Kirjaudu sisään

View Full Version : Verkonvaihtokytkin


Eris
08.12.2017, 20:42
Haussa olisi 1-vaiheinen verkonvaihtokytkin mökille.Systeeminä toimii aurinkosähkö ja agrekaatti.On kuuklailtu ja ebayta selattu vaan ei osaa eikä löydä.Ja sais olla valmiiksi koteloitu.Virran käyttö on aika vähäistä niin 10-16A riittäisi hyvin.Linkkejä ja vinkkejä järkihintaisesta kytkimestä otetaan vastaan.

JiiPee
08.12.2017, 20:53
Haussa olisi 1-vaiheinen verkonvaihtokytkin mökille.Systeeminä toimii aurinkosähkö ja agrekaatti.

Kerro vähän lisää ratkaisusta. Onko mökin sähköt 230VAC, jota syötetään kahdella eri tavalla vai joku muu systeemi.

Minulla on samat sähköä tuottavat laitteet, mutta mökin sähköjärjestelmä on 12VDC ja sitä (ja sen akkua) syöttävät aurinkosähkö ja aggregaatti rinnakkain, aggregaatti 12V akkulaturilla. Siinä ei tarvita verkonvaihtokytkintä.

Jos 230V verkkoon tarvitsee verkonvaihtokytkintä, niin kyllä 3-vaiheisenkin saa kytkettyä 1-vaiheiseksi yksinkertaisesti jättämällä kaksi vaihetta vaan kytkemättä. Silloin kytkin vaihtaa yhden vaiheen ja nollan kahden eri syötön välillä.

FinnDRZ
08.12.2017, 21:26
Verkonvaihtokytkimellä erotetaan kaksi toisistaan riippumatonta jännitelähdettä. esim. jos mökille/taloon tulee valtakunnanverkkosähkö, ja halutaan vaikka sähkökatkojen tai ulkoisen jännitelähteen (aggregaatti tms.) takia erottaa kiinteistö valtakunnanverkosta.

Nykysääntöjen mukaan myös nolla pitää irroittaa, eli verkonvaihtokytkimen pitää olla 4 napainen.

Halpaa versiota etsin itsekkin :)

Eris
08.12.2017, 21:29
230V on tosiaan sähköt.1 vaihe agrekaatti jota käytetään lähinnä silloin kun siivotaan pois lähtiessä.Aurinkosähköt 12V joka muutetaan 2000w inverterillä 230 volttiin.
Hyvä huomio tuo nolla,eli 2 napainen/vaiheinen taitaa olla se haettava kytkin.

p.jäppinen
08.12.2017, 21:36
Ittelleni meinasin laittaa agrigaatin perään tehokkaan akkulaturin siltävaralta ettei aurinko ole paistanu riittävästi:D

petroman
08.12.2017, 21:53
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/23957/ctxjm/HQ-1000W-invertteri-12V-230V-laturitoiminnolla

Tuommonen, mutta tehokkaampi? Niin ei tarvi miettiä vaiheita ja nollia. Jos siis ei tolppasähköä ole lähimaillakaan.

Eris
08.12.2017, 22:09
Tässähän haetaan sitä että kun mennään mökille niin aurinkosähköllä toimisi valaistus,pieni jääkaappi ja kahvinkeitin.Pois kun ollaan lähdössä niin Rouva kun rupeaa huudattamaan imuria on akuista jo todennäköisesti virta aikalailla loppu.Agrekaatti käymään ja verkonvaihtokytkimestä agrepuoli päälle niin imuri laulaa niin kauan kun bensaa vaan riittää.

Eris
08.12.2017, 22:15
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/23957/ctxjm/HQ-1000W-invertteri-12V-230V-laturitoiminnolla

Tuommonen, mutta tehokkaampi? Niin ei tarvi miettiä vaiheita ja nollia. Jos siis ei tolppasähköä ole lähimaillakaan.

Hyvä vaihtoehto mutta latausvirta on aika pieni ja kaikki vermeet on hankittuna paitsi tuo kytkin.Tosiaan valtakunnanverkkoa ei ole lähimaillakaan.

petroman
08.12.2017, 22:30
Nojoo. Ajatuksen ymmärtäminen ei tänään(kään) toimi.... Itse saattaisin tehdä vaimolle oman pistorasian/-rasiat, joihin vois sitten syöttää sähköä generaattorilla. Tuohan vissiin vaatii taaskin virallista asentajaa, jos rakentelis ns. maasähköpistorasian mökin ulkoseinään, josta agrista saatava virta sisällä olevaan 230-verkkoon..

heikkinen
08.12.2017, 22:43
230V on tosiaan sähköt.1 vaihe agrekaatti jota käytetään lähinnä silloin kun siivotaan pois lähtiessä.Aurinkosähköt 12V joka muutetaan 2000w inverterillä 230 volttiin.
Hyvä huomio tuo nolla,eli 2 napainen/vaiheinen taitaa olla se haettava kytkin.

