View Full Version : Nyt Jeeppi asiantuntijat ja muutkin
asiahan on niin että minulla on välitys-suhde perissä 4,09 ja kysymys kuuluu
voinko laittaa 4,10 tai 4,11 välityksen etuperään kun vanha hajosi.
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Voit laittaa, mutta sitten perät pyörii eri nopeutta. Maantiellä ei kulje metriäkään suoraan, mutta metässä tuskin huomaa. Voimansiirtoon kohdistuu hirveä rasitus. Väljässä voimansiirrossa on varmasti äänimaailmakin kohdallaan.
Chevyhän on tehnyt tollasia jo tehtaalla jatkuvalla nelivedolla varustettuihin autoihin.<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
www.alanmiehet.com #1
ihan uteliaisuuttani kyselen et mitä rakenteellisa eroja noissa välityksissä on jos suhdeluku on noinkin lähellä toisiaan, olisko ne siis mekaanisesti paikalleen sopivia?
paljonko hampahia löytyy, siis onko toi eri luku ihan pyöristysjuttu vai ajattelenko jotain ihan päin mitälie..
joo kolomee eri välitystä ja ne on todellakin noin lähekkäin
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Hampaista tuo välitys lasketaan. Hampaiden määrät ratkaisee, ei pyöristykset. Olen törmännyt myös väärin pyöristettyihin lukuihin.
Kiva kun on ilmestynyt Jeeppi-aiheisia keskusteluja. Oliskohan syksyn sateet niitä pullauttanut :)
Just do it!
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta nuo välityserot tulee eteen lähinnä eri perien kanssa peuhatessa.
Jeepillä on ollut ainakin Danan pikkuperissä 4.10 vakiorattailla, eli siinä on 41/10 tuo jako. Näin ainakin Dana 30, 44 ja 60.
Dana 44 ring diameter on 8 1/2" ja Dana 60 9 3/4". Dana 30 halkaisijaa en muista - pienempi kuitenkin... Tästä siis suhdelukujen pieni ero, tulee kehän ja pinionin hammasmääristä.
Jos laittaa pinioniin 9-hampaisen, saa 41/9 eli noin 4.55 (hiukan yksinkertaistettuna).
Varsinaiseen kysymykseen en osaa vastata ;) muttaa tämä veejiille
/Kari
"Better pissed off than pissed on!"
Joo ja tossa mun pelissä on 45/11 toi hammasluku
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Pkle!
Väärin kirjoitin! Tietysti...
Dana 30 on 41 hammasta kehällä, mutta isommissa on tietysti enemmän, Dana 44:ssä on 44 tai 46 ja pinionissa jotain 9 ja 13 välillä...
Sorry!
/KAri
"Better pissed off than pissed on!"
No nih, mut kun on kiinnostunut aiheesta, niin pienet virheet sallitaan
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
thanks
edittiä: pähkinää perjantain iltapäiväksi:
mitäs tosta nyt sitten tulee vaikka kilometrille renkaan vierintämatkan eroksi etu/taka jos oletetaan vaikka et alla olis tismalleen samanverran kuluneet 33-12.5-15 kumit ja edessä 45/11, takana 41/10 välitys?
oletus kaksi, mitään ei mene pas2 ja akselit pääsevät pyörimään välityksiensä mukaan.
Edited by - veejii on 28/10/2005 12:16:44
Edited by - veejii on 28/10/2005 12:19:38
Pikainen päässälasku:
Välitysten ero on alle 0,3%
1000 metrillä tekisi siis alle 3 metriä? Paljonkos eroa tulee, jos ajetaan kaartaen vasemmalle ;)
Laskekaa joku ihan oikeasti!
-> back to work!
/Kari
PS: emme vastaa laskelman oikeellisuudesta - emme vastaa edes puhelimeen!
