View Full Version : Aurinkokennojärjestelmät
Porukalla varmastikkin kokemusta kyseisistä järjestelmistä kotikäyttöön?
Suunnitelmissa uuden talon rakennus ja vaikka hyviä kokemuksia maalämmöstä edellisessä talossa onkin niin nyt haluttaisi kokeilla jotakin muuta varsinkin kun sijainti tulee olemaan 800 kilometriä etelämpänä.
Eli 230V on vaatimus, valtakunnan verkko tulee tietenki eli tämän rinnalle ja ilmeisesti kun ylituotantoa voi tätä aurinkosähköä myös työntää siihen suuntaan ja saada siitä korvaus?
Akkuja joutuu luonnollisesti laittamaan reilusti jotta tästä olisi myös todellista hyötyä silloin kun sähköä oikeasti tarvitaan eli pimeällä ja kylmässä. Kauanko nuille kannattaa laskea elinikää? Onko 10 vuotta lähelläkään totuutta?
Kaveriksi tulee iso leivinuuni johon lämmönvaihdin jolla lämmitetään käyttövesi/mahdollinen lattialämmitys.
Tavoitteena siis mahdollisimman riippumaton järjestelmä ja mahdollisen (todennäköisen) pitemmän sâhkökatkon sattuessa voidaan jatkaa normaalia elämistä ilman erikoisjärjestelyjä.
Ajatuksia? Kokemuksia hyväksi havaituista paneeleista? Paljonko tuottoa tarvii? Tilaahan on käytössä koko katto mutta onko enempi aina parempi?
tekniikkamies
07.12.2017, 12:12
Omat havainnot on sellaisia, että mökkisysteeminä huomattavankin hyvä pienin panoksin ja on kyse mökistä, jossa ei jatkuvaa sähkönkulutusta.
Itsellä pyörinyt mielessä olisiko järkeä laittaa paneeleita senverta, että niiden sähköllä pyörittelee ilmalämpöpumppua, joskin tässä on se vika, ettei tule sähköä tarpeeksi silloin kun olisi paljon lämmitystarvetta.
Akuista on toki muuten hyötyä, mutta ne kuluu ja tulee kustannuksia. Mökkisysteemissä akkuihin menee kuitenkin riittävästi sähköä, mutta vakituisessa asumisessa tuntuisi järkevältä saada sähkö heti käyttöön ja akut vain varavirtajärjestelmä.
Kaverille ehdotin kun talo jäi kesämökkikäyttöön ja haluaa välillä lämmitellä siellä ilman mitään peruslämpöjä, lämmönlähteenä on ilmalämpöpumppu, varaava takka, niin ottaa mukaan 9 kilowatin rakennuslämmittimen, joka nopeuttaa ratkaisevasti sitä, että sisällä on ihan mukava. Vedet otettiin putkista pois.
Jos yksin asuisi omakotitalossa, voisi kylmien kuukausien kulutusta saada hyvin alas tekemällä iso osa talosta puolilämmintä tilaa ja rakentaa joku nopea lämmön nosto systeemi. Valoisampaan vuodenaikaan pyöris ilmalämpöpumput aurinkosähköllä.
petroman
08.12.2017, 13:38
Käsittääkseni eihän tuota sähköä, minkä itse tuottaa, kannata myydä minnekään. Ennemmin tuottaa lämmintä vettä tms. omaa hyvää.
Ei kuitenkaan todnäk aurinkokennoilla omakoti-mittakaavassa saa tuotettua niin ältsisti sähöä. Ja jos saa tuotettua, niin ensisijaisesti tärvää mahd. paljon omaan käyttöön ja JOS jää yli niin sitten myy ylimäärän.
Yhtä tuollaista projektia olen tässä lähipiirissä seuraillut.
Loppukesästä meni paneelit katolle ja alkoi sähköä tulla. Yllättävän kovia lukemia aurinkoisina päivinä. Ylijäämä menee myyntiin. Ja nyt kannattaa huomioida että tuottohan on parhaimmillaan silloin kun normaaleilla ihmisillä on tupa tyhjänä, eli päivällä. Eihän silloin sähköä juuri mene niin valtaosa siirtyy suoraan myyntiin.
Tässä tapauksessa ei ole mitään varaavaa akustoa välissä niin mielenkiinnolla odottelen pidemmän aikavälin numeroita et vaikuttaako kuinka paljon sähkölaskuun ja mitä sillä myynnillä oikeasti tienaa.
Äkkiseltään kun ovat käppyröitä esitelleet niin näyttää se tuotto hiipuvan voimakkaasti iltaa kohden kun aurinko painuu alemmas, tämä oli jossain syys/lokakuussa kun katselin.
Asia on tietysti heti erilainen jos on joku kotona päivällä ja käyttää kaikki enemmän sähköä vievät laitteet, pesukone, kuivausrumpu, tiskari, ruuan laitto yms. niin saa suoraan sen hyödyn. Harvalla tuo vaan onnistuu.
