omia asiakkaita löydy, vaikka olen kehitellyt touhua aika toimivaksi. En tiedä kuinka kalliilla sellaista pitäisi mainostaa.
Tuossa on niitä, jotka hakee kauempaa mitä työtä vaan löytyy:
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2435608
On asialla muitakin puolia, mutta myös tämä helkatin nihkeä meininki on yksi puoli, joka monille on realismia. Lannistua ei kuitenkaan pidä!
Kaitsu67
06.02.2018, 23:57
Suurimalle osalle työ kykyisistä... kyllä täälä meiläpäin on hommia ollu, sieltä sun täältä kysellää töihin. Ite ettiny jonku mielenkiintosen homma ja eiku paikan päälle kysymää.. Ne on niitä piilotyöpaikkoja..
Sun sijainti näyttäis olevan Suomi, eli hieno uutinen :D
Nyt kannattais kyllä sun ottaa välittömästi yhteyttä sinne TE -toimistoon, että teiltäpäin löytyy kysyjille duunia, saadaan vajaa 300 000 suomalaista viimein työllistettyä, tämähän oli hyvä uutinen :) :D
tekniikkamies
07.02.2018, 00:14
Sun sijainti näyttäis olevan Suomi, eli hieno uutinen :D Nyt kannattais kyllä sun ottaa välittömästi yhteyttä sinne TE -toimistoon, että teiltäpäin löytyy kysyjille duunia, saadaan vajaa 300 000 suomalaista viimein työllistettyä, tämähän oli hyvä uutinen :) :D
Keksin uuden niksin, en tiedä mikskä sitä kutsutaan yhteiskunnassa - jos on itsellä omasta takaa joku homma, jossa ei ole kovin hyvä ja kaverilla taas sellainen, jossa kaveri ei hyvä, vaihdetaan hommia päittäin.
Siis vaikka joku remonttihomma, jossa toinen parempi ja toisella taas minkä itse osaa paremmin.
Tässä ei ole välistä vetäjiä ja voi olla, että tämäkin idea on laiton tai laillisella toteutuksella kannattamaton.
Muistuttaa jonkin verta aikapankin ideaa:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aikapankki
Kaitsu67
07.02.2018, 00:27
Keksin uuden niksin, en tiedä mikskä sitä kutsutaan yhteiskunnassa - jos on itsellä omasta takaa joku homma, jossa ei ole kovin hyvä ja kaverilla taas sellainen, jossa kaveri ei hyvä, vaihdetaan hommia päittäin.
Siis vaikka joku remonttihomma, jossa toinen parempi ja toisella taas minkä itse osaa paremmin.
Tässä ei ole välistä vetäjiä ja voi olla, että tämäkin idea on laiton tai laillisella toteutuksella kannattamaton.
Muistuttaa jonkin verta aikapankin ideaa:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aikapankki
No jos Reiska tekee hommia toisessa firmassa ja Rane toisessa, ja ne sit vaihtais hommia keskenään, mutta mitäs sit tekee Pate joka on työttömänä? Kenen kanssa se vaihtaa sitä hommaa? Ranen vai Reiskan? Ja niiden firmat ei varmaan voi ottaa Patea duuniin ilman työsopimusta ja työnantajan muita velvollisuuksia. Vai oliko ajatuksena että nää on yrittäjiä vai kaikki kolme työttömiä ja rapsuttelevat toistensa selkää? En saa oikein kiinni ajatuksena miten tää helpottais työttömiä...
Tuo 33 egee per ansiosidonnainen laastitukka on n.10 miljoonaa egeä/kk eli 120 miltsii vuodessa. Tällä summalla palkkaa n.3000-4000 haastattelijaa, tai sitten vähemmän ja järjestää kursseja haluaville. Tai sitten tavalla toisella juitsailee osan cayman saarille...:D
Mutta edelleen pidän tuota oikean suuntaisena. Sillä ehdolla että siitä on mahdollisuus hyötyä.
Olen itse visioinut jo vuosia sitten mallia jossa esim.ansiosidonnaisella voisi osoittaaa aktiivisuuttaan työnhaun lomassa, vaikka laittamalla kotia kondikseen. Eli ilmoittaudut kurssille x, vaikka pintis semmoiselle, ja opinnäytetyönä vaikka malkkari, eli se lemmenpesä, uuteen uskoon, uusine tapetteineen,listoilleen, ym.
Tai timpurikurssille, ja pihasaunaa pystyyn, uutta vuorilautaa rintamamiestönöön, tai mikä ny ehostusta kaipaakaan.
Tai sitten suunnittelu/metalli kurssille, ja johan alko Volvon porttalit sopimaan Suikkelin alle.
Tai Roverin kasi ja nivean neliveto, välikoppaekkeriin. .:D
Pointti on siinä että ihmistä ohjataan käyttämään kapasiteettia muuhunkin kuin kirjoittamaan sanaa "työtön" päivästä toiseen, ja netflixin tuijottamiseen.
Semmonen henkilö joka joutuu säästöliekille ja ajatusmaailma pienenee makaronipussin tasolle, alkaa olla jo pisteessä josta paluu oravanpyörään on hankalaa. Tai rupeaa lotraamaan tarjouskaljan kanssa.
tekniikkamies
07.02.2018, 01:47
No jos Reiska tekee hommia toisessa firmassa ja Rane toisessa, ja ne sit vaihtais hommia keskenään, mutta mitäs sit tekee Pate joka on työttömänä? Kenen kanssa se vaihtaa sitä hommaa? Ranen vai Reiskan? Ja niiden firmat ei varmaan voi ottaa Patea duuniin ilman työsopimusta ja työnantajan muita velvollisuuksia. Vai oliko ajatuksena että nää on yrittäjiä vai kaikki kolme työttömiä ja rapsuttelevat toistensa selkää? En saa oikein kiinni ajatuksena miten tää helpottais työttömiä...
Idea on siinä jos ei ole firmaa, vaan on jotain muuta hommaa omasta takaa kuten talossa, kesämökissä tai autossa jotain tehtävää, tuntee jonkun, jolla myös on sama tilanne, vaihtaa työn suoraan toisenlaiseen työhön.
Toisaalta kun otit firmat puheeksi, maajussithan ne jotain tuontapaisia puuhailee ja heillä on myös kyse koneista, toisella sopivampi kone.
Huomannut, että kaikki ei ole tasaisen hyviä joka hommassa, vaan joku on hitosti parempi jossain hommassa ja toinen toisessa. Omasta kodista ei löydy tarpeeksi sitä missä on hyvä. Jos jollain on tosiaan muita parempi lumityökalusto, voisi putsata naapureidenkin pihat, mutta mittakaava ei riitä firmaan asian tiimoilta, vaan joku vaihtokauppa voisi olla järkevä.