"Better pissed off than pissed on!"
laskin ihan oikeesti ja oot ihan oikeella tontilla kari, ei nyt vielä lukuja jos joku muukin pähkäilee..laskekaas sitten samalla et montako milliä saa olla renkaan halkaisijassa eroa et toi välitysten ero kumoutuu?
Mä sain 9,09m/km.
ja renkaan korkeus saa muuttua 7,62 mm. Siis halkaisijastahan se oli kyse.
www.alanmiehet.com #1
Edited by - kivinen on 28/10/2005 12:52:35
Edited by - kivinen on 28/10/2005 12:53:51
no voi pentele, mä jäin kyllä tohon alle kolmeen metriin kilsalla, itse asiassa 2.2 m ja jo about kahden millin halkaisijaerolla toi kumoutuisi (tai aiheutuisi). täytyypi tarkistaa uudestaan...
miten niin on tylsää duunissa...
moggirange
28.10.2005, 12:07
Heh Heh jeepistä perä...:)
Mutta eikö sulla oo siinä tasauspyörästö jakiksessa, quatrarakki vai mikä se jeepissä on?
Silloinhan se ei haittaa! Tää on mielenkiintoinen hommeli!
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Emmä nyt ihan varma ole mutta:
Halkaisija: 33" x 2,54 = 83,82 cm
Kehä: 2 x pii x r = 263,32 cm
Välitysero kierrosta: 41/10 - 45/11 = 0,00909
Senteissä: 263,32 cm x 0,00909 = 2,394 cm
Kilometrille: 100000 cm / 263,32 cm = 379,77 pyörähdystä
379,77 x 2,394 cm = 909,09 cm = 9,09 m
Ero renkaan korkeudessa:
2 x pii x r = 2,394 => r = 1,197/pii = 0,381 cm = 3,81 mm
Voihan tää olla väärinkin, mutta jos voimansiirto saa 100km/h vauhdissa antaa yhdeksän metriä anteeksi joka 36 sekunnin välein, niin musta se tuntuu paljolta.
www.alanmiehet.com #1
Edited by - kivinen on 28/10/2005 13:17:00
Tuommoinen heitto ei haittaa. Tosiaan monessa Blazerissa, Chevyn pick-upeissa, ja Ramchargereissa on vastaavia heittoja akseleiden väl. suhteiden välillä. Nuo johtuu siitä että ko. valmistajat ovat käyttäneet ristiin omia ja alihankkijan (lue Danan) valmistamia akseleita.
Note! This message was posted anonymously!
Tuo välitysten suhde tuossa mietityttää - voiko sen laskera erona.
Eli: näin kaffepaussin ratoksi:
4.0909/4.1= 0.99778 eli noin 2,2% ero välityksissä
Tästä (renkaista huolimatta) ero olisi 1000 metrillä noin 2,2 metriä.
"Onk se nyt niin vai näin vai toisin päin?"
Joku auktoriteetti? Help?
/Kari
"Better pissed off than pissed on!"
PRKLE!
ja taas typo!
0,22% ero
/Kari
"Better pissed off than pissed on!"
laskin hieman eri arvoilla mut koitin uudestaan noilla sun arvoilla kivinen, mut silti tulen eri tulokseen.
kierroksia kilsalle sama 379.77
välitys 4.1 kardaanin kierroksia 92.63
siittä välityksellä 4.09 vetarin kierroksia 378.84...eli matkassa 997.57 m
kardaanit siis pyörii samat kierrokset, mut meneekös mulla toi lautaspyörän kierrosmäärä jotenkin persiilleen
edit: no v..u, pyöriköön se jordaani nyt kuitenkin enempi, mut sudeluvut kuitenkin on samat...
Edited by - veejii on 28/10/2005 13:39:14
veejii - kardaanin kierroksia on 379,77 kierroksella 4.1 kertaa, eli 1557,057 ja 4.0909 välityksellä vetarin kierroksia 380,61.