Olisko 1-vaihe kytkennöissä kaikista helpointa laittaa kontaktori missä on 2x nc ja 2x no kärkiä esim.
http://sahkotuote.fi/kauppa/products/3720621/kontaktori-s00-4kw400vac-3-ac-1-18a
tämän kytkee invertteriltä L+N nc liittimiin ja agrekaatilta L+N no liittimiin+ L liittimeltä kontaktorin liittimeltä A1 liittimeen ja N liittimeltä A2 liittimeen.
Kontaktorin toiselta puolelta L nc ja L no yhteen sekä L kuorma(mökin sähköt) sekä tietenkin myös N nc-N no-N kuorma yhteen. Ajatuksena että kun inventteri käytössä kontaktori ei ole vetäneenä sähkö kulkee nc kärkien kautta mutta kun agrekaatti käynnistettään kontaktori automaattisesti vetää jolloin sähkö kulkee no kärkien kautta.
Tulipa pitkä sepostus... toivottavasti siitä sai jonkinlisen käryn

petroman
08.12.2017, 23:30
No tuollahan noita on: https://www.virtahirvi.fi/paakytkimet taikka nämä: https://www.virtahirvi.fi/verkonvaihtokytkimet

Eris
08.12.2017, 23:45
Olisko 1-vaihe kytkennöissä kaikista helpointa laittaa kontaktori missä on 2x nc ja 2x no kärkiä esim.
http://sahkotuote.fi/kauppa/products/3720621/kontaktori-s00-4kw400vac-3-ac-1-18a
tämän kytkee invertteriltä L+N nc liittimiin ja agrekaatilta L+N no liittimiin+ L liittimeltä kontaktorin liittimeltä A1 liittimeen ja N liittimeltä A2 liittimeen.
Kontaktorin toiselta puolelta L nc ja L no yhteen sekä L kuorma(mökin sähköt) sekä tietenkin myös N nc-N no-N kuorma yhteen. Ajatuksena että kun inventteri käytössä kontaktori ei ole vetäneenä sähkö kulkee nc kärkien kautta mutta kun agrekaatti käynnistettään kontaktori automaattisesti vetää jolloin sähkö kulkee no kärkien kautta.
Tulipa pitkä sepostus... toivottavasti siitä sai jonkinlisen käryn

Tässä taitaa olla voittaja.Pakko oli ensin piirtää paperille että uppos kaaliin.Ihan sattumalta löytyi myös tallista sopiva kontaktorikin.Kiitoksia paljon.

JiiPee
09.12.2017, 07:27
Tässä taitaa olla voittaja.Pakko oli ensin piirtää paperille että uppos kaaliin.Ihan sattumalta löytyi myös tallista sopiva kontaktorikin.Kiitoksia paljon.

Avaako kontaktori varmasti NC-kärjet ennen kun sulkee NO-kärjet?

Manuaalisessa verkonvaihtokytkimessä on nolla-asento keskellä, minkä kautta käännetään jompi kumpi syötöistä päälle.

HiluxMan
09.12.2017, 08:06
Tässähän haetaan sitä että kun mennään mökille niin aurinkosähköllä toimisi valaistus,pieni jääkaappi ja kahvinkeitin.Pois kun ollaan lähdössä niin Rouva kun rupeaa huudattamaan imuria on akuista jo todennäköisesti virta aikalailla loppu.Agrekaatti käymään ja verkonvaihtokytkimestä agrepuoli päälle niin imuri laulaa niin kauan kun bensaa vaan riittää.

Jos ei muuta tartte kuin imuria, niin jatkojohdolla agregaatista imurille, ei tartte sen ihmeellisempää.

Muutoin oikea verkonvaihtokytkin, ei tuommoista kontaktoria.

temmi_hoo
09.12.2017, 08:58
Verkonvaihtokytkimen on oltava semmonen, että missään tilanteessa ei käyttövirheen tai laiterikon vuoksi ole mahollista syöttää verkon suuntaan sähköä. Tästä syystä kontaktoriviritykset ei missään nimessä käy ja sen tosiaan pitää olla vaihtokytkin.