Vähän niukkojen aikojen ideahan tää on, se myönnettäköön.
————
Bj Andy
”Olen itse visioinut jo vuosia sitten mallia jossa esim.ansiosidonnaisella voisi osoittaaa aktiivisuuttaan työnhaun lomassa, vaikka laittamalla kotia kondikseen. Eli ilmoittaudut kurssille x, vaikka pintis semmoiselle, ja opinnäytetyönä vaikka malkkari, eli se lemmenpesä, uuteen uskoon, uusine tapetteineen,listoilleen, ym. Tai timpurikurssille, ja pihasaunaa pystyyn, uutta vuorilautaa rintamamiestönöön, tai mikä ny ehostusta kaipaakaan.”
Mä jättäisin tuosta pois kaikki kurssit, henkilö laittaa omaa kotia kondikseen oli sitten missä vaan elämäntilanteessa ja hänelle selviää oliko hyvä hommassa. Jos oli hyvä, hommaa voi tarjota muillekin ja sen pitää olla matalan kynnyksen takia. Kurssia vain sellaiseen asiaan, johon on oikeasti ilmaantunut tarvista. Oma käsitys on, että ensin pitää järjestää itselleen ”työharjoittelu”. Vasta versio 2 on sellainen homma, jota voi siedettävällä hyötysuhteella tarjota muillekin ja jos samaa lajia pääsee kehittämään, hommasta voi tulla hyvä.
Sun sijainti näyttäis olevan Suomi, eli hieno uutinen :D
Nyt kannattais kyllä sun ottaa välittömästi yhteyttä sinne TE -toimistoon, että teiltäpäin löytyy kysyjille duunia, saadaan vajaa 300 000 suomalaista viimein työllistettyä, tämähän oli hyvä uutinen :) :D
Älä ny Kaitsu viitti esittää tyhmää. Ei sovi sulle. ;)
Kyllä duunari menee töihin. Ne tunnistaa siitä, ettei ne ole siellä kortistossa kovin kauaa, jos sattuvat sinne joutumaan. Ne toimii silleen, niinkuin systeemi on tarkoitettu toimimaan. Että on hätävara, johon turvata jos odottamaton tapahtuu.
Hätävara! Työttömyyskorvaus on jotenkin muuttunut elinkeinoksi, eikä hätävaraksi. Velliperseet on pilannu koko systeemin. :mad:
Ilmaisen rahan aika on toivottavasti ohi. Itsekin tiedän lukemattomia "mä käytän nää Liiton päivät ensin loppuun ja rupeen sit kattelee töitä"-tyyppejä, jotka sitten aikanaan solahtaa sujuvasti Kelan rahalle kun ovat niin tottuneita löhöilyyn jo.
Osa avoimista työpaikoistakin on toki pelkkää paskaa, ei mitään konkreettista jolla voi elättää itsensä.
Joo, on ongelma. Työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä, eikä se kepittämällä mene ohi. Ei mene kyllä silläkään, että jäädään töistä pois ja mennään torille. :eek:
Suurimalle osalle työ kykyisistä... kyllä täälä meiläpäin on hommia ollu, sieltä sun täältä kysellää töihin. Ite ettiny jonku mielenkiintosen homma ja eiku paikan päälle kysymää.. Ne on niitä piilotyöpaikkoja..
Jos se jää tuosta 33e elämä kiinni nii käy kolaan vaikka naapurin pihan koko talven tai muuta vastaava.. Yritystä nyt vähä.. Ei kaikki tuu niiku manulle illaline..
Kyl mie niin olen kanssas samaa mieltä. :)
tekniikkamies
07.02.2018, 10:26
Älä ny Kaitsu viitti esittää tyhmää. Ei sovi sulle. ;)
Kyllä duunari menee töihin. Ne tunnistaa siitä, ettei ne ole siellä kortistossa kovin kauaa, jos sattuvat sinne joutumaan. Ne toimii silleen, niinkuin systeemi on tarkoitettu toimimaan. Että on hätävara, johon turvata jos odottamaton tapahtuu.
Nuorena muistan, että osa ikätovereista rupesi menemään kesätöihin. Itsellä taas rupeaa jo hiukset harmaantumaan ja ulkopuolisiin palkallisiin töihin meneminen ei koskaan ole ollut itsestäänselvää.
Nuorena oli kuitenkin omaa firmaa, mainoksia ja jopa valomainos, jossa oli kyllä muidenkin firmojen nimiä. Edes silloin ei ollut asiakkaiden löytäminen helppoa. Siinä taisi iskeä jonkinmoinen masennus hyydyttämään touhut. Toisaalta vaihtoehto ei ollut täysin toivotonkaan.
Yhdessä asiassa olen kuitenkin melko mainio, nimittäin järjestämään ”palkattomia työharjoitteluja” yleensä itselleni. Ehkä siinä olen ollut etuoikeutetussa asemassa, että oman verkoston puitteissa on ollut mahdollista tutustua sellaisiin työtehtäviin, joihin palkkatöissä ei voi tutustua. Itsekseen erilaisia asioita testaamalla on tullut käsitys mistä töistä pitää, missä on hyvä ja missä taas ei ole hyvä.
Vakavan mietinnän alla mihinkä projektiin seuraavaksi ryhtyy. Myöskin sellainen tulee mieleen, milloin rupeaa olemaan niin vanha, että on syytä ruveta kehittämään kotia eläkepäiviä varten. Sellainen koti olisi hyvä, jossa voi unohtaa palkalliset työt kokonaan ja keskittyä omiin projekteihin. Mielestäni se vaihtoehto kannattaa selvittää myös, onko itsellä tai lähipiirillä jotain sellaista tekemistä, jolla pärjää.
Suurimalle osalle työ kykyisistä... kyllä täälä meiläpäin on hommia ollu, sieltä sun täältä kysellää töihin. Ite ettiny jonku mielenkiintosen homma ja eiku paikan päälle kysymää.. Ne on niitä piilotyöpaikkoja..
Jos se jää tuosta 33e elämä kiinni nii käy kolaan vaikka naapurin pihan koko talven tai muuta vastaava.. Yritystä nyt vähä.. Ei kaikki tuu niiku manulle illaline..
Missäpäin Suomea ja minkä alan ammattilainen olet kun noin paljon töitä olis?
Oletko itse ollut työttömänä ja ainut tulonlähde ollut Kelan luukku?
Voin kertoa ettei oo hauskaa.
Valmistuin sähköasentajaksi 1990 juuri sopivasti kortistoon.
Lama kaatoi suuriakin firmoja ja työttömäksi joutui paljon vankan kokemuksen omaavia asentajia. Siinä tilanteessa oli mahdotonta päästä koulutusta vastaaviin töihin.