Ero on siis 0,845 kierrosta ja se kertaa kehä 2,6382m on 2,224 metriä.
/Kari
...joko onnistui? ;)
"Better pissed off than pissed on!"
nimenomaan noin kari, tuli ajatusvirhe tuossa laskiessa et kumpi ratas se nyt enempi rallattelee menemään.
No niin, nyt on teoria kerrattu - entäs käytäntö?
Olisiko rohkeaa vastata alkuperäiseen kysymykseen, että eipä taida tosiaan olla haittaa noilla pikkudesimaalien eroilla?
Viikonloppuja kaikille - lähden purkamaan Wranglerin etuakselistoa... ulkona...
/Kari
"Better pissed off than pissed on!"
JakeHammer
28.10.2005, 14:00
Wau. Mielenkiintoista matematiikkaa. Siis ihan oikeesti. Ja kun on lähtöisin vielä oikean merkkisen auton probleemasta, niin mikäs tän mukavampaa. Hyvä sivistää itseään välillä!<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
HAMMERPOWER RULES!
quote:
Heh Heh jeepistä perä...:)
Mutta eikö sulla oo siinä tasauspyörästö jakiksessa, quatrarakki vai mikä se jeepissä on?
Silloinhan se ei haittaa! Tää on mielenkiintoinen hommeli!
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Niin, ei haittaa jos kartiolukkokaan ei toimi!! Mutta jos kartiolukko toimii, niin kartiot pyörii kokoajan kuorta vasten (lastua lastua) ja hetken kuluttua lukko ei ainakaan toimi (paitsi kun panee lukon kiinni kytkimestä <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle>)!!!
FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Edited by - JAMANT on 28/10/2005 15:05:21
moggirange
28.10.2005, 16:18
quote:
quote:
Heh Heh jeepistä perä...:)
Mutta eikö sulla oo siinä tasauspyörästö jakiksessa, quatrarakki vai mikä se jeepissä on?
Silloinhan se ei haittaa! Tää on mielenkiintoinen hommeli!
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Niin, ei haittaa jos kartiolukkokaan ei toimi!! Mutta jos kartiolukko toimii, niin kartiot pyörii kokoajan kuorta vasten (lastua lastua) ja hetken kuluttua lukko ei ainakaan toimi (paitsi kun panee lukon kiinni kytkimestä <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle>)!!!
FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Edited by - JAMANT on 28/10/2005 15:05:21
Elikkä siinä on kartiolukko ja mekaaninen? Lukkiutuuko se kartio noin pienellä pyörintäerolla?
No kyllähän tuosta nyt pääsee!
Jeep-Ukko
28.10.2005, 17:18
quote:
Emmä nyt ihan varma ole mutta:
Halkaisija: 33" x 2,54 = 83,82 cm
Kehä: 2 x pii x r = 263,32 cm
Välitysero kierrosta: 41/10 - 45/11 = 0,00909
Eikös kehä oo pii x r. Eikä 2 x pii x r ?
Tai en mä tiiä!!
No asiahan tuli selväksi laitan ehdottomasti samat välitykset eteen ja taakse, tais jäädä sit yks tai kaks ylimääräistä välitystä ylimääräiseksi.
Mutta jatkokysymys, kun en muista. Mikähän on Quatra trackin välitys pienellä puolella
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
quote:
quote:
Emmä nyt ihan varma ole mutta:
Halkaisija: 33" x 2,54 = 83,82 cm
Kehä: 2 x pii x r = 263,32 cm
Välitysero kierrosta: 41/10 - 45/11 = 0,00909
Eikös kehä oo pii x r. Eikä 2 x pii x r ?
Tai en mä tiiä!!
Nope.
Kehä on 2 x pii x r
Ympyrän pinta-ala ois pii x r^2, jos sitä muistelisit?