Joku tarkempi määräys mut myös jo ihan arkijärki sanoo, että 1-0-1 tyyppinen kytkin on hyvä, niin käy laitteisto kylmänä eri syöttöjen kytkemisten välissä, eikä tarvi miettiä synkronointia. Nyt en kyllä aio kaivaa määräyskirjaa esiin kattoakseni pykälän numeroa.

Kiinteitä sähköasennuksia luonnollisestikaan ei saa tehdä ilman pätevyyksiä ja tämmösen asentaminen mökin seinään mittakeskuksen viereen vois olla vähän paikasta riippuen tunnista puoleen päivään askartelu.

Jotta tää ei nyt jää ihan vaan huuteluks ni linkkaan sopivia tuotteita, jotka toki voi yksivaiheiseksikin kytkeä. Näitä siis ei käytännössä valmisteta muuten kun kolmivaiheisina.

DIN-kiskoon 63A vaihtokytkin, joka kaipaa kaverikseen tietty koteloa

https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/VK363DIN

Täysin valmis ja kallis purnukka 3~16A syöttöliittimellä ja indikaattorivalolla

https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/VK516KP

Samsonite
09.12.2017, 17:53
Paattiin laitettiin aikoinaan kontaktori verkonvaihtokytkimeks maasähkökaappiin, karkas uudesta 2,5/5 kw invertteristä toimintasavu heti koekäytöllä....en suosittele!! ;)

koboltti
09.12.2017, 19:07
Tässä taitaa olla voittaja.Pakko oli ensin piirtää paperille että uppos kaaliin.Ihan sattumalta löytyi myös tallista sopiva kontaktorikin.Kiitoksia paljon.

En kyllä suosittele käyttämään kontaktoreita varsinkaan noita mitä kuvassa. Tullu tässä viime aikoina vastaan liian monta rikkinäistä joissa osa kärjistä hitsannu kiinni. Laita oikea verkonvaihtokytkin niin ei satu vahinkoja.

heikkinen
09.12.2017, 21:20
Tässä taitaa olla voittaja.Pakko oli ensin piirtää paperille että uppos kaaliin.Ihan sattumalta löytyi myös tallista sopiva kontaktorikin.Kiitoksia paljon.

Nyt täytyy perua puheitaan.. tarkemmin kontaktorin speksejä tutkineena todennäköisesti kärjet ovat yhtäaikaa kiinni eli ei kannata ainakaan tällä kytkennällä tehdä. Toki tämän voi toteuttaa parilla kontaktorilla ja vaihtokärkisellä apureleellä mutta varsinkin uusilla osilla taitaa kustannukset karata turhan koviksi. Eli ääni minultakin tuolle mekaaniselle verkonvaihtokytkimelle.

temmi_hoo
11.12.2017, 03:49
Nyt täytyy perua puheitaan.. tarkemmin kontaktorin speksejä tutkineena todennäköisesti kärjet ovat yhtäaikaa kiinni eli ei kannata ainakaan tällä kytkennällä tehdä. Toki tämän voi toteuttaa parilla kontaktorilla ja vaihtokärkisellä apureleellä mutta varsinkin uusilla osilla taitaa kustannukset karata turhan koviksi. Eli ääni minultakin tuolle mekaaniselle verkonvaihtokytkimelle.

Kontaktoreissa on semmonen ongelma, että ne voi hitsata kiinni tottelematta enää ohjausrelettä. Siinä kohtaa se ei sitten enää kysele ja voi käydä väärässä järjestyksessä molemmat päällä hetken aikaa ja se hetki riittää aika isoon vahinkoon kun toi valtakunnan verkko on varsin Jäykkä™.

On olemassa verkonvaihtoon tarkotettuja kontaktoreita, joissa rakenne on siis solenoidilla tai moottorilla pyöritettävä kiertokytkin. Aivan, siis käytännössä täysin sama vehje kun se suosittelemani mekaaninen jos siihen ruuvais moottorin akselille .) Nää on tottakai hinnan kiroissa, et edes halua tietää.

- t

Eris
11.12.2017, 13:55
63A/230V 2-napainen verkonvaihtokytkin tilattu.Hintaa jäi rahteineen n.30€.Ebaysta löytyi moinen käikäle.