"Miksei ole työkokemusta alalta" oli monen työpaikkahaastattelijan kommentti.
Ei ollut sukulaisia eikä tuttavia sähköfirman johtoportaassa. Laman helpottaessa perustettiin uusia firmojakin ja asentajan paikkoja alkoi avautumaan. Tosin koko ajan amiksesta valmistui uusia asentajia päivitetyin tiedoin.
Oon tehny monenlaisia hommia mm. rakennusapumiehenä/kirvesmiehenä ja teräsrakenneasentajana. Ei hanttihommiinkaan ketä tahansa palkata. Jossain kerrottiin minun olevan jo liian vanha, ikää oli silloin jo 25v! En tiije laskiko tyyppi iän väärin syntymäajasta vai mitä v... Toinen mieleenpainunut kommentti oli kun haastattelija sanoi "Ei tämä ole mikään suojatyöpaikka" Olin ilmeisesti ylikoulutettu varastohommiin?
Tällä hetkellä olen yrittäjä. Rahat on monesti tosi tiukilla ja 50 euroakin on iso raha silloin kun se puuttuu. Asiakkaillakin on monesti rahat vähissä ja laskut myöhässä.
Minäkään en ymmärrä miten tämä aktiivimalli voisi lisätä työpaikkojen määrää.
Joka paikassa yt-neuvotteluja, pahimmoillaan taitaa olla 2x vuoteen.
No se siitä, tulipahan avauduttua.
Vielä yks juttu. Monellekos on tuttu termi "piiloylityö"? Pari vuotta sitten oli joku tutkimus siitä jos piiloylityön tekeminen lopetettaisiin niin teoriassa muodostuisi suuri määrä uusia työpaikkoja. Määrää en muista mutta oli huomattava.
Ja otsikon kysymykseen vastaten. En muistanu koko lakkoa vaan menin naapurille lumitöihin.
Tuo 33 egee per ansiosidonnainen laastitukka on n.10 miljoonaa egeä/kk eli 120 miltsii vuodessa. Tällä summalla palkkaa n.3000-4000 haastattelijaa, tai sitten vähemmän ja järjestää kursseja haluaville. Tai sitten tavalla toisella juitsailee osan cayman saarille...:D
Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi, tai saati sitä mitä tehdään 3000-4000 haastattelijalla?
viMiten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi, tai saati sitä mitä tehdään 3000-4000 haastattelijalla?
Eli laskelma siitä mitä laksatiivimalli säästää Suomalian Valtion ja työttömyyskassojen varoja.
http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
http://findikaattori.fi/fi/34
Eli 4,65% on toi noin 33€ valtion osuudesta. Ja siitä kun alat laskeskeleen mitä siitä kertyy...
Kun arvioidaan ne, ketä se kirpasee. Ja mitä se tekee vuodessa Valtion kirstuun......Kannettavaksi valtion firmojen toimesta veroparatiiseihin tai valtion käyttämien ulkoistuspalveluntuottajafirmojen toimesta joiden pääkonttori on jossain muualla kuin Suomaliassa.
Ja taas artisti maksaa....
Eli duunarit ja yhteisöt ketä verotetaan Suomalialassa.....
Eli meno ei muutu ainakaan parempaan suuntaan.....
Silti raha kiertää, mutta päätyy väärään paikkan. Eli Suomalian ulkopuolelle.
Ja Valtio velkaantuu entisestään......sekä veroja maksavat ovat mielissään.......:D :D :D
Ja tää kokemuksella......
Tiettyjä valtion käyttämien ulkoistuspalveluntuottajafirmojen tietoja ei löydy Suomaliassa verotettavien yhteisöjen tietokannasta vaikka toimivat ja Hallitus on valtuuttanut k.o firmat toimimaan. Ja ovat toimineet jo pitkään. Ja nimen perässä on OY eli osakeyhtiö.
Eli eivät maksa verojaan Suomaliaan.
Tai syynä voi olla yhden kirjaimen muutos nimeen.....Joka on tapahtunut jo k.o yrityksen toimimisen jälkeen.....ja yllättävän pitkän ajan jälkeen.....
Ja tosin kaikissa lipuissa ja lapuissa kulkee kahta nimee ja on niissä Eu-vostoliitto lippujakin.
Ja kaikki tää liittyen SOTE- ja Maakuntauudistuksen nimissä. Hallituksen siunaamana.
Eli Sekoomus/Sipilä yhteistyönä.
Aukesko? Tai valottuko edes yhtään?
Ja lopuksi.....
Auttais kaikkia paljon enemmän kieltää veroparatiisit ja laittaa Suomaliassa valtion kautta kiertävä verovarallisuus kokonaisuudessaan kiertoon.
Suomaliaan verojamaksavien kansalaisten ja yhteisöjen hyväksi.
Eikä hukata siitä leijonanosaa valtion toimesta ja sen instansseissa.
Vapaamatkustajia löytyy kahdenlaisia joita ovat työtävieroksuvat kansalaiset ja veroparatiisi yhteisöt yksityiset ja valtion enemmistöomistuksessa olevat.
Ja kaikki nää laiken siunaamina. Kehitysapu ja "Pakolaiset" erikseen. Ne ei kuulu tähän joukkoon. Näihin menevät verovarat on jo hävitty.
Onkohan järjestelmässä jotain valuvikaa?
Jos verrataan menettyjä/maksettuja verovaroja.......Niin menetetyt verotulot ovat suuremmat kuin maksetut etuudet.
Oikeutta oikeille veronmaksajille.....PRKL. :D :D :D
Ja aina parempi kun kumpiakaan vapaamatkustajia ei kuuluisi joukkoon.
Ja Suomalian Valtion hallinolliset kulut olisi aisoissa......verrattuna siihen mitä ne maksaa......
"Laitetaan Suomalia Kuntoon....Shitpilän sanoin" ja sekoomuksen kannustuksella....... "ja vain toiselta puolelta".......
Todellisuudessa tarvitaan kansaa kohtaan oikeudenmukaisia päätöksiä......
Niin, omalla alalla tilanne on se että on työvoimapula ja kortistossa alalle koulut käyneitä henkilöitä. Asian kiteytti oikein osuvasti yksi tuttu yrittäjä, ammattimiehistä on pula, ei harjottelijoista.
Enkä ollut lakossa, oli firman koulu/TYHY-päivä. En toki olisi ollut muutenkaan.
Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi, tai saati sitä mitä tehdään 3000-4000 haastattelijalla?
Kuten Nietu jo totesikin.
Säästetyllä 33 eurolla saadaan kokonais säästöksi se vajaat 120 miltsii vuodessa, ja tällä rahalla saadaan aikaan 3000-4000 "uutta" työpaikkaa. Ihan vaan silmänlumeeksi, ja osa tietty kurssien järjestäjien osalta jopa hyödyksikin.