Niin ajatus tuosta myymisestä oli jos kesällä jolloin kulutus pientä ja tuotto suurta saisi ylijäämän tyrkättyä markkinoille ja siten vuotuista ostosähkön määrää pienennettyä vaan enpähän ole tuohon niin perehtyny? Sähköyhtiöt tuntien ostohinta on kuitenkin niin huono ettei siitä ole juurikaan hyötyä..
Iso varaaja (2000-3000 litraa ?) voisi olla paneelien kanssa toimiva pari jolloin päivällä kun aurinkoa on tarjolla saataisiin pönttö kuumaksi ja päästäisiin yön yli vaivattomasti. Talvella leivinuunia tulee kuitenkin lämmitettyä parin päivän välein niin silloin olisi lämmitys hoidossa vaikka aurinko ei niin paistaisikaan.
Liitteenä yhden paneelimyyjän tiedot paneelista. Jos tuon tehoisia ajatellaan laitettavaksi vaikka 20kpl olisi se pinta-alallisesti noin 33m2, tehoa 5500W ja keskimääräinen vuosituotto 4800kWh (tämä kauppiaan sivuilta niin voi olla yläkanttiin). Hintaa tämmöselle paketille kertyy Suomessa reilu 5000€, itse Kiinasta tilaamalla voisi päästä noin puoleen, jopa hieman alle tästä. Talo tulee olemaan hirsirunkoinen noin 100m2 eli ei yritetäkkään tehdä mitään passiivitaloa.. Suoralla sähkölämmityksellä sähköä voisi mennä aika lähelle 20000kWh vuodessa, lämmityksen osuus ehkä 15000kWh. Jos tästä kokonaisuudesta saisi tuon 15000kWh pois niin voisi olla tyytyväinen? Puuta toki menee sitten 30 mottia vuodessa eli ei ole aivan vaivaton kyllä
Kustannukset tähän mennessä siis:
-lämmönvaihdin leivinuuniin noin 2500€ (en uunille laske hintaa kun teen joka tapauksessa)
-paneelit, säätimet noin 2500€
-iso varaaja noin 2000€?
-plus muut tilpehöörit kiertovesipumput, asennustarvikkeet, asennus ym. 4000€?
Eli muutaman akun kanssa oltaisiin noin 12000€ ja maalämpösysteemi kaikkineen noin 15000€. Maalämmöllä vuosikulutus voisi olla aika lähelle 10000kWh kokemukseen perustuen ja on vaivaton.
Eli karkeasti laskettuna:
-maalämpö 15000€, vuodessa 2000€ sähköön (lasken kaikki siirtoineen 0.20€/kWh)
-suora sähkö 2000€ (patterit, lattialämmitys), vuodessa 4000€ sähköön
-aurinko/uuni 12000€, vuodessa 1000€ sähköön, puuta 1000€
Ensimmäinen viisi vuotta mentäisiin siis suunnilleen samoilla kustannuksilla jonka jälkeen erot alkavat kasvamaan pois sähköstä.
Eli tuleeko tässä nyt tilanne, että jaksaako puulla lämmittää versus maalämmön helppous?
Kun joka tapauksessa pidän ongelmana tuota sähkön varastointia siten että saisin siitä parhaan hyödyn/akkujen hinta/kestävyys.. ideoita? Menikö laskelmat ihan persiilleen?
Yhtä tuollaista projektia olen tässä lähipiirissä seuraillut.
Loppukesästä meni paneelit katolle ja alkoi sähköä tulla. Yllättävän kovia lukemia aurinkoisina päivinä. Ylijäämä menee myyntiin. Ja nyt kannattaa huomioida että tuottohan on parhaimmillaan silloin kun normaaleilla ihmisillä on tupa tyhjänä, eli päivällä. Eihän silloin sähköä juuri mene niin valtaosa siirtyy suoraan myyntiin.
Tässä tapauksessa ei ole mitään varaavaa akustoa välissä niin mielenkiinnolla odottelen pidemmän aikavälin numeroita et vaikuttaako kuinka paljon sähkölaskuun ja mitä sillä myynnillä oikeasti tienaa.
Äkkiseltään kun ovat käppyröitä esitelleet niin näyttää se tuotto hiipuvan voimakkaasti iltaa kohden kun aurinko painuu alemmas, tämä oli jossain syys/lokakuussa kun katselin.
Asia on tietysti heti erilainen jos on joku kotona päivällä ja käyttää kaikki enemmän sähköä vievät laitteet, pesukone, kuivausrumpu, tiskari, ruuan laitto yms. niin saa suoraan sen hyödyn. Harvalla tuo vaan onnistuu.
Tuosta olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tuloksia. Jos yhtiöt oikeasti maksavat oikean summan niin silloin tuossa olisi järkeäkin vaikka valjastaa vielä isompi osa katosta hyötykäyttöön.
https://m.ebay.com/itm/Axitec-275W-AC-275P-156-60S-Solarmodul-Photovoltaikmodul-275-Watt-Solarpanel/152481947824?hash=item2380a1e0b0:m:mxJXp2OuPcp6Z1n oyFPUMOQ&varId=451815798107
Tuossa esimerkiksi Saksasta samat paneelit kuin Suomesta melkein puoleen hintaan.
tekniikkamies
08.12.2017, 16:00
jaksaako puulla lämmittää versus maalämmön helppous?
Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.
Idea siitä, että riittävällä varaajalla hyödyntää tilanteita, jolloin aurinko paistaa, on mielestäni hyvä. Samaan varaajaan saisi myös puulla tuotettua lämpöä.
Itse pidän ilmalämpöpumppua myös varteenotettavana lisänä, koska sillä saisi monessa tilanteessa kulutusta pidettyä kurissa ja silloin kun pumpussa ei ole hyvä hyötysuhde, puu olisi järkevä tapa tuottaa lämpöä. Pumppu olisi varaajan ohella kanssa yksi keino hyödyntää aurinkosähköä ja varaajasta lämpöä saisi yöllä hyötykäyttöön.
Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.
Idea siitä, että riittävällä varaajalla hyödyntää tilanteita, jolloin aurinko paistaa, on mielestäni hyvä. Samaan varaajaan saisi myös puulla tuotettua lämpöä.
Itse pidän ilmalämpöpumppua myös varteenotettavana lisänä, koska sillä saisi monessa tilanteessa kulutusta pidettyä kurissa ja silloin kun pumpussa ei ole hyvä hyötysuhde, puu olisi järkevä tapa tuottaa lämpöä. Pumppu olisi varaajan ohella kanssa yksi keino hyödyntää aurinkosähköä ja varaajasta lämpöä saisi yöllä hyötykäyttöön.
Kyllä sama oli mielessä kun puusauna aika varmasti tulee niin sinne kans lämmönvaihdin.
Pumppu ei sinänsä kiinnosta jos sitä ei hieman muokkaisi ja laittaisi ottamaan lämpöä maasta jolloin se toimisi myös silloin kun sitä oikiasti tarvitsee eli pakkasella.. ilmasta lämmön ottavat taitaa kaikki olla hyödyttömiä kun pakkanen kirii kahteenkymppiin?
tekniikkamies
08.12.2017, 16:39
Kyllä sama oli mielessä kun puusauna aika varmasti tulee niin sinne kans lämmönvaihdin.
Pumppu ei sinänsä kiinnosta jos sitä ei hieman muokkaisi ja laittaisi ottamaan lämpöä maasta jolloin se toimisi myös silloin kun sitä oikiasti tarvitsee eli pakkasella.. ilmasta lämmön ottavat taitaa kaikki olla hyödyttömiä kun pakkanen kirii kahteenkymppiin?
Tuuminut kun ilmalämpöpumput on aika halpoja, voisi ajatella, että sen hyvät puolet kannattaa käyttää noilla ilmoilla, jolloin se toimii hyvällä hyötysuhteella:
http://ilmatieteenlaitos.fi/vuosi-2016
Huonona taas pidän sitä kun ne ei ilmeisesti kovin usein ole kauhean luotettavaa tekniikkaa - arveluttaa onko vehkeet ihan paloturvallisia jos ne pyörii omia aikojaan valvomatta - ehkä asennuksessa voisi sitä näkökulmaa ottaa huomioon.
Kannattaa arvioida kunnolla kuinka hyvät mahdollisuudet on hommata edullista lämmityspuuta.
Tuolla on remontti Reiskakin Termaxin mainosmiehenä:
http://www.termax.fi/fi/lammitysratkaisut/puulammitys/termax_natura
Sellainenkin tullut mieleen jos käytössä on tarpeeksi isolla puutilalla oleva puukattila, niin suhteessa vaivannäköön, saisi lämpöä helpommin.
Haaste varmaan on siinä, että kaikkia tekniikoita ei voi valita käyttöön kun kulut karkaa käsistä, vaan pitäs löytää itselle sopivin yhdistelmä.
anttvirt
08.12.2017, 17:22
Meilläkin on uusi talo rakenteilla, tulee tosin leca-harkosta jolloin tulee melko tiivis ja lämmöntarpeeltaankin pieni talo.
Meillä lämmönlähteenä toimii hake, mutta vähän miettinyt josko sen polttamisesta kesällä pääsisi jotenkin eroon ja miettinyt myös erilaisia paneeleita laittaisiko sähköpaneelit vai lämmönkeräimet vai peräti molemmat ?
Niin ajatus tuosta myymisestä oli jos kesällä jolloin kulutus pientä ja tuotto suurta saisi ylijäämän tyrkättyä markkinoille ja siten vuotuista ostosähkön määrää pienennettyä vaan enpähän ole tuohon niin perehtyny? Sähköyhtiöt tuntien ostohinta on kuitenkin niin huono ettei siitä ole juurikaan hyötyä..
Vävypojan kanssa oli tästä juuri juttua, että heidän suunnallaan verkkoon syötetystä kWh:sta tuottaja saisi 3 senttiä.
Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.
Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.
Vävypojan kanssa oli tästä juuri juttua, että heidän suunnallaan verkkoon syötetystä kWh:sta tuottaja saisi 3 senttiä.
Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.
Voihan tuohon jotaki arvauksia heittää.. jos vaikka vuorokaudesta jäisi yli neljänä tuntina 3kw ja tehokkain aika olisi 100 pv vuodesta, muuten kaikki omaan käyttöön niin tuleehan tuosta huimat 36€. Ja verottaja tuntien jää käteen noin 24€ 😂
Kyllä puu on hyvä. Ainoa vain, että sitten ollaan sen kanssa naimisissa kesät-talvet eli rinnalle pitää saada myös joku muu joka vähän helpottaa.
petroman
08.12.2017, 20:51
Alkaahan noita sähköä tuottavia kamiinoitakin olla rahaa vastaan myytävänä..
12v/50w tuossa termoforin esityksessä lupaukset. No entiijjä, vois olla hyväkin kapine johki erämaa-möksään?
tekniikkamies
09.12.2017, 14:10
Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.
Puu on harvaan asutulla puita kasvavalla alueella niin mainio, että voisi vetää vähän kättä lippaan puun kohdalla! :D
Puulla pystyy leikkaamaan kovimmat lämmitystarpeet, mutta puun kulkeutumisen ketju kotiin lämmöksi vaatii monia työvaiheita, joita voi olla pientalossa vaikea tehostaa. Jotkin tahot ovat lähteneet tekemää hakkeesta myös sähköä:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/suomalainen-maaseutu/lämpöä-ja-sähköä-pienessä-mittakaavassa-1.99059
Olettekos kerinnyt haukkumaan jo ilmalämpöpumpun ulkoyksikön sijoittamisen talon ryömintätilaan kun jotkut on huolissaan esim. kosteusnäkökulmista:
https://pekkapoika.wordpress.com/2014/11/22/ilmalampopumppu-ryomintatilassa/
Itse olen pohtinut puulämmitykseen saatavan lisää sujuvuutta jos talon pihassa olisi jonkinmoinen haketin, joka pystyisi käsittelemään helposti saatavan puun hakkeeksi, jotta sen polttaminen voidaan automatisoida. Pientalossa ei hitaus haittaisi kunhan puut saisi kulkeutumaan koneellisesti eteenpäin.
https://youtu.be/fElkTRL7qIc
Näissä tullaan siihen haasteeseen jos koneita tarvitaan paljon, rupeaa yksi talo olemaan liian pieni suhteessa laiteinvestointeihin. Itse kuitenkin pitäisin mahdollisena, että keksitään kohtuullisen kokoinen kone, joka osaa käsitellä puumateriaalin niin, että se kulkee koneellisesti puukattilaan. Hakkeen varastointi voi olla pientaloissa vaikeaa.
Toisaalta nykyiset klapikoneet sopii pientalotarpeeseen, mutta jonkin verta pitää panostaa jotta klapihomman saisi tehokkaaksi. Kovin tehokasta sen ei tarvisi olla jos puuta käytetään tasoittamaan kovimpia lämmitykseen tarvittava energian kulutuksia.
offroadjouni
09.12.2017, 16:49
En ole ihan vakuuttunut aurinkosähkön kannattavuudesta normaaliin omakotitaloon, mutta jos esim. haluaisi lämmittää kesällä uima-allasta niin aurinkokeräimet voisi olla ok sellaiseen tarpeeseen. Itsellä on talossa ja tallissa lämmittimenä VILPit kun täällä eteläsuomessa pakkaspäiviä on niin vähän että maalämpöön ei mielestäni kannata investoida. ILP on vielä kustannustehokkaampi tapa lämmöntuottoon jos kylmät lattiat ja pieni pöhinä tuvassa eivät häiritse.
Jos joka tapauksessa meinaa polttaa 30 mottia puuta vuodessa, niin sitten kyllä laittaisin vesikierron tulisijaan ja ison varaajan sille. Kesällä vettä voisi lämmittää joko aurinkokeräimellä tai VILPillä, riippuen siitä kuinka ison osan vuodesta haluaa selvitä ilman puun polttamista. Koko polttoprosessi puiden pilkkomisesta, varastoinnista ja polttamisesta kannattaa optimoida jos siitä meinaa tehdä siitä päälämmönlähteen.
koboltti
09.12.2017, 18:55
Aurinkopaneelijärjestelmät jotka tulevat sähköverkon rinnalle (ongrid järjestelmä) ovat ilman akkuja, koska järjestelmän tulee katkaista sähkön syöttö verkkoon jos tulee sähkökatkos (näin ainakin eräs tukkuri selvitti asian). Sähkökatkon sattuessa aurinkopaaneeleista ei siis ole hyötyä koska paneeleiden syöttökin katkaistaan.