Veejiin ja KariS:n laskelmista en ole ihan samaa mieltä, mutta hylsyjä noista matematiikoista on sadellu, niin mitäpä minä tässä väittämään.
www.alanmiehet.com #1
quote:
Eikös kehä oo pii x r. Eikä 2 x pii x r ?
Tai en mä tiiä!!
Kehä on pii kertaa halkaisija. (2 x r x pii)
Pinta-alassa käytetään tuota pii r toiseen, eli pii x säde x säde.
-Julle-
Kylla kivinen toi sun lasku on järkeenkäypä myös eli nyt joku matikkaguru apua !!
Hei kiitos kaikille, taas täältä löyty apu
ensin tehtiin Jeeppi, loput on kopioita !
Moi,
jos ero renkaan korkeudessa on muutaman millin, niin kuinka monella on rengaspaineet niin tarkasti kohdallaan että renkaiden todellinen tehollinen säde (akselin keskeltä maahan) on millin tarkkuudella sama joka nurkassa, pitäis vissiin olla kuorman mukaan rengaspaineet yksilöidysti joka nakilla?
Mutta ihan sama, jos keskellä on se yksi "ylimääräinen" tasauspyörästö... :-)
-Paavo
"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Ahosensetä
29.10.2005, 22:15
Vyörenkaalla ei rengaspaineen pitäisi vaikuttaa kehäpituuteen. Eli paineesta huolimatta renkaan kehä on samanpituinen eli välitysmielessä paine ei vaikuta, vaikka "säde" pieneneekin.
En ole tuota itse koskaan kokeillut, mutta on kuulemma testattukin. Jos joku voi vahvistaa, nin ei tarttis mennä ulos mittaamaan ...
T, Antti
antti@offroadpaja.fi
www.offroadpaja.fi
Jeep-Ukko
29.10.2005, 22:22
quote:
quote:
Eikös kehä oo pii x r. Eikä 2 x pii x r ?
Tai en mä tiiä!!
Kehä on pii kertaa halkaisija. (2 x r x pii)
Pinta-alassa käytetään tuota pii r toiseen, eli pii x säde x säde.
-Julle-
Niin joo kun toi r=säde ei halkaisija. Mulle tuli muisti/ajatuskatko vaikka koulussa matikka olikin 10.
Sinäänsä toi ero on niin pieni että ei sillä metsässä ole väliä. Eihän kukaan edes asfaltilla aja nelivetopäällä. Jaa, ei vai?? Itekkin useasti tullut ajeltua.
Eihän tossa Quadtra Trackissa oo keski tasaus pyörästöö. Tai mistä minä tietäisin kun en oo perehtynyt noihin automaagi laatikoihin. Näissä "perinteisissähän" se on jäykkä, joten perät/renkaat on valittava tarkemmin.
Mut joo. Asiahan selvis jo ylempänä ajat sitten, että mitä mää suotta jaaritteleen....
Edit:
Niin ja jos meet tutkiin neliveto traktoreita niin niissä etu pyörät pyörii eri nopeutta.
Oliko se niin että takapyörät pyöri nopeammin, jotta ne työntää sitä etiä päin.
Ja etuset hitaammin, jotta keula nousisi pellossa/paskassa/suossa pinnalle, mikäli uppoa.
??????? Vai just toisin päin toi hidas/nopee ???????
Edited by - Jeep-Ukko on 29/10/2005 23:29:44
JanneBlomgren
30.10.2005, 09:50
Taitaa olla niin päin että etuset pyörii nopeammin jotta se kääntyy edes jotenkin neliveto kytkettynä?
Kyllä jenkki on jees!
"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
mulla edessä 4.27 ja takana 4.3 , vielä ei ole ilmennyt mitään ongelmaa.
kyselin joskus POR:issa tuosta välitysten erosta. kuulemma jos pyörintäero jää alle 1%, ei ole mitään ongelmaa kestävyyden kanssa.
__________________________________
Quidquid latine dictum sit, altum viditur