Eli saadaan työttömät haastattelemaan toisiaan, sekä pitämään toisilleen erilaisia kursseja.
Nerokasta.
tekniikkamies
08.02.2018, 10:56
Eli saadaan työttömät haastattelemaan toisiaan, sekä pitämään toisilleen erilaisia kursseja. Nerokasta.
En tiedä olisiko siitä mitään apua jos olisi työttömyyteen suuntautunut sivusto, jossa käyttäjät auttaa toisiaan ja sitä kautta mahdollista saada hommia?
Tuolta ei ainakaan heti tullut vastaan mitään keskustelulinkkiä:
http://www.tvy.fi
Onkohan Dooxe tulkittavissa sellaiseksi työvoimatoimistoksi kuin moni olettaisi, että sinne ilmoittaa joku hommia ja joku toinen taas on kiinnostunut niiden tekemisestä:
http://www.dooxe.fi
Periaatteessa Dooxe:n idea vaikuttaa hyvältä, mutta aika usein vaikuttaa kyseenalaiselta kannattaako tehdä hommia siihen hintaan mitä siellä on jos niitä on tarkoitus tehdä laillisin keinoin.
Missäpäin Suomea ja minkä alan ammattilainen olet kun noin paljon töitä olis?
Oletko itse ollut työttömänä ja ainut tulonlähde ollut Kelan luukku?
Voin kertoa ettei oo hauskaa.
.
Pohjois-Pohjanmaan ku lyöt mollin hakuun nii avautuu... Ite siis Talonrakentaja mut teen eri hommi mihi koulutettu.
Enkä oo ollu työttömänä..
Niin, omalla alalla tilanne on se että on työvoimapula ja kortistossa alalle koulut käyneitä henkilöitä. Asian kiteytti oikein osuvasti yksi tuttu yrittäjä, ammattimiehistä on pula, ei harjottelijoista.
Mikä toimiala, metalli vai metsä?
Se nyt on vaan niin että pitäis niitä harjottelijoitakin ottaa mukaan hommiin jotta työkokemusta kertyy.
Pohjois-Pohjanmaan ku lyöt mollin hakuun nii avautuu... Ite siis Talonrakentaja mut teen eri hommi mihi koulutettu.
Enkä oo ollu työttömänä..
Joo, onhan tuo iso maakunta. Väkiluku voimakkaassa kasvussa.
tekniikkamies
08.02.2018, 14:27
Mikä toimiala, metalli vai metsä?
Se nyt on vaan niin että pitäis niitä harjottelijoitakin ottaa mukaan hommiin jotta työkokemusta kertyy.
Jos se harjoittelija olisi mahdollisesti joku nuorehko ihminen, on pidemmän päälle aika tärkeätäkin ottaa nuoresta päästä porukka hommiin siinä vaiheessa kun haluavat tulla.
Toisaalta asiakkaalle työ pitää näyttäytyä ammattimaisena, mutta nuorten kiilaminen sivuraiteelle ei ole kestävä ratkaisu koska siitä pitäisi tulla voima, joka jatkossa yhteiskunnasta huolehtii. On huono asia jos samaan aikaan huolehdittavia tehdään nuorista ja vanhoista.
Itse muistan viimeksi nähneeni maatalousharjoittelijan ja oli niin hyvä, että ansaitsi kyllä saada palkkaakin.
Voisi kehitysapurahoja leikata 90%.
Joka vertaa Euroa kehitysmaiden omiin valuuttoihin ruokakorin muodossa.
Euron suhde paikalliseen valuuttaan on suunnillen sama mikä oli markan suhde ruplaan kultaisina neukkuvuosina rajan takana.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2018/02/08/kehitysapumiljardi-on-10-miljardia-euroa/
Ja ne leikatut/ja säästetyt kehitysapurahahat olisi käytettävissä
"Laksatiivi mallin" ja moneen muuhunkin, parantamaan kansalaisten oloja ja pienentämään Suomalian valtion velkakertymää.
Ja taas täytyy kai syyttää valuvikaa päättäjissä.......:D :D :D.
Jotka ovat päästäneet tämänkin Valtion kassan kuluerän käsistään valvomatta.
Ja niin kuin aikaisemmin.....Jää niiltä valvomatta myös tuloerätkin.... esim. veroparatiisiehin valuvat Suomalialaiset vero Eurot.
Mutta kansalaiset osataan miltei kuristaa hengiltä.......:D :D :D
Asian kiteytti oikein osuvasti yksi tuttu yrittäjä, ammattimiehistä on pula, ei harjottelijoista.
Kun väitetään, että nykynuoret on kaikkimullehetinyt asenteellisia, niin tuntuu sama vaivaavan joskus yrittäjiäkin. Aina toisinaan törmää facebookissa ilmoituksiin, joissa etsitään työntekijää. Yleensä niissä pitäisi olla ammattimies valmiina suoraan töihin ilman minkäänlaista perehdytystä tai koulutusta työnantajanpuolelta. Ja työt alkaa heti. Seuraavaksi valitetaan työvoimapulaa, kun ei sitä tyyppiä löytynyt.
Jos muutaman harjoittelijan ottaa töihin, niin todennäköisesti niistä joku on sellainen että siitä tulee oikeasti hyvä työntekijä ja jos firmassa on asiat kunnossa niin se työntekijä voi pysyä talossa kymmeniä vuosia.
Mikä toimiala, metalli vai metsä?
Se nyt on vaan niin että pitäis niitä harjottelijoitakin ottaa mukaan hommiin jotta työkokemusta kertyy.
Metsä. Hinnat on painettu niin alas että monet yrittäjät tienaa vähemmän kuin palkollisensa...
Metsä. Hinnat on painettu niin alas että monet yrittäjät tienaa vähemmän kuin palkollisensa...
Hommia siis niin paljon, että työntekijöistä pula, mutta silti yrittäjille ei jää mitään käteen?
Olisko siinä yrittäjällä peiliinkatsomisen paikka? Vai olisko kuitenki niin, että firmalla menee hyvin, mutta yrittäjä ei nosta palkkaa verotuksellisista syistä.
lacrits68
10.02.2018, 08:56
Ite ajelen mieluummin vaikka 1000km viikossa töitten perässä ympäri suomea, kuin istun jossain korpimökissä vinkumassa nettiin miten kaikki on paskaa.
Valintojen maailma.
juuri näin....mulla tulee 1600km viikossa ja sanoin jopa itseni irti ihan vapaaehtoisesti edellisestä työpaikasta kun ei "työilmapiiri" miellyttänyt.