Itselle on mökille tulossa offgrid järjestemä 4kpl peneeleita, 4kpl akkuja (250Ah/kpl) ja invertteri keskus jolla saadaan mökkiin 230v sähköt. Kokeillaan nyt mitenkä tallainen järjestelmä toimii. Tällä hetkellä katolla on 50w paneeli jolla saadaan 12v valot palamaan ja hyvin on toiminut tähän asti.
tekniikkamies
09.12.2017, 19:33
Itselle on mökille tulossa offgrid järjestemä 4kpl peneeleita, 4kpl akkuja (250Ah/kpl) ja invertteri keskus jolla saadaan mökkiin 230v sähköt. Kokeillaan nyt mitenkä tallainen järjestelmä toimii. Tällä hetkellä katolla on 50w paneeli jolla saadaan 12v valot palamaan ja hyvin on toiminut tähän asti.
Kaverille laitettiin kokeeksi mökille oliko nyt 250 vai 270 wattinen paneeli, Victron MPPT lataussäädin ja kokeeksi yksi akku vain jotain 100 ampeeritunnin kokoluokkaa ja akkuun tietenkin kytketään invertteri. Toimiihan tuo hiton hyvin kun ei ole jatkuvaa virrankulutusta, joskin tässä mökkisysteemissä mahdollisuudet on sen varassa haluaako kehittää akustoa. Käyttäjän näkökulmasta kyseessä kuin jonkinmoinen automaattinen akkulaturi ja se lataisi viikon aikana huomattavasti järeämmätkin akut.
Jatkuvaan asumiseen taas näkisin, että ainoastaan varavirrat perustuisi akkuihin ja jos paneeleja vaikka kymmenkertaisesti kuin mökkitilanteessa, kyllä siitä jo jonkin verta sähköä saa, joskaan kyseessä ei silloin ole industrial luokan voimalaitos, mutta ei hintakaan ole hirveä ja ne toimii automaattisesti.
Vaikka puu on muuten mainio, niin jokaisessa kiinteistössä ei ole osoittaa henkilöstöä sitä käsittelemään.
Itseä rupesi kiinnostamaan ideana myös seuraavanlainen järjestelmä:
https://www.tekes.fi/globalassets/global/lammonvaihdin-keraa-hukkalammon.pdf
http://www.polarsol.com
Vävypojan kanssa oli tästä juuri juttua, että heidän suunnallaan verkkoon syötetystä kWh:sta tuottaja saisi 3 senttiä.
Voihan tuohon jotaki arvauksia heittää.. jos vaikka vuorokaudesta jäisi yli neljänä tuntina 3kw ja tehokkain aika olisi 100 pv vuodesta, muuten kaikki omaan käyttöön niin tuleehan tuosta huimat 36€. Ja verottaja tuntien jää käteen noin 24€ 😂
En tiedä miltä teidän sähkölaskut näyttää, mutta ainakin minulla suurin osa laskun loppusummasta on sähkön siirtoa. Ei siitä verkkoon menevästä virrasta saa juuri mitään, mutta kun sähkönsiirtomaksu jää pois paneelien tuottamasta virrasta, niin siinähän se kannattavuus tulee. En osaa ennustaa, mutta tuskimpa sähkönsiirtomaksut tulee ainakaan laskemaan, joten paneelien kannattavuus nousee samaa tahtia.
Itseä rupesi kiinnostamaan ideana myös seuraavanlainen järjestelmä:
https://www.tekes.fi/globalassets/global/lammonvaihdin-keraa-hukkalammon.pdf
http://www.polarsol.com
Toimiva hukkalämmön talteenotto tulisijoihin.
Enrgiattomiin paneeli sovelluksiin kuin energiallisiinkin kohteisiin kuluja pienentämään. Käyttöveden lämmitys suurin energiasyöppö.
http://kotituli.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=17_61&products_id=866
Tekee lämmintä vettä aina kun tuli palaa......ja varastoi sitä niin kuin haluat.
tekniikkamies
10.12.2017, 18:11
Toimiva hukkalämmön talteenotto tulisijoihin.
Enrgiattomiin paneeli sovelluksiin kuin energiallisiinkin kohteisiin kuluja pienentämään. Käyttöveden lämmitys suurin energiasyöppö.
http://kotituli.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=17_61&products_id=866
Tekee lämmintä vettä aina kun tuli palaa......ja varastoi sitä niin kuin haluat.
Vaikuttaa järkevältä vaikka puukiukaan kaveriksi, tuollainen voisi olla mökilläkin kiva vaikka kuljettamaan lämpöä pukuhuoneeseen tms. ja olisi glykolit sisässä.
Jos omakotitalossa otettaisiin käyttöön vaikka kolme helposti toteutettavaa toisiaan täydentävää keinoa, niin varmasti vaikusta vaikka vanhaan taloon. 1. tuollainen kiukaan perään, 2. ilmalämpöpumppu, 3. aurinkopaneelit...
Ilman sähköjä. Toimii vain silloin kun aurinko paistaa.
Ja kesällä voi lämpimät ohjata vaikka harakoille...... tai sammuttaa puhaltimen....
http://www.sundial.fi/sundial-samsolar-p-193.html
Noita löytyy monen kokoisia ja useilta valmistajilta.
Tuottaa keväästä ja syksystä sen mitä ei tarvii tuottaa sähköllä, kaukolämmöllä, puulla, kaasulla tai öljyllä.