Perhe asuu toisaalla ja viikonloppuisin tavataan. Sovittu sillee että teen "pitkiä viikkoja" ja sit enemmän lomaa. ( eukko, kersat, talo ja koirat kotona)
En näe sille mitään etettä etteikö tämä sopisi KAIKILLE???
kattelen nyt tätä omasta pikku kuplasta...!
//Janne
lacrits68
10.02.2018, 09:31
Pohjois-Pohjanmaan ku lyöt mollin hakuun nii avautuu... Ite siis Talonrakentaja mut teen eri hommi mihi koulutettu.
Enkä oo ollu työttömänä..
sinnehän minäkin ajauduin....ja viihdyn kovasti!
//J
"Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi"
Kuten Nietu jo totesikin.
Säästetyllä 33 eurolla saadaan kokonais säästöksi se vajaat 120 miltsii vuodessa, ja tällä rahalla saadaan aikaan 3000-4000 "uutta" työpaikkaa. Ihan vaan silmänlumeeksi, ja osa tietty kurssien järjestäjien osalta jopa hyödyksikin.
Eli saadaan työttömät haastattelemaan toisiaan, sekä pitämään toisilleen erilaisia kursseja.
Nerokasta.
Onpas se nyt vaikea vastata... :D
Lerssinen
10.02.2018, 10:14
Onko ihmisen tarkoitus elää tehdäkseen työtä vai tehdä työtä elääkseen :confused:
Pitää olla huonot kotiolot jos ei kotonaan viihdy.
lacrits68
10.02.2018, 10:27
Onko ihmisen tarkoitus elää tehdäkseen työtä vai tehdä työtä elääkseen :confused:
Pitää olla huonot kotiolot jos ei kotonaan viihdy.
ja toisaalta, pitääkö sitä kokoelämää vituttaa toissä ( jos nyt sattuu tulemaan sellainen tilane)? Veikaan että vitutus siirtyy sinne koti elämäänkin pitkässä juoksessaja sen jälkeen ei ole kellään hauskaa...! ( nim kokemusta on).
Ja toisekseen nykyyhteiskuntahan on mennyt juuri siihen että on "pakko elää tehdäkseen töitä"? vai olenko ihan hakuteillä?
Meillä kuiteski on pitkällä tätäimellä muuttaa kaikki tänne...!
//J
tekniikkamies
10.02.2018, 11:24
Onko ihmisen tarkoitus elää tehdäkseen työtä vai tehdä työtä elääkseen :confused:
Pitää olla huonot kotiolot jos ei kotonaan viihdy.
Tiedemies Abraham Maslowin tarvehierarkia on sovellettavissa kysymykseen:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Maslow’n_tarvehierarkia
Vanhoina aikoina on ollut pakko keskittyä elossa selviytymiseen liittyviin perusasioihin. Luku- ja kirjoitustaito, konevoima, sähköistyminen, joukkotiedotusvälineet, tietoverkot ja keinoäly muuttavat ihmisten kokemaa maailmaa.
Jatkossa työ voi olla sellaisissa tilanteissa, joissa perusasiat on ratkaistu esimerkiksi uuden tiedon luomista vuorovaikutuksessa, jossa asiakaskin on mukana. Kyse ei ole siis valmiin tuotteen myymisestä asiakkaalle, vaan asiakkaan kanssa yhdessä jonkin asian ratkaisemisesta.
Ennen koti on ollut yksi vakavastiotettavimpia työnteon paikkoja ja niin voi olla tulevaisuudessakin.
Hommia siis niin paljon, että työntekijöistä pula, mutta silti yrittäjille ei jää mitään käteen?
Olisko siinä yrittäjällä peiliinkatsomisen paikka? Vai olisko kuitenki niin, että firmalla menee hyvin, mutta yrittäjä ei nosta palkkaa verotuksellisista syistä.
Veikkaan peiliä kun liikevaihto on toista milliä ja tilikauden tulos on ykköstonneissa.
"Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi"
Onpas se nyt vaikea vastata... :D
Yritetäänpä vääntää vaikkapa rautalangasta: Yksin asuva syrjemmässä, Jos peruspäiväraha on 648€ ja siitä vuokran osuus 500€ niin se 33€ rupeaa jo tuntumaan. Vaikka löytäisit jotain töitä (kaikki työnantajathan innolla ottaa jonkun pariksi päiväksi hommiin vaikka perehdyttäminen edes jotenkuten veisi viikon) tai että vaikkapa johonkin lähinpään TE koulutuskeskukseen on matkaa, sanotaan se 200 Km.
Rupeaako aukeamaan?
33€/kk x 300000 työtöntä on n. 10000000. Tämä x 12 kk on n.120 miljoonaa€:roa.
Tämä taas jaettuna 40000€ , jonka kohtuu, tosin liian pienipalkkainen haastattelija,kurssinvetäjä, tms.kädestäpitäjä maksaa vuodessa. Saadaan tulokSeksi n.3000 hlötyövuotta.
Luvut ovat noin lukuja, eivätkä välttämättä ole täysin pitäviä johtuen siitä että lähteiden paikkaansa pitävyyttä ei ole varmistettu ja siksi että ansiosidonnaisen päivärahan määrä vaihtelee suuresti.
Lisäksi lopputulokseen vaikuttaa se, paljonko tästä säästöstä laitetaan ns.säästiin, ja paljonko sinne gayman saarille.
Saitko?
Veikkaan peiliä kun liikevaihto on toista milliä ja tilikauden tulos on ykköstonneissa.
No jos ukko tai akka ite on jo nostanu palkkaa sen minkä tarvii, niin firman tuloshan ei tarvi olla paljon plussalla jos ei osingon kärkkyjät ole vaatimassa.
Etelä-Saimaasta silmään osunut kirjoitus. Ja kerrankin hyvä semmoinen tullakseen yrittäjän kynästä...
https://esaimaa.fi/mielipide/kolumnit/fabf9659-137c-4f09-be4a-7e9d554d1468
Itse jäin työttömäksi 2009 taantumassa (nyt tosin taas onnellisesti työelämässä jo muutaman vuoden) ja sanoisin, että aivan turha tulla kenenkään laukomaan sellaisia fraaseja kuin että, "kyllä töitä tekevälle löytyy" jne...
Ensinnäkin jokaisen tilanne on erilainen ja siihen vaikuttaa niin moni eri asia.
Asia joka tulisi kaikkien muistaa ja varautua on talous. https://www.salkunrakentaja.fi/2017/08/ekonomistit-taantuma-suhdanteet/
Taantuma on niin pirullinen, kun ei etukäteen koskaan tiedä mihin luokkaan se eniten vaikuttaa. Joka tapauksessa historia toistaa itseään ja jonain päivänä porukkaa joutuu taas kilsatehtaalle, halusi tai ei.
Siinäpä sitä sitten ihmeissään kikyillään aktiivimallin kanssa
Yhellä Aatulla oli 40 luvulla kohtuullisen tehokas aktiivimalli: Duuniin tai uuniin.
petroman
10.02.2018, 17:40
Yhellä Aatulla oli 40 luvulla kohtuullisen tehokas aktiivimalli: Duuniin tai uuniin.
Ja myöskin palkka-ja eläkekulungit minimoitu tehokkaasti. Palkaksi vähän ruoanhajua ja kun ei enää työkykyinen, niin sitten sinne uuniin.
Orginaali kysymys oli:"Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa?"
33€/kk x 300000 työtöntä on n. 10000000. Tämä x 12 kk on n.120 miljoonaa€:roa.
Tämä taas jaettuna 40000€ , jonka kohtuu, tosin liian pienipalkkainen haastattelija,kurssinvetäjä, tms.kädestäpitäjä maksaa vuodessa. Saadaan tulokSeksi n.3000 hlötyövuotta.
Luvut ovat noin lukuja, eivätkä välttämättä ole täysin pitäviä johtuen siitä että lähteiden paikkaansa pitävyyttä ei ole varmistettu ja siksi että ansiosidonnaisen päivärahan määrä vaihtelee suuresti.
Lisäksi lopputulokseen vaikuttaa se, paljonko tästä säästöstä laitetaan ns.säästiin, ja paljonko sinne gayman saarille.
Saitko?
Sain. Vaimoani pannessani.
Vastausta taasenkaan kysymykseeni sinulta en.
Orginaali kysymys oli:"Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa?"
https://www.tyj.fi/fin/tyottomyyskassat/rahoitus/
"Vuonna 2016 työttömyyskassojen maksamat etuudet olivat yhteensä noin 2 805 miljoonaa euroa. Näistä menoista valtio rahoitti 38,9 %, työttömyysvakuutusrahasto 55,5 % ja työttömyyskassat 5,6 %."
"Vuonna 2016 työttömyyskassojen hallintokulut olivat yhteensä noin 86 miljoonaa euroa. Näistä menoista työttömyyskassat rahoittivat itse 73,3 %, Työttömyysvakuutusrahasto 14,6 % ja valtio 12,1 %."
Suomalian Valtion tukemaa etuutta eli peruspäivärahaa nauttivien määrä on suunnilleen = työttömät - pitkäaikaistyöttömät.
Ja aikaisemmin tais olla.....
Iseäni lainaten.
Eli laskelma siitä mitä laksatiivimalli säästää Suomalian Valtion ja työttömyyskassojen varoja.
http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
http://findikaattori.fi/fi/34
Eli 4,65% on toi noin 33€ valtion osuudesta. Ja siitä kun alat laskeskeleen mitä siitä kertyy.
Eli ei ne työttömyyskassat omistaan maksa kaikkea.
Ylimmästä linkistä löytyy rosentit.
Eli Suomalian valtio maksaa perusosan + ansiosidonnaisesta osan ja työttömyyskassa loput.
Ja toi 33€ ei taida riittää siihen jos mukaan otetaan työttömyyskassan tukea nauttivat. Eli 33€ on valtion peruspäivärahaa nauttivan etuuden leikkaus.
Ja laiskuudesta ne alkaa rokottamaan myös työttömyyskassan korvauksia nauttivia ennemmin tai myöhemmin, joka on mun mielestä oikein ja tasapuolista kaikkia etuuksia nauttivia kohtaan.
Silti en ole ammattiyhdistys aktiivi enkä ole kuulunut ammattiliittoon jälkeen v.2000, mutta kuuluu kai yleissivistykseen tietää tai ottaa selvää.
Toivottavasti sait. Vaimoltas kakkoseen.....:D :D :D
Mutta mutta jo 57 viestiä ja alkaa H_Nietu palalemaan vanhaan kaavaan...
Mutta mutta jo 57 viestiä ja alkaa H_Nietu palalemaan vanhaan kaavaan...
Viestejä vois olla paljon enemmänkin, mutta niiden määrä ei ole mikään itseisarvo.
Eli aika huono kuitti.
Silti.
Jokainen kirjotettu sana asiaa, jota et ehkä sä ja suurin osa käsitä/ymmärrä saati viitsi edes miettiä.
Ehkä teillä menee läpi elonne niin hyvin ettei teidän tarvii edes miettiä miten asiat toimii........
Mutttereista ehkä ymmärrät että siinä on kuus kulmaa.....:D :D :D....Mutta kun se ei riitä. :D :D :D
Orginaali kysymys oli:"Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa?"
Sain. Vaimoani pannessani.
Vastausta taasenkaan kysymykseeni sinulta en.
Loistavaa. Kerrankin joku menee kohtuudella...
No on tiedä paljonko ansiosidonnainen on, sen enempää kuin peruspäivärahakaan.
Jos on enemmän niin sittenhän tuo summa on vieläkin isompi.
https://www.tyj.fi/fin/tyottomyyskassat/rahoitus/
"Vuonna 2016 työttömyyskassojen maksamat etuudet olivat yhteensä noin 2 805 miljoonaa euroa. Näistä menoista valtio rahoitti 38,9 %, työttömyysvakuutusrahasto 55,5 % ja työttömyyskassat 5,6 %."
"Vuonna 2016 työttömyyskassojen hallintokulut olivat yhteensä noin 86 miljoonaa euroa. Näistä menoista työttömyyskassat rahoittivat itse 73,3 %, Työttömyysvakuutusrahasto 14,6 % ja valtio 12,1 %."
Suomalian Valtion tukemaa etuutta eli peruspäivärahaa nauttivien määrä on suunnilleen = työttömät - pitkäaikaistyöttömät.
Ja aikaisemmin tais olla.....
Iseäni lainaten.
Eli ei ne työttömyyskassat omistaan maksa kaikkea.
Ylimmästä linkistä löytyy rosentit.
Eli Suomalian valtio maksaa perusosan + ansiosidonnaisesta osan ja työttömyyskassa loput.
Ja toi 33€ ei taida riittää siihen jos mukaan otetaan työttömyyskassan tukea nauttivat. Eli 33€ on valtion peruspäivärahaa nauttivan etuuden leikkaus.
Ja laiskuudesta ne alkaa rokottamaan myös työttömyyskassan korvauksia nauttivia ennemmin tai myöhemmin, joka on mun mielestä oikein ja tasapuolista kaikkia etuuksia nauttivia kohtaan.
Silti en ole ammattiyhdistys aktiivi enkä ole kuulunut ammattiliittoon jälkeen v.2000, mutta kuuluu kai yleissivistykseen tietää tai ottaa selvää.