Eli säästää aika nopeesti ittensä takaisin.
Vaikuttaa järkevältä vaikka puukiukaan kaveriksi, tuollainen voisi olla mökilläkin kiva vaikka kuljettamaan lämpöä pukuhuoneeseen tms. ja olisi glykolit sisässä.
Jos omakotitalossa otettaisiin käyttöön vaikka kolme helposti toteutettavaa toisiaan täydentävää keinoa, niin varmasti vaikusta vaikka vanhaan taloon. 1. tuollainen kiukaan perään, 2. ilmalämpöpumppu, 3. aurinkopaneelit...
Vaikka lämpimät vedet keittiöön ja suihkuun....
Ja varaajan koosta riippuu kuinka pitkäksi aikaa....
Mun tapauksessa t=24h. Kuitenkin sauna lämpiää jokapäivä kun on paikalla.
Kellään kokemuksia tuosta kiukaan kylkeen laitettavasta? Sauna lämpeää vaihtelevasti mutta kerran viikossa kuitenkin ja puukattilla lämmittää veden muuten. Vastus tottakai ettei aivan kylmille mene.
Vois olla aika näppärä?? Seinän takana pannu ja toisen varaaja.
Ettei aivan offtopikkia ole niin 5kw aurinkopaneeli järjestelmä löytyy, talven jälkeen enempi kokemusta kun näkee onko hyötyä.
Kellään kokemuksia tuosta kiukaan kylkeen laitettavasta? Sauna lämpeää vaihtelevasti mutta kerran viikossa kuitenkin ja puukattilla lämmittää veden muuten. Vastus tottakai ettei aivan kylmille mene.
Vois olla aika näppärä?? Seinän takana pannu ja toisen varaaja.
Ettei aivan offtopikkia ole niin 5kw aurinkopaneeli järjestelmä löytyy, talven jälkeen enempi kokemusta kun näkee onko hyötyä.
Silloin kun palaa.....
Jos nillä pystyt lataamaan olemassa olevaa varaajaa niin varmasti toimii.
Eli kuumaa 6-10kW kun palaa.....
Viisasta ottaa talteen kaikki mitä saa....
BTW.
Kattokaa ettei vaihdin ole aivan järkyttävän kylmä pitkän aikaa kun laittelette tulille.....huom. kaasujen kastepiste. Eli pikkasen älyy lämpötilan mukaan.
solihull
11.12.2017, 17:45
Monasti olen miettinyt ja laskeskellut, mutta ei paneelit vaan oikein kannata näillä hinnoilla.
Jos on maalämpöpumppu, niin siihen kannattaa laittaa aurinkopaneelit, niin saa maaliskuusta syyskuuhun kaiken lämmön ja sähkön "ilmaiseksi". Muissa tapauksissa kannattavuus lähinnä ideologista.
Silloin kun sähköä tulisi, on kulutus hyvin pientä ellei ole tarve jäähdytyksille. Ja lämmityskaudella tarve niin iso, että sitä ei kata oikein millään. Ja näillä hinnoilla on turha tyrkätä yhtään ylijäämää liki ilman verkkoon.
On ihan turha laskea, että paljonko kuluttaa sähköä vuodessa ja tuottaa siitä kolmannes paneeleilla, koska pääosa menee silloin verkkoon. Ja jos lasket kesäkuukausien sähkönkulutuksen niin se on niin pientä että ei paljon kannata paneeleilla tuottaa.
Tosin, paneeleiden hankinnassa kannattaa ajatella siten, että kun investoi 5000 euroa järjestelmään, niin sillä summalla hankkii sähköä maksaen sen etukäteen. Paneeleissahan ei ole mitään käyttökustannuksia, niin silloin olet vain ostanut ko. summalla ennakkoon sähköä,,,jolloin laitteisto alkaa tuottamaan sinulle 10 v päästä täysin ilmaista sähköä. Eri asia olisi jos paneelit tarvitsivat jotakin polttoainetta käydäkseen, mutta kun käyttökulut ovat noin 0 euroa, olet vain hankkinut sähköä paneelien hinnalla ennakkoon jonka saat takaisin erittäin hitaasti.
Mutta näinhän se on, olkoot mikä tahansa lämmitysjärjestelmän investointi tai uudistaminen, niin sen kuoletusaika on aina väh. 10 vuotta.
TT
tekniikkamies
11.12.2017, 18:15
Jos on maalämpöpumppu, niin siihen kannattaa laittaa aurinkopaneelit, niin saa maaliskuusta syyskuuhun kaiken lämmön ja sähkön "ilmaiseksi". Muissa tapauksissa kannattavuus lähinnä ideologista.
Aurinkosähköpaneeleista mieleen tulee vakituisen asemisen näkökulmasta haasteena, että virta pitäisi saada johonkin käyttöön silloin kun sitä tulee. Ongelma ei välttämättä ole ettei virtaa milloinkaan tulisi hyvin, vaan epätasaisuus ja onko silloin virran tarvetta.
Kuluissa kannattaa ottaa huomioon myös jos haluaa virran olevan kovin monipuolisesti hyödynnettävissä, voi hyvää sähköä tekevä invertteri maksaa jonkin verta.
Toisaalta silloin kun on kyse sähköstä, sähkön saa johtoja pitkin menemään omalla tontilla eri tarpeisiin. Yksi näistä voi olla jatkossa sähköauto, vaikka sellaista ei ihan jokaisella vielä ole.
Kesäkuukausien sähkönkulutus ei välttämättä ole ihan pientä jos oletetaan, että kylmimmillä kuukausilla on käytössä puulämmitys. Ainakin sillä kesämökillä missä minä olen kesiä viettänyt, saa sähköpattereita laittaa aika usein päälle jos haluaa tarjeta nukkua.
On ihan turha laskea, että paljonko kuluttaa sähköä vuodessa ja tuottaa siitä kolmannes paneeleilla, koska pääosa menee silloin verkkoon. Ja jos lasket kesäkuukausien sähkönkulutuksen niin se on niin pientä että ei paljon kannata paneeleilla tuottaa.
Siitä samaa mieltä, että verkkoon myyminen ei taida itselle olla kovin edukasta vähän samalla tapaa kuin ei polttopuiden tuottaminen muille, vaikka itselle tehdyt polttopuut voivat kannattaa.
Se ideologinen näkökulma voi näissä asioissa olla sellainen, että uutta teknologiaa kannattaa ottaa käyttöön jos haluaa, että asiat kehittyy siihen suuntaan. Nyt hyvät kokemukset voidaan jaakaa netissä ja me tullaan näkemään, että omana elinaikanamme nämä asiat kehittyy vielä aika paljon. Toisin oli luolissa ja savupirteissä elävien esi-isiemme kohdalla :D Olemme siis täysin etuoikeutettuja teknisten mahdollisuuksien suhteen...
Monasti olen miettinyt ja laskeskellut, mutta ei paneelit vaan oikein kannata näillä hinnoilla.
Jos on maalämpöpumppu, niin siihen kannattaa laittaa aurinkopaneelit, niin saa maaliskuusta syyskuuhun kaiken lämmön ja sähkön "ilmaiseksi". Muissa tapauksissa kannattavuus lähinnä ideologista.
Silloin kun sähköä tulisi, on kulutus hyvin pientä ellei ole tarve jäähdytyksille. Ja lämmityskaudella tarve niin iso, että sitä ei kata oikein millään. Ja näillä hinnoilla on turha tyrkätä yhtään ylijäämää liki ilman verkkoon.
On ihan turha laskea, että paljonko kuluttaa sähköä vuodessa ja tuottaa siitä kolmannes paneeleilla, koska pääosa menee silloin verkkoon. Ja jos lasket kesäkuukausien sähkönkulutuksen niin se on niin pientä että ei paljon kannata paneeleilla tuottaa.
Tosin, paneeleiden hankinnassa kannattaa ajatella siten, että kun investoi 5000 euroa järjestelmään, niin sillä summalla hankkii sähköä maksaen sen etukäteen. Paneeleissahan ei ole mitään käyttökustannuksia, niin silloin olet vain ostanut ko. summalla ennakkoon sähköä,,,jolloin laitteisto alkaa tuottamaan sinulle 10 v päästä täysin ilmaista sähköä. Eri asia olisi jos paneelit tarvitsivat jotakin polttoainetta käydäkseen, mutta kun käyttökulut ovat noin 0 euroa, olet vain hankkinut sähköä paneelien hinnalla ennakkoon jonka saat takaisin erittäin hitaasti.
Mutta näinhän se on, olkoot mikä tahansa lämmitysjärjestelmän investointi tai uudistaminen, niin sen kuoletusaika on aina väh. 10 vuotta.
TT
Kyllä tässä on alkanut kallistua väkisin taas maalämpöön. Kaveriksi tälle tulee leivinuuniin kuitenkin jonkinlainen lämmönvaihdin (luultavasti ei mitään kaupallista valmista vaan rosteriputkea) jolla saadaan ladattua varaajaa samalla kun sitä nyt kuitenkin tulee lämmitettyä. Mutta en nyt kuitenkaan ihan täysin kuoppaa paneeleita vaan ostan muutaman ihan kokeiluun ja laitan vähintään kiertovesipumput pyörimään näiden avulla, akkujen kautta tietenkin niin saan sitä kaivattua lisäturvaa sitten sähkökatkojen varalle. Tarkoitus kuitenkin, että tämän osuus pysyy kohtuullisena eli maksimissaan siellä tonnin pinnassa kaikkineen.
tekniikkamies
11.12.2017, 18:46
Kyllä tässä on alkanut kallistua väkisin taas maalämpöön.