Toivottavasti sait. Vaimoltas kakkoseen.....:D :D :D
Kakkonen o ykkönen.
Vaan tuon nietun litanian perusteella keskimääräinen päiväraha on n.780 egeä.
Vittu mikä Spede! Saa tehtyä tarkat laskelmat vaikka ei tiedä edes mistä puhe. Eikä kykene vastaamaan useasti esitettyyn yksinkertataiseen kysymykseen.
Politiikko ainesta...
Vittu mikä Spede! Saa tehtyä tarkat laskelmat vaikka ei tiedä edes mistä puhe. Eikä kykene vastaamaan useasti esitettyyn yksinkertataiseen kysymykseen.
Politiikko ainesta...
Mä, sä vai Andy?
Sorry kun taas sekaannuin.....mihin ei pitäis, mutta
Koitahan rauhottua......
Kukaan ei pysty tekeen tarkkoja laskelmia ei edes lauantai tai sunnuntai iltana. Ei edes tilastokeskus....työttömistä.....tieto sille kulkee jälkijunassa.....Eikä se ole todellinen juuri sille hetkelle mitä ne julkaisee.
Ne on aina hehtaarille tai lähelle muttei absoluuttinen totuus. Silti kuitenkin riittävän tarkka.
Jos sulla on parempia perusteluja tai jopa tietoo niin voisit kertoo sen meille kaikille.
Ja mun mielestä pitäisi rokottaa kaikkia työttömiä, myös ansiosidonnaista nauttivia laiskuudesta jos kerrana aletaan. Ja ansiosidonnaisen rokotettava osa sais korreloida etuuden suuruutta suhteessa peruspäivärahaa nauttivaan. Silloin se olisi oikeuden mukainen.
Ja mun puolesta tää sun 33€ epätietoisuus case on käsitelty.
Voidan siirtyä seuraaviin epäkohtiin, asioihin tai jopa totuuksiin niistä.
tekniikkamies
10.02.2018, 22:07
33€/kk x 300000 työtöntä on n. 10000000. Tämä x 12 kk on n.120 miljoonaa€:roa.
Tämä taas jaettuna 40000€ , jonka kohtuu, tosin liian pienipalkkainen haastattelija,kurssinvetäjä, tms.kädestäpitäjä maksaa vuodessa. Saadaan tulokSeksi n.3000 hlötyövuotta.
Luvut ovat noin lukuja, eivätkä välttämättä ole täysin pitäviä johtuen siitä että lähteiden paikkaansa pitävyyttä ei ole varmistettu ja siksi että ansiosidonnaisen päivärahan määrä vaihtelee suuresti.
Saitko?
Mielestäni ajatus tuli tästä selväksi. Lahdessa oli takavuosina eräs kunnallisvaaliehdokas, joka muistaakseni kampanjoi jotain ”Rahat mene herrojen persiiseen...”.
Jos ei ole mitään tärkeää asiaa hoitamatta, niin on hyvä vaihtoehto vaikka ”laiskotella kotona”.
Näkisin, että kansalaista ei olisi vaikea aktivoida jos esim. lehdessä tai uutisissa informoitaisiin mikä yhteiskunnallisesti tai välttämättämän toimeentulon kannalta tärkeä asia on hoitamatta. Seuraavassa numerossa haastateltaisiin ihmistä, joka on mennyt ratkaisemaan tätä tärkeää asiaa.
Itseä on informoitu, että hoitamatta on SOTE, mutta sen hoitaminen on haasteena jotenkin liian abstrakti, että loisi paljonkaan aktiivisuutta. Melkein masentaa kunnella vuodesta toiseen tuollaista.
Maailmanrauhan asioissa on tehtävää ja ympäristöasioissa.
Loput tärkeät asiat on paljon henkilökohtaisen elämän piiriin kuuluvia. Vanhemmilla sukupolvilla oli tärkeitä käytännön toimia kun piti huolehtia vaikka polttopuista tai tehdä kotona leipää.
Vittu mikä Spede! Saa tehtyä tarkat laskelmat vaikka ei tiedä edes mistä puhe. Eikä kykene vastaamaan useasti esitettyyn yksinkertataiseen kysymykseen.
Politiikko ainesta...
Ha. Ja kiitos. Otan tuon positiivisena kommenttina.
Mutta tarkkoja laskelmia ei pysty tekemään kukaan, koska tilanne elää koko ajan, muuttujia eli työttömiä on paljon, ja heistä joka päivä joku putoaa pois ansiosidonnaiselta ja joku pääsee duuniin ja joku eläkkeelle.
Vaan pointti on se että jokaisen on hyvä osata hieman laskea julkisuudessa esitettäviä lukuja ja, väitteitä.
Itseä on informoitu, että hoitamatta on SOTE, mutta sen hoitaminen on haasteena jotenkin liian abstrakti, että loisi paljonkaan aktiivisuutta. Melkein masentaa kunnella vuodesta toiseen tuollaista.
Maailmanrauhan asioissa on tehtävää ja ympäristöasioissa.
Loput tärkeät asiat on paljon henkilökohtaisen elämän piiriin kuuluvia. Vanhemmilla sukupolvilla oli tärkeitä käytännön toimia kun piti huolehtia vaikka polttopuista tai tehdä kotona leipää.
Ja tähän SOTE:n kylkeen kuuluu myös MAAKUNTAUUDISTUS, jotka molemmat haisee, kähminnälle, ja se ei ole veroja maksavien kansalaiseten edun mukaista. Ehkä tiettyjen yhteisöjen edunmukaista se todellakin on. Ja sen näkee jos on vähänkin "peli silmää".....:D :D :D.
Maailmanrauha ja ympäristöasiatkin sais olla paremmassa jamassa.
Polttopuihin ja leipään en ota kantaa, mutta olen ehdottomasti omavaraisuuden kannattaja.
Siinäkin vaiheessa kun rahalla ei saa leipää, polttopuita tai vaadittavia tarpeita joilla elää......
Ja kun tätä viedään vielä pidemmälle niin puhutaan ns. "riippumattomuudesta".
Jokaiselle olisi hyvä edes joskus pysähtyisi miettimään k.o juttuja......:D :D :D
Jos elintarvikket, vesi, sähkö, lämpö tai vaikka raha lopettaa juoksun.......ja oravanpyörät pyörimisen.....:D :D :D
Ehkä sen jälkeen olisi mahdollisuus selviytyä siitä pahimmastakin......mitä mahdolliseti odotettavissa.....
Silti meidät on luotu selviytymään......
Jokainen omalla tavallaan.....
Pessimisti ei pety, mutta voi yllättyä positiivisesti.
Optimisti voi pettyä negatiivisesti, ja tulos voi olla pessimistinen.