Maalämpö nestekiertolämmityksineen kuulostaa hyvältä järjestelmältä, johonka voi lisäillä muutakin tarpeen mukaan.
mitenkäs nyt kun mulla aurinkokenno ja siitä tietysti laturi akulle, nyt kun meinaan aggregaatilla lataa niin voinko kytkee laturin vaan noihin akun napoihin ja antaa palaa, vaikka aurinvoiman piuhat viellä kiinni?
mitenkäs nyt kun mulla aurinkokenno ja siitä tietysti laturi akulle, nyt kun meinaan aggregaatilla lataa niin voinko kytkee laturin vaan noihin akun napoihin ja antaa palaa, vaikka aurinvoiman piuhat viellä kiinni?
Minulla on noin kiinteästi asennettuna. 12V sähkökeskukseen on kytketty akun lisäksi kaksi rinnakkaista latausjärjestelmää: aurinkopaneelien säädin ja aggregaatin syöttämä 15A verkkovirralla toimiva laturi. Normaalisti verkkovirtalaturin johdonsuoja-automaatti 16A on auki, mutta kun lataan akkua aggregaatilla, lykkään sen päälle. Aurinkopaneelin lataussäätimen 10A automaatti on aina koko ajan päälle kytkettynä.
Akku ei tiedä sitä, mistä virta tulee ja kumpikin latauslaite luulee toimivansa yksin, eli toimivat akun napajänniteen ja sen muutosten mukaan.
mitenkäs nyt kun mulla aurinkokenno ja siitä tietysti laturi akulle, nyt kun meinaan aggregaatilla lataa niin voinko kytkee laturin vaan noihin akun napoihin ja antaa palaa, vaikka aurinvoiman piuhat viellä kiinni?
Minä tein sillain, että on valintakytkin aurinkopaneeli tai aggrekaatti.
Kytkimelle tulee paneeleista johto ja aggrekaatista johon on kytketty 12V laturi-> säädettävä dc/dc convertteri (säädetty 24V). Ja kytkimestä menee johto mppt lataus säätimen paneelin inputiin.
Onkoa näissä jotai kestoikää.
Kesällä ostin akun kun aattelin et menossa ku hwikoati latautuu.
Tänään tultii mökille eikä ees valot syttyny, järjestelmässä joku vika.
2007 asennettu järjestelmä.
Hajooko nää vaan lopullisesti? Ei pala auringon kuvaa ollenkaa laturissa....
tekniikkamies
17.12.2017, 19:06
Hajooko nää vaan lopullisesti? Ei pala auringon kuvaa ollenkaa laturissa....
Ois varmaan yleismittarilla aika helppo mitata tuleeko paneelilta jännitettä, joskin valoa pitää olla. Hienot lataussäätimet pitää oikein lokia, jota voi tietokoneella katsella. Näin pitäs olla jos paneelin kytkee suoraan akkuun, sinne rupeais menee virtaa jos akku ja paneeli ehjiä.
Akkuhan voi ottaa itseensä kanssa aika helposti jos se on tyhjänä.
Eipä tääl mökil yleismittaria ole matkassa.sen verran kurkkasin et 10cm lunta kennon päällä,josko siinnä vika.
Mut jos ei niin olispa syy ostaa uutta tekniikkaa.
Mistäs se topikin alottaja kehu saksasta niiyä löytäneen?
Mistäs se topikin alottaja kehu saksasta niiyä löytäneen?
https://m.ebay.com/itm/Axitec-275W-AC-275P-156-60S-Solarmodul-Photovoltaikmodul-275-Watt-Solarpanel/152481947824?hash=item2380a1e0b0:m:mxJXp2OuPcp6Z1n oyFPUMOQ&varId=451815798103
Tuossa ainakin yksi vaihtoehto.
tekniikkamies
17.12.2017, 20:23
Eipä tääl mökil yleismittaria ole matkassa.sen verran kurkkasin et 10cm lunta kennon päällä,josko siinnä vika.
Mut jos ei niin olispa syy ostaa uutta tekniikkaa.
Oliski melko hyvä kenno jos silloinkin latais :D sehän noissa kennoissa tuppaa olee, että kunnolla pitäs tulla valoo, jotta ne potkii. Jos käytös on lisäksi agregaatti ja siitäkin on lataus akkuun, niin aika hyvät mahdollisuudet jotain kautta saada virtaa systeemiin.
Itse tosiaan huomasin käteväksi myös, että auton invertteriin voi laittaa 25 ampeerin CTEK:in lataamaan jotain akkua jos haluaa ilman polttomoottorin käyttämistä virtaa vaikka toiseen autoon.
Hessu888
18.12.2017, 22:47
Ootteko asentanut paneeleita pelkälle lämminvesivaraajalle? Vuos sitten laskin että 4hlön perheessä takasinmaksiaika n. 7v jos ostaa Saksasta koko setin varaajineen. Suomihinnoilla tuli tupla-aika...
Eikös tällä palstalla joku peloton kytkenyt paneelit suoraan varaajan vastukseen, tästä olis kiva kuulla kokemuksia, muista vaan kuka näin teki :confused:
Timppa T
25.12.2017, 16:03
Eikös tällä palstalla joku peloton kytkenyt paneelit suoraan varaajan vastukseen, tästä olis kiva kuulla kokemuksia, muista vaan kuka näin teki :confused:Tämmöstä määkin olen päissäni miettiny