Miten ansiosidonnainen liittyi tuohon 33€ kuussa? Avaa muutenkin tuota matematiikkaasi, tai saati sitä mitä tehdään 3000-4000 haastattelijalla?
Ok. Vielä kerran tytöt.
Ansiosidonnainen laastitukka = Huumorisävytteinen, hieman sarkastinen nimitys rakennus alalta työttömäksi jääneestä duunarista, joka 400 ? päivän jälkeen putoaa peruspäivärahalle.
33 euroa = on väärä summa. Poimittu suoraan viestistä ja kuten jo vastasin voi olla virheitä koska lähteitä ei ole tarkistettu. 648 eurosta 4,65% on 30,13 euroa ?
Keskimääräinen ansiosidonnainen(vai työttömyystuet yleensä) päiväraha on 1070 / kk josta tuo 4,65 vähennys on 49,75€
Tämä summa kerrottuna työttömien määrällä saadaan summa joka on sen reilut 120 miljoonaa vuodessa. Jos kaikesta maksetusta eli 4974 000 000 euron summasta saataisiin leikattua tuo 4,65 prossaa, olisi se 231 291 000 euroa, eli noin kaksi kertaa tuon mitä hatusta heitin. Siis jos puolet työttömistä saadaan narautettua, niin tuo toteutuu , Niiku suunnilleen, siis hehtaarilleen, tai sinne päin. Mutta suuruus luokka on liki tuo.
Ja mitä tehdään niillä haastattelijoilla? No ne on niitä hallituksen luomia työpaikkoja jotka rahoitetaan edellämainitulla säästöllä ja joiden tarkoitus on luoda lisää säästöjä, eli joko patistaa ihmisiä duuniin tai sitten tippuu liksa.
2016 lopussa oli 413900 työttömyys etuuksien saajaa. Jos tämä joukko haastatellaan neljä kertaa vuodessa on se vuoden mittaa 1655600 haastattelua. Eli n.6898 per päivä(jos kk=20pvää)
Tuhannella haastattelijalla tuo menisi n.1 per tunti ajassa eli n.1500 haastattelijalla jäisi hieman someaikaa ja lomatkin pyörisi, eli tuo loppu 1500+ arvioimaani henkilötyövuotta eli n.60 miljoonaa euroa , jää joko säästiin, siirrettäväksi sinne sillanpääsaarille, tai sitten niihin kursseihin käytettäviksi.
Tämä kaikki on siis ihan omaa päättelyä, johon on käytetty netistä löytyviä lähteitä. Ei mistään valmiina nielaistua virallista totuutta tai propagandaa.
T. Spede
tekniikkamies
10.02.2018, 23:49
Ja mitä tehdään niillä haastattelijoilla? No ne on niitä hallituksen luomia työpaikkoja jotka rahoitetaan edellämainitulla säästöllä ja joiden tarkoitus on luoda lisää säästöjä, eli joko patistaa ihmisiä duuniin tai sitten tippuu liksa.
Se on kuin kalastaa järvellä, jossa ei ole kalaa. Ei auta mitään vaikka pilkkijöitä tulee enemmän tai istutaan kauemmin pilkillä.
Ok. Vielä kerran tytöt.
Ansiosidonnainen laastitukka = Huumorisävytteinen, hieman sarkastinen nimitys rakennus alalta työttömäksi jääneestä duunarista, joka 400 ? päivän jälkeen putoaa peruspäivärahalle.
33 euroa = on väärä summa. Poimittu suoraan viestistä ja kuten jo vastasin voi olla virheitä koska lähteitä ei ole tarkistettu. 648 eurosta 4,65% on 30,13 euroa ?
Keskimääräinen ansiosidonnainen(vai työttömyystuet yleensä) päiväraha on 1070 / kk josta tuo 4,65 vähennys on 49,75€
Tämä summa kerrottuna työttömien määrällä saadaan summa joka on sen reilut 120 miljoonaa vuodessa. Jos kaikesta maksetusta eli 4974 000 000 euron summasta saataisiin leikattua tuo 4,65 prossaa, olisi se 231 291 000 euroa, eli noin kaksi kertaa tuon mitä hatusta heitin. Siis jos puolet työttömistä saadaan narautettua, niin tuo toteutuu , Niiku suunnilleen, siis hehtaarilleen, tai sinne päin. Mutta suuruus luokka on liki tuo.
Ja mitä tehdään niillä haastattelijoilla? No ne on niitä hallituksen luomia työpaikkoja jotka rahoitetaan edellämainitulla säästöllä ja joiden tarkoitus on luoda lisää säästöjä, eli joko patistaa ihmisiä duuniin tai sitten tippuu liksa.
2016 lopussa oli 413900 työttömyys etuuksien saajaa. Jos tämä joukko haastatellaan neljä kertaa vuodessa on se vuoden mittaa 1655600 haastattelua. Eli n.6898 per päivä(jos kk=20pvää)
Tuhannella haastattelijalla tuo menisi n.1 per tunti ajassa eli n.1500 haastattelijalla jäisi hieman someaikaa ja lomatkin pyörisi, eli tuo loppu 1500+ arvioimaani henkilötyövuotta eli n.60 miljoonaa euroa , jää joko säästiin, siirrettäväksi sinne sillanpääsaarille, tai sitten niihin kursseihin käytettäviksi.
Tämä kaikki on siis ihan omaa päättelyä, johon on käytetty netistä löytyviä lähteitä. Ei mistään valmiina nielaistua virallista totuutta tai propagandaa.
T. Spede
Ei edes neitei, rouvii tai mummoi.
Artisti maksaa.....:D :D :D
Ja aika näyttää kuinka paljon ja miten käy.
Ja kuinka paljon näistä säästöjä kertyy ja kuinka paljon niistä jää oikeaan osoitteeseen helpottamaan kansantaloutta.
Tai kuinka paljon maksetaan lisää veronkorotusten muodossa.
T. "Sörsselsön"
ps.
Saadaanhan tällä ""Shit"pilän"" lupaamat työttömyys rosentit ja luvut hehtaarille......mitä lupas......
Veikkaan ettei kaverille tule toista kautta eikä tulevaisuuden näkymätkään ole mitkää parhaat mahdolliset.
Mutta kun se ei auta ainakaan parempaan suuntaan........Varsinkaan jos palveluja tuottavien yhteisöjen veroeurot valuu paratiiseihin.....
Todelliset säästöt erikseen.....eikä mitkään silmän lumeet........
Ja sekoomus osaa olla näkymätön taustalla.......mutta.
Molempien puolueidein lähipiirit "kähmii" sen mitä ehtii.......
Ja vastausta odotetaan "Turhapurolta"......:D :D :D
Joka tuntuu tietävän kaiken......:D :